أحدث المشاركات
صفحة 2 من 4 الأولىالأولى 1234 الأخيرةالأخيرة
النتائج 11 إلى 20 من 39

الموضوع: (دعوة للحوار) الأناشيد الإسلامية التى تودى على صفة الأغاني المحرمة..!!

  1. #11
    الصورة الرمزية د. سمير العمري المؤسس
    مدير عام الملتقى
    رئيس رابطة الواحة الثقافية

    تاريخ التسجيل : Nov 2002
    الدولة : هنا بينكم
    العمر : 59
    المشاركات : 41,182
    المواضيع : 1126
    الردود : 41182
    المعدل اليومي : 5.25

    افتراضي

    أما ما ذكرت يا أخت نورا من أمر هو مشروع أطلقناه منذ مدة بعيدة وأعدناه الآن بمنتدى مستقل فيما نسميه بـ "الفن البديل" وهو محاولة وأد كل مظاهر الفن الهابط والساقط والمخالف لمنهج الشرع ، واستبداله بفن إسلامي هادف ولا يخالف منهجنا الصحيح الذي نستنبطه من التعاليم الصحيحة من الشرع وفق الدليل والحجة.

    أما وقد رأيت هنا ما لا أراه تناولاً صائباً ومنصفاً ، وما كان إلا مجرد نقل لمقولات وفتاوى اجتهادية لبعض العلماء دون إدراك تام بها فإنني أقول بأنني سأعود هنا بما يكون فيه رد توضيح.

    أدعو الله أن نجد وقت فراغ لمثل هذا الأمر المهم.


    تحياتي
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعينقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعينقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  2. #12
    قلم مشارك
    تاريخ التسجيل : Sep 2004
    الدولة : lebanon
    العمر : 40
    المشاركات : 150
    المواضيع : 20
    الردود : 150
    المعدل اليومي : 0.02

    افتراضي



    هدانا الله وإياكم سبيل الرشاد

    سأورد، مختصرا، رسالة ماجستير من الجامعة الإسلامية وأدعو الله تعالى أن يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه

    حكم الموسيقى في الإسلام

    بسم الله الرحمن الرحيم

    المقدمة

    إن الحمد لله، نحمده ونستعينه ونستهديه ونستغفره، ونتوب إليه، و نعوذ بالله من شرور أنفسنا ومن سيئات أعمالنا، من يهده الله فلا مضل له، ومن يضلل فلا هادي له.واشهد أن لا اله إلا الله وحده لا شريك له، واشهد أن محمدا عبده ورسوله -صلى الله عليه وعلى آله وصحبه و سلم-تسليما كثيرا، وبعد:

    قال تعالى } يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله حق تقاته ولا تموتن إلا وأنتم مسلمون { ] آل عمران : 102 [

    قال تعالى } يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وقولوا قولاً سديداً ، يصلح لكم أعمالكم ويغفر لكم ذنوبكم ومن يطع الله ورسوله فقد فاز فوزاً عظيماً { ] الأحزاب : 70-71 [


    إن مسألة الموسيقى من القضايا الهامة التي ناقشها المتقدمون والمتأخرون .

    ولكن هذه المسألة تستحق البحث في الوقت الحالي، لأن الناظر الى الواقع الذي تعيشه الأمه من ترف وبزخ وغفله، يجد البلاء الذي انتشر بالمجتمع انتشار النار في الهشيم، حيث انغمس الناس في الموسيقى واللهو والطرب.

    وكان سبب اختياري لهذا البحث أن هذا موضوع شاع كثيراً في زمننا حيث لا يخلو بيت تقريباً من وجود غناء يصحبه موسيقى ، وإذا ما استقل الفرد حافلة فرض عليه سماع الموسيقى من المذياع ، وفي الطريق يسمعها من المحلات التجارية، وكثر الآن وجود محلات متخصصة لبيع أشرطة الموسيقى، ويعتبر الحديث عن الموسيقى من أهم أحاديث الفتيات في المدارس ، وحديث الشباب والكبار والصغار عن آخر أغنية نزلت حديثاً ،وتقريباً لا يخلو برنامج في التلفاز من وجود موسيقى حتى أثناء نشرة الأخبار، والبعض لا يستطيع النوم إلاّ على أنغامها، وكثرت إقامة الحفلات المتخصصة في هذا المجال ، هذا بالإضافة إلى الأعراس فَحَّدث عنها ولا حرج.

    وبالتالي نجد أن الموسيقى مما عمت به البلوى في العالم الإسلامي ككل .


    المبحث الأول

    تعريف الموسيقي وطبيعتها عند الغرب ونشأتها وآلاتها


    المطلب الأول : تعريف الموسيقي وطبيعتها عند الغرب ونشأتها


    الموسيقى لغة: لفظ يوناني يطلق على فنون العزف على آلات الطرب 1

    ولفظة موسيقي باللاتينية فهي مشتقة من لفظة موس ومعناها اله من آلهات الفنون 2



    علم الموسيقى: علم يبحث فيه عن أصول النغم من حيث التآلف أو التنافر و أحوال الأزمة المتخللة بينها، ليعلم كيف يؤلف اللحن 3


    طبيعة الفن الموسيقي عند العرب

    ليست المكانة الرفيعة التي تحتلها الموسيقي وليدة التطورات الحديثة التي مربها هذا الفن، بل لقد كان القدماء يؤمنون بأن للموسيقى في النفس تأثيراً يتجاوز تأثير سائر الفنون فيه، و آية ذلك تلك القصص و الأساطير العديدة التي نسبت إلى الموسيقى قوى خارقة تؤثر على الطبيعة، فتحرك الجبال مثلاً، أو على النفس الانسانيه، فتجعلها تنقاد لأغراء عرائس البحر مع أن في ذلك حتفها.

    وفي عالم العقائد كان للموسيقي أهمية كبرى حيث كانوا يستعينون بالموسيقى في بث الأيمان بها في نفوس الناس حيث كانت الموسيقى الأوروبية خلال العصور الوسطى مرتبطة بالكنيسة ومن العقائد ما كانت تحرم الموسيقى او تراها اقرب الى الحلال البغيض 4.


    قال هوجولا: " ان الحضارة في أي عصر من العصور تعتمد على الحياة الاجتماعية والتاريخ السياسي والأحوال الجغرافية، الى جانب اعتمادها على لغة البلد، ومن ثم فهناك صلة ضرورية بين الموسيقى وبين هذه الموضوعات كافة، وفضلاً عن ذلك فان الموسيقى تستند إلى أساس علمي يتضمن الطبيعة والرياضيات، كما ان بينها وبين كل من الأدب وسائر الفنون روابط وثيقة الى حد ما، ولقد تأثرت الموسيقى بالشعر وفن العماره والنحت والتصوير والرقص والتمثيل والفنون الآلية ، كما إنها قد كانت موضع اهتمام الفلسفة والتأمل في المعنى الباطني للحياة الإنسانية ."


    وأضاف قائلاً: " منذ القدم أي من اكثر من ألفي سنة ،خضعت جميع الإنجازات في الموسيقى لأحوال الحضارة في العصور المختلفة ، وبالتالي توقعوا تأثر الموسيقى الحديثة بالتربة التي نشأت فيها كما توقعوا انعكاس معتقدات العصر الحالي والأحوال الفكرية والأخلاقية والاجتماعية والاقتصادية السائدة عليها "1


    " ونحن نحيا في عصر حافل بالقلق والتشكك والتبرَّم ، و نزعم أننا نكافح للحصول على شيء جديد أفضل ، على أنه من واجبنا أن نذكر تلك الحقيقة المؤلمة و هي أننا نسير على غير هدى محاولين العثور على مخرج من متاعبنا و هذا هو نفس الموقف في الموسيقى الحديثة ، إذ هناك الكثير من الاضطراب ." 2


    أصل الموسيقى و نشأتها


    الموسيقى من أقدم الفنون عهداً في تاريخ الإنسان و لا يُعلم أصلها بوجه التحقيق،وقد أدجنت سماؤها و تنكرت معالمها أحقاباً متطاولة لعجز الأقدمين عن استقراء حقائقها.

    ومما لا تخالطه شبهه أن الموسيقى كانت في أول عهدها مقصورة على الصوت الطبيعي أي أن الموسيقى عبارة عن إيجاد لعناصر الطبيعة ( كصوت الطيور و الحيوانات و الأنهار و الأشجار و غيرها ) ، إلى أن تنبه الإنسان بذكائه على سبيل الإنفاق إلى اختراع الآلات عند سماعه صفير الهواء المتولج في الثقوب، فاستعمل للنفخ أنابيب القصب، و للعزف أوتار القسيّ. و قد وصلت الموسيقى إلى العرب عن طريق اليونان الفرس .1



    و لقد استخدم أهل الصناعات الموسيقى، و دخلت الآن في عالم الطب كعلاج نفسي ، وفي عالم الحرب كوسيلة لبث الشجاعة و الحماسة في نفوس الجنود ، و هكذا دخلت الموسيقى وآلاتها في الأجهزة الحديثة المخترعة و النظريات المستجدة ، و حياة كثير من الناس ، وأنشأت المعاهد لتعليم الموسيقى ، و مازالت الدراسات حولها مستمرة مع الشك في قيمة التجديدات الموسيقية و النظر إليها بحذر لأن التجديد فيها يؤدي إلى اضطراب في النفوس .2


    المطلب الثاني: الآلات الموسيقية:1

    صنف " باير " الأدوات الموسيقية مستنداً إلى الصوت و تشمل:

    أولاً: الآلات الوترية: و هي الآلات التي يستخدم فيها الوتر أو الأوتار في إخراج الأصوات: و يندرج تحتها الآلات مختلفة منها :

    1- الجنك: عبارة عن صندوق صوتي مقوس تخرج منه رقبة تنزل منها أوتار بمحاذاة طولية و متعامدة عليه تقريباً، بعكس أوتار العود أو القيثارة، و العازفون على هذه الآلة غالباً ما كانوا من النساء

    2- العود وعائلته: يعتبر العود من أهم الآلات الوتريه بل الموسيقية، وهو يتكون من صندوق صوتي مصنوع من الخشب بشكل كمثري، تتصل به رقبه وتشد على وجه الصندوق أوتار بصورة متوازية من أحد أطرافه إلى نهاية العنق، ومما يشبه العود الطنبور او الكمان والكيتار.

    3- الكناره : أداه موسيقية تتكون من صندوق صوتي ، يستند الى ساقين جانبين، الأول يخرج من مقدمة الصندوق فيما يخرج الثاني من مؤخرته .

    وتعرف باسم السمسمية او الطنبوره

    4- الربابة: آلة وترية شعبية منتشرة في مناطق مختلفة في فلسطين وهي عبارة عن صندوق صوتي مستطيل او مربع ذو جانبين مقوسين الى الداخل يوضع علية وتره.


    ثانياً: الآلات الإيقاعية: هي الآلات التي يخرج منها الصوت بطريقة مختلفة الإيقاع او الضرب والنقر، وتسمى أيضاً بآلات الضرب أو آلات النقر، وتنقسم هذه الآلات الى نوعين:


    أ- الآلات ذات الرق: حيث يكون النقر فيها على جلد رقيق مشدود على الاطار الصندوقي الصوتي، ومنها:

    1- الطبل: ان الطبل الكبير المستدير هو اقدم أنواع الطبول المعروفة ويسمى بالكَبَر


    2- الدف: يتشكل الدف من إطار صلصالي و لاحقاً خشبي ويكون مستدير يثبت على أحد وجهيه الجلد.

    3 -الطبلة: (الدربكة ): شكل أسطواني قطرة دائرته التي يثبت عليها الجلد ضعف قطر الدائرة المقابلة وتسمى الكوبة.


    ب) الآلات المصوتة بذاتها:وتصنع من قطع مختلفة باشكال مختلفة، وتستعمل بضرب بعضها ببعض، ومنها:

    1- الكاسات: جمع كأس وهي عبارة عن صنجات من نحاس تشبه الى حد ما الترس الصغير، يدق أحدهما بالآخر بإيقاع مخصوص.

    2-والمصفقات 3- الصنوج وغيرها.


    ثالثاً: الآلات الهوائية ( النفخية ): وهي التي يخرج منها الصوت بطريقة النفخ و يندرج تحت هذا القسم آلات مختلفة منها:

    1- الشبابة: و تسمى الناي، و هي قصبة جوفاء مفتوحة الطرفين و يقع النفخ فيها مباشرة على حافة فتحتها المواجهة لشفتي النافخ، و يصنع من القصب أو المعدن.

    2- المزمار: اسطوانة من خشب أسفلها على شكل مخروط مجوز و في رأسها قشه للصفير، و له أسماء عديدة مثل المجوز، المزادج، اليراع، و غيرها.

    3- البوق أو النفير: أنبوب من النحاس ذات شكل أسطواني لمسافة ثلاثة أرباع ثم شكل مخروطي في الربع الباقي و ينتهي باتساع يشبه الجرس.

    4- القرن: أنبوب بشكل قرن و كان يعمل من القرون المجففة لبعض الحيوانات ثم يثقب و ينفخ فيه.

    5- الشعبية: تتألف من عدة أنابيب مختلفة الطول ، توضع في داخل إطار بصورة رأسية متوازنة، مع لإغلاق النهايات السفلى للأنابيب، و هي تصنع من الخشب أو العاج أو المعدن.

    6- المشتق: عبارة عن صندوق صوتي عليه أنابيب مختلفة يتصل بها عن طريق الصندوق أنبوب أعوج للنفخ فيه.



    ***********
    لمتابعة الرسالة ...اصغط على هذا الرابط
    اضغط ..................................هنا

    .

  3. #13
    الصورة الرمزية نورا القحطاني قلم فعال
    تاريخ التسجيل : Nov 2005
    الدولة : لنــــدن
    المشاركات : 2,077
    المواضيع : 71
    الردود : 2077
    المعدل اليومي : 0.31

    افتراضي



    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    مع الحفاظ على ثوابت الدين فقد ركز أغلب العلماء وقبلهم نبينا عليه الصلاة والسلام على قاعدة التيسير...!!
    قال الرسول صلى الله عليه وسلم:
    (إن الدين يسر ولن يشاد الدين أحد إلا غلبه).



    أرجو من الجميع مراعاة التالي:
    عدم الخروج عن السؤال حتى لا تتشعب بنا الطرق.

    القاعدة الاساسية للاحتكام هو
    القران والسنة
    ثم علمنا ديننا الرجوع إلى الإجماع،القياس،الإجتهاد،ا لعرف ،الاستحسان وما بعده

    لماذا كل هذه السعة ؟......
    أقول :حتى لا نقع في دوامة الحيرة ..!

    *
    نحن هنا لنبحث معا عن
    هل هذا البديل صالح أم لا ..مادام الموضوع فيه سعة ولم يغلق
    بالشمع الفقهي .

    أرجو أن نجعل في تفكيرنا مساحة كبيرة من الحلم والتفهم
    وبعد النظر في جميع الاتجاهات.


    تحيتي للجميع

    *
    *
    *
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    تحية واحـة
    نـورا

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  4. #14
    عضو جديد
    تاريخ التسجيل : Nov 2005
    المشاركات : 89
    المواضيع : 2
    الردود : 89
    المعدل اليومي : 0.01
    من مواضيعي

      افتراضي

      يانورا القحطاني هدانا الله واياك للحق

      ذكرتي ان العلماء لم يحرموا الانشاد بالمعازف قطعياً .. فهل تقدمي لي من هم ؤلئك العلماء الذين اجازوا الانشاد بالموسيقى ولم يحرموها قطعياً ؟!

      لم ارى من الحنابلة من اجازه ولا من علماء السعودية فآتيني بالدليل وتاريخ ورقم الفتوى للمجيزين .

      قولك (نحن هنا لنبحث معا عن
      هل هذا البديل صالح أم لا ..مادام الموضوع فيه سعة ولم يغلق
      بالشمع الفقهي )

      ماذا تقصدي بالشمع الفقهي ، وهل إن كان في الامر سعة يعني ان تأتي انتي وتتفيقهي او يأتي اديب او مثقف ليسطر لنا فتواة معتلياً منبر العلم الشرعي وهو منه براء؟!

      مالكم كيف تحكمون ـ اقسم بالرب ان هذا منهج اعلامنا العربي للأسف حيث ان المثقف والأديب اخذ بجلباب الفتيا ووطئ قامة العلماء الأجلاء واخذ ايضاً يصنف اهل العلم على هواه ، ونخشى ان يأتي يوم ويكون اهل الثقافة والأدب هم اهل الجرح والتعديل !

      ماجائت به الكاتبه من رد في قولها ( الشمع الفقهي ) .. اليس من الاجدر احترام التفقه بالدين واحترام ميزان العلم واحترام الأوامر والنواهي بدلاً من ان نتندر بالسعة ونتشدق بالشمع؟!
      ونحن جهلاء بمعنى السعه ومغلقي الفهم في معنى التفقه؟

      اليس لديكم قولاً غير هذا القول تخوضوا فيه وتلعبوا ؟!

      هيا حماكم الله العبوا بالقوافي وترنموا بالنثر والشعر وتفننوا بالقصص اما العلم الشرعي فالخوض فيه مسموم والخطأ فيه اثم عظيم حمانا الله واياكم من نار جهنم اللهم آمين.

    • #15
      الصورة الرمزية د. سمير العمري المؤسس
      مدير عام الملتقى
      رئيس رابطة الواحة الثقافية

      تاريخ التسجيل : Nov 2002
      الدولة : هنا بينكم
      العمر : 59
      المشاركات : 41,182
      المواضيع : 1126
      الردود : 41182
      المعدل اليومي : 5.25

      افتراضي

      أخي الكريم محمد العبدالله:

      لا أجد في أسلوبك ما يوافق منهج الحق تعالى حين أمر بالدعوة إلى الله بالحسنى ، والمجادلة بالتي هي أحسن. قد أتيت ناصحاً بأن لا يخوض من لا يفقه الدين ولا يدري باليقين في شرع الله وأن يترك الأمر لأهل الفقه والفتيا ممن يحملون علماً واستنباطاً. وليتك أخي الذي أعلم من حرصه على شرع ربه اتبعت منه الحق تعالى فكان في الرفق لك منهجاً والحجة لك منطقاً إذن لكان في قولك الخير العظيم. إن كنت تنهى الآخرين عن الخوض فيما لا يعلمون فكيف تخوض أنت؟؟ هل أنت من أصحاب العلم والفقه والإفتاء؟؟

      ثم هل أنت من يحدد أصحاب الفقه والفتيا؟؟ ولماذا هذا التشنج في الخطاب حين تسمع رأياً لا يوافق هواك أو ما سمعت عنه؟؟ أتظن أن الدين بالتشدد والذود عنه بالتطاول والسخرية من أخوانك في الدين؟؟
      أوليس كل مسلم يؤخذ منه ويرد عليه إلا صاحب الرسالة عليه صلوت ربي وسلامه؟؟ هل تقرالاجتهاد عند مجتهد من أبناء الأمة وتحجره عن مجتهد؟؟

      إن كنت صاحب علم فأت به بدليله وحجته وسياقة وبأدب الحوار والدعوة بالحسنى وستجدنا من السامعين المحاورين بذات الأدب وذات المستوى وإلا فإني أنهاك أن تعود لهذا.

      هنا ندير حواراتنا مع أصحاب العلم والفهم بعلم وبأدب الحوار لا مع أصحاب الصراخ والتطاول.

      كن بخير


      تحياتي
      نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعينقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعينقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    • #16
      الصورة الرمزية نورا القحطاني قلم فعال
      تاريخ التسجيل : Nov 2005
      الدولة : لنــــدن
      المشاركات : 2,077
      المواضيع : 71
      الردود : 2077
      المعدل اليومي : 0.31

      افتراضي



      نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

      رعاكم الله يا قومي ..مالكم لا تفقهون قولي..؟

      شباب المسلمين على شفا حفرة من الضياع بسبب الأغاني الهابطة
      والفديو كليب الماجن..!

      لغة الفضاضة والتعصب والتحجر والعنف لا تأتي بالنفع

      نحن في مشكلة حقيقة يعاني منها شباب المسلمين..!

      لماذا لا نعطيهم ....سعة من حلال ...حتى نبعدهم عن الانحراف والانجراف ؟
      حتى لو كان في آخر قائمة الحلال..!!

      لماذا نغلق باب الاجتهاد أو نتجاهله ونحدده في مجموعة أشخاص ..(لا أعني نفسي)
      بل أهل الاختصاص..عامة

      فكان أولى أن نتساعد على تفهم المشكلة ثم نرفعها
      إلى من هم أهل للفتوى ..

      أنا لم أسأل عن كبيرة من الكبائر ..!!
      بل عن شيء متفشي بين الناس ..
      شئنا أم أبينا هو موجود !!

      فهل من حل ..؟

      دكتور سمير العمري ...
      هنا في واحتنا يوجد قسم اسمه الفن البديل..
      فهل بالإمكان أن تشرح لنا أبعاد هذا القسم ؟


      *
      *
      شكرا لكم جميعا..أحبتي واخوتي في الله

      *
      *
      *
      نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
      تحية واحـة
      نـورا


    • #17
      عضو جديد
      تاريخ التسجيل : Nov 2005
      المشاركات : 89
      المواضيع : 2
      الردود : 89
      المعدل اليومي : 0.01
      من مواضيعي

        افتراضي

        (لا أجد في أسلوبك ما يوافق منهج الحق تعالى حين أمر بالدعوة إلى الله بالحسنى ، والمجادلة بالتي هي أحسن. قد أتيت ناصحاً بأن لا يخوض من لا يفقه الدين ولا يدري باليقين في شرع الله وأن يترك الأمر لأهل الفقه والفتيا ممن يحملون علماً واستنباطاً. وليتك أخي الذي أعلم من حرصه على شرع ربه اتبعت منه الحق تعالى فكان في الرفق لك منهجاً والحجة لك منطقاً إذن لكان في قولك الخير العظيم. إن كنت تنهى الآخرين عن الخوض فيما لا يعلمون فكيف تخوض أنت؟؟ هل أنت من أصحاب العلم والفقه والإفتاء؟؟ )

        سقطة عظمى من الدكتور سمير العمري ولاحول ولاقوة الا بالله العلي العظيم

        يا رعاك الله انظر للكاتب و رشف من مقالة الحجج ؟؟
        هل ترى حجة قد صاغها ؟؟

        حماك الرحمن ورب النعمه لم يكتب الا طلباً للفتاوى وطلباً للمتناقضات و قدمنا الإجابة على صاحبة المقال وقلنا ما خط بيديها هو طلب للفتيا وحذرنا من ذلك ، ولكن عادت مرة ً اخرى فأتت بأمر عظيم بأكذوبة على اهل العلم لم تحصل وبدون حجة وبدون برهان ، ايضاً من يعين الان على الفتيا بغير حق وبغير علم .. اول رد لك سطرته بهذا الموضوع يا دكتور حيث انك ضقت من النقل وضربت صدرك لتصدر الفتيا ، وانا بإنتظار ما تجود به نفسك ولن تجدني من متبعي الهوى ولكن ستجد نفسي وبالي اطول ولن اتأخر ان اخذ منك استفادة ان وجدتها .

        الأمر الآخر اسعد الله قلبك برضاه ..

        هنا اسطوانة مشروخة ممجوجه لا يقبلها عقل ولا منطق هي حرية الرأي المزعوم وارتضاء الخوض بالعلوم عامة ولكن نسيت وتناسى كثيرين قول الله عز وجل : (( وإذا رأيت الذين يخوضون في آياتنا فأعرض عنهم حتى يخوضوا في حديث غيره وإما ينسينك الشيطان فلا تقعد بعد الذكرى مع القوم الظالمين )) الآية .

        اما الشعار الذي يتناقلة من عجزت حيلتهم وضاقت بهم السبل عن نيل اهوائهم ، هي الكلمات المعهودة ( مجادلة بالتي هي احسن ) .. إلخ

        نعم نقول المجادلة بالتي هي حسن حق .. ونحن نجادل بحق الله عز وجل ولم نحمل عصى للتأديب ولم نعتلي دبابه في ازقة الفلوجة .. نحن هنا للحوار ولكني لا اجيد تنميق الكلام وعرض نرجسية بدون حاجة بيني وبين المخاطب .

        لدي هدف ولدي منطق .. اذكر ما أريد للكاتب بذات ميزانه .. واني على ذلك قادر .

        العلم الشرعي ليس به حرية رأي من العوام ولكن للعوام ان يتبعوا قول عالم من العلماء ويجب عليهم لزومه دون التنقل بين الفتاوى اتباعاً للهوى ، وقد طلبنا من الكاتبه بدء ً من ردنا الأول بلزوم اهل العلم او الأتيان بأقوالهم دون ان يكذب عليهم بقول مكذوب وبدون سرد حجج بينه من اقوالهم مفندة بكتب معرفة تعد مرجعاً علمياً لمن يفقه قولاً ويبحر فيه .

        ليتني قرأت فيما كتبت هي حجه بينه لنرد عليها بالدليل وقال الله وقال رسوله بل رددنا عليها بتفنيد عام وقول محدد وايضاح لزلل ، فإن هي كتبت لنا حجة فآتني بها يادكتور لأقوم بالتوضيح وتسديد الرأي .



        ذكرت يا دكتور (ثم هل أنت من يحدد أصحاب الفقه والفتيا؟؟)

        وانا اسألك هل نورا القحطاني مفتياً ؟ وهل انت من اهل الافتاء ؟
        آمل الإجابة وان اصبحتما من اهل العلم الشرعي فعلم ان عيناي غير بصيرة وخبرتي في عالم الشبكه ومعرفة الكتاب هي وضيعة ولم تنضج حتى الآن .

        اما الدكتور اسلام المازني فهو اهل للعلم واهل للفهم ولمسنا منه في مواقع كثيرة تحري الدليل وبيان ساحر في تبيين الحجة ولا نقول انه اهل للفتيا ولكنه هو احق بها هنا من غيره ، اما الناقلين من الاخوة الكرام لاقوال العلماء فهذا حق هو احق ان يتبع وهو المنهج السليم والسلوك القويم وليت نورا القحطاني او حضرة سعادتك اتيتما بفتوى مجيزة او فتوى تحرم ، لنقوم بالتفنيد بالدليل الشرعي البين الناصع الواضح ، لا ان يطرح كلام عام ( سواليف ) وكاننا في جلسة سمر ، وللأسف فوق كل هذا وذاك قول مكذوب على اهل العلم ومن ثم استمرار وسخرية من الفتيا والفقة الشرعي ..!

        قولك يادكتور (ولماذا هذا التشنج في الخطاب حين تسمع رأياً لا يوافق هواك أو ما سمعت عنه؟؟)

        لا اعلم بأي عين تنظر لما كتبت ولم اعهدك غير فطن او لا تفكك رداً او مقال يكتب كيف لا وانت العربي اللغوي الأديب الأريب؟
        عد إلى ردي الأول وهات لي قولاً طعنت فيه من اقوال العلماء او عالماً اعتديت عليه قد خالف منهجي؟
        لن تستطع ولله ولكن آلمك ان تجد ( متابع عام لديك ) يكون عرضة للنقد الناصع الواضع وحري بك قبل ان تدافع عن هواك انت او عن مشرفة ، ان تدافع عن اهل العلم وعن الفقه عامه ، فإن لم نتشنج لمثل هذا العبث فبالله متى نتشنج؟!

        ليست المشكلة بمن اجاز او من حرم وقلناها سابقاً ، المشكلة من يقول قولاً مكذوباً على اهل العلم بأنهم اجاوزا ذلك دون تفنيد ودون دليل وايضاً يقول بالتحريم دون دليل ودون تفنيد حتى دون ايضاح هو على اي مله واي مذهب ، فيكون الخوض عاماً لا خير فيه ولا هدف .
        واخذنا على الاخت انها قحطانيه اي من جزيرة العرب وجل اهل الجزيرة من العلماء بل كلهم وعامتهم لا يجيزون المعازف بغض النظر هي على طرب ام على نشيد ، فهل تستطيع ان تأتيني بأحدهم قد اجاز النشيد بالمعازف كما ذكرت وكما تفضلت؟

        تقول (( أتظن أن الدين بالتشدد والذود عنه بالتطاول والسخرية من أخوانك في الدين؟؟))

        أما قولك بالتشدد فآتني بقول من هذا التشدد ، اما قولك بالتطاول والسخرية ، نقول حماك الرحمن من سعى لسخرية من تحجير واجب شرعي و وتندر بالسعة والشمع ، هو اولا من شرعنا الحنيف ان يسخر به مادام لا يريد حقاً او ينتهج منهاجاً سليماً ، فما رأيك أنت؟
        مع ذلك لم نسخر منها ولم نسخر منك وحاشا لله ان نسخر من الشخوص
        اما قولنا انها ليست اهل للفتيا هذا حق فأين السخرية في ذلك؟

        تقول حماك الله (أوليس كل مسلم يؤخذ منه ويرد عليه إلا صاحب الرسالة عليه صلوت ربي وسلامه؟؟ هل تقرالاجتهاد عند مجتهد من أبناء الأمة وتحجره عن مجتهد؟؟)

        ايضاً قولك هذا من استحسان الحديث وشعار يردده العاقل والسفيه وليس به حجة لا من قريب ولا من بعيد ، فأين العالم الذي رددنا منه قولاً واين الذي قلنا بعدم الرد عليه ، اما ولله ان تكون ارائكم محل فتيا او محاولة لتقييم اهل العلم فليس هذا بحق العوام حتى لو بلغوى مبلغ عظيماً في الفصاحة وغزل الكلمات ، وهذا قلته سابقاً .

        قولك حماك الله (إن كنت صاحب علم فأت به بدليله وحجته وسياقة وبأدب الحوار والدعوة بالحسنى وستجدنا من السامعين المحاورين بذات الأدب وذات المستوى وإلا فإني أنهاك أن تعود لهذا.)

        قولك انا اهل علم ولله نتمنى ذلك واتمنى ان اصل لمستوى طويلب العلم ولكن زادي قليل واسأل الله لي الزيادة و الصبر على الإستزادة .

        اما أدب الحوار فنحن له مادام المحاور ملتزم للأدب منطقاً وسلوكاً وفهماً

        الخروج عن الادب يا حماك الله لا يكون بسوء الالفاظ او سخرية فقط .
        الادب اعمق من ذلك رعاك الله ، أول الادب ان لا نكذب بلسان اعلام الأمة
        فما رأيك ؟ هل تحقق انت هذا الأدب وتجعله نافذا هنا وتنذر من تخطى ذلك وتعدى ؟!
        أني انتظرتحقيق مكارم الأخلاق قولاً وعملاً !

        لا شعارات اجدها تردد هنا ولكن بغير موضعها واصدقك القول انك تجيد شعارات استهلاكية فقط ولكنك بعيد عن الهدف.

      • #18
        الصورة الرمزية سلطان السبهان شاعر
        تاريخ التسجيل : Apr 2004
        الدولة : شمال الجزيرة !!
        المشاركات : 3,808
        المواضيع : 145
        الردود : 3808
        المعدل اليومي : 0.52

        افتراضي

        العزيزة نورا القحطاني

        هنا لابد من تحرير نحل النزاع في المسألة التي طرحت للنقاش


        أولا/ الأناشيد المصحوبة بالمعازف لاتسمى أناشيد إسلامية

        وعليه فلا يشملها البحث بتاتا ، وامرها محسوم بقطعيات من النصوص


        ثانيا / الأناشيد التي لايصاحبها معازف ولا ما يكون كالمعازف ، وهي أشبه بالحداء فهذه معلوم الكلام فيها بين اهل العصر بين مجيز بضوابط ، ومتوسع
        فيها .

        ثالثا/ واظن انه هو الذي لابد من بحثه : الاناشيد المطورة : هكذا احب أن أسميها

        وأقصد بها ما دخله بعض الهندسة الصوتية بشكل زائد عن العادة والحد

        والتي تجعله قريبا أو مشابها للمعازف .

        حتى تطور الأمر فيبعض نا سمعت من أناشيد في ان يحسن الصوت بالمحسنات

        حتى يبدو كانه آلة موسيقية .

        بل دخل مؤثر صوتي يسمى البيانو ، يجعل من صوت المنشد او حتى المتكلم العادي

        كالبيانو !!

        هذه الظاهرة جديرة بتحديد معالمها وتلمس حكمها لدى أهل العلم ، والذين بعضهم

        ربما لم يعلموا او يتصوروا الوصول لهذه الدرجة .

        هل الحكم متعلق بالمعازف ذاتها ، او بما يصاحبها من طرب وصوت ساحر

        ، والذي ربما يوجد مع غيرها مما يشبهها ..

        بمعنى لو أحدث أحدهم صوتا يشبه صوت الناي بواسطة فمه ، هل يأخذ حكم الناي ؟



        ناهيك عن ما يسمى بالموالات الإسلامية حاليا ..





        نقطة أخيرة : مسألة البديل مسألة جديدة ولابد ان تضبط بضوابطها ، فليس صحيحا ان كل محرم لابد ان نوجد لها دليل ..

        أفرأيتِ لو جاءنا أحد مطالبا بإيجاد رقص إسلامي وديسكو إسلامي !!


        دمتم بكل خير ..وشكرا نورا لفتح حوار جميل .
        ما دام أن الموت أقرب من فمي
        فمجرّد استمرار نبضي معجزة .........

      • #19
        عضو جديد
        تاريخ التسجيل : Nov 2005
        المشاركات : 89
        المواضيع : 2
        الردود : 89
        المعدل اليومي : 0.01
        من مواضيعي

          افتراضي

          نعود الآن من جديد لتحديد أقوال الكاتبه وتحديد مابها من هفوات :

          نوردها على نمط الوقفات :

          الوقفة الأولى : قولها في مقالها (ظهرت في الأونة الاخيره ..أناشيد إسلامية مصحوبة بأنواع المعازف
          والفديو كليب ...!!

          حقيقة بعضها يسلب لبك ويشد انتباهك

          ما رأيكم فيها ...وهل تعتبر بديل جيد عن سماع الأغاني والمعازف المحرمة في زمن الفتن
          هذا الذي نحن فيه.....؟)


          نقول ولله المستعان ، الرأي في جماليتها صنعةً او مضموناً هذا نقاش يتنافس فيه حتى اهل سماع الغناء المحرم ، فنجدهم يقولون هذا المنشد افضل وتلك الأغنية احلا واجمل دون الولوغ في الحكم شرعي نظراً لانهم يتحدثون تحت نطاق هواهم وهذا امر عائد لهم وغفر الله للجميع ، اما تعتبر بديل عن الاغاني والمعازف المحرمة ، هنا تحديداً طلب صريح لإبداء الرأي في مسألة شرعية لا يقبل بها رأي من العوام ولا يؤخذ الرأي فيها الا رأي العلماء الراسخين في العلم.
          وهذا مأخذنا الرئيسي انها تطلب فتيا ولا تطلب رأي ، فلو كان السؤال عن وجبه سريعة ،هل هي خيار صائب عن الوجبات الشعبية الغذائية التقليدية لقلنا ان الرأي هنا مقبول والخوض فيه جائز ولا يعتد من الفتيا الشرعية لانه لا يخالطه حكم او نص شرعي أو صدر فيه حكماً بإجماع أهل العلم ، إلا لو كان الحديث ( عن أكلمه محرمه منصوص عليها بالقرآن الكريم او السنة النبوية المطهرة ).

          الوقفة الثانية : الكاتبه لم ترضى بقال الله ولا قال الرسول المسطر لها من الاخوة الرادين هنا ولم يعجبها قول أهل العلم وهذا تبين من ردها على الاخ الدكتور إسلام المازني، فعادت وطلبت مرة ً اخرى ان يجاب فقط على سؤالها دون توسع ، اي انها تريد رأي العامه في مسألة شرعية !
          وهذا امر مجانب الصواب ، العامه لا يطلب منهم رأي شرعي حتى لو ظننا ان الرأي هو إجتماعي او إصلاحي كما يسهل الامر البعض!

          الوقفة الثالثة : ان الكاتبه سخرت من الأخ الصباح في قولها (أراك أيها الشيخ والعالم قد اصدرت حكمك وحجرك على الناس
          في مدة زمنية خياليه ...وأنت لم تكمل الشهرين في المنتدى )

          وانا شخصياً لا اعلم هل رابطة الواحة مجمعاً فقهياً أو حلقة من حلقات الذكر المشهوده التي تثنى الركب تحتها ويعقد العزم وتلزم ؟!
          الغريب ان الدكتور العمري عقب على ردي الأول برد ينهى فيه عن السخرية ولكنه لم يتجرأ ان ينبه كاتبه الموضوع( المتابعة العامه ) من سوء ردها على الاخ الصباح وسخريتها منه .. يبدوا ان الواسطه عندكم لها كلمه !
          هنا مكمن للهوى والعياذ بالله ، نختار من نشكم ونختار من نفسح له طريقاً ومجالاً لان الرأي موافق لا مخالف !
          أيضاً هي اردفت قولا للأخ الصباح تقول فيه : (انتظر رايك الصريح في هذه النقطة بالذات )
          هي تقصد سؤالها الذي سألته ولا تريد الا جواباً عمومياً لا مقروناً بدليل ، ثم يأتي من يزعم ان هذا الامر ليس تحفيزاً لفتيا منهي عنها؟!

          الوقفة الرابعة : تقول الكاتبه (ولكن الموضوع يتكلم عن الأناشيد الإسلاميه المصحوبة بالمعازف والفديو كليب
          العلماء لم يحرموها قطعيا ...ولم يفتو بجوازها..أيضا إلا القليل منهم جدا)

          واقول ولله المستعان ، هذا ماقلت عنه انه افتراء وكذب على أهل العلم اشراف الأمة ، وليس هناك عالم يحرم ( نص ونص ) وعالم آخر ( يجيز نص ونص ) ، العلماء ان قالوا عن ذلك حراماً اي انه حرام ، وإن اجازوه فإنه يعني الجواز ، اما اختلاف اراء العلماء فهذا أمر يرد لإجماع أهل العلم ويتبع المسلم راجح القول على المرجوح ، ونحن المسلمين نهينا ان نتبع الشواذ ونهينا ان نتعقب الجواز في الفتاوى ، من اجل تبعية الحضارة او خلاف ذلك .

          الوقفة الخامسة : قول الكاتبه (لماذا لا نعطيهم ....سعة من حلال ...حتى نبعدهم عن الانحراف والانجراف ؟
          حتى لو كان في آخر قائمة الحلال..!!)


          اعاذنا الله من ذلك يا اخيه هل للحلال قائمة ؟!
          عجباً نحن لم نسمع في ديننا هذا القول و لم نعهد حلالاً مبغضاً من الله عز وجل الا الطلاق هو ابغض الحلال ، اما الحلال فهو بين والحرام ايضاً بين وبينهما متشابهات ، اوليس الحق ان نتجنب المتشابهات للننجوا بأنفسنا من عذاب جهنم ، كيف والألة والنصوص الشرعية صحيحة في هذه المسألة ؟!

          الوقفة السادسة : قول الكاتبه في احد ردودها (لماذا نغلق باب الاجتهاد أو نتجاهله ونحدده في مجموعة أشخاص ..(لا أعني نفسي)
          بل أهل الاختصاص..عامة)


          إن كان القصد من هذا القول اهل الأختصاص بالعلم الشرعي ، فقولك هذا يكفينا عناء الرد ويكفينا عناء المتابعة لفساد المقصد وفساد المبتغى ، فمن ذاك الذي يدعوا لإجتهاد غير اهل العلم الشرعي ، ويطالب بإجتهاد الامة عامة سواء ميكانيكي او طبيب او سمكري حتى؟!
          اما الاطباء و غيرهم من اهل العلم النافع إن كانوا ملمين بالعلم الشرعي فهم يدخلون تحت نطاق أهل الاختصاص في العلم الشرعي ، بل هم جمعوا خيراً على خير وهم ندره هذا الزمان .

          اما ان كان القصد من قولك ، (مجموعة اشخاص) تقصدين مجموعة من جملة اهل العلم ولا اظن ان يكون هذا ما عنيتيه ، لانك عزلتي نفسك تواضعاً بين قوسين وقدمتي غيرك للفتيا!!
          اقول هنا ان اهل العلم لهم فتاواهم الثابته حول المعازف والغناء وما ختلط بهما لا يخرج عن حكمهما وهناك اختلاف في الرأي وعلى العوام ان يلزموا علمائهم محل بلدهم او يلزموا مفتياً يقون به ، ولا ينتقلون بين دور الأفتاء طلباً للفسح والسعة والرخص اتباعاً للهوى.

          هذا قول مختزل لهفوة لابد من تصحيحها ، ومهما تعصف بنا الفتن لابد لنا ان نلتزم بقال الله وقال الرسول ونتقي الله في انفسنا وفي فلذات اكبادنا ومن ولينا عليهم ، وكون ان الفيديوا كليبات الماجنه انتشرت هذا لا يعطيني فسحة ان نجيز ماهو اهون منها ، لأن الأصل ان لا ننظر للماجن ولا نسمع له وهو الخير وهو الصلاح المحقق ، والتقي يارعاك الله لا يحتاج لبديل.

          والله ولي التوفيق

        • #20
          قلم مشارك
          تاريخ التسجيل : Sep 2004
          الدولة : lebanon
          العمر : 40
          المشاركات : 150
          المواضيع : 20
          الردود : 150
          المعدل اليومي : 0.02

          افتراضي





          نور الله قلبي وقلبك أختي نورا







          أشكرك على حرصك في وصف الواقع المؤلم كما وصفته الباحثة في رسالة الماجستير، فقد وصفت الواقع الآن والواقع الماضي ولم تغفل عنهما



          وقد راعت الباحثة مقاصد الشرع وأصول الفقه وجمعت كافة الأقوال والأدلة والترجيح العلمي، في رسالة أشرف عليها 3 مشرفين ومشرف عام وحضر المناقشة عشرات الدكاترة العلماء







          والحل للشباب الضائع هو الالتزام بتعاليم الدين وهو اليسر وهو الوسط



          بمعنى أن الوسطية هي الشرع بلا غلو ولا تفريط، إن مفهوم الوسطية الحقيقي هو التمسك بجميع تعاليم الشريعة السمحة بذاتها اليسيرة على من يسرها الله عليه (وإنها لكبيرة إلا على الخاشعين)



          والله أعلم بصالح عباده، وما علينا إلا إلتزام الحق إذا ثبت ولا نتركه لرأي بشر فالحق أحق أن يتبع







          ودون أن نتهم المخالف بالتحجر والعبرة بالدليل لا بالاتهام







          والله الهادي إلى سواء السبيل




        صفحة 2 من 4 الأولىالأولى 1234 الأخيرةالأخيرة

        المواضيع المتشابهه

        1. على طريق العودة - دعوة للحوار
          بواسطة د. عمر جلال الدين هزاع في المنتدى الحِوَارُ المَعْرِفِي
          مشاركات: 24
          آخر مشاركة: 09-03-2008, 02:15 PM
        2. دعوة للحوار
          بواسطة زاهية في المنتدى الاسْترَاحَةُ
          مشاركات: 14
          آخر مشاركة: 13-06-2006, 08:37 AM
        3. مشاركات: 0
          آخر مشاركة: 01-04-2005, 11:59 PM
        4. لماذا يتشبثُ الحكام العرب بالكرسي..حتى آخر لحظة..دعوة للحوار..
          بواسطة الطيب الجوادي في المنتدى الحِوَارُ الإِسْلامِي
          مشاركات: 4
          آخر مشاركة: 10-01-2004, 11:32 AM
        5. تضمين ايات القران في النثر العربي / دعوة للحوار
          بواسطة محمود مرعي في المنتدى قَضَايَا أَدَبِيَّةٌ وَثَقَافِيَّةٌ
          مشاركات: 1
          آخر مشاركة: 18-12-2002, 02:33 AM