أحدث المشاركات
صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12
النتائج 11 إلى 15 من 15

الموضوع: ثعالب إيسوب

  1. #11
    الصورة الرمزية محمد البياسي شاعر وناقد
    تاريخ التسجيل : Feb 2010
    الدولة : دبي
    المشاركات : 2,341
    المواضيع : 59
    الردود : 2341
    المعدل اليومي : 0.45

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ربيحة الرفاعي مشاهدة المشاركة
    ليته كان اتباعا للغرب وحسب، لكن أهون بلاء، ففي الغرب بعض ما لو اتبعه القوم بشيء من تقويمٍ وتطهيرٍ لما آذى...
    ولكنه انصياعٌ لعقبانٍ في الغرب همها الانتهاء من قتل هذه الأمة ، لينقضوا على جثتها أكلّة لا تقدر بطبعها على غير الجثث ...
    أما هؤلاء فضباع عميلة قذرة، لا تدري أنها ستكون الثور الأبيض متى آن الأوان

    تطمئن روحي لثورة أحرار -أزف اشتعالها- كلما مررت بأبي حرفك

    دمت شامخا


    شكرا لك اختي الفاضلة ربيحة الرفاعي على هذا المرور الكريم

    تحياتي

  2. #12
    الصورة الرمزية محمد الشحات محمد شاعر وناقد
    تاريخ التسجيل : Sep 2007
    الدولة : القاهرة
    المشاركات : 1,100
    المواضيع : 103
    الردود : 1100
    المعدل اليومي : 0.18

    افتراضي


    يا إلهي ..!

    هل ثعلب "أيسوب" هذا أصبح رمزاً لتشبيه كل من يخرج عن الشعر الخليلي به؟

    و هل كلُّ من يطرقُ أبواب التطوير ، و يفتح عوالم جديدة لتشكيل الشعر أصبح غير قادر على ارتداء عباءة القديم؟

    أتفق معك أن هناك مَنْ يُحاول انتقاص مَنْ هم أعلى شأناً منهم
    ، و هذا موجود في مختلف مجالات الحياة و ليس الشعر فقط


    أخي الفاضل/ محمد البياسي

    أماّ عن "نازك الملائكة" ، فلقد حملت عليها بسيفكَ ، و أعلنت أنها أول من كتب الشعر الحر ..!

    أين كلُّ من كتبوا هذا الشعر عدما كان اسمه الشعر الجديد ، و بعده المرسل ، و السطري ، حتى وصل إلى مسمّى التفعيلة؟

    أين البياتي و عبد الصبور و محمود حسن إسماعيل ، و كذلك أين كتابات توفيق الحكيم قبل كتابته للمسرح؟

    ماّ عن نازك الملائكة .. أعتقد أنها -رحمها الله- أعطتك هذا السيف بإقرارها أن الشعر العمودي سيظلّ باقياً ..

    لقد استشهدتَ بقول "شوقي ضيف" :-
    " الشعر ليس عملا سهلاً ساذجاً كما يعتقد كثير من الناس , بل هو عمل معقد غاية التعقيد . هو صناعة تجتمع لها
    في كل لغة طائفة من المصطلحات و التقاليد , وما يزال النقاد منذ أرسطاليس يحاولون أن يصِفوها بما يقيمون عليها من مراصد و مقاييس " .

    ألم يقل أن الشعر صناعة ليست بالسهلة ، و مازال النقاد يحاولون وصف هذه الصناعة لإقامة المراصد و المقاييس؟

    و باختلاف الأزمنة و تقنيات التطور تتغير بعض أشكال الصناعات ، و ما توقف تيارٌ ما ، وجريان آخر لفترة ثم يعود الأول لفترة أخرى إلاّ دليل على حركة لا تتوقف مادامت الحياة ، و تلك الحركة هي التي تولد تياراً ثالثاً ، و تُفجر رابعاً و أكثر ،

    و في الإبداع نجد أن مسيرة الإبداع لا تتوقف ، و غلاّ ما كانت هناك أجناس أدبية ، و فنون كتابية جديدة

    الخليل ذاته -رغم علومه المختلفة- لم يقل ذات يوم بتوقف الإبداع الشعري على ما جمعه هو .. ، و من البحور الذي ضمتها دائرته مالم يجد له استشهادات ، و ما كان تعالياً من "الأخفش" أن أضاف البحر "الخبب" ، و لا داعي للإطالة في هذا الموضوع .. ، فأنتَ أعلم به مني

    كل الأمر .. أرجو منك عدم إشهار السيف في وجه التطور ، و إن حاولت غير ذلك فلن يسمعك إلاّ بعض من تراهم ثعالب لأنهم بذلك يُنكرون واقعاً ، وسنّة تغير معروفة عن الحياة .. ،

    و أخيراً .. ربما التشبيه بثعلب أيسوب اليوناني يخدم الفكرة من حيث أن بعض الثعالب-كما تراهم- هم عبدة لغير العرب
    قد يكون التشبيه ناجحاً هنا تصويريا لشكل يبدو قبيحاً، و لكنه أعتقد غير ذلك من ناحية مضمون القضية الأدبية و جوهرها الذي يُقرّه إبداع الواقع ، و الظروف المجتمعية التي منها و إليها خُلق الإبداع

    ..............

    شكراً صديقي البياسي ، و لتأكل عنباً كيفما شئت ، و دع غيرك يأكل عنباً أيضاً ، و لكلٍّ عنبٌ و مأرب و ذائقة

    تحياتي و مودتي

    عرفْتُ طعْمَ الندى بالصومِ مُرْتَجَلاً .... و النورُ منطقةٌ أرنو إلى فيها

  3. #13
    الصورة الرمزية محمد البياسي شاعر وناقد
    تاريخ التسجيل : Feb 2010
    الدولة : دبي
    المشاركات : 2,341
    المواضيع : 59
    الردود : 2341
    المعدل اليومي : 0.45

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الشحات محمد مشاهدة المشاركة

    يا إلهي ..!

    هل ثعلب "أيسوب" هذا أصبح رمزاً لتشبيه كل من يخرج عن الشعر الخليلي به؟

    و هل كلُّ من يطرقُ أبواب التطوير ، و يفتح عوالم جديدة لتشكيل الشعر أصبح غير قادر على ارتداء عباءة القديم؟

    أتفق معك أن هناك مَنْ يُحاول انتقاص مَنْ هم أعلى شأناً منهم
    ، و هذا موجود في مختلف مجالات الحياة و ليس الشعر فقط


    أخي الفاضل/ محمد البياسي

    أماّ عن "نازك الملائكة" ، فلقد حملت عليها بسيفكَ ، و أعلنت أنها أول من كتب الشعر الحر ..!

    أين كلُّ من كتبوا هذا الشعر عدما كان اسمه الشعر الجديد ، و بعده المرسل ، و السطري ، حتى وصل إلى مسمّى التفعيلة؟

    أين البياتي و عبد الصبور و محمود حسن إسماعيل ، و كذلك أين كتابات توفيق الحكيم قبل كتابته للمسرح؟

    ماّ عن نازك الملائكة .. أعتقد أنها -رحمها الله- أعطتك هذا السيف بإقرارها أن الشعر العمودي سيظلّ باقياً ..

    لقد استشهدتَ بقول "شوقي ضيف" :-
    " الشعر ليس عملا سهلاً ساذجاً كما يعتقد كثير من الناس , بل هو عمل معقد غاية التعقيد . هو صناعة تجتمع لها
    في كل لغة طائفة من المصطلحات و التقاليد , وما يزال النقاد منذ أرسطاليس يحاولون أن يصِفوها بما يقيمون عليها من مراصد و مقاييس " .

    ألم يقل أن الشعر صناعة ليست بالسهلة ، و مازال النقاد يحاولون وصف هذه الصناعة لإقامة المراصد و المقاييس؟

    و باختلاف الأزمنة و تقنيات التطور تتغير بعض أشكال الصناعات ، و ما توقف تيارٌ ما ، وجريان آخر لفترة ثم يعود الأول لفترة أخرى إلاّ دليل على حركة لا تتوقف مادامت الحياة ، و تلك الحركة هي التي تولد تياراً ثالثاً ، و تُفجر رابعاً و أكثر ،

    و في الإبداع نجد أن مسيرة الإبداع لا تتوقف ، و غلاّ ما كانت هناك أجناس أدبية ، و فنون كتابية جديدة

    الخليل ذاته -رغم علومه المختلفة- لم يقل ذات يوم بتوقف الإبداع الشعري على ما جمعه هو .. ، و من البحور الذي ضمتها دائرته مالم يجد له استشهادات ، و ما كان تعالياً من "الأخفش" أن أضاف البحر "الخبب" ، و لا داعي للإطالة في هذا الموضوع .. ، فأنتَ أعلم به مني

    كل الأمر .. أرجو منك عدم إشهار السيف في وجه التطور ، و إن حاولت غير ذلك فلن يسمعك إلاّ بعض من تراهم ثعالب لأنهم بذلك يُنكرون واقعاً ، وسنّة تغير معروفة عن الحياة .. ،

    و أخيراً .. ربما التشبيه بثعلب أيسوب اليوناني يخدم الفكرة من حيث أن بعض الثعالب-كما تراهم- هم عبدة لغير العرب
    قد يكون التشبيه ناجحاً هنا تصويريا لشكل يبدو قبيحاً، و لكنه أعتقد غير ذلك من ناحية مضمون القضية الأدبية و جوهرها الذي يُقرّه إبداع الواقع ، و الظروف المجتمعية التي منها و إليها خُلق الإبداع

    ..............

    شكراً صديقي البياسي ، و لتأكل عنباً كيفما شئت ، و دع غيرك يأكل عنباً أيضاً ، و لكلٍّ عنبٌ و مأرب و ذائقة

    تحياتي و مودتي


    أخي وصديقي محمد الشحات محمد

    السلام عليك و رحمة الله

    لعلك نظرت الى ما كتبتُ بعين واحدة فقط , و لم تنظر اليه بعينك الاخرى
    إذا أمعنت النظر في نصي علمتَ أن هناك شرطين لتسمية المتسلق بثعلب إيسوب :
    الاول- أن يسبّ العمودي و ينعته بالعجز و القصور و التخلف
    الثاني- أن يسمي ما يكتبه شعرا

    أما عن الاخفش يا أخي الحبيب فإنه استدرك بالخبب على الفراهيدي استدراكا ولم يكن ليتعالى على استاذه أبدا
    وهما معا لم يخترعا و لم يصنعا البحور بل اكتشفاها اكتشافا
    والفرق بين الاختراع و الاكتشاف كبير كبير
    الفراهيدي اخترع الدوائر العروضية ثم عن طريق الدوائر اكتشف البحور

    و أراك عتبتَ عليّ أن تناولت " نازك الملائكة" بقلمي
    ولم تعتب عليها حين وصفت بحور الخليل بالقصور و العجز
    ولا على نزار الذي وصف البحور بالاقفاص
    ولا على على ادونيس الذي وصفها بالتخلف
    ولا على طه حسين الذي وصف الشعر الجاهلي بالمنحول ووصف التراث العربي كله بالرجعي و المتخلف
    و لا على غيرهم ممن هم على شاكلتهم , والذين تعرفهم أكثر مني لما لك من باع أطول في الشعر و الأدب و النقد

    اما البياتي و عبد الصبور واسماعيل فهم لا يقارنون مثلا بالفرزدق والمتنبي وشوقي

    و أما عن "التطور" , فأنا لا اشهر سيفي في وجهه , و لكني أشهره في وجه "الغزو" الثقافي يا صاحبي
    وهناك فرق كبير بين التطور و الغزو
    فالولايات المتحدة اوهمت العالم انها " فتحت " العراق لتطويره
    و العالم كله يعلم حقيقة " التطور" الذي حملته الولايات المتحدة بعد " الغزو " .

    و أما عن العنب فأنا لا أدعي أنّ لي عنباً حتى أمنع غيري من أكله
    فكلْ ما شئت منه هنيئا مريئاً
    وأنا لا انكر أنّ لكلٍّ ...عنباً و مأرباً و ذائقة .


    كل احترامي و تقديري لك أخي محمد.

  4. #14
    الصورة الرمزية محمد الشحات محمد شاعر وناقد
    تاريخ التسجيل : Sep 2007
    الدولة : القاهرة
    المشاركات : 1,100
    المواضيع : 103
    الردود : 1100
    المعدل اليومي : 0.18

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البياسي مشاهدة المشاركة


    أخي وصديقي محمد الشحات محمد

    السلام عليك و رحمة الله

    لعلك نظرت الى ما كتبتُ بعين واحدة فقط , و لم تنظر اليه بعينك الاخرى
    إذا أمعنت النظر في نصي علمتَ أن هناك شرطين لتسمية المتسلق بثعلب إيسوب :
    الاول- أن يسبّ العمودي و ينعته بالعجز و القصور و التخلف
    الثاني- أن يسمي ما يكتبه شعرا

    أما عن الاخفش يا أخي الحبيب فإنه استدرك بالخبب على الفراهيدي استدراكا ولم يكن ليتعالى على استاذه أبدا
    وهما معا لم يخترعا و لم يصنعا البحور بل اكتشفاها اكتشافا
    والفرق بين الاختراع و الاكتشاف كبير كبير
    الفراهيدي اخترع الدوائر العروضية ثم عن طريق الدوائر اكتشف البحور

    و أراك عتبتَ عليّ أن تناولت " نازك الملائكة" بقلمي
    ولم تعتب عليها حين وصفت بحور الخليل بالقصور و العجز
    ولا على نزار الذي وصف البحور بالاقفاص
    ولا على على ادونيس الذي وصفها بالتخلف
    ولا على طه حسين الذي وصف الشعر الجاهلي بالمنحول ووصف التراث العربي كله بالرجعي و المتخلف
    و لا على غيرهم ممن هم على شاكلتهم , والذين تعرفهم أكثر مني لما لك من باع أطول في الشعر و الأدب و النقد

    اما البياتي و عبد الصبور واسماعيل فهم لا يقارنون مثلا بالفرزدق والمتنبي وشوقي

    و أما عن "التطور" , فأنا لا اشهر سيفي في وجهه , و لكني أشهره في وجه "الغزو" الثقافي يا صاحبي
    وهناك فرق كبير بين التطور و الغزو
    فالولايات المتحدة اوهمت العالم انها " فتحت " العراق لتطويره
    و العالم كله يعلم حقيقة " التطور" الذي حملته الولايات المتحدة بعد " الغزو " .

    و أما عن العنب فأنا لا أدعي أنّ لي عنباً حتى أمنع غيري من أكله
    فكلْ ما شئت منه هنيئا مريئاً
    وأنا لا انكر أنّ لكلٍّ ...عنباً و مأرباً و ذائقة .


    كل احترامي و تقديري لك أخي محمد.

    أبدعتَ أخي حجةً و أدباً و إخلاصاً للعربية و تراثها و رؤيةً مستقبلية للأصالة

    و لعلّ كلُّ مَنْ تُسوّلُ له نفسه كي يتعدّى ، أو يرفع شعاراتٍ تُخالفُ الفعل على أرض الواقع ..
    لعلّه يضع في حسابه قبل ذلك قلم "البياسي"

    دمتَ شاعراً و ناقداً متألقاً كأنتَ

    وافر الحبّ لشخصكَ أخي الصدوق ، و التقدير لحرفكَ الشامخ

  5. #15
    الصورة الرمزية محمد البياسي شاعر وناقد
    تاريخ التسجيل : Feb 2010
    الدولة : دبي
    المشاركات : 2,341
    المواضيع : 59
    الردود : 2341
    المعدل اليومي : 0.45

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الشحات محمد مشاهدة المشاركة
    أبدعتَ أخي حجةً و أدباً و إخلاصاً للعربية و تراثها و رؤيةً مستقبلية للأصالة

    و لعلّ كلُّ مَنْ تُسوّلُ له نفسه كي يتعدّى ، أو يرفع شعاراتٍ تُخالفُ الفعل على أرض الواقع ..
    لعلّه يضع في حسابه قبل ذلك قلم "البياسي"

    دمتَ شاعراً و ناقداً متألقاً كأنتَ

    وافر الحبّ لشخصكَ أخي الصدوق ، و التقدير لحرفكَ الشامخ


    شكرا لك استاذنا الكريم على كريم حضورك
    وشكرا على اثراء الصفحة بمشاركتك الطيبة

    تقبل احترامي و تقديري

صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12