أحدث المشاركات
صفحة 1 من 3 123 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 21

الموضوع: هل للنحو صلة بالمشاعر الإنسانية ؟

  1. #1

  2. #2
    الصورة الرمزية سحر الليالي أديبة
    تاريخ التسجيل : Sep 2005
    الدولة : الحبيبة كــويت
    العمر : 38
    المشاركات : 10,147
    المواضيع : 309
    الردود : 10147
    المعدل اليومي : 1.50

    افتراضي



    الله الله ما أجمل السؤال ...!!!

    حضور أولي لـ حجز مكاني من بين الجمهور ...!!!

    بــ حق سؤال رائع ...

    سلمت أستاذنا

  3. #3
    الصورة الرمزية د. مصطفى عراقي شاعر
    في ذمة الله

    تاريخ التسجيل : May 2006
    الدولة : محارة شوق
    العمر : 64
    المشاركات : 3,523
    المواضيع : 160
    الردود : 3523
    المعدل اليومي : 0.54

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سحر الليالي مشاهدة المشاركة

    الله الله ما أجمل السؤال ...!!!
    حضور أولي لـ حجز مكاني من بين الجمهور ...!!!
    بــ حق سؤال رائع ...
    سلمت أستاذنا

    ======

    لك الشكر الجميل الجزيل أيتها السباقة بالخير والفضل

    وبارك الله في إشراقك المتجدد

    دمتِ ودام حضورك الأنيق

  4. #4
    الصورة الرمزية عبير محمد الحمد قلم مشارك
    تاريخ التسجيل : Dec 2005
    الدولة : الرياض
    المشاركات : 167
    المواضيع : 7
    الردود : 167
    المعدل اليومي : 0.02

    افتراضي

    هم يقولون : لا
    ويقولون أيضًا : إن أهل علوم الآلة غالبًا ما يكون فيهم غلظة وشدة في تعاملهم وحديثهم , وأن علوم العقل جعلتهم أبعد عن مشاعرهم .
    وأنا أقوووول :
    النحو علمٌ عقليٌّ لا مِراء ..
    وكلما انهمك المرء في عقله ابتعد عن عاطفته..
    ولا أجد رابطًا بين النحو والمشاعر غير ذلك الإحساس المجنون باللذة والحبور حين الانغماس في تأمل مسألة نحوية والشعور السعيد حدَّ الرغبة في التقافز حين إدراكك أنك تشربتها فهمًا واستيعابًا وأنك تتملّى قناعةً بالحجة القوية فيها ..
    وليس ألذ من الشعور برضا العقل عن حجة تثبت فرضيةً ما ..
    .
    .
    أما المشاعر في دنيا النحوي .. فهي مرتبطة به أولاً .. فالقلب المفعم بمشاعره قادر على الاحتفاظ بها وتعاطيها بتلقائية حتى لو ظلَّ عُمرَه يدرس النحو
    وأذكر أني قرأت مرة في صفة أبي حيان الأندلسي أنه كان رقيق القلب بكّاءً عند سماع القرآن وشعر الغزل .
    وهو من هو بينَ النحاة !
    .
    .
    ولقد جربت من أساتذة الأدب والبلاغة من تناهوا في الجمود والشدة والصلف
    فليس للأمر ضابط ..
    .
    .
    أما علم النحو من حيثُ هو؛ فلا علاقة له بالمشاعر من قريب ولا بعيد!نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    إلا إن كان منظروه مثلك يا دكتور .. سيتعاطفون مع الأرامل والثكالى عند تقعيد القواعد نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    <<< لا .. توبة خلاص .. والله أمزح !نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    .
    .
    على فكرة ..
    هذا السؤال : جدًا غريييييب !
    .

  5. #5
    الصورة الرمزية د. مصطفى عراقي شاعر
    في ذمة الله

    تاريخ التسجيل : May 2006
    الدولة : محارة شوق
    العمر : 64
    المشاركات : 3,523
    المواضيع : 160
    الردود : 3523
    المعدل اليومي : 0.54

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبير محمد الحمد مشاهدة المشاركة
    .
    أما علم النحو من حيثُ هو؛ فلا علاقة له بالمشاعر من قريب ولا بعيد!نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    إلا إن كان منظروه مثلك يا دكتور .. سيتعاطفون مع الأرامل والثكالى عند تقعيد القواعد نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    <<< لا .. توبة خلاص .. والله أمزح !نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    .
    .
    على فكرة ..
    هذا السؤال : جدًا غريييييب !
    .
    =======================
    وما رأيك يا أديبتنا الجليلة لو كان للشعور تأثير جليّ على الإعراب؟
    حتى إنه ليغير إعراب الصفة ويقطعها قطعا مثلا لشعورٍ يسميه النحاةُ : " الترحم" في باب من أبواب النحو الصميمة.
    وما "الترحُّم"؟
    لن أجيب أنا حتى لا أتهم بأنني عاطفي
    بل سأترك إمامنا سيبويه يتولى عني التعاطف هذه المرة، حيث يقول:
    "والترحم يكون بالمسكين والبائس ونحوه" (الكتاب : باب ما يجري من الشتم مجرى التعظيم
    وما أشبهه) (لم يبعد كثيرا عن الأرامل والثكالى !)

    كريمة العلم والأدب:

    هل ما يزال السؤال غريبا؟

  6. #6
    الصورة الرمزية حسام القاضي أديب قاص
    تاريخ التسجيل : Mar 2006
    الدولة : مصر+الكويت
    العمر : 63
    المشاركات : 2,213
    المواضيع : 78
    الردود : 2213
    المعدل اليومي : 0.34

    افتراضي

    أخي الحبيب المبدع والناقد والعالم / د. مصطفى عراقي
    السلام عليكم
    أسرني الحوار الدائر هناك ( في الاعراب)
    فجئت هنا لأجد ما لا يقل عنه رقياً وفكراً
    فلتسمح لي أستاذنا بالحضور في صمت تام .
    تقبل تقديري واحترامي.
    حسام القاضي
    أديب .. أحياناً

  7. #7
    الصورة الرمزية عبير محمد الحمد قلم مشارك
    تاريخ التسجيل : Dec 2005
    الدولة : الرياض
    المشاركات : 167
    المواضيع : 7
    الردود : 167
    المعدل اليومي : 0.02

    افتراضي

    نعم يا أستاذ مازال غريبًا ..أتدري لمه؟
    .
    .
    لأني تبيّنتُ من جوابِكَ الأخير ما كنت ترمي إليه من معنى السؤال الواسع الذي تتسع الرؤى فيه
    ألا ترى ما حمله لي معناه / وماحملَه لك أنت ؟
    ثم إن هنالك أمرًا اسمح لي بمخالفتكم فيه, وهو أن ماذكرتم من أن المشاعر مرتبطة بالنحو على الوجه الذي تكرمتم بالتنويه له فيه نوعُ اعتساف
    فالنحو هنا لم يتأثر بمشاعر المتحدث من حيث هي مشاعر
    فهو لا يعدو كونَه مستقصيًا للظواهر اللغوية بصدد تقنينها في قواعدَ يُسارُ عليها تحاشيًا للحن والخطأ ..
    أما الترحم فليس إلا معنًى من المعاني التي يهتم النحو بها (ما شكَّلت ظاهرةً نحويةً تطّرد فيها حالةٌ ما ضبطًا ونطقًا) وهي مبتدأً معانٍ احتملتها اللغة العربية عند الناطقين بها قبل أن يُخلق النحو
    وقد كان الفرزدقُ حين يخالف القاعدة النحوية يتعرض لتخطئة النحويين في زمانه فيرد بقوله هازئًا بهم: نحن نتكلم وأنتم تُخرِّجون لنا مانقول .
    فإخراج الصفة من بابِها ونصبُها على الترحم مخرجٌ (مرتبط بالمعنى -إن تحرينا الدقة-
    لا بالمشاعر) خرج به النحاة من مخالفة القاعدة, ولما رأوا كثرتَه في كلام العرب جعلوه مطّردًا في قاعدة منضبطة
    والسؤال هنا : هل سيجعل النحو للترحم حالة خاصة به لو أن العرب لم يفعلوا حين نطقوا؟؟؟

    .
    اعذرني على الإطالة .. ثم إني ظننتك تتحدث عن جريان المشاعر في الدراسة النحوية فقلت ماقلت ..
    بوركت أيها الجليل / وبورك جهدك
    .
    .

  8. #8
    الصورة الرمزية د. مصطفى عراقي شاعر
    في ذمة الله

    تاريخ التسجيل : May 2006
    الدولة : محارة شوق
    العمر : 64
    المشاركات : 3,523
    المواضيع : 160
    الردود : 3523
    المعدل اليومي : 0.54

    افتراضي أَهلاً وَسَهلاً بِالذينَ أَودُّهُم ... وَأُحِبُّهُم في اللَهِ ذي الآلاءِ

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام القاضي مشاهدة المشاركة
    أخي الحبيب المبدع والناقد والعالم / د. مصطفى عراقي
    السلام عليكم
    أسرني الحوار الدائر هناك ( في الاعراب)
    فجئت هنا لأجد ما لا يقل عنه رقياً وفكراً
    فلتسمح لي أستاذنا بالحضور في صمت تام .
    تقبل تقديري واحترامي.
    ============
    أخي الغالي الأديب المبدع الأستاذ حسام القاضي
    أهلا بك أيها الكريم وسهلا ومرحبا
    وهل يحلو الحوار إلا بكم وبجمال حضوركم
    وهل تكتمل إلا بسماع أصواتكم الحبيبة
    بارك الله فيك ولا حرمنا إطلالتك الغالية
    أخوك: مصطفى

  9. #9
    الصورة الرمزية د. مصطفى عراقي شاعر
    في ذمة الله

    تاريخ التسجيل : May 2006
    الدولة : محارة شوق
    العمر : 64
    المشاركات : 3,523
    المواضيع : 160
    الردود : 3523
    المعدل اليومي : 0.54

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبير محمد الحمد مشاهدة المشاركة
    نعم يا أستاذ مازال غريبًا ..أتدري لمه؟
    .
    .
    لأني تبيّنتُ من جوابِكَ الأخير ما كنت ترمي إليه من معنى السؤال الواسع الذي تتسع الرؤى فيه
    ألا ترى ما حمله لي معناه / وماحملَه لك أنت ؟
    ثم إن هنالك أمرًا اسمح لي بمخالفتكم فيه, وهو أن ماذكرتم من أن المشاعر مرتبطة بالنحو على الوجه الذي تكرمتم بالتنويه له فيه نوعُ اعتساف
    فالنحو هنا لم يتأثر بمشاعر المتحدث من حيث هي مشاعر
    فهو لا يعدو كونَه مستقصيًا للظواهر اللغوية بصدد تقنينها في قواعدَ يُسارُ عليها تحاشيًا للحن والخطأ ..
    أما الترحم فليس إلا معنًى من المعاني التي يهتم النحو بها (ما شكَّلت ظاهرةً نحويةً تطّرد فيها حالةٌ ما ضبطًا ونطقًا) وهي مبتدأً معانٍ احتملتها اللغة العربية عند الناطقين بها قبل أن يُخلق النحو
    وقد كان الفرزدقُ حين يخالف القاعدة النحوية يتعرض لتخطئة النحويين في زمانه فيرد بقوله هازئًا بهم: نحن نتكلم وأنتم تُخرِّجون لنا مانقول .
    فإخراج الصفة من بابِها ونصبُها على الترحم مخرجٌ (مرتبط بالمعنى -إن تحرينا الدقة-
    لا بالمشاعر) خرج به النحاة من مخالفة القاعدة, ولما رأوا كثرتَه في كلام العرب جعلوه مطّردًا في قاعدة منضبطة
    والسؤال هنا : هل سيجعل النحو للترحم حالة خاصة به لو أن العرب لم يفعلوا حين نطقوا؟؟؟
    .
    اعذرني على الإطالة .. ثم إني ظننتك تتحدث عن جريان المشاعر في الدراسة النحوية فقلت ماقلت ..
    بوركت أيها الجليل / وبورك جهدك
    .
    .
    ==========
    أديبتنا الجليلة الأستاذة عبير
    أراك تعجلتِ وأردت المصادرة على المطلوب ونحن ما نزال في البداية!
    إن اتهامك بالاعتساف سابق جدا لأوانه لو أنصفتِ
    فأنا لمَّا أذكرْ رأيي ، وما فعلتُ إلا أن أشرتُ مجرد إشارة إلى مثال واحدٍ من كتاب سيبويه لأوضح مشروعية السؤال.
    تحدثتُ في السؤال عن "صلة" بالمشاعر الإنسانية
    ألم تلحظي في قطع الصفة إلى الرفع أو النصب في قولنا مثلا:


    انظر إلى الشعبِ المسكينُ ، أو المسكينَ

    هذه الصلة
    ألا نقول في الإعراب هنا : قطعت الصفة للترحم الذي هو شعور بالشفقة؟

    ولو سألك سائل عن إعراب هذا المثال بالرفع أو النصب
    أفلا يكون ذلك سؤالا في النحو؟
    ثم لو أعربتِ له فذكرتِ في إعرابك "الترحم أو الشفقة"
    أفلا يكون ذلك ذكرا لشعور من المشاعر الإنسانية فسَّر الإعراب والنطق جميعا


    تقولين:"
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبير محمد الحمد مشاهدة المشاركة
    فإخراج الصفة من بابِها ونصبُها على الترحم مخرجٌ (مرتبط بالمعنى -إن تحرينا الدقة-
    لا بالمشاعر) .
    .
    وأقول بل هو غرض أبان عنه الإعراب وإن من أغراض الناس النعبير عن مشاعرهم ، وإن لم يكن الترحم بالبائس والمسكين من المشاعر الإنسانية فأي شيء يكون منها؟
    والإعراب كما هو " هو الإبانة عن المعاني بالألفاظ"(الخصائص
    فإنه إلى ذلك يوقف على أغراض المتكلمين.

    يقول الزركشى : " الإعراب هو الذي يميز المعنى ويوقف علي أغراض المتكلمين " ( الزركشي : البرهان في علوم القرآن 1 : 1 3)

    ويقول عبد القاهر: "قد علم أن الألفاظ مغلقة على معانيها حتى يكون الإعراب هو الذي يفتحها، وأن الأغراض كامنة فيها، حتى يكون هو المستخرج لها، .(دلائل الإعجاز 28)

    ففرق بين المعنى والغرض.
    والغرض هو الذي يدخل فيه الترحُّم وإرادة المدح أوالذم،
    فليست كل أغراض المتكلمين مادية ونفعية بل منها التعبير عن المشاعر الإنسانية.


    ثم لاحظي أنني أتحدث في السؤال عن النحو الذي هو انتحاء سمت كلام العرب
    ولولا أن من كلام العرب قطع الصفة للترحم لخرج هذا المثال من محل النزاع .
    ولهذا فإن أجابتي عن سؤالك :
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبير محمد الحمد مشاهدة المشاركة
    : هل سيجعل النحو للترحم حالة خاصة به لو أن العرب لم يفعلوا حين نطقوا؟؟؟
    .
    .
    لا!
    ولكن ماذا نصنع وهو من جملة كلام العرب ؟
    وكذلك أقول في سائر الأمثلة التي رأيتُ فيها علاقةً بين النحو والمشاعر الإنسانية

    لو أن العرب ما نطقوا بها أو بمثلها لما ذكرتها هنا ، بل ما كنت لأطرح السؤال أصلا .
    ولكن ماذا نصنع وقد نطق بها العرب وفسرها النحاة بأغراض هي من قبيل المشاعر الإنسانية.

    وقد أثبتِ أنت هنا - مشكورة -

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبير محمد الحمد مشاهدة المشاركة
    وقال أحمد بن يحيى يا شاعراً نصب بالنداء وفيه معنى التعجب والعرب تنادي بالمدح والذم وتنصب بالنداء فيقولون يا رجلاً لم أر مثله وكذا يا طيبك من ليلة وكذا يا شاعراً "
    .
    .
    ولعلنا نخلص من هذا إلى نتيجة واحدة :
    ليس كل نكرةٍ نُصب حالَ النداءِ منونًا نكرة ٌ غيرُ مقصودة , ويحكم ذلك السياق الذي يوحي بقصد المتكلم إياها أم لا ..

    .
    أن للغرض (قصد المتكلم) مدخلا في تفسير الإعراب.


    أما ماذكرتِه من أن الفرزدق " كان يتعرض لتخطئة النحويين " فيحتاج إلى مراجعة.
    فشاعرنا إنما كان يتعرض لتخطئة من رجل بعينه ، اسمه
    : عبد الله بن أبي إسحاق(119 هـ)
    ففي تذكرة أبي حيان من النهاية قال عبد الله بن أبي إسحاق للفرزدق: بم رفعت أو مجلف؟
    فقال: بما يسوءك وينوءك، علينا أن نقول، وعليكم أن تتأولوا."
    وقال ابن الخشاب : لم يجر في سنن الفرزدق من تعجرفه في شعره بالتقديم والتأخير
    المخل بمعانيه والتقدير المشكل، إلا المتنبي، ولذلك مال إليه أبو علي وابن جني، لأنه مما يوافق
    صناعتهما."
    أرأيت كيف مال عالمان جليلان مشهوران بالعلم إلى مثل ما نفر منه عبد الله بن أبي إسحاق هذا ؟!
    وهو ليس من علماء النحو الذين يعتد بهم
    قال أبو المحاسن التنوخي:
    وبلغ الفرزدق أنه يعيب عليه، فقال:
    فلو كان عبد الله مولى هجوته ولكنَ عبد اللهِ موْلى مَوَالِيَا


    ويروى أنه لما سمع هذا البيت، قال: وهو في هذا أيضا مخطيء، والصواب: مولى موالٍ.
    وأبو عمرو والخليل وسيبويه يجعلون هذا من ضرورة الشعر."
    ولا ريب أن أبا عمرو والخليل وسيبويه يمثلون النحو والنحاة أكثر منه في عدم تخطئة الشعراء.


    ثم هل تسمحين بسؤال آخر أم أن القضية حُسمتْ لديكِ.
    لو مازلت تسمحين
    لسألتك عن أسلوب من أساليب العرب مشهورٍ في أبواب النحو هو : أسلوب الندبة
    كيف عرفه النحاة في كتب النحو ؟
    وما غرضه لديهم؟
    وأما إذا كانت حسمتْ لديك
    فسيبقى السؤال مطروحا للنظر والتأمل والمدارسة

    وجزاك الله خير الجزاء
    ودمت بكل الخير، والسعادة ،والتوفيق.

  10. #10
    الصورة الرمزية سحر الليالي أديبة
    تاريخ التسجيل : Sep 2005
    الدولة : الحبيبة كــويت
    العمر : 38
    المشاركات : 10,147
    المواضيع : 309
    الردود : 10147
    المعدل اليومي : 1.50

    افتراضي



    تحيا ،تحيا عبير ...!! :)

    أستاذي د.مصطفى الع ــراقي : أتابع بــ شغــف ...!!

    وتحياتي لــ جيوشنا الفرزدق ، والزركشي ، وسبيويه ،المتنيي ...!!

صفحة 1 من 3 123 الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. هَلْ تَحْـزَن ؟
    بواسطة صقر أبوعيدة في المنتدى فِي مِحْرَابِ الشِّعْرِ
    مشاركات: 11
    آخر مشاركة: 16-10-2011, 10:56 AM
  2. هلْ زارتِ الشمسُ الزقاقْ ؟؟
    بواسطة النواري محمد الأمين في المنتدى فِي مِحْرَابِ الشِّعْرِ
    مشاركات: 17
    آخر مشاركة: 04-12-2008, 12:56 AM
  3. هَل يُنصَرُ القَومُ مَهما ساسَهُم قِردُ
    بواسطة محمد أبو الفتوح في المنتدى فِي مِحْرَابِ الشِّعْرِ
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 20-04-2007, 07:51 AM
  4. رمضان هلَّ .. فنحِّها يا ساقي
    بواسطة د.جمال مرسي في المنتدى فِي مِحْرَابِ الشِّعْرِ
    مشاركات: 14
    آخر مشاركة: 03-10-2005, 02:46 AM