أحدث المشاركات
النتائج 1 إلى 8 من 8

الموضوع: (( جَاؤُا عنْ بكرَةِ أبيهم )) أو ((جَاؤُا عَلَى ..))

  1. #1
    أديب
    تاريخ التسجيل : Jul 2011
    الدولة : خارج التغطية
    العمر : 44
    المشاركات : 5,087
    المواضيع : 206
    الردود : 5087
    المعدل اليومي : 1.09

    Exclamation (( جَاؤُا عنْ بكرَةِ أبيهم )) أو ((جَاؤُا عَلَى ..))

    (( جَاؤُا عنْ بكرَةِ أبيهم )) أو ((جَاؤُا عَلَى بَكْرَةِ أبيهم))


    قالَ الحَافِظُ ابنُ كَثيرٍ : وَحينَ مَاتَ بشرٌ ، اجتَمعَ في جَنازَتِه أهلُ بغداد (( عنْ بكرَةِ أبيهم ...)) اهـ
    قَوله : عن بكرةِ أبيهِم ، هكذا العبارة في كلام الحافِظ ابنِ كَثير : عن بكرةِ أبيهم ، بلفظِ ( عن ) . وفيها تجَوُّزٌ ، وتَغْيير ، فَإنّها بمعنى ( جاؤُا عَنْ آخِرِهم ) . وَأصلُ هذِه الْجُمْلَة مَثَلٌ عرَبيٌّ قَديمٌ ، وَلَفْظُهُ : ((جَاؤُا عَلَى بَكْرَةِ أبيهم)) ، والأمثالُ لا تُغيَّرُ .
    وأصلُ هَذّا المثلِ وسَبَبُه كما في (( الْكُشْكُول )) لِبهاء الدّين العامِلِي 2 / 151 [ في المثل : جاؤُا على بكرةِ أبيهم . هذا مثلٌ يُضْرَبُ للجماعة إذا جاؤُا كُلُّهم ولم يَتخلّف منهم أحدٌ . والبكرَةُ : الفَتِيَّةُ من الإبِلِ .
    وأصلُ هذا المثل أنّه كانَ لِرجُلٍ من العرَب عشَرةُ بَنين ، فخرَجُوا إلى الصّيد ، فَوقَعُوا في أرضِ العدوّ ، فقتلُوهم ووضعُوا رُؤُسَهم في مخلاةٍ ، وعلّقُوا المخلاةَ في رقَبة بَكْرَةٍ كانت لأبي المقتُولِينَ ، فجاءت البكرةُ بعدَ هدأةِ من اللّيلِ ، فخَرَجَ أبوهُم وظنَّ أنّ الرّؤُوسَ بيضُ النّعام ، وقَالَ : قد اصطَادُوا نعاماً وأرسَلُوا البيضَ ، فلمّا انكَشفَ الأمرُ قال النّاسُ : جاءَ بنُو فلانٍ علَى بَكرةِ أبيهم ] انتهى
    وقدْ فُسِّر هذا المثلُ في كُتُبِ الأمثال بتفاسير كثيرةٍ غير ما ذَكرتُه ، وهي تفاسيرُ بعيدَةٌ عن القَبُولِ ، لا تتّصلُ بسببه وحقيقةِ معناه . وقد أجملَ الزّمَخشَريُّ الإشَارةَ إلى هذا السّبب في كتابِه ((الْمُستَقْصَى في الأمثال ج 2 صـ 46 )) ، وفاتَ ذكرُ السّبب الآخرينَ من مُؤلّفي كُتبِ الأمثال التي نظرتُها ، فصدقَ القولُ المشهُورُ : يُوجدُ في الأنهار ما لا يُوجدُ في البحار ، فَوُجِدَ ذكرُ السّبب في (( الْكُشْكُول )) ، وفات الكُتُبَ الْمُخصّصة لتدوين الأمثال .

    استلّ هذه الفائِدة ربيع بن المدني من كتاب (( العلماءُ العزّاب الذين آثروا العلمَ على الزّواج )) للشّيخ أبي غُدّةَ / ط دار البشائِر / ص 52 هامش (1)
    أنــــا لا أعترض إذاً أنا موجود ....!!

  2. #2
    شاعرة
    تاريخ التسجيل : Jan 2010
    الدولة : على أرض العروبة
    المشاركات : 34,923
    المواضيع : 293
    الردود : 34923
    المعدل اليومي : 6.72

    افتراضي

    فما مدى صحة التغيير من "على بكرة أبيهم" إلى "عن بكرة أبيهم"
    وهل يعتبر ذلك من الضرورات التي يحسن تجنبها؟

    منقول قيم أبدعت باقتناصه

    دمت بألق
    تستطيع أن ترى الصورة بحجمها الطبيعي بعد الضغط عليها

  3. #3
    الصورة الرمزية احمد خلف قلم فعال
    تاريخ التسجيل : May 2011
    الدولة : الإمارات حالياً
    المشاركات : 1,348
    المواضيع : 200
    الردود : 1348
    المعدل اليومي : 0.29

    افتراضي

    الأخ الفاضل ربيع
    تشكر للتوصيف الطيب واستميحك العذر بإضافة علها تفيد الموضوع
    قال صاحب النهاية في غريب الحديثما يلي :
    (
    وفيه [ جاءت هوازن على بكرة أبيها ] هذه كلمة عربية يريدون بها الكثرةوتوفر العدد وأنهم جاءوا جميعا لم يتخلف منهم أحد ، وليس هناك بكرة في الحقيقة وهي التي يستقى عليها الماء فاستعيرت في هذا الموضع . وقد تكررت في الحديث ) أ.هـ
    وقال صاحب لسان العرب:
    (
    وجاؤوا على بكرة أبيهم ) : إذا جاؤوا جميعا على آخرهم .
    وقالالأصمعي : جاؤوا على طريقة واحدة .
    وقال أبو عمرو : جاؤوا بأجمعهم .
    وفي الحديث : ( جاءت هوازن على بكرة أبيها ) هذه كلمة للعرب يريدون بهاالكثرة ، وتوفير العدد ، وأنهم جاؤوا جميعا لم يتخلف منهم أحد .
    وقال أبوعبيدة : معناه جاؤوا بعضهم في إثر بعض وليس هناك بكرة في الحقيقة وهي التي يستقى عليها الماء العذب ، فاستعيرت في هذا الموضع وإنما هي مَثَل .
    قال ابن بري : قال ابن جني : عندي أن قولهم جاؤوا على بكرة أبيهم بمعنى جاؤوا بأجمعهم هو من قولهم بكرت في كذا أي تقدمت فيه ، ومعناه جاؤوا على أوليتهم أي لم يبق منهم أحد بل جاؤوامن أولهم إلى آخرهم) أ.هـ.
    ووجدت أيضا ما يلي :
    "المستقصى في أخبار العرب" للزمخشري،يقول :
    (
    جاؤا على بكرة أبيهم : هي الأنثى من أولاد الإبل قبل أن تَبْزُل يعني قبل أن تصبح ناقة مكتملة النمو]

    ، وأصله
    :
    أن قوماً قُتلوا وحُملوا على بكرة أبيهم فقيل ذلك ، ثم صار مثلاًلقوم جاؤوا مجتمعين .
    وقيل : هي بكرة البئر ، والمعنى أنهم تتابعوا في المجيء تتابع دورانها .
    وقيل: البكرة الجماعة من الناس .
    يقال : جاؤوا على بكرتهم وعلى بكرة أبيهم ، أي مع جماعتهم .
    وقيل : هو ذم ووصف بالقلة والذلة، أي يكفيهم للركوب بكرة واحدة وذكر الأب احتقاراً وتصغيراً لشأنهم) أ.هـ
    ووجدت أيضاً:

    عبد الرحمن السعيد كتب "* ( ب ك ر ) على بكرة أبيهم

    يقولون : «اختبرت الطلاب عن بكرة أبيهم»، وقابلت المسؤولين عن بكرة أبيهم».

    (عن) هنا لا تعطي المعنى المقصود؛ وإنما تعطيه (على) ؛ لأن البكرة إما أن يكون معناها الفتيَّ من إناث الإبل، أو البكرة التي يستقى عليها الماء، ويرفع بها الدلو وكلاهما يقتضي الحرف (على)، والصواب أن يقال : «اختبرت الطلاب على بكرة أبيهم»، «قابلت المسوؤلين على بكرة أبيهم» وهكذا...
    وفي الحديث : «جاءت هوازن على بكرة أبيها ... » يريدون بهذه الكلمة الكثرة وتوفير العدد، وأنهم جاؤوا جميعا لم يختلف منهم أحد.(1)
    الهوامش:
    (1) اللسان (بكرة).
    المصدر :
    الأخطاء الشائعة في استعمالات حروف الجر، تأليف محمود إسماعيل عمار، دار عالم الكتب، الطبعة الأولى، 1419 هـ - 1998 م ، الرياض، المملكة العربية السعودية.
    رقم الصفحة : (57).
    تنبيه :
    هذا من الأمثال العربية وقد ورد (على بكرة أبيهم) في مجمع الأمثال للميداني، وجمهرة الأمثال للعسكري
    وأما (عن بكرة أبيهم) فهو خطأ قديم، فقد استعملها ابن الأبار في إعتاب الكتاب (251)، و الصفدي في الوافي بالوفيات، وابن تغري بردي في النجوم الزاهرة وهو شائع بكثرة في تلك القرون وما بعدها"
    .

  4. #4
    شاعرة
    تاريخ التسجيل : Jan 2010
    الدولة : على أرض العروبة
    المشاركات : 34,923
    المواضيع : 293
    الردود : 34923
    المعدل اليومي : 6.72

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد خلف مشاهدة المشاركة
    وأما (عن بكرة أبيهم) فهو خطأ قديم، فقد استعملها ابن الأبار في إعتاب الكتاب (251)، و الصفدي في الوافي بالوفيات، وابن تغري بردي في النجوم الزاهرة وهو شائع بكثرة في تلك القرون وما بعدها"
    شكرا للرد الوافي والاجابة الشافية

    وتحيتي لهذا الحضور النشط والفاعل في أقسام الواحة المختلفة

    دمت بألق

  5. #5
    أديب
    تاريخ التسجيل : Jul 2011
    الدولة : خارج التغطية
    العمر : 44
    المشاركات : 5,087
    المواضيع : 206
    الردود : 5087
    المعدل اليومي : 1.09

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ربيحة الرفاعي مشاهدة المشاركة
    فما مدى صحة التغيير من "على بكرة أبيهم" إلى "عن بكرة أبيهم"
    وهل يعتبر ذلك من الضرورات التي يحسن تجنبها؟

    منقول قيم أبدعت باقتناصه

    دمت بألق
    الأستاذة الفاضلة ربيحة تواجدك يضفي الشرعية على صفحاتي فدمت ودام تألقك أيتها الكريمة ...
    تحياتي ...

  6. #6
    أديب
    تاريخ التسجيل : Jul 2011
    الدولة : خارج التغطية
    العمر : 44
    المشاركات : 5,087
    المواضيع : 206
    الردود : 5087
    المعدل اليومي : 1.09

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد خلف مشاهدة المشاركة
    الأخ الفاضل ربيع
    تشكر للتوصيف الطيب واستميحك العذر بإضافة علها تفيد الموضوع
    قال صاحب النهاية في غريب الحديثما يلي :
    (
    وفيه [ جاءت هوازن على بكرة أبيها ] هذه كلمة عربية يريدون بها الكثرةوتوفر العدد وأنهم جاءوا جميعا لم يتخلف منهم أحد ، وليس هناك بكرة في الحقيقة وهي التي يستقى عليها الماء فاستعيرت في هذا الموضع . وقد تكررت في الحديث ) أ.هـ
    وقال صاحب لسان العرب:
    (
    وجاؤوا على بكرة أبيهم ) : إذا جاؤوا جميعا على آخرهم .
    وقالالأصمعي : جاؤوا على طريقة واحدة .
    وقال أبو عمرو : جاؤوا بأجمعهم .
    وفي الحديث : ( جاءت هوازن على بكرة أبيها ) هذه كلمة للعرب يريدون بهاالكثرة ، وتوفير العدد ، وأنهم جاؤوا جميعا لم يتخلف منهم أحد .
    وقال أبوعبيدة : معناه جاؤوا بعضهم في إثر بعض وليس هناك بكرة في الحقيقة وهي التي يستقى عليها الماء العذب ، فاستعيرت في هذا الموضع وإنما هي مَثَل .
    قال ابن بري : قال ابن جني : عندي أن قولهم جاؤوا على بكرة أبيهم بمعنى جاؤوا بأجمعهم هو من قولهم بكرت في كذا أي تقدمت فيه ، ومعناه جاؤوا على أوليتهم أي لم يبق منهم أحد بل جاؤوامن أولهم إلى آخرهم) أ.هـ.
    ووجدت أيضا ما يلي :
    "المستقصى في أخبار العرب" للزمخشري،يقول :
    (
    جاؤا على بكرة أبيهم : هي الأنثى من أولاد الإبل قبل أن تَبْزُل يعني قبل أن تصبح ناقة مكتملة النمو]

    ، وأصله
    :
    أن قوماً قُتلوا وحُملوا على بكرة أبيهم فقيل ذلك ، ثم صار مثلاًلقوم جاؤوا مجتمعين .
    وقيل : هي بكرة البئر ، والمعنى أنهم تتابعوا في المجيء تتابع دورانها .
    وقيل: البكرة الجماعة من الناس .
    يقال : جاؤوا على بكرتهم وعلى بكرة أبيهم ، أي مع جماعتهم .
    وقيل : هو ذم ووصف بالقلة والذلة، أي يكفيهم للركوب بكرة واحدة وذكر الأب احتقاراً وتصغيراً لشأنهم) أ.هـ
    ووجدت أيضاً:

    عبد الرحمن السعيد كتب "* ( ب ك ر ) على بكرة أبيهم

    يقولون : «اختبرت الطلاب عن بكرة أبيهم»، وقابلت المسؤولين عن بكرة أبيهم».

    (عن) هنا لا تعطي المعنى المقصود؛ وإنما تعطيه (على) ؛ لأن البكرة إما أن يكون معناها الفتيَّ من إناث الإبل، أو البكرة التي يستقى عليها الماء، ويرفع بها الدلو وكلاهما يقتضي الحرف (على)، والصواب أن يقال : «اختبرت الطلاب على بكرة أبيهم»، «قابلت المسوؤلين على بكرة أبيهم» وهكذا...
    وفي الحديث : «جاءت هوازن على بكرة أبيها ... » يريدون بهذه الكلمة الكثرة وتوفير العدد، وأنهم جاؤوا جميعا لم يختلف منهم أحد.(1)
    الهوامش:
    (1) اللسان (بكرة).
    المصدر :
    الأخطاء الشائعة في استعمالات حروف الجر، تأليف محمود إسماعيل عمار، دار عالم الكتب، الطبعة الأولى، 1419 هـ - 1998 م ، الرياض، المملكة العربية السعودية.
    رقم الصفحة : (57).
    تنبيه :
    هذا من الأمثال العربية وقد ورد (على بكرة أبيهم) في مجمع الأمثال للميداني، وجمهرة الأمثال للعسكري
    وأما (عن بكرة أبيهم) فهو خطأ قديم، فقد استعملها ابن الأبار في إعتاب الكتاب (251)، و الصفدي في الوافي بالوفيات، وابن تغري بردي في النجوم الزاهرة وهو شائع بكثرة في تلك القرون وما بعدها"
    .
    الأخ المفضال أحمد /سررت بهذه الإضافة القيّمة والتي اهتززت لها طربا ، فشكرا لك وتقبل أطيب تحية من أخيك ...

  7. #7

  8. #8
    أديب
    تاريخ التسجيل : Jul 2011
    الدولة : خارج التغطية
    العمر : 44
    المشاركات : 5,087
    المواضيع : 206
    الردود : 5087
    المعدل اليومي : 1.09

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وريف الجودي مشاهدة المشاركة
    بارك الله فيكم معلومات قيمة
    وفيك بارك الله أختي الأديبة وريف
    دمت بخير وعافية
    تحاياي

المواضيع المتشابهه

  1. بكرة عيالك يكبروا
    بواسطة عبد الحميد محمود في المنتدى أَدَبُ العَامِيَّة العَرَبِيَّةِ
    مشاركات: 16
    آخر مشاركة: 21-10-2022, 09:34 PM
  2. بكرة تشوفوا مصر
    بواسطة حسام السبع في المنتدى أَدَبُ العَامِيَّة العَرَبِيَّةِ
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 08-08-2014, 08:10 AM
  3. عُمْيٌ وصُمٌّ مُقْتَفوا خطْوٍ لعميٍ أوْ لِصمّ
    بواسطة مازن عبدالجبار في المنتدى فِي مِحْرَابِ الشِّعْرِ
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 28-01-2006, 09:19 PM
  4. أوَ تعلمين
    بواسطة إلهام محمد في المنتدى فِي مِحْرَابِ الشِّعْرِ
    مشاركات: 22
    آخر مشاركة: 18-01-2006, 08:11 PM
  5. أبيهم يفهمووووون !!
    بواسطة سلطان السبهان في المنتدى أَدَبُ العَامِيَّة العَرَبِيَّةِ
    مشاركات: 6
    آخر مشاركة: 07-12-2004, 10:28 PM