أحدث المشاركات
صفحة 4 من 4 الأولىالأولى 1234
النتائج 31 إلى 38 من 38

الموضوع: إثبات الهلال بالحساب الفلكي

  1. #31
    الصورة الرمزية عبد الرحيم بيوم أديب
    هيئة تحرير المجلة

    تاريخ التسجيل : Apr 2012
    الدولة : المغرب
    المشاركات : 2,249
    المواضيع : 152
    الردود : 2249
    المعدل اليومي : 0.51

    افتراضي

    اذا قرات ما ذكرت من التفصيل في قطعية الحساب تبين لك ان ادعاءهم الجزم بامكانية الرؤية من عدمها خطأ
    وما نشرته هو كلام لفلكيين فتامل بارك الله فيك ما مر
    فهم يبنون الرؤية على موقع القمر
    وهذا ما اراد الدكتور صقر والمالكي بيان الاختلاف بينهما من حيث القطعية
    إذا خالف الحسابُ الرؤيةَ البصرية الشرعية فإن الفلكيين يضعون سبع احتمالات ذكرها د. محمد بخيت المالكي - دكتوراه في الفلك من جامعة جلاسكو- ومنها :
    ( الاحتمال السابع رؤية الهلال : وفي هذه الحالة ليس أمام الحاسبين إلا أن يقبلوا بأن هناك عوامل لم يضموها لحساباتهم الفلكية ، والأمر لا يسلم من الخطأ . وكما يعلم الجميع أن العلم قام على الملاحظة (مثل حركة القمر) ، ثم من مجموعة ملاحظات تُوضع نظرية حسابية معينة كقاعدة حسابية لهذه الملاحظات (الأرصاد) ، ومن هذه النظرية الحسابية نخرج بتوقعات لأرصاد مستقبلية (الهلال للأشهر اللاحقة) ، والتي نتأكد منها بأرصاد لاحقة، وأي خطأ في التوقعات الحسابية يؤدي لتصحيح للنظرية وهكذا تستمر الدورة التطويرية للنظريات. وفي حالتنا هذه إذا ناقضت الأرصاد الحسابات، فيكون علينا مراجعة وتصحيح حساباتنا والأخذ بالاعتبار العوامل التي قد نكون قد أهملناها ، والله أعلم .
    ومن مكامن الخطأ المحتملة، آثار الغلاف الجوي بنسبة عالية - حيث أن حركة القمر خارج الغلاف الجوي مُتأكد من صحة حساباتها بدقة عالية كما ذكرنا سابقا - ، فقد يُؤثر الغلاف الجوي على شعاع ضوء القمر فيُظهر صورة القمر أعلى مما يتوقع الحاسبون ، حسب ظروف البلد الجوية ، بسبب ظاهرة الانكسار أو ظاهرة السراب ) ا.هـ

  2. #32
    الصورة الرمزية عبد الرحيم بيوم أديب
    هيئة تحرير المجلة

    تاريخ التسجيل : Apr 2012
    الدولة : المغرب
    المشاركات : 2,249
    المواضيع : 152
    الردود : 2249
    المعدل اليومي : 0.51

    افتراضي

    اما ما نقلت من كلام الشيخ الزرقا رحمه فيرد فهمه ما نقلناه في:
    الرؤية للهلال مقصودة (رؤية الهلال خارجا من شعاع الشمس هو السبب)
    وكلام ابن تيمية على حديث (( إنا أمة أمية لا نكتب ولا نحسب ))
    وكلام القرافي في ليس رفض الحساب لاجل ظنيته بل لانه ليس سببا منصبا من الشرع
    لذلك فقوله "ولكن نفي تعليق الحكم بالحساب لا يستلزم عدم جواز اعتماد الحساب إذا بلغ من الصحة درجة اليقين"
    اقوال العلماء المارة في المواضيع المشار اليها تخطئ فهمه، بل يقولون بعدم جواز اعتماده ولو كان قطعيا وكلام القرافي واضح في ذلك

  3. #33
    الصورة الرمزية بهجت عبدالغني مشرف أقسام الفكر
    أديب ومفكر

    تاريخ التسجيل : Apr 2008
    الدولة : هنا .. معكم ..
    المشاركات : 5,142
    المواضيع : 253
    الردود : 5142
    المعدل اليومي : 0.88

    افتراضي


    أخي الحبيب عبدالرحيم
    زادك الله علماً وتقوى

    ( وكلام القرافي في ليس رفض الحساب لاجل ظنيته بل لانه ليس سببا منصبا من الشرع )

    سؤالي :
    هل الشرع يريد منا صوم شهر رمضان أم يريد منا رؤية الهلال ؟


    تحياتي ..



    لا إله إلا الله وحده لا شريك له له الملك وله الحمد وهو على كل شيء قدير

  4. #34
    الصورة الرمزية عبد الرحيم بيوم أديب
    هيئة تحرير المجلة

    تاريخ التسجيل : Apr 2012
    الدولة : المغرب
    المشاركات : 2,249
    المواضيع : 152
    الردود : 2249
    المعدل اليومي : 0.51

    افتراضي

    يريد منا صوم رمضان ونصب لنا سببا لصومنا ونفى ما عداه
    وارجع ايها الكريم لكلام المالكي الذي ذكرته اولا في "يجب في تقرير هذه المسالة الاخذ بمراد الشرع"
    وانما ينتظم سؤالك في مسالة الصلاة كما مر
    وتحياتي لك

  5. #35
    الصورة الرمزية بهجت عبدالغني مشرف أقسام الفكر
    أديب ومفكر

    تاريخ التسجيل : Apr 2008
    الدولة : هنا .. معكم ..
    المشاركات : 5,142
    المواضيع : 253
    الردود : 5142
    المعدل اليومي : 0.88

    افتراضي


    عفواً اخي الكريم .. تحملني قليلاً ، فإني اريد ان افهم الموضوع جيداً ..

    قلت : يريد منا صوم رمضان ونصب لنا سببا لصومنا ونفى ما عداه
    الحديث يقول ( لاَ تُقَدِّمُوا الشَّهْرَ حتى تَرَوْا الهِلاَلَ )
    اي لا تصوموا رمضان حتى تروا الهلال ، وهذا لا خلاف عليه
    ولكن أين النفي لما عدا الرؤية ؟
    فإن قيل ان الرسول صلى الله عليه وسلم ذكر الرؤية ولم يذكر شيئاً آخر
    عدنا الى رأي من يقول بالحساب الفلكي ، وهو ان النبي صلى الله عليه وسلم ذكر الرؤية لأنها كانت الطريقة الوحيدة السليمة في زمانه صلى الله عليه وسلم لإثبات الشهر ، حيث ان العرب حينها لم يكونوا يكتبون ولا يحسبون ..

    ارجو ان تكون الفكرة واضحة ..


    تحياتي ..




  6. #36
    الصورة الرمزية عبد الرحيم بيوم أديب
    هيئة تحرير المجلة

    تاريخ التسجيل : Apr 2012
    الدولة : المغرب
    المشاركات : 2,249
    المواضيع : 152
    الردود : 2249
    المعدل اليومي : 0.51

    افتراضي

    اذا قارنت بين مسالة الصلاة والصيام التي نقلت قول القرافي فيها تبين ان المشرع لما اراد في ايقاع الصلاة مجرد وقتها كانت النصوص دالة على أن نفس الوقت سبب فمن علم السبب بأي طريق كان لزمه حكمه فلذلك اعتبر الحساب المفيد للقطع في أوقات الصلوات
    اما الصيام فذكر فيه المشرع السبب وعينه برؤية الاهلة او الاكمال "فلم ينصب صاحب الشرع خروجها من الشعاع سببا للصوم بل رؤية الهلال خارجا من شعاع الشمس هو السبب فإذا لم تحصل الرؤية لم يحصل السبب الشرعي فلا يثبت الحكم"
    فدل على تعينه "وحصر دخول الشهر برؤية الهلال لا يعني أن الرؤية مجرد وسيلة ، بل يفيد منع أي طريقة أخرى غير الرؤية لثبوت الشهر ، والرسول - صلى الله عليه وسلم - قد أوتي جوامع الكلم ، فلو أراد أن الرؤية مجرد وسيلة لاتضح ذلك من كلامه جلياً ، كأن يقول : إذا دخل الشهر فصوموا". فهذا حصر من النبي صلى الله عليه وسلم يقتضي نفي ما عداه، فلو لم يكن التعيين مرادا لما جاءت النصوص محددة بل ستاتي مطلقة كما في الصلاة
    ويدل لحصره ويؤكده حديث (( إنا أمة أمية لا نكتب ولا نحسب )) وعلى هذا المعنى كان فهم العلماء لذا عد القول بعدم اعتماد الحساب اجماعا حكاه غير واحد منهم القرافي الذي نقلت كلامه
    ولا باس ان اعيد نقل ما نقلت سابقا في هذا المعنى ولعلي اكتفي مما مر بكلام ابن تيمية رحمه الله في حديث (( إنا أمة أمية لا نكتب ولا نحسب ))
    "فإن من كتب مسير الشمس والقمر بحروف " أبجد " ونحوها وحسب كم مضى من مسيرها ومتى يلتقيان ليلة الاستسرار ومتى يتقابلان ليلة الإبدار ونحو ذلك فليس في هذا الكتاب والحساب من الفائدة إلا ضبط المواقيت التي يحتاج الناس إليها في تحديد الحوادث والأعمال ونحو ذلك . كما فعل ذلك غيرنا من الأمم فضبطوا مواقيتهم بالكتاب والحساب كما يفعلونه بالجداول أو بحروف الجمل وكما يحسبون مسير الشمس والقمر : ويعدلون ذلك ويقومونه بالسير الأوسط حتى يتبين لهم وقت الاستسرار والإبدار وغير ذلك فبين النبي صلى الله عليه وسلم أنا أيتها الأمة الأمية لا نكتب هذا الكتاب ولا نحسب هذا الحساب فعاد كلامه إلى نفي الحساب والكتاب فيما يتعلق بأيام الشهر الذي يستدل به على استسرار الهلال وطلوعه . وقد قدمنا فيما تقدم أن النفي وإن كان على إطلاقه يكون عاما فإذا كان في سياق الكلام ما يبين المقصود علم به المقصود أخاص هو أم عام ؟ فلما قرن ذلك بقوله : { الشهر ثلاثون } و { الشهر تسعة وعشرون } بين أن المراد به أنا لا نحتاج في أمر الهلال إلى كتاب ولا حساب إذ هو تارة كذلك وتارة كذلك . والفارق بينهما هو الرؤية فقط ليس بينها فرق آخر من كتاب ولا حساب".

  7. #37
    الصورة الرمزية بهجت عبدالغني مشرف أقسام الفكر
    أديب ومفكر

    تاريخ التسجيل : Apr 2008
    الدولة : هنا .. معكم ..
    المشاركات : 5,142
    المواضيع : 253
    الردود : 5142
    المعدل اليومي : 0.88

    افتراضي


    شكراً لك اخي العزيز عبدالرحيم
    على هذا الشرح المستفيض والاضاءات المفيدة
    في هذا الحوار تكشف لي زوايا وجوانب لم أكن أعرفها
    مما يدعوني الى مراجعة معلوماتي وقراءاتي حول الموضوع ثانية ..

    جزاك ربي خيراً

    ولا تنسانا من دعائك ..



    تحياتي ..



  8. #38
    الصورة الرمزية عبد الرحيم بيوم أديب
    هيئة تحرير المجلة

    تاريخ التسجيل : Apr 2012
    الدولة : المغرب
    المشاركات : 2,249
    المواضيع : 152
    الردود : 2249
    المعدل اليومي : 0.51

    افتراضي

    والشكر لك موصول لحوارك الماتع
    واعتذر عن تاخر ردودي بسبب مشكلة في النت يتقطع كثيرا
    فتحياتي لك
    وحفظك المولى ورعاك

صفحة 4 من 4 الأولىالأولى 1234

المواضيع المتشابهه

  1. هل الهلال
    بواسطة عبد الله الشدوي في المنتدى فِي مِحْرَابِ الشِّعْرِ
    مشاركات: 13
    آخر مشاركة: 08-06-2010, 12:57 AM
  2. هز الهلال ياسيد
    بواسطة د. فوزى أبو دنيا في المنتدى أَدَبُ العَامِيَّة العَرَبِيَّةِ
    مشاركات: 23
    آخر مشاركة: 13-05-2007, 06:56 PM
  3. حوار مع الهلال
    بواسطة على درويش في المنتدى أَدَبُ العَامِيَّة العَرَبِيَّةِ
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 19-10-2005, 08:02 PM