أحدث المشاركات
النتائج 1 إلى 6 من 6

الموضوع: د.جمال صقر : النحو وعلم النحو (ومثلهما العروض)

  1. #1
    شاعر
    تاريخ التسجيل : Dec 2002
    المشاركات : 2,235
    المواضيع : 384
    الردود : 2235
    المعدل اليومي : 0.29

    افتراضي د.جمال صقر : النحو وعلم النحو (ومثلهما العروض)

    منقول

    هذه نصيحة أبوية من أب حنون لأبنائه ..



    ""اعلموا - يا أحبابي - أن بين النحو وعلم النحو فرقا مهما ؛
    فالنحو هو نظام الكلام والتفكير ، وعلم النحو هو منهج البحث عن ذلك المفضي إلى نظريات وقواعد ضابطة - وأنه إذا جاز أن تتركوا لطلاب علم النحو علمه ، لم يجز أن تتركوا لهم النحو نفسه ؛ فإنكم وإنهم فيه سواء ، لا غنى بأيكم عنه ما دام يتكلم ويفكر .
    زعمت ابنتي أنها لا تعرف النحو ولا تحبه ؛ فذكرت لها أنها تعرفه وتحبه !
    فلما عجبت قلت لها ألا تُفْهمين إذا تكلمتِ ، ألا تَفْهمين إذا سمعتِ ، ألم تولعي بالفهم والإفهام !
    أنت إذن مولعة بالنحو !
    وإذا تأملتم وجدتم من الحكمة الاطلاع على علم النحو ، رغبة في سبر أغوار نظام الكلام والتفكير ، ولكن ينبغي أن تتمسكوا بما يؤدي إلى هذه الغاية من الوسائل ، والا تعبؤوا بما يضللكم عنها ، أو يكرهها إليكم !
    بارك الله فيك ، وأحسن إليكم !""

    *********


    لله درك أستاذي ما أهم هذه الخلاصة.

    وقد وجدت فيها نظيرا لما بين العروض وعلم العروض. ولا غرو في ذلك فللخليل رحمه الله الفضل في تأسيس كل من علم النحو وعلم العروض.

    ولئن كان النحو وهو نتاج الفكر جاهزا موصَّفا قد ازدهر ولم يطغ على علم النحو الذي الذي يحمل نهج وتفكير الخليل حيث ظل هناك من يهتمون به . إلا أن من سوء حظ علم العروض أن العروض استأثر بالاهتمام كله على حساب علم العروض إذ استأثرت التفاعيل بالاهتمام دون منهج الخليل وتفكيره اللذين لا تعدو التفاعيل وما بني عليها أن تكون مجرد أدوات توضيح لمظهرهما التطبيقي المفصل.

    يقول الأستاذ ميشيل أديب في مجلة الموقف الادبي العدد 373 أيار 2002:" وأكثر ما يعيب كتب العروض القديمة والحديثة، أنها، على الرغم من مظاهر العبقرية، التي لم يكشف الخليل عن أسرارها، لم تحاول تحليل العملية الذهنية التي مكَّنت الخليل من بلوغ هذه القمَّة الرياضية التي لا تتأتَّى إلاَّ للأفذاذ. "


    يجيء العروض الرقمي لينصف علم العروض مجددا التواصل مع فكر الخليل ومنهجه أو محاولة التواصل على أقل تقدير . هذا المنهج الذي يقوم على افتراض الخليل رحمه الله لوجود كل يشمل الأجزاء في كل أمر وعلم. وانظر إلى ذلك كيف يتضح في إحصائه للجذور المحتملة - مستعملة ومهملة - للغة قبل أن يبدأ معجم العين حيث حسبها فإذا هي 412 ,315 ,12 هكذا ذكر الكتاب.


    الثنائي = 28×27 = 756
    الثلاثي = 28×27×26 = 656 ,19
    الرباعي = 28×27×26×25= 400 ,491
    الخماسي = 28×27×26×25×24 = 600 ,793 ,11
    المجموع = 412 ,305 ,12..... هذا هو المجموع الصحيح وما تقدم نقلته من الكتاب كما ذكره.

    كما ورد في كتاب المدارس العروضية - لعبد الرؤوف بابكر السيد ( ص- 101 )

    والله يرعاك.
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  2. #2
    شاعرة
    تاريخ التسجيل : Jan 2010
    الدولة : على أرض العروبة
    المشاركات : 34,923
    المواضيع : 293
    الردود : 34923
    المعدل اليومي : 6.72

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان محمد خشان مشاهدة المشاركة
    وانظر إلى ذلك كيف يتضح في إحصائه للجذور المحتملة - مستعملة ومهملة - للغة قبل أن يبدأ معجم العين حيث حسبها فإذا هي 412 ,315 ,12 هكذا ذكر الكتاب.
    الثنائي = 28×27 = 756
    الثلاثي = 28×27×26 = 656 ,19
    الرباعي = 28×27×26×25= 400 ,491
    الخماسي = 28×27×26×25×24 = 600 ,793 ,11
    المجموع = 412 ,305 ,12..... هذا هو المجموع الصحيح
    يذهلني هذا القياس الرياضي الذي يشي بعمليات ذهنية باهرة ولا يتاتى إلا عن ذهن متوقد وشمولية في التفكير هي ما وصل بالخليل في زمانه لهذه الاحاطة غير العادية
    وعلى كل حال استاذنا فلن يظلم علم العروض وقد قيض الله له أستاذا كاستاذنا الخشان بما اجتهد وتابع على قاعدة من أددراك افتراض الخليل لوجود كل يشمل الأجزاء في علم العروض كما في كل ما عداه، وتجديده للتواصل مع فكر الخليل ومنهجه فيما يتحقق به من خلال العروض الرقمي إنصاف علم العروض

    طبيعي ومتوقع أن لا تحظى أية أفكار إبداعية وطنية بحقها من التأييد والمناصرة، فنحن قوم نتشبث بجنون بالمستورد مهما كان ، ولكن مبدعينا موجودون ويواصلون، وستفرض إبداعاتهم نفسها في النهاية
    والعروض الرقمي خير دليل على ذلك

    وتبقى واحتنا صرحا كبيرا مفتوح الأبواب لكل ما يخدم الأمة ويتوافق ونهجها النهضوي ورسالتها الحضارية لرسم معالم واقع جديد لأمة آن لها ان تستعيد مجدها

    تحيتي للموضوع الهام
    ولحضوركم الكريم

    دمت بألق
    تستطيع أن ترى الصورة بحجمها الطبيعي بعد الضغط عليها

  3. #3
    الصورة الرمزية نادية بوغرارة شاعرة
    تاريخ التسجيل : Nov 2006
    المشاركات : 20,306
    المواضيع : 329
    الردود : 20306
    المعدل اليومي : 3.20

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان محمد خشان مشاهدة المشاركة
    زعمت ابنتي أنها لا تعرف النحو ولا تحبه ؛ فذكرت لها أنها تعرفه وتحبه !
    فلما عجبت قلت لها ألا تُفْهمين إذا تكلمتِ ، ألا تَفْهمين إذا سمعتِ ، ألم تولعي بالفهم والإفهام !
    أنت إذن مولعة بالنحو !
    وإذا تأملتم وجدتم من الحكمة الاطلاع على علم النحو ، رغبة في سبر أغوار نظام الكلام والتفكير ، ولكن ينبغي أن تتمسكوا بما يؤدي إلى هذه الغاية من الوسائل ، والا تعبؤوا بما يضللكم عنها ، أو يكرهها إليكم !
    بارك الله فيك ، وأحسن إليكم !""



    [font="microsoft sans serif.[/font][/right]
    ========
    ما أجمل هذا الكلام !!

    أصاب هذا القول شيئا في نفسي ، و أراحتني هذه الكلمات .

    إن كان النحو فينا فلا أجمل من اكتشاف ذلك عبر معرفة قواعده كلها أو بعضها ،

    مادمنا نفكر و نتكلم و نكتب ...

    بوركت أستاذي .
    http://www.rabitat-alwaha.net/moltaqa/showthread.php?t=57594

  4. #4
    الصورة الرمزية نادية بوغرارة شاعرة
    تاريخ التسجيل : Nov 2006
    المشاركات : 20,306
    المواضيع : 329
    الردود : 20306
    المعدل اليومي : 3.20

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان محمد خشان مشاهدة المشاركة

    وقد وجدت فيها نظيرا لما بين العروض وعلم العروض. ولا غرو في ذلك فللخليل رحمه الله الفضل في تأسيس كل من علم النحو وعلم العروض.

    ولئن كان النحو وهو نتاج الفكر جاهزا موصَّفا قد ازدهر ولم يطغ على علم النحو الذي الذي يحمل نهج وتفكير الخليل حيث ظل هناك من يهتمون به . إلا أن من سوء حظ علم العروض أن العروض استأثر بالاهتمام كله على حساب علم العروض إذ استأثرت التفاعيل بالاهتمام دون منهج الخليل وتفكيره اللذين لا تعدو التفاعيل وما بني عليها أن تكون مجرد أدوات توضيح لمظهرهما التطبيقي المفصل.

    [/font][/size][/right]
    =======
    مقارنة بديعة ، و فيها تقريب جميل للفكرة التي تناضل من أجلها .

    العروض و علم العروض بخير ما دمت و أمثالك فيه .

    إن العملية الفكرية غالبا ما تكون آلتها معطلة أو كسولة أو فاترة لما تتطلبه من جهد ،

    و الناس تميل للأسهل دائما ، و لا يخفى أن البحث في فكر الخليل مهمة ليست بالسهلة ،

    و لكن لو علم الدارسون ما فيها من متعة و حلاوة لتسابقوا إليها .

    بعد معرفة الرقمي ، بتّ أرى أن أقل شيء في علم العروض هو تلك التفاعيل ، و أرجو أن

    ييسر لي الله عز و جل للغوص في أعماق هذا العلم الرائع .

  5. #5
    شاعر
    تاريخ التسجيل : Dec 2002
    المشاركات : 2,235
    المواضيع : 384
    الردود : 2235
    المعدل اليومي : 0.29

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ربيحة الرفاعي مشاهدة المشاركة

    يذهلني هذا القياس الرياضي الذي يشي بعمليات ذهنية باهرة ولا يتاتى إلا عن ذهن متوقد وشمولية في التفكير هي ما وصل بالخليل في زمانه لهذه الاحاطة غير العادية
    وعلى كل حال استاذنا فلن يظلم علم العروض وقد قيض الله له أستاذا كاستاذنا الخشان بما اجتهد وتابع على قاعدة من أددراك افتراض الخليل لوجود كل يشمل الأجزاء في علم العروض كما في كل ما عداه، وتجديده للتواصل مع فكر الخليل ومنهجه فيما يتحقق به من خلال العروض الرقمي إنصاف علم العروض

    طبيعي ومتوقع أن لا تحظى أية أفكار إبداعية وطنية بحقها من التأييد والمناصرة، فنحن قوم نتشبث بجنون بالمستورد مهما كان ، ولكن مبدعينا موجودون ويواصلون، وستفرض إبداعاتهم نفسها في النهاية
    والعروض الرقمي خير دليل على ذلك

    وتبقى واحتنا صرحا كبيرا مفتوح الأبواب لكل ما يخدم الأمة ويتوافق ونهجها النهضوي ورسالتها الحضارية لرسم معالم واقع جديد لأمة آن لها ان تستعيد مجدها

    تحيتي للموضوع الهام
    ولحضوركم الكريم

    دمت بألق
    شكرا لك أستاذتي الكريمة

    يعجبني في ردودك البعد الفكري، والتفكير شامل بطبيعته.

    والخليل بهذه الشمولية في كل فرع من فروع إنتاجه الأدبي يمثل الأفق الذي ارتقى الإسلام إليه بالفكر البشري.

    هل يعقل أن عقلية بشمول عقلية الخليل تتوقف في إنتاجها على الأدب ؟

    أتصور أن من الصعب قبول ذلك. من المنطق أن نفترض أن للخليل إنتاجا يتعدى هذا إلى سائر شأن الأمة بل البشرية في مجالات الفكر والدين والسياسة.

    هل اختفت كتاباته بدوافع من نوع ما ؟ هذا ممكن جدا، لا سيما ونحن نرى بعض الإنتاج الفكري الذي لم يمض عليه طويل زمن يختفي.

    أهم من معرفة علم ما هو البدء بافتراض وجود نظام كلي يشمل جزئيات ذلك العلم، فهذا كفيل بأن يسعى من يأخذ بهذا الافتراض نحو إدراك ذلك النظام، ويبقى التوصل إليه مسألة وقت تتحكم فيها عوامل عدة.

    ومثال ذلك في مجال العروض ما ألاحظه من كتابات الأستاذ سمير السحار، التي تشي بمثل هذا التوجه، وأتوقع أنه لو درس الرقمي مضمونا لاختصر عليه الوقت في الوصول إلى ما هو مؤهل للوصول إليه.

    كم أتمنى وأنت بهذا النظرة الواسعة للأمور لو تبحرت في الرقمي.

    يرعاك ربي.

  6. #6
    شاعر
    تاريخ التسجيل : Dec 2002
    المشاركات : 2,235
    المواضيع : 384
    الردود : 2235
    المعدل اليومي : 0.29

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نادية بوغرارة مشاهدة المشاركة
    =======
    مقارنة بديعة ، و فيها تقريب جميل للفكرة التي تناضل من أجلها .

    العروض و علم العروض بخير ما دمت و أمثالك فيه .

    إن العملية الفكرية غالبا ما تكون آلتها معطلة أو كسولة أو فاترة لما تتطلبه من جهد ،

    و الناس تميل للأسهل دائما ، و لا يخفى أن البحث في فكر الخليل مهمة ليست بالسهلة ،

    و لكن لو علم الدارسون ما فيها من متعة و حلاوة لتسابقوا إليها .

    بعد معرفة الرقمي ، بتّ أرى أن أقل شيء في علم العروض هو تلك التفاعيل ، و أرجو أن

    ييسر لي الله عز و جل للغوص في أعماق هذا العلم الرائع .
    شكرا لك أستاذتي

    كما أن النحو في جوهره - كما ذكر أستاذنا - هو إدراك ترابط الكلام ، وأن "علم النحو هو منهج البحث عن ذلك المفضي إلى نظريات وقواعد ضابطة رغبة في سبر أغوار نظام الكلام والتفكير " . والذي " ينبغي أن تتمسكوا بما يؤدي إلى هذه الغاية من الوسائل ، والا تعبؤوا بما يضللكم عنها ، أو يكرهها إليكم !"

    يمكننا القول :

    كذلك فإن العروض في جوهره هو إدراك موسيقى الكلام وهذا الأصل فيه سلامة الفطرة، ومثاله نتاج الشاعر العربي في الجاهلية وكثير من شعراء النبطي وإحساس الطفل بهدهدة أمة ، والذائقة الجمعية للأمة متمثلة في سلامة الأنغام الشعبية من الكسور ، وأن "علم العروض هو منهج البحث عن ذلك المفضي إلى نظريات وقواعد ضابطة رغبة في سبر أغوار نظام الكلام والتفكير " . والذي " ينبغي أن تتمسكوا بما يؤدي إلى هذه الغاية من الوسائل ، والا تعبؤوا بما يضللكم عنها ، أو يكرهها إليكم !"

    وما يتداوله الناس حول العروض هو إنتاج الخليل في "العروض" الذي هو بدوره مجرد وصف تجزيئي تفصيلي لتألق الخليل في " علم العروض" . فالتفاعيل وأوزان البحور توصيف جزئي للأوزان بقصد شرحها للجمهور أما العملية الفكرية عند الخليل في شمولها وتفاعلها مع ذاته ومع الواقع فلم يهتم بها أحد، والناس معذورون في ذلك لعدة عوامل منها :

    1 - بعد الشقة بين المستوى الفكري للخليل وسائر الناس في زمنه وبعد زمنه

    2- الناس غالبا تهتم بالنتيجة كاهتمام المريض بالدواء دون معرفة علمية بتركيبه وطريقة عمله وطريقة إنتاجه. وهذا في العروض كالتفاعيل والبحور مقرونة بتفكير الخليل ومنهجه.

    3- كان العروضيون هم المؤهلين للربط بين العملية الفكرية ونتاجها لدى الخليل. ولكنهم للأسف لم يهتموا بالعملية الفكرية، ذلك أن عدم وعيهم على حقيقة وجودها جعل تفكيرهم خاضعا لبرمجة تجزيئية التفاعيل في الأعم الأشمل الأغلب . يصدق هذا على من وافق الخليل ومن عارضه. ماضيا وحاضرا.

    وليس ما يلقاه الرقمي من العروضيين إلا في نادر النادر من رفض أو سخرية أو استخفاف أو إعراض أو فتور إلا لأنه يقدم العروض بالتواصل مع فكر الخليل ومنهجه القائم على شمولية فكره، ليضع التفاعيل في مقامها كأدوات خاضعة لذلك المنهج، وهذا يعني نسف فلسفة الأساس التي قام عليها منهج العروض العربي لغاية الآن . وبدوره فإن هذا يستجيش في نفوس العروضيين بوعي أو دون وعي شدة في الدفاع عن أساس من الصعب عليهم العدول عنه بطبيعة إلفة النفوس لما استقرت عليه وركونها إليه وخشيتها من الإقرار بما يخالفه وما ينتج عن الإقرار من إعلان وجود ما هو أفضل ، وهذه عقبات لا يستطيع التغلب عليها إلا ذو بصيرة وشجاعة.

    لا أمل من تكرار قول الأستاذ ميشيل أديب في مجلة الموقف الادبي العدد 373 أيار 2002:" وأكثر ما يعيب كتب العروض القديمة والحديثة، أنها، على الرغم من مظاهر العبقرية، التي لم يكشف الخليل عن أسرارها، لم تحاول تحليل العملية الذهنية التي مكَّنت الخليل من بلوغ هذه القمَّة للرياضية التي لا تتأتَّى إلاَّ للأفذاذ. "

    إن وعيك على هذا يجعلك أهلا للريادة فيه وأتمنى أن تتاح لك الفرصة لذلك.

    يرعاك الله.

المواضيع المتشابهه

  1. الفرق بين العروض وعلم العروض
    بواسطة خشان محمد خشان في المنتدى العرُوضُ وَالقَافِيَةُ
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 25-09-2012, 01:00 AM
  2. عًٍ ى دًٍ
    بواسطة اسماء محمود في المنتدى أَدَبُ العَامِيَّة العَرَبِيَّةِ
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 28-10-2008, 04:11 PM
  3. جمال الوفاء ( مُهداة للشاعر الكبير الدكتور جمال مرسي )
    بواسطة محمد سمير السحار في المنتدى فِي مِحْرَابِ الشِّعْرِ
    مشاركات: 14
    آخر مشاركة: 30-05-2007, 04:59 PM
  4. افتتاح أكاديمية العروض الرقمي في الواحة ... خطوة كبيرة وعلم جليل.
    بواسطة د. سمير العمري في المنتدى أَخْبَارٌ وَإعْلانَاتٌ
    مشاركات: 16
    آخر مشاركة: 01-05-2007, 08:34 AM
  5. ((صبراً يا جمالُ تجمّلاً )) إلى الفاضل د : جمال مرسي
    بواسطة عبدالخالق الزهراني في المنتدى فِي مِحْرَابِ الشِّعْرِ
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 29-04-2007, 07:33 PM