أحدث المشاركات
صفحة 2 من 8 الأولىالأولى 12345678 الأخيرةالأخيرة
النتائج 11 إلى 20 من 75

الموضوع: الدائرة العروضية السادسة ( دائرة مستحدثة ) ما رأيكم ؟

  1. #11

  2. #12
    الصورة الرمزية عادل العاني مشرف عام
    شاعر

    تاريخ التسجيل : Jun 2005
    المشاركات : 7,573
    المواضيع : 190
    الردود : 7573
    المعدل اليومي : 1.44

    افتراضي

    وهذا رد آخر لي لتوضيح وجهة نظري والرد على بعض المعقبين


    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    الأساتذة الأفاضل ,

    يبدو من سياق الحديث والردود إن هناك اختلافا في ما نظم عليه الأخ السحار , وتعددت الآراء , حتى وصلنا إلى أنه من مجزوء المضارع.
    الشاعر محمد السحار نظم على بحر تام هو :
    مسشتفعلن فعولن مستفعلن فعولن
    وهو بحر انتظم في دائرة عروضية كاملة.

    أما المضارع فهو كبحر تام :
    مفاعيلن فاعلاتن مفاعيلن , وينتظم كذلك في دائرة عروضية اخرى.
    إذن علينا التعامل مع بحر , في كل شطر من شطري أبياته أربعة تفعيلات وليس اثنتان .

    أما من يقول بأنه من مجزوء المضارع , فالمضارع يبتدأ بوتد وليس بسبب , وما قيل عن الخرم وهو
    ( قطع ميم الوتد ) فهو ( وجوبا ) في أول البيت فقط ولا يجوز في الحشو ولا يجوز في عجز البيت.

    وإن قيل بأنه مشابه للرجز المجزوء ( مستفعلن فعولن ) فهو هنا ليس مجزوءا , ولايعني تكرر الخلية الموسيقية في الشطر الواحد أنه يعود له.
    وإن كنا نجزئ الأشطر لننفي صحة بحر ما فأنا هنا يمكن ايضا أن أقول بأنه لا يوجد بحر طويل ( ولا هم يحزنون ) وما البحر الطويل إلا مجزوء المتقارب بضربه الثاني :
    وبدل أن يكتب :
    فعولن مفاعيلن فعولن مفاعيلن
    فهو :
    فعولن فعولن فعْ ... فعولن فعولن فعْ
    أليس هذا هو مجزوء المتقارب ؟

    أما المنسرح ( مستفعلن مفعولات مستفعلن ) فهو بعيد عنه.

    نحن هنا نتكلم عن بحر ( مستفعلن فعولن مستفعلن فعولن )
    وقد انتظم في دائرة عروضية أفرزت خمسة بحور .
    ولم يكشف البرنامج الذي طيقه الأخ " كن شاعرا " أي شيء عنها , أما ما تفضل به عن البحر
    " فاعلن مفاعيلن فاعلن مفاعيلن " بأنه من الهزج , فهذا يخالف دوائر الخليل العروضية.
    فالهزج التام :
    مفاعيلن مفاعيلن مفاعيلن .
    والإختلاف هنا جوهري حيث الهزج يبدأ بوتد مجموع ( مفا ) , والبحر الجديد يبدأ بوتد مفروق.
    والهزج من ثلاثة تفعيلات , وهذا من أربعة تفعيلات.
    ولم ترد في دوائر الخليل العروضية إلا دائرة واحدة مزجت بين التفعيلات الخماسية والسباعية وهي الدائرة التي يظهر فيها ( الطويل والبسيط والمديد وبحران آخران مهملان ) كما أوضحت في بداية الموضوع.

    إذن علينا التعامل مع بحر جديد , ودائرة عروضية جديدة.

    وبانتظار آرائكم التي ستضيف لهذا الحوار بعدا ( عروضيا ) كبيرا.

    وتقبلوا فائق تحياتي وتقديري

  3. #13
    الصورة الرمزية الدكتور ضياء الدين الجماس أديب
    تاريخ التسجيل : Sep 2013
    الدولة : المملكة السعودية
    المشاركات : 4,632
    المواضيع : 381
    الردود : 4632
    المعدل اليومي : 2.06

    افتراضي

    الأخ عادل العاني حفظه الله تعالى
    تشكر أخي الكريم على الجهد المميز وبارك الله فيك.
    الشعر في جمال وزنه ومضمونه وليس المهم إنتاج دوائر متكاملة ـ والمهم أن يكون النظم عليها سهلاً ويؤدي غرضاً
    ولكي يقبل الجمهور النظم عليه يجب إنتاج قصائد جميلة الوزن والمضمون ، ثم بيان ما يجوز ومالا يجوز في نظمها. ليستسهل الشعراء النظم عليها ولا يختلط وزنها في ذهنهم مع بحر آخر.
    ولا ننس أن كثيراً من الشعراء لا يعرفون العروض ولا الدوائر ولكنهم يقرضون على مايستسيغونه من سماع.
    لذلك نصيحتي لأخ عزيز أن تنتج قصائد أولا يستسيغها المستمع وسيفرض البحر نفسه على العروضيين ، فالخليل رحمه الله لم يضع الدوائر أولاً بل استنبط الدوائر من القصائد.
    وأسأل الله تعالى أن يوفقك لكل خير فيه فائدة المجتمع.
    من الناحية العروضية أرى أن فرض وتدين مفروقين في الشطر الواحد سيعسر المهمة على الشاعر. لأنك منعته من مزاحفة الفاء في مستفع لن وبسليقته لن يزاحف نونها,
    وفقك الله وجزاك خيراً
    واتقوا الله ويعلمكم الله

  4. #14
    الصورة الرمزية الدكتور ضياء الدين الجماس أديب
    تاريخ التسجيل : Sep 2013
    الدولة : المملكة السعودية
    المشاركات : 4,632
    المواضيع : 381
    الردود : 4632
    المعدل اليومي : 2.06

    افتراضي

    أخي عادل العاني حفظه الله تعالى
    في علم العروض لا يجوز تجاور تفعيلتي مستفعلن فعولن لتجاور وتدين أصليين فيهما /*/* //*//* /* 2 2 3 3 2
    وإن الهروب عن هذه المشكلة باعتبار وتد مستفع لن مفروقاً لا يحل المشكلة بل يعقدها ، لماذا؟
    إن اعتبار مستفع لن ذات وتد مفروق يسمح للشاعر بمزاحفة نونها (مستفع لُ /*/*//) وبمجاورة هذا الوزن لوتد فعولن //*/* سيؤدي إلى تجاور أربع حركات متتالية /*/*////*/* أو ستضطر إلى منع مزاحفة الفاء والنون في التفعليلة الأولى وهذا يعني الجمع بين ثلاثة أوتاد متجاورة ( مفروق ووتدين مجموعين أصلاً) فكيف يقبل منطق العروضي ذلك؟
    نرجو إعادة النظر في توالي التفعيلات حسب قوانين تجاورها قبل البت ببحر جديد ولذلك لم يضع الخليل وتداً مفروقاً إلا في دائرة المشتبه لأن نجاور تفعيلاته وضوابطها تحتمل ذلك .
    مع أطيب تحياتي وتمنياتي بالتوفيق نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  5. #15
    الصورة الرمزية عادل العاني مشرف عام
    شاعر

    تاريخ التسجيل : Jun 2005
    المشاركات : 7,573
    المواضيع : 190
    الردود : 7573
    المعدل اليومي : 1.44

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور ضياء الدين الجماس مشاهدة المشاركة
    الأخ عادل العاني حفظه الله تعالى
    تشكر أخي الكريم على الجهد المميز وبارك الله فيك.
    الشعر في جمال وزنه ومضمونه وليس المهم إنتاج دوائر متكاملة ـ والمهم أن يكون النظم عليها سهلاً ويؤدي غرضاً
    ولكي يقبل الجمهور النظم عليه يجب إنتاج قصائد جميلة الوزن والمضمون ، ثم بيان ما يجوز ومالا يجوز في نظمها. ليستسهل الشعراء النظم عليها ولا يختلط وزنها في ذهنهم مع بحر آخر.
    ولا ننس أن كثيراً من الشعراء لا يعرفون العروض ولا الدوائر ولكنهم يقرضون على مايستسيغونه من سماع.
    لذلك نصيحتي لأخ عزيز أن تنتج قصائد أولا يستسيغها المستمع وسيفرض البحر نفسه على العروضيين ، فالخليل رحمه الله لم يضع الدوائر أولاً بل استنبط الدوائر من القصائد.
    وأسأل الله تعالى أن يوفقك لكل خير فيه فائدة المجتمع.
    من الناحية العروضية أرى أن فرض وتدين مفروقين في الشطر الواحد سيعسر المهمة على الشاعر. لأنك منعته من مزاحفة الفاء في مستفع لن وبسليقته لن يزاحف نونها,
    وفقك الله وجزاك خيراً
    الأخ الدكتور ضياء الدين
    أشكر لك اهتمامك وتعليقك , وهذا ما يهمني أكثر من أي شبء آخر.
    وأنا أتفق معك بخصوص موضوع النظم أو محاولة النظم على هذه البحور وهذا ما كان مخططا له حين نشر هذا المقال ولكن بسبب ظروف معينة أجبرتني على الإبتعاد عن المنتديات وحتى نظم الشعر.
    ولكنني بإذن الله سأحقق ذلك.

    تقبل تحياتي وتقديري

  6. #16
    الصورة الرمزية عادل العاني مشرف عام
    شاعر

    تاريخ التسجيل : Jun 2005
    المشاركات : 7,573
    المواضيع : 190
    الردود : 7573
    المعدل اليومي : 1.44

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور ضياء الدين الجماس مشاهدة المشاركة
    أخي عادل العاني حفظه الله تعالى
    في علم العروض لا يجوز تجاور تفعيلتي مستفعلن فعولن لتجاور وتدين أصليين فيهما /*/* //*//* /* 2 2 3 3 2
    وإن الهروب عن هذه المشكلة باعتبار وتد مستفع لن مفروقاً لا يحل المشكلة بل يعقدها ، لماذا؟
    إن اعتبار مستفع لن ذات وتد مفروق يسمح للشاعر بمزاحفة نونها (مستفع لُ /*/*//) وبمجاورة هذا الوزن لوتد فعولن //*/* سيؤدي إلى تجاور أربع حركات متتالية /*/*////*/* أو ستضطر إلى منع مزاحفة الفاء والنون في التفعليلة الأولى وهذا يعني الجمع بين ثلاثة أوتاد متجاورة ( مفروق ووتدين مجموعين أصلاً) فكيف يقبل منطق العروضي ذلك؟
    نرجو إعادة النظر في توالي التفعيلات حسب قوانين تجاورها قبل البت ببحر جديد ولذلك لم يضع الخليل وتداً مفروقاً إلا في دائرة المشتبه لأن نجاور تفعيلاته وضوابطها تحتمل ذلك .
    مع أطيب تحياتي وتمنياتي بالتوفيق نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    الأخ الدكتور ضياء الدين
    أقدر لك اهتمامك بالموضوع , وإبداء آراء قد يؤدي النقاش فيها إلى تعزيز الإهتمام بهذا الموضوع.
    إن كنت تتحدث هنا عن البحر الثاني والذي أسميناه بحر السحار لأنه أول من نظم عليه وطرحه للنقاش , فالبحر هو :
    ( مستفع لن فعولن مستفع لن فعولن )

    ولا يوجد لتجاور أوتاد فيه لأن تفعيلاته كما يلي:
    مستفع لن : سبب + وتد + سبب
    فعولن : وتد + سبب
    مستفع لن : سبب + وتد + سبب
    فعولن : وتد + سبب

    وإن تحدثنا عن الزحافات الجائزة فكما تعرف تتعلق الزحافات بالحرف الثاني من أي سبب.

    ولنأخذ مثالا
    مستفع لن فعولن مستفع لن فعولن

    يجوز هنا حذف السابع الساكن في التفعيلة الأولى وكذلك الثانية وجتى الثالثة
    مستفع ل فعول مستفع ل فعولن

    وهنا ستتجاور متحركات أربعة وهذه تسمى الفاصلة الكبرى وهي مسموح بها بعلم العروض. ( فعلتن )
    أما تجاور الأوتاد فلم أجده
    مسْ+ تفع + لُ + فعو + لُ + مسْ + تفع + لُ + فعو + لن

    وإن زاحفنا في التفعيلة الثالثة لأنها مازالت تحتوي على سبب قابل للزحاف

    مسْ + تفْع + ل + فعوْ + لُ + مُ + تفْع + لُ + فعوْ + لن

    كذلك سيكون لدينا فاصلة كبرى وهذا جائز ولكن لا يوجد تجاور للأوتاد.

    وحتما موضوع الزحافات سيعتمد على إيقاع التفعيلات ووزنها الموسيقي وحتما سيكون هناك ما يجوز وما لا يجوز للمحافظة على الوقع الموسيقي.
    جالها حال ( مستفعلن ) وهي التفعيلة الثالثة في البسيط والتي لم يصبها أي زحاف في الشعر الذي وصلنا بينما يمكن خبنها أسوة بالتفعيلة الأولى لتأتي ( متفعلن ) وكذلك زحاف الطي لم يؤخذ به في التام بل في المجزوء فقط.

    ردي هذا يعتمد على فهمي لما تفضلتم به وقد يكون لكم رأي آخر.

    تحياتي وتقديري

  7. #17
    الصورة الرمزية عادل العاني مشرف عام
    شاعر

    تاريخ التسجيل : Jun 2005
    المشاركات : 7,573
    المواضيع : 190
    الردود : 7573
    المعدل اليومي : 1.44

    افتراضي

    الإخوة الأعزاء
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    وبمناسبة العام الهجري الجديد أقدم لكم أسمى آيات التهاني والتبريكات , وكل عام وأنتم وأمتنا الإسلامية بألف خير.

    لأنني أتواجد هنا , وأرحب بأي نقاش أتمنى وأرجو من أي أخ ألا ينقل النقاش لمنتدى آخر ...

    ويمكن أن نتبادل وجهات النظر هاهنا , إن اتفقنا أو اختلفنا , فأنا أكن كل التقدير والإحترام حتى لمن يخالفني الرأي.

    وتقبلوا تحياتي وتقديري

  8. #18
    الصورة الرمزية عادل العاني مشرف عام
    شاعر

    تاريخ التسجيل : Jun 2005
    المشاركات : 7,573
    المواضيع : 190
    الردود : 7573
    المعدل اليومي : 1.44

    افتراضي

    كتب الأخ الأستاذ خشان هذا الرد في موقع آخر أنقله لتعم الفائدة:

    أخي واستاذي الكريم عادل العاني

    كل عام وأنت بألف خير

    أولا أعتذر لك حتى ترضى عن اي فهم شخصي لكلامي.

    تقول الخليل لم يكن شاعرا وأنقل لك من موضوع ( الفرق بين العروض وعلم العروض ) ما يلي :

    لا يعيب أيا من الشاعر أو العروضي جهلهما بعلم العروض فكلاهما معني بالتوصيف اللفظي اللحني التجزيئي التطبيقي للوزن. والتفعيلات تؤدي هذا الغرض بشكل رائع، وإنما تنشأ المشكلة من استعمال التفاعيل بتجزيئيتها وتجسيديتها - بعد فصم علاقتها بمنهج الخليل للجهل بوجوده - في إحداث تغييرات في حشو بحور الخليل والزعم بإنتاج بحور جديدة باستعمال تفاعيل الخليل، أو استعمال تفاعيل الخليل في بناء عروض آخر بديل في رأيهم لعروض الخليل، ومن يقومون بذلك لا يدركون أصلا أن هذه التفاعيل لا قيمة لها إلا بمقدار ما تجسده من نهج الخليل، واستعمالها دون الوعي على نهجه يمثل اللانهج، فمن ناحية نظرية يفترض فيمن يريد أن يتجاوز الخليل أن يدرك نهج الخليل ويفهمه ثم يطرح نهجا متكاملا بديلا يمثل فطرة ما بديلة للفطرة العربية ثم تأتي بحوره الجديدة البديلة منسجمة مع الفطرة المبتدعة البديلة. أما تجاوز الخليل بتفاعيل الخليل فأشبه ما يكون باستعمال كلمة ( التحرير) بمعنى ( التصفية) وكل من يقومون بذلك في مجال الشعر شعراء وعروضيون:


    ثانيا من حيث أقف أرى أن الذائقة العربية محكومة ببرنامج رياضي صارم برهنت على وجوده. وللخليل فضل كشفه.

    لم يوجد الخليل هذه البحور وإنما اكتشفها كما اكتشف ماندلييف العناصر.

    أنت لا تقف وحدك أستاذي ثمة تيار جارف أنت صنعت دائرتين . د. الكرباسي صنع العديد من الدوائر وجعل البحور 209

    وغيره وغيره وغيره.

    من شاء من القراء أن يعرف مدى هذه الذوائق التي يتم تصنيعها فليطلع على الروابط التالية :

    وانظر إلى جهل كبار العروضيين بمنهج الخليل على الروابط :



    ------------------------------------------------------------------------------

    حقيقة لا أقصد أية إساءة عندما أقول إن كل من خرج على الخليل يمارس (( التخبيص))

    العروض الرقمي هو أول كشف موثق مبرهن علميا ورياضيا وتطبيقيا على وجود منهج للخليل
    ممثل للذائقة العربية لا تتخلف أحكامه - لا أقصد هنا التفاعيل ... بل منهجية الخليل التي لا تعدو
    التفاعيل أن تكون تطبيقات جزئية لها مأطورة بمواصفات المنهج. تستمد شرعيتها من التزامها
    بمنهج الخليل . من يتخطى منهج الخليل لا يصح منطقيا أن يتخطاه بتفاعيله.. كأنه يقول
    للخليل أنت لا تعرف خصائص تفاعيلك. أنظر لبعض المستشرقين الذين خرجو عليه ولم يتطرقوا إلى تفاعيله
    هذا هو المنطق الذي ينبغي على من يتخطى الخليل - مصيبا أو مخطئا - أن يستعمله.

    يا أستاذي لا يمكن أن يجتمع في العروض العربي وتدان أصيلان هذه ألف باء
    يا أستاذي لا يمكن أن يرد وتد مفروق أو المقاطع ( 2 2 2 ) في حشو أية دائرة غير دائرة المشتبه هذه ألف باء
    يا أستاذي لا يمكن أن تحصل علة في حشو أي بحر كان هذه ألف باء
    يا أستاذي لا يمكن أن يجتمع في بحر سبب ثقيل مع وجو التركيب 2 3 في أول البحر أو 3 2 3 في حشوه هذه ألف باء
    يا استاذي خارج دارة المتفق وبحر الطويل لا يزيد عدد الأوتاد في الشطر عن ثلاثة هذه ألف باء

    كيف بالله مع جهل أو تجاهل كل هذا يتم تصنيع بحور ودوائر.

    وتبقى الأخ الكريم.

  9. #19
    الصورة الرمزية عادل العاني مشرف عام
    شاعر

    تاريخ التسجيل : Jun 2005
    المشاركات : 7,573
    المواضيع : 190
    الردود : 7573
    المعدل اليومي : 1.44

    افتراضي

    وهذا ردي على ألستاذ خشان :


    الأخ العزيز والأستاذ خشان
    أشكركم لردكم المفصل واسمح لي أن أبين وجهة نظري:
    أولا وقبل الدخول في التفاصيل لأخي لا داعي للإعتذار فما حصل قد حصل , وبسبب عدم تواجدي كُتبت ألفاظ بعيدة عن أسلوب المحاورة المنطقي وأدلى بعضهم بدلوه مستغلا هذه الفرصة, وهذا أيضا لا يهم لأن الهدف أسمى من كل شيء.

    أخي العزيز
    أنا حينما قلت أن الفراهيدي لم يكن شاعرا ليس انتقاصا منه , لكنني أردت أن أوصل الفكرة أن الفراهيدي وضع العروض استنادا لأشعار كانت قبله يعقود أو حتى قرون. هو لم يكن شاعرا لكن الله أعطاه موهبة معينة لوضع قواعد العروض وليكتشف ما اعتمدته العرب في نظم الشعر وما كانت الأذن العربية تستسيغه.
    وكذلك ردا على ما قرأته في بعض الردود والتي حذفت ( يقدرة قادر )

    أما ما تفضلت به نقلا عن آخرين وبيان وجهات نظر تتضمن ضمنا أن أي اجتهاد هو خروج عن نهج الفراهيدي وهذا ما لم أتطرق إليه. الإجتهاد في علم العروض كان اعتمادا على تفعيلات الفراهيدي واعتمادا على الأسلوب الهندسي الذي وضعه في استنباط دوائره الخمسة. وهنا أشير إلى أنه أهمل بحورا ظهرت عنده في الدوائر واشترط في بعض البحور استخدام المجزوء أو عروضات أصابتها العلة.
    وهنا لي رأي فإن هذا التحديد يمكن أن يكون سببا في إسقاط كثير من الشعر العربي الذي لم يصلنا , كما أن هناك شواهد على وجود أشعار على ما أهمله الفراهيدي. وهذا أيضا ليس انتقاصا من الفراهيدي لكنني وحسب رأيي المتواضع أنه أهمل بحورا أو جاء باشتراطات قد تكون بسبب قلة ما جمعه من أشعار على تلك البحور. أما موضوع التفعيلات فأنا لم أطرح تفعيلات جديدة بل اعتمدت على تفعيلات الفراهيدي وسأتحدث عن ذلك لاحقا.

    ثانيا : تقول أستاذنا الكريم " من حيث أقف أرى أن الذائقة العربية محكومة ببرنامج رياضي صارم برهنت على وجوده. وللخليل فضل كشفه..
    لم يوجد الخليل هذه البحور وإنما اكتشفها كما اكتشف ماندلييف العناصر"

    وأنا هنا أختلف معك فالذائقة العربية لم تقع ضمن تحكم برنامج رياضي صارم بل على موسيقية التفعيلات والبناء الشعري , والتي أدت إلى اكتشاف الفراهيدي للعروض ودوائره وقواعده , والتي أدت لاحقا أيضا لوضع العروض الرقمي والذي بني بناء حديديا على ما اكتشفه وأطره الفراهيدي ولا أعتقد أن الرقمي أضاف جديدا على ما اكتشفه الفراهيدي وهو لم يكن بحاجة لبرهان رياضي , وهذا البناء الرياضي الصارم لا يسمج حتما بأي اجتهاد , وهنا أختلف معكم.
    واتفق معكم أن الفراهيدي لم يوجد البحور بل اكتشفها , وهنا أيضا لي وقفة فهو اعتمد على ما وضعه استنادا للأشعار التي بين يديه واسقط كل ما خرج عما توصل إليه وأهمل بحورا لقلة النظم عليها , وهذا حرمنا من استخدامها حاليا , وأنا لا اتفق مع هذا المبدأ.
    العرب قالت الشعر في العصر الجاهلي , والفراهيدي أطّر قواعده بعد ذلك بقرون والعرب كانت لا تتعدى مئات الآلاف أو بعض ملايين , أما اليوم فالعرب هم عشرات الملايين إن لم نقل مئات , وإن كنا نتحدث عن مئات الشعراء أو حتى آلاف الشعراء في السابق , نتحدث الآن عن مئات الآلاف من الشعراء , وقواعد الشعر العربي بحاجة لإعادة نظر , فكما اجتهدنا وأجزنا الشعر الحر علينا أن نعيد النظر فيما أهمله الفراهيدي , وهو لم يهمله عن قصد بل لربما بسبب قلة ما نظم عليه. وهذا سيتيح مجالا أوسع لنظم الشعر وتنوع بحوره وإبداعاته.

    ثالثا : تقول أستاذنا الكريم
    "أنت لا تقف وحدك أستاذي ثمة تيار جارف أنت صنعت دائرتين . د. الكرباسي صنع العديد من الدوائر وجعل البحور 209
    وغيره وغيره وغيره.
    من شاء من القراء أن يعرف مدى هذه الذوائق التي يتم تصنيعها فليطلع على الروابط التالية "

    واسمح لي هنا فأنا قد مسحت هذه الروابط لأن ما يهمني هو موضوعنا الأساس ولا يهمني ما تسميه ( تخبيص ) في استنباط دوائر أخرى. وأنا حقا يسعدني أن ( أخبص ) لأكتشف دوائر عروضية تعتمد أسلوب الفراهيدي في ( تدوير البحور )
    وتعتمد على تفعيلات الشعر العربي ولن أقول تفعيلات الفراهيدي لأنها موجودة قبله. كما لا أتفق معك وأنت ترمي الآخرين بجهلهم بعروض الفراهيدي فهم اجتهدوا والإجتهاد ليس محرما , وقد يكونوا أصابوا أو أخطأوا لأنه حتى الفراهيدي في زمانه أو ما بعده كان هناك من يعارضه , ولن أصف من عارضه بالجاهل بل سأقول اجتهد وأصاب أو أخطا وفقا لما عرضه. وحتى هذا الحكم هو رأي شخصي لا يجوز أن أعممه لأنه لا يوجد منا من هو مخول بذلك ويحق له إطلاق مثل هذه الأحكام.

    رابعا :
    تتحدث أخي العزيز عن العروض الرقمي , ( وأنا حقيقة لا أفهمه ولم ولن أحاول أن أفهمه ) لأنني أفهم منهج الفراهيدي فهما جيدا وواثق مما وضعه والذي لا يحتاج عندي إلى برهان رياضي. وأنا لم أقل للفراهيدي أنت لا تفهم بتفاعيلك بل اعتمدت تفاعيله واجتهدت والإجتهاد ليس ( محرما ) مادام يضيف قدرات جديدة للشعر العربي وبحوره استنادا إلى قواعد الفراهيدي وتفعيلات الشعر العربي وموسيقاه , ولن أقول ( أرقامه ) لأن العرب لم تنظم الشعر على وقع ( أرقام )
    بل اعتمد ذلك على ما تستسيغه العرب , فكما نظموا على المتدارك أو الخبب وأسموه وقع حوافر الفرس أو جرس الكنيسة , وأذكر أول من نظم عليه هو الإمام علي بن أبي طالب ( رضي الله عنه ) واستخدم وزن ( فعلن فعلن فعلن فعلن ) وهذا مثبت في كثير من مراجع العروض وانت تعرف جيدا من أضاف المتدارك.

    خامسا:
    تحدثت أخي العزيز عن قواعد للعروض والشعر العربي وهنا اسمح لي بما يلي :

    يا أستاذي لا يمكن أن يجتمع في العروض العربي وتدان أصيلان هذه ألف باء "
    يا أستاذي لا يمكن أن يرد وتد مفروق أو المقاطع ( 2 2 2 ) في حشو أية دائرة غير دائرة المشتبه هذه ألف باء
    يا أستاذي لا يمكن أن تحصل علة في حشو أي بحر كان هذه ألف باء
    يا أستاذي لا يمكن أن يجتمع في بحر سبب ثقيل مع وجو التركيب 2 3 في أول البحر أو 3 2 3 في حشوه هذه ألف باء
    يا استاذي خارج دارة المتفق وبحر الطويل لا يزيد عدد الأوتاد في الشطر عن ثلاثة هذه ألف باء "
    - أنا يا أستاذ خشان لم أخالف قاعدة اجتماع وتدين , وإن كان هذا هو سبب اعتراضك على الدوائر العروضية فسأفرد لهذا ردا آخر.
    - بما أن الوتد المفروق ورد في دائرة المشتبه والتي تتضمن عدة بحور فهذا لا يمنع وروده في دوائر أخرى مستحدثة.
    - لم نأت بعلة في الحشو في أي بحر وأنا لم أتطرق أصلا لما يجوز في هذه البحور الجديدة , وإن كان هذا سبب رفض الدائرة العروضية فأنا بررت عدم وجود العلة ومعروف أن العلة هي في العروضات والضروب ولم نات بها في الحشو.
    - اجتماع سبب ثقيل مع تركيب ( 32 ) أنا ( ضعيف في الرقمي فهلا أوضحت ما المقصود وأين حتى أتمكن من الرد.
    - تقول في دائرة المتفق والطويل يزيد عدد الأوتاد عن ثلاثة , وهذا صحيح لأنها أربعة أوتاد , إذن ما المانع أن تكون هناك دائرة تتضمن بحورها أربعة أوتاد ؟

    فإذا كانت هذه هي الأسباب التي اعتمدت عليها في رفض أي دائرة عروضية جديدة فأنا قد أجبتك , وأرجو ألا تربطني بالعروض الرقمي لأنه جديد وأنا لا أعتمده , بل ما أعتمده هو قواعد الفراهيدي , وما جاءت به العرب , وما أضيف للشعر العربي لاحقا .


    تحياتي وتقديري

  10. #20
    الصورة الرمزية الدكتور ضياء الدين الجماس أديب
    تاريخ التسجيل : Sep 2013
    الدولة : المملكة السعودية
    المشاركات : 4,632
    المواضيع : 381
    الردود : 4632
    المعدل اليومي : 2.06

    افتراضي

    أخوتنا الكرام
    أرى أن الخوض في دوائر جديدة علم نظري يجب أن ينطلق من علم تطبيقي مسبق ، بمعنى أن توجد أشعار عمودية جميلة لا تنتمي بتحليلها لأحد بحور الخليل ، ومن بعدها سيكون الحكم على دوائر بحورها ، (كما فعل الخليل ) لأن الشعر علم تطبيقي قبل أن يكون نظرياً ، وخاصة أن واضعها شاعر ، والإقناع سيكون برؤية النتاج الذي ننتظره ليقتنع الشعراء بيسر القرض على هذه الدوائر. لأن الدوائر الجديدة تفترض شروطاً جديدة غير التي وضعها الخليل حول جوازات الزحافات والعلل.
    وكما يقال التجربة أكبر برهان، فهل التجربة سهلة على هذه البحور.
    هدانا الله لما هو أصلح ، وفقكم الله جميعاً

صفحة 2 من 8 الأولىالأولى 12345678 الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. الدائرة العروضية السابعة
    بواسطة عادل العاني في المنتدى العرُوضُ وَالقَافِيَةُ
    مشاركات: 27
    آخر مشاركة: 09-06-2019, 08:55 PM
  2. استنباط الدائرة العروضية الحقيقية لبحري المديد والسريع
    بواسطة محمد سمير السحار في المنتدى العرُوضُ وَالقَافِيَةُ
    مشاركات: 28
    آخر مشاركة: 01-12-2016, 04:15 PM
  3. استنباط الدائرة العروضية الحقيقية لبحور المضارع والمقتضب والمجتث
    بواسطة محمد سمير السحار في المنتدى العرُوضُ وَالقَافِيَةُ
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 22-02-2016, 04:32 AM
  4. دائرة عروضية جديدة مستحدثة
    بواسطة محمد سمير السحار في المنتدى العرُوضُ وَالقَافِيَةُ
    مشاركات: 12
    آخر مشاركة: 12-02-2016, 01:55 AM
  5. دائرة عروضية جديدة مستحدثة ( دائرة المجزوء )
    بواسطة محمد سمير السحار في المنتدى العرُوضُ وَالقَافِيَةُ
    مشاركات: 16
    آخر مشاركة: 15-01-2016, 09:55 PM