أحدث المشاركات
النتائج 1 إلى 10 من 10

الموضوع: إصطبل

  1. #1
    الصورة الرمزية فريد البيدق أديب ولغوي
    تاريخ التسجيل : Nov 2007
    الدولة : مصر
    المشاركات : 2,692
    المواضيع : 1046
    الردود : 2692
    المعدل اليومي : 0.63

    افتراضي إصطبل

    1- "تصحيح التصحيف وتحرير التحريف" للصفدي
    أ- ويقولون: إسطبل. والصواب: إصطبل، بالصاد، وجمعه أصاطب، وتصغيره أُصَيْطب.
    ب- ويقولون: إصْطَبَلُّ الدابة. والصواب إصْطَبْلُ، بتخفيف اللام وإسكان الباء.
    قلت: ألف إصْطَبْل أصلية؛ لأن الزيادة لا تلحق بنات الأربعة من أوائلها إلاّ الأسماء الجارية على أفعالها، وهي من الخمسة أبعد، قال أبو عمرو: وليس من كلام العرب.
    ج- ويقولون لموقف الدابّة: صَبْل، ويجمعونه على صُبول. والصواب إصْطَبْل، وهو من كلام أهل الشام، وجمعه أصاطب. وزعم المبرد أن الهمزة أصلية، وقال: إن الهمزة إذا كانت خامسة فصاعدًا فحكمها أن تكون أصلًا إلا في باب اشهباب وإكرام ونحوهما، وقال: إنما يقضي عليها بالزيادة إذا كانت أولًا رابعة. وتصغير إصطبل على نحو جمعه أُصَيْطِب. وقال بعض النحويين: جمع إصطبل: صطابل وتصغيره صُطَيْبِل، وقال: أحذف الهمزة كما أحذفها من إبراهيم وإسماعيل. والحجة في حذفها أنها وإن كانت غير زائدة فهي من حروف الزوائد؛ ألا ترى أنّ بعضهم يصغر فرزدقًا وشمردلًا على فُرَيزق وشُمَيْرِل، ويجمعهما على ذلك. قال أبو بكر الزبيدي: والقول الأول أحبّ إليّ؛ لأن القياس أن يأخذ التصغير والجمع حقَّهما ثم يرتدعانِ فيحذف ما بعد الحرف الذي ارتدعا عنده، بل لا يجوز غيره عند سيبويه؛ لأنه لا يجوز عنده أن يُحذَف من الخماسي إلا آخره. وإن كان الرابع من الحروف التي تشبه الزوائد، ولم يكن زائدًا- جاز حذفه مثل النون في خَدَرْنَق والدال في فرزدق، ولا يجوز عنده حذف الثالث البتة مثل الميم في جَحْمَرِش.
    2- "معجم الصواب اللغوي" للدكتور أحمد مختار عمر
    340 - إِصْطَبل
    الجذر: إ ص ط ب ل
    مثال: بنى إصطبلًا لخيله.
    الرأي: مرفوضة.
    السبب: لشيوع الكلمة على ألسنة العامة.
    المعنى: حظيرة الخيول.
    الصواب والرتبة: -بنى إصطبلًا لخيله [فصيحة]-بنى مَرْبَطًا (ومَرْبِطًا) لخيله [فصيحة].
    التعليق: المَرْبَط والمَرْبِط في العبارة الأولى صياغة عربية خالصة، أما إصطبل فقد ذكرته المعاجم القديمة على أنه من المعرَّب، فهو أعْجمي لكن العرب تكلمت به. وقد ورد اللفظ في رجز لأبي نخيلة ذكره تاج العروس.
    3- "تهذيب الأسماء" للعلامة أبى زكريا محيي الدين بن شرف النووي
    إصطبل: بكسر الهمزة، وهي همزة أصلية فكل حروف الكلمة أصول، وهو عجمي معرب، وهو بيت الخيل ونحوها.
    4- "معجم لغة الفقهاء" لمحمد قلعجي
    اصطبل: مربط الدواب، لاتيني من استابلم.
    5- "الصحاح" للجوهري
    [ إصطبل ] الإصطبل للدواب، وألفه أصلية؛ لأن الزيادة لا تلحق بنات الأربعة من أوائلها، إلا الأسماء الجارية على أفعالها، وهى من الخمسة أبعد. قال أبو عمرو: الإصطبل ليس من كلام العرب.
    6- "لسان العرب" لابن منظور
    (إصطبل) الرُّباعي: الإِصْطَبْلُ مَوْقِف الدابة، وفي التهذيب مَوْقِف الفَرَس. شاميّة، قال سيبويه: الإِسْفَنْطُ والإِصْطَبْلُ خُماسيَّان. جعل الأَلف فيهما أَصيلة كما جعل يَسْتَعُور خماسيًّا، جعلت الياء أَصلية. الجوهري: الإِصطبل للدواب وأَلفه أَصلية؛ لأَن الزيادة لا تلحق بنات الأَربعة من أَوائلها إِلا الأَسماء الجارية على أَفعالها وهي من الخمسة أَبعد. قال: وقال أَبو عمرو: الإِصطبل ليس من كلام العرب.
    7- المعجم الوسيط
    أ- الإسطبل: حظيرة الخيل. (ج) إسطبلات (مع).
    ب- (الإصطبل): (انظر إسطبل).
    8- "معجم اللغة العربية المعاصرة" للدكتور أحمد مختار عمر
    155 - إ س ط ب ل
    إسْطَبل [مفرد]: ج إسْطَبلات: إصْطَبل، حظيرة الخيل، مأوى الدَّوابّ أو موقفها "في هذا الإسطبل خيول عربيّة أصيلة".
    191 - إ ص ط ب ل
    إصْطَبْل [مفرد]: ج إصطبلات: إسْطَبل، حظيرة الخيل، مأوى الدَّوابّ أو موقفها "في هذا الإصطبل خيول عربيَّة أصيلة".
    احرص على أن تنادي أشياء حياتك الإيمان وشريعة الله تعالى!

  2. #2
    نائب رئيس الإدارة العليا
    المديرة التنفيذية
    شاعرة

    تاريخ التسجيل : Jan 2010
    الدولة : على أرض العروبة
    المشاركات : 34,923
    المواضيع : 293
    الردود : 34923
    المعدل اليومي : 10.09

    افتراضي

    فكيف قبلها معجم اللغةالعربية المعاصرة بالسين "اسطبل" وقد أنكرتها المعاجم ؟

    قيم وهام جدا

    بوركت أستاذنا
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  3. #3

  4. #4
    الصورة الرمزية مرشدة جاويش أديبة
    تاريخ التسجيل : Mar 2011
    الدولة : سوريا
    المشاركات : 467
    المواضيع : 36
    الردود : 467
    المعدل اليومي : 0.15

    Post

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فريد البيدق مشاهدة المشاركة
    1- "تصحيح التصحيف وتحرير التحريف" للصفدي
    أ- ويقولون: إسطبل. والصواب: إصطبل، بالصاد، وجمعه أصاطب، وتصغيره أُصَيْطب.
    ب- ويقولون: إصْطَبَلُّ الدابة. والصواب إصْطَبْلُ، بتخفيف اللام وإسكان الباء.
    قلت: ألف إصْطَبْل أصلية؛ لأن الزيادة لا تلحق بنات الأربعة من أوائلها إلاّ الأسماء الجارية على أفعالها، وهي من الخمسة أبعد، قال أبو عمرو: وليس من كلام العرب.
    ج- ويقولون لموقف الدابّة: صَبْل، ويجمعونه على صُبول. والصواب إصْطَبْل، وهو من كلام أهل الشام، وجمعه أصاطب. وزعم المبرد أن الهمزة أصلية، وقال: إن الهمزة إذا كانت خامسة فصاعدًا فحكمها أن تكون أصلًا إلا في باب اشهباب وإكرام ونحوهما، وقال: إنما يقضي عليها بالزيادة إذا كانت أولًا رابعة. وتصغير إصطبل على نحو جمعه أُصَيْطِب. وقال بعض النحويين: جمع إصطبل: صطابل وتصغيره صُطَيْبِل، وقال: أحذف الهمزة كما أحذفها من إبراهيم وإسماعيل. والحجة في حذفها أنها وإن كانت غير زائدة فهي من حروف الزوائد؛ ألا ترى أنّ بعضهم يصغر فرزدقًا وشمردلًا على فُرَيزق وشُمَيْرِل، ويجمعهما على ذلك. قال أبو بكر الزبيدي: والقول الأول أحبّ إليّ؛ لأن القياس أن يأخذ التصغير والجمع حقَّهما ثم يرتدعانِ فيحذف ما بعد الحرف الذي ارتدعا عنده، بل لا يجوز غيره عند سيبويه؛ لأنه لا يجوز عنده أن يُحذَف من الخماسي إلا آخره. وإن كان الرابع من الحروف التي تشبه الزوائد، ولم يكن زائدًا- جاز حذفه مثل النون في خَدَرْنَق والدال في فرزدق، ولا يجوز عنده حذف الثالث البتة مثل الميم في جَحْمَرِش.
    2- "معجم الصواب اللغوي" للدكتور أحمد مختار عمر
    340 - إِصْطَبل
    الجذر: إ ص ط ب ل
    مثال: بنى إصطبلًا لخيله.
    الرأي: مرفوضة.
    السبب: لشيوع الكلمة على ألسنة العامة.
    المعنى: حظيرة الخيول.
    الصواب والرتبة: -بنى إصطبلًا لخيله [فصيحة]-بنى مَرْبَطًا (ومَرْبِطًا) لخيله [فصيحة].
    التعليق: المَرْبَط والمَرْبِط في العبارة الأولى صياغة عربية خالصة، أما إصطبل فقد ذكرته المعاجم القديمة على أنه من المعرَّب، فهو أعْجمي لكن العرب تكلمت به. وقد ورد اللفظ في رجز لأبي نخيلة ذكره تاج العروس.
    3- "تهذيب الأسماء" للعلامة أبى زكريا محيي الدين بن شرف النووي
    إصطبل: بكسر الهمزة، وهي همزة أصلية فكل حروف الكلمة أصول، وهو عجمي معرب، وهو بيت الخيل ونحوها.
    4- "معجم لغة الفقهاء" لمحمد قلعجي
    اصطبل: مربط الدواب، لاتيني من استابلم.
    5- "الصحاح" للجوهري
    [ إصطبل ] الإصطبل للدواب، وألفه أصلية؛ لأن الزيادة لا تلحق بنات الأربعة من أوائلها، إلا الأسماء الجارية على أفعالها، وهى من الخمسة أبعد. قال أبو عمرو: الإصطبل ليس من كلام العرب.
    6- "لسان العرب" لابن منظور
    (إصطبل) الرُّباعي: الإِصْطَبْلُ مَوْقِف الدابة، وفي التهذيب مَوْقِف الفَرَس. شاميّة، قال سيبويه: الإِسْفَنْطُ والإِصْطَبْلُ خُماسيَّان. جعل الأَلف فيهما أَصيلة كما جعل يَسْتَعُور خماسيًّا، جعلت الياء أَصلية. الجوهري: الإِصطبل للدواب وأَلفه أَصلية؛ لأَن الزيادة لا تلحق بنات الأَربعة من أَوائلها إِلا الأَسماء الجارية على أَفعالها وهي من الخمسة أَبعد. قال: وقال أَبو عمرو: الإِصطبل ليس من كلام العرب.
    7- المعجم الوسيط
    أ- الإسطبل: حظيرة الخيل. (ج) إسطبلات (مع).
    ب- (الإصطبل): (انظر إسطبل).
    8- "معجم اللغة العربية المعاصرة" للدكتور أحمد مختار عمر
    155 - إ س ط ب ل
    إسْطَبل [مفرد]: ج إسْطَبلات: إصْطَبل، حظيرة الخيل، مأوى الدَّوابّ أو موقفها "في هذا الإسطبل خيول عربيّة أصيلة".
    191 - إ ص ط ب ل
    إصْطَبْل [مفرد]: ج إصطبلات: إسْطَبل، حظيرة الخيل، مأوى الدَّوابّ أو موقفها "في هذا الإصطبل خيول عربيَّة أصيلة".
    الاستاذ الفاضل فريد
    ربما مللت مرو ري هناك وهناك
    والآن هنا أداخل على المو ضوع للمرة الثالثة
    وصلت تفسيرة المفردة
    مع اننا كنا نراها هي الصحيحة اسطبل
    سلمت
    ودوماً نصوصك تأخذني إليها
    اقرأها بشهية وعمق
    لنضجها وغرابتها وفائدتها
    سلمت ايها المتنامي ابداعا
    تحاياي

  5. #5
  6. #6
  7. #7
  8. #8
    الصورة الرمزية نادية بوغرارة شاعرة
    تاريخ التسجيل : Nov 2006
    المشاركات : 20,304
    المواضيع : 328
    الردود : 20304
    المعدل اليومي : 4.40

    افتراضي

    جعلني هذا الموضوع أفكّر في أنه قد تضمّ المعاجم المشهورة ، كلمات أخرى غير فصيحة ،

    مثل إسطبل ، و هذا ينتج عنه نوع من الاهتزاز في الثقة بحمولة تلك المعاجم .

    سؤال :

    - هل كون كلمة إسطبل قد وردت في معجم معتمد ، ينفي عنها صفة العامية و يدخلها في الفصيح من الكلام ؟؟

    و بالتالي لا يعدّ استخدامها خطأ ؟؟

    - هل تمّ إحصاء و جمع المفردات التي وردت في القوامبس اعتمادا على الشائع فقط دون الصواب ؟؟

    إن كان نعم فأرجو أن تدلّنا على مراجع لذلك ،

    كما أرجو أن تنصحنا بأفضل و أكمل قاموس - برأيك - يمكن أن نعتمد عليه في بحوثنا .

    الأستاذ فريد البيدق ،

    بارك الله لك في جهدك ووقتك لتزيدنا من صيد تبحرّك في اللغة . .
    http://www.rabitat-alwaha.net/moltaqa/showthread.php?t=57594

  9. #9
    الصورة الرمزية نداء غريب صبري شاعرة
    تاريخ التسجيل : Jul 2010
    الدولة : الشام
    المشاركات : 19,097
    المواضيع : 123
    الردود : 19097
    المعدل اليومي : 5.83

    افتراضي

    ألا يستند المعجم الوسيط ومعجم اللغة المعاصرة لأصول موثوقة فيما ما يضمان من مفردات ومعاني؟
    وهل يعني هذا أن علينا أن نتحول لمعاجم أخرى لمرجعيتنا؟

    شكرا للمعلومة أخي

    بوركت
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  10. #10
    مشرفة عامة
    أديبة

    تاريخ التسجيل : Aug 2012
    المشاركات : 13,126
    المواضيع : 183
    الردود : 13126
    المعدل اليومي : 5.19

    افتراضي

    دائما ما تبهرنا بالغريب والمفيد
    سلمت باحثا ومنقبا وعالما مطلعا
    بوركت ـ وجعلك الله نافعا بما تقدم
    وزادك الله علما
    تحياتي.
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعينقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعينقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعينقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي