أحدث المشاركات
صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 123 الأخيرةالأخيرة
النتائج 11 إلى 20 من 30

الموضوع: بين حقيقة الامة الاسلامية وخرافة الدولة الاسلامية

  1. #11
    الصورة الرمزية د. سمير العمري المؤسس
    مدير عام الملتقى
    رئيس رابطة الواحة الثقافية

    تاريخ التسجيل : Nov 2002
    الدولة : هنا بينكم
    العمر : 59
    المشاركات : 41,182
    المواضيع : 1126
    الردود : 41182
    المعدل اليومي : 5.26

    افتراضي


    أخي الكريم أبا نعيم:

    أرجو أن تكتب بالعربية فهذا ملتقى عربي ولا أحد يفهم ما تكتب بالألمانية.


    تحياتي وتقديري
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  2. #12
    أديبة
    تاريخ التسجيل : Jul 2003
    المشاركات : 5,436
    المواضيع : 115
    الردود : 5436
    المعدل اليومي : 0.72

    افتراضي بسم الله الرحمن الرحيم

    شكرا جزيلا عبد الله
    شكرا جزيلا حرة

    شكرا جزيلا و كثيرا دكتور سمير العمري
    ما تكتبه الآن صحيح

    آسف لا أستطيع الكتابة باللغة العربية حاليا .

    أرجو أن تكون الترجمة سليمة .

  3. #13
    عضو غير مفعل
    تاريخ التسجيل : Nov 2004
    المشاركات : 223
    المواضيع : 23
    الردود : 223
    المعدل اليومي : 0.03

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله
    الرويبضة


    عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: «سيأتي على الناس سنوات خدّاعات، يُصَدق فيها الكاذب ويُكذَّب فيها الصادق، ويُؤتمن فيها الخائن ويُخوَّن فيها الأمين، وينطق فيها الرويبضة»، قيل وما الرويبضة؟ قال: «الرجل التافه يتكلم في أمر العامة».
    بسم الله الرحمن الرحيم

    واذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما ...
    صدق الله العظيم
    سلاما
    جمال النجار

  4. #14
    عضو غير مفعل
    تاريخ التسجيل : Nov 2004
    المشاركات : 223
    المواضيع : 23
    الردود : 223
    المعدل اليومي : 0.03

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حرة
    لا حول و لا قوة إلا بالله .
    الاستاذى حرة
    اعلم ان الكثيرين يجهلون التاريخ الاسود للاحتلال التركى للوطن العربى
    وان الكثير من السذج يخدعون فى كلمة الخلافة العثمانية ولا يدركون انها كانت ستار لابشع انواع الاحتلال بعد ان تم استخدام الدين لخداع البسطاء والسذج
    ساحدثك عن تاريخهم الاسود فى مصر وكيف عانت مصر منهم
    لنعد مع كتاب ابن اياس بدائع الزهور فى وقائع الدهور (ابن اياس شاهد عيان على ما حدث )
    ونراه يحدثنا عن عام923 هجرية( 1517 ميلادية ) وهو العام الذى سقطت فيه الدولة المصرية ( وكانت تشمل مصر والشام والسودان والحجاز واليمن ) وكان يحكمها السلطان المملوكى قنصوه الغورى
    ودخلت جيوش العثمانيين الاتراك مصر باستخدام الخيانة
    والان اتركك مع ابن اياس ليروى لك ماذا فعل رجال الخلافة الاسلامية بمصر المسلمة
    وخرج جماعة من المباشرين وبعض نصارى من كتاب الخزينة ومن جماعة البزددارية والرسل وارباب الصنائع من كل فن وشيخ سوق الغزل والزردكاشيه والسيوفيه والصياقلة والسباكين والحدادين وتجار الباسطية وتجار سوق مرجوش ومقدمى السقائين والنجارين والمرخمين والمبلطين والخراطين والمهندسين والحجارين والفعلاء وجماعة من اليهود السامرية وطائفة النصارى حوالى 1800 نفس
    وحملت مراكب سليم ابن عثمان حتى الشبابيك
    الحديد والابواب والسقوف
    وحمل سليم معه بطريق البر على الف جمل احمالا من الذهب والفضة والتحف والسلاح والصينى والنحاس المكفت ثم اخذ الخيول والبغال والجمال والرخام الفاخر ومن كل شى ءاحسنه
    وبطلت من القاهرة نحو خمسين صنعة
    ( اى ان خليفة المسلمين ورجاله لم يكتفوا بسرقة الاموال حتى ابواب وسقوف القصور بل سرقوا البشر ايضا حيث قاموا بترحيل المهرة فى كل صنعةالى اسطنبول حتى بطلت من القاهرة خمسين حرفة )
    ومسك رجال الدرك الناس على ابواب القاهرة من رئيس ووضيع ووضعوهم فى الحبال وطلعوا بهم على القلعة وهناك ربطوهم ليسحبوا المكاحل النحاس الكبار وينزلوا بها الى شاطىء النيل ويضعوها فى المراكب وكان الرجال يربطون بالحبال فى رقابهم ثم يسوقونهم بالضرب الشديد على ظهورهم ولو كانوا من اعيان الناس
    هكذا فعل الخليفة ورجاله باهل مصر
    والغريب ان مصر وهى جزء من الخلافة العثمانية تعرض للغزو من قبل انجلترا ويتصدى الزعيم المصرى احمد عرابى للانجليز مدافعا عن مصر
    وفى غمار المعركة يصدر خليفة المسلمين فتوى بتكفيره وانه خارج علىالخليفة وانه كافر ويهدر دمه حتى يتيح للانجليز الفرصة للاستيلاء على مصر
    لن احدثك عن معاملاتهم للمصريين بمنتهى العنصرية
    ولن احدثك عن كيف استخدموا الخازوق كوسيلة للاعدام
    ولكن اقول لك كمصرى انه لا يوجد مصرى يمكن ان يقبل عودة ذلك الاحتلال تحت اى اسم كان
    اتمنى ان اكون قد ساهمت فى تبديد بعض الظلام
    الاستاذة الفاضلة حرة
    لم احضر الى هنا لاضاعة الوقت
    بل حضرت لعلى اتمكن من تبديد بعض الظلام
    ولعل كلماتى تساعد فعلا فى تحفيز العقل العربى ليفكر
    الموضوع الذى اثرته شائك وخطير فعلا ويحتاج الى الجدية فى مناقشته
    فالقضية
    هل نركز جهودنا لاقامة تلك الخلافة التى ارى انها لم تقم ولن تقوم ؟؟
    ام نركز جهودنا لمواجهة الهجمة الامريكية الاسرائيلية
    خاصة وقد اعلنت امريكا عزمها القضاء على الاسلام وحضرت بجيوشها فعلا لتنفيذ ذلك ؟؟
    هل نمتلك الوقت لمحاولة اقامة هذه الخلافة حتى نحاول ذلك ؟؟
    ام انه لا وقت لدينا ولن يسمح لنا احد حتى بالمحاولة ؟؟لان الجيوش الامريكية فعلا يمكن ان تقضى على التواجد العربى ذاته ونحن مازلنا نناقش الخلافة ؟؟
    شكرا لك
    جمال النجار

  5. #15
    عضو مساعد
    تاريخ التسجيل : Oct 2004
    المشاركات : 126
    المواضيع : 16
    الردود : 126
    المعدل اليومي : 0.02

    افتراضي

    أنظروا بأي شيء يستشهد هذا " الروي ..... ". إنه يستشهد بكتاب امتلأ بالطامات حتى أنه نسب الأساطير التلمودية إلى الإسلام عن طريق أعلام الصحابة ولاسيما سيدنا ابن عباس رضي الله عنه.

    ولكنه الحقد الأعمى والتعصب المقيت. وانظروا كيف يتحدث عن الخلافة الأموية التي أسسها الصحابي الجليل معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنه.

    ثم أين يذهب هذا الروي ... من حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم : (لتفتحن القسطنطينية فلنعم الأمير أميرها ولنعم الجيش ذلك الجيش).

    والحقيقة كلام هذا الروي... متهافت من أوله لآخره ولا يستحق حتى الرد. كما أنه لا يحمل في طياته إلا بذور الخلاف والفتنة.

  6. #16
    الصورة الرمزية أبو القاسم شاعر
    تاريخ التسجيل : Dec 2002
    الدولة : قرية لا مشكلة
    المشاركات : 1,072
    المواضيع : 174
    الردود : 1072
    المعدل اليومي : 0.14

    افتراضي

    لا إله إلا الله ، محمد رسول الله



    أخي جمال ، الذي يقرا كلامك هذا يشعر أن البشر من الصين إلى مروتانيا ليسوا على دين واحد وليسو من أمة واحدة

    أخي الحبيب ، ليس صعباً أن يعيش إخواننا الأندنوسيون بتقاليدهم اللطيفة مع السواحلين في أفريقيا في دولة واحدة عظمى .

    نحن نرى الحجاج في مكة المكرمة كيف يحبون بعضهم بعضا بالرغم من اختلاف ثقافاتهم وعاداتهم إلا أن الله يجمعهم بدين واحد وقلب واحد ، فلماذا لا يجتمعون في دولة واحدة ؟

    ولا ننسى الدولة الإسلامية الأموية تلك الدولة الفتية ، التي وصلت لشرق الأرض وغربها وحكمت بشرع الله ، ولم يضر الأندلسيين وحدتهم مع الفرس وما ضر النمر يوماً أن آخى الأسد .

    وأما خروج العرب عن الدولة العثمانية فكان أكبر خطأ ، فحتى لو أن الدولة العثمانية ظلمتنا لا يجب أن نخرج عليها ونذهب إلى الدولة الكافرة السارقة المدعوة بمملكة بريطانيا .

    وأود أن أسألك
    هل ذهب الظلم ؟ هل صرنا في أحسن حاال ؟

    سأعود وأناقشكم

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعينقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعينقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي


  7. #17
    الصورة الرمزية عبد الوهاب القطب شاعر
    تاريخ التسجيل : Mar 2003
    الدولة : الولايات المتحدة
    المشاركات : 3,212
    المواضيع : 122
    الردود : 3212
    المعدل اليومي : 0.42

    افتراضي

    السلام عليكم أيها الاخوة والاخوات

    استاذي جمال لقد طرحت موضوعا مهما أشكرك عليه وخلقت تفاعلا نزيها محترما من الاخوة والاخوات الا قليلا.وقد استفدت من قرائتي للردود وانا على يقين ان الزوار كذلك استفادوا بأذن الله.

    قد يتبادر لذهن البعض عندما تُطرح فكرة الخلافة الاسلامية بأن ذلك سينقلنا الى العصور القديمة
    فنرى الخليفة يلبس الدشداش ويضع لفة على رأسه ويلبس خفين وحواليه الخدم والحشم.أخواني أعيذكم ان يكون تفكيركم كهذا ولكن اقول ما أقول لمن يظن هذا.

    مفهوم الخلافة هو اكبر بكثير من هذه الشكليات والمفاهيم السطحية.ان الاسلام منهج حياة ولا فصل للدين عن السياسة في الاسلام.نعم الاوروبيون فعلوا ذلك وأنا أؤيد ما فعلوا من فصل للدين عن السياسة لان رجال الدين ظلموا الناس وأساءوا اليهم والى الدين فنفروا الرعية عن كل شيء له علاقة في المسيح ورسالته التي حرفوها ايما تحريف.

    ومهما كان ظلم بعض الحكام والسلاطين للرعية فمن الظلم ان نقول ان الخلافة هي السبب تماما كما هو من الظلم ان نلوم الاسلام والقرآن وتعاليمه استنادا لتصرفات بعض المنحرفين الذين يخالفون الاحكام.

    كما انه لا يجوز ان نستعين بالكفار ونلجأ اليهم ان خذلنا حكامنا كما تفضل به الاخ الكريم أبو القاسم.
    فقد فعلنا هذا في الاندلس وتعرفون ما حصل في النهاية.وفعلنا هذا في "الثورة العربية الكبرى"!!!!!!
    ضد الدولة العثمانية عندما ساعدنا الانجليز وتعلمون كيف قسم هؤلاء جسد الامة الاسلامية إربا إربا.
    فما جنينا من الالتجاء الى الكفرة الا الخزي والعار والهزيمة.

    نعم السفاح كان ظالما ومجرما

    والحجاج كان أظلم وأشد فتكا بالعباد

    ويزيد بن معاوية استباح المدينة المنورة ثلاثة أيام وقتل فيها الالوف وقتل وشرد عترة الرسول عليه السلام وووو... فهل سنستغني عن الخلافة بسبب تصرفات امثال هؤلاء الحكام المجرمين؟ كلا والف كلا.وانا لا انسى اذ انسى وقفة السلطان عبدالحميد رحمه الله ضد اليهود الذين جاؤوه يعرضون عليه الذهب لشراء اراض في فلسطين فقال ان قطع جزء من جسمي اهون علي من بيعكم شبرا من فلسطين . ماذا اقول لرب العالمين يوم الحساب.وقد طردهم شر طردة.الى ان تآمر عليه العرب والترك وأسقطوا حكم الخلافة فسهل على أعداء هذه الامة هزيمتها وتقسيمها الى دويلات وامارات ظلت باقية الى هذا اليوم.

    قبل ان نواجه الاعداء يجب ان نتوحد تحت راية الاسلام والخلافة الاسلامية.وصلاح الدين لم يحرر القدس ولم يحارب الصليبيين الا بعد ان وحد المسلمين ضدهم وكان ذلك هدفه الاول.

    اذن ما ضر لو ظهر علينا الخليفة في بدلة على آخر موضة ؟
    وما ضر لو أسمينا وزارة الاقتصاد ببيت المال مثلا؟

    ان الدعوة الى الخلافة ليس دعوة الى الرجعية والتخلف بل على العكس دعوة الى التقدم تحت راية واحدة ودستور واحد ودين واحد وكتاب واحد.والخلافة التي عاش تحت رايتها اليهودي والمسيحي والمجوسي لقادرة ان تتوفر سبل التعايش السلمي للمصري والسعودي والموريتاني والصيني والفلسطيني ووو...الخ.

    ايها الاخوة والاخوات

    آسف فقد اطلتم عليكم وربما يكون لي عودة ان شاء الله.

    تحياتي

    المخلص

    عبدالوهاب القطب

  8. #18
    عضو غير مفعل
    تاريخ التسجيل : Nov 2004
    المشاركات : 223
    المواضيع : 23
    الردود : 223
    المعدل اليومي : 0.03

    افتراضي

    السادة الأفاضل رواد منتدى الواحة الكريم
    لفت نظري في الفترة الأخيرة كثرة ترديد كلمة الخلافة فى العديد من المنتديات العربية وكثرة مطالبة المنادين بها
    رغم أن أحدا منهم لم يتفضل بإيضاح معناها
    وقررت إثارة الموضوع والكتابة عنه خاصة بعد أن رأيت بعض المنادين بتلك الخلافة يتهم كل من ينادى بالتمسك بقوميته أو هويته بالكفر
    ورأيت البعض الآخر من المنادين بتلك الخلافة يطالب بان يكون همنا الأول هو إقامة تلك الخلافة وهى من سيتصدى للهجمة الأمريكية الإسرائيلية التى تستهدف القضاء على الإسلام والتواجد العربى
    وهو ما يعنى أن نترك مواجهة أمريكا وإسرائيل وتفرغ لإقامة تلك الخلافة لتتولى هى مواجهتهم !!!
    ولما كنت أؤمن أننا لا نمتلك ترف الانتظار لأننا بالفعل نخوض حرب بدأت فعلا
    قررت أن اكتب لأناقش هذا الموضوع فى محاولة منى لإثارة العقل العربى وحفزه ليفكر لعلنا نفهم ما يحدث وما هو الهدف من إثارة هذه الفكرة فى هذه المرحلة التى تحتل فيها أمريكا المشرق العربى كله تحت راية القضاء على الإسلام وتسعى فيها جاهدة لإقامة إسرائيل الكبرى
    وكنت أدرك أنى سأتعرض لكل التهم من الجهل إلى الكفر مرورا بعدم إتباع الأسلوب العلمى فى البحث والنقاش والسطحية وما شابه من تطاول

    لان البعض عنده خلط كبير بين كلمة الخلافة والإسلام بعدما اختزل الإسلام كله فى مجرد نظام للحكم لا يعرف معنى واضح له

    كنت اعلم أن البعض سيخلط بين الاثنين وسيعتبر كلماتي اعتداء على الإسلام ذاته ( البعض يفعل ذلك متعمدا والبعض بحسن نية )
    ولا يريد البعض أن يدرك أن الإسلام اكبر من أن يختزل فى مجرد نظام للحكم
    فيمكنك أن تكون مسلما تحت اى نظام للحكم
    ولا يريد أن يدرك أن خلافة سيدنا رسول الله انتهت بمقتل الإمام على ابن أبى طالب وتحولت إلى إمبراطورية سياسية تتخذ الملكية مذهبا لتداول السلطة على يد بنى أمية
    ورغم انتشار الإسلام فى عهد الأمويين حتى وصل حدود الصين والأندلس إلا أنى ارفض أن يحكمني حاكم على شاكلتهم بكل بذخ ملوكهم على أنفسهم ومع أقاربهم وبكل بطشهم وجبروتهم مع من يخالفهم فى الراى ( لو قلبت ذلك فلماذا ارفض حكامنا اليوم )
    هو ملك امبراطورى سياسى وليس هناك اى وجه للشبه بينه وبين دولة الخلافة الأولى بكل ورع وتقوى حكامها وليس تواجد عمر ابن عبد العزيز بمبرر فهو حالة فردية وليس نتاج نظام للحكم
    كنت أتمنى أن يشرح لي احدهم مفهوم تلك الخلافة التي ينادى بها وان يجيب على تلك النقاط التى أثرتها فى موضوعى
    ما هو مفهوم الخلافة ؟؟
    وهل تعنى دولة تجمع كل مسلمي العالم ؟؟
    وكيف يمكن تحقيق تلك الخلافة ؟؟
    وكيف سنجمع الدول الإسلامية بمذاهبها المختلفة ولن يرضى أيا منها التخلي عن مذهبه الاسلامى والخضوع للآخر
    اعتقد انه يجب انه سيكون علينا أن نخوض فى بحر من دماء المسلمين لتحقيق تلك الخلافة !!!!!
    وما هو التصرف فى الدول الغير مسلمة والتى تحوى جاليات إسلامية تريد أن تنضم لدولة الخلافة ؟؟
    وما هو التصرف مع الجاليات الغير إسلامية فى الدول الإسلامية لو رفضت الانضمام لتلك الدولة ؟؟خاصة والتطرف ليس حكرا علينا ولكنه على الجانب الآخر مسلح بالعلم والقوة بكل أنواعها
    أم أن مفهوم الخلافة أن تتبع كل دولة الشريعة الإسلامية وتقيم بها خلافة؟؟
    وإذا كان ذلك هو المفهوم ما مفهومك لذلك الحكم وكيف سيتم تداول السلطة فيه فهناك المملكة السعودية بنظامها الملكي وهى بهذا المفهوم دولة خلافة
    وهناك السودان بنظامها الجمهوري وهى أيضا تعلن أنها تطبق الشريعة وهى بهذا المفهوم دولة خلافة
    وهناك النموذج الايرانى بنظامه الجمهوري الخاضع لرجال الدين وأيضا يعلن انه يطبق الشريعة وهو بهذا المفهوم دولة خلافة
    وهناك المملكة المغربية التى يتسمى ملكها باسم أمير المؤمنين
    أيا منها من وجهة نظرك يمثل تلك الخلافة التى يجب أن نقتدي بها ؟؟
    وهل نمتلك الوقت لمحاولة تنفيذ ذلك النظام الذى لم نتفق عليه بعد ؟؟
    هل يجب أن نركز كل جهودنا كمسلمين لمحاولة إقامة تلك الخلافة ؟؟
    وهل ستسمح لنا أمريكا بذلك
    أم نركز على مواجهة الهجمة الأمريكية الإسرائيلية بما نحن عليه فعلا من نظم أي كانت لمحاولة إنقاذ الإسلام الذى أعلنت أمريكا عزمها القضاء عليه وحضرت بجيوشها فعلا واحتلت المشرق العربى كله تحت هذه الراية
    وهل إثارة فكرة الخلافة محاولة من البعض لصرف أنظار المسلمين عن مواجهة الهجمة الأمريكية الإسرائيلية التى تهدف إلى القضاء على الإسلام والتواجد العربى ذاته
    وهل هناك علاقة بين محاولات أمريكا القضاء على التواجد العربى وتقسيم الدول العربية إلى مجرد دويلات ( كما تحاول فى العراق وفى السودان وكما تخطط لتقسيم مصر وباقى الدول العربية )وبين تكفير بعض المنادين بالخلافة لمن ينادى بالتمسك بقوميته وكأن هناك تعارض بين أن تكون مسلم وعربى أو أن تكون مسلم ومصرى مثلا ويجب أن تختار احدهما( إما أن تكون عربى أو مسلم ) ؟؟
    أسئلة كثيرة جدا كنت أتمنى أن يناقشها معى احد لعلنا نفهم ما يحدث
    ولكن
    للأسف جاءت كل الكلمات لتناقش اى شيء أخر غير ما أثرته
    جمال النجار

  9. #19
    عضو غير مفعل
    تاريخ التسجيل : Nov 2004
    المشاركات : 223
    المواضيع : 23
    الردود : 223
    المعدل اليومي : 0.03

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. سمير العمري

    أخي جمال:

    أعجبني منك تدارك مقالك الأول بثان بدأته مؤكداً على إسلامك بقولك "انا مسلم والحمد لله. واحلم مثل الجميع بدولة يقودها سيدنا رسول الله ومعه ابو بكر وعمر" ونحن رغم ثقتنا بأنك مسلم كريم وبأن ما تكتب هو بدافع من حرص وغيرة على بيضة الإسلام ومواطن امته إلا أن ذلك قدم منك رداً على ما قلت.

    إن ما ذكرت أخي وما يظهر فيه من حرص وغيرة ما هو إلا ترديد لأفكار غير أصيلة ومقولات مغرضة أشاعها وندب إليها أعداء الأمة كي نخلص إلى ما خلصت إليه. ولعل في ردك هذا ما يلخص اختلاف التوجهات والرؤى بين من ينهج من منهج الحق تعالى وبين من يتبع القول مما يشاع ، وبين من يقرأ التاريخ الإسلامي الصحيح وبين من يقرأ التاريخ الذي كتب غير المنصفين. ولأجسد لك الفرق بين هذين الصنفين من الناس أسوق لك مثلاً من تاريخ صادق وآخر مزور وكيف تتباين فيه الحقائق تبايناً سافراً. هناك من رسم صورة للخليفة هارون الرشيد ماجنة بين الجواري والقيان والموسيقى والكؤوس من خلال ما قدمت بعض مراجع التاريخ ومن خلال ما رسمت المسلسلات والصور على أجهزة الإذاعة والتلفاز ، وهناك من ينظر إليه خليفة زاهداً عادلاً يحج عاماً ويغزو عاماً.

    إن قراءة التاريخ واستنباط العبر والمفاهيم أمر مهم ولا يستطيعه الكل بل البعض كما يقول تعالى:
    (وَإِذَا جَاءَهُمْ أَمْرٌ مِنَ الْأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُوا بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُولِي الْأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنْبِطُونَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لَاتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلَّا قَلِيلاً) (النساء:83)

    ثم لا أراك إلا تصدر أحكاماً مطلقة أخي وهذا مما لا يوافق منهج الإسلام. انظر مثلاً إلى جزمك بأن الله لن يرسل الملائكة لتحارب مع المؤمنين. كيف يكون هذا والله قد قال في كتابه:
    (إِنَّ اللَّهَ يُدَافِعُ عَنِ الَّذِينَ آمَنُوا إِنَّ اللَّهَ لا يُحِبُّ كُلَّ خَوَّانٍ كَفُورٍ) (الحج:38)

    ويقول تعالى:
    (إِذْ يُوحِي رَبُّكَ إِلَى الْمَلائِكَةِ أَنِّي مَعَكُمْ فَثَبِّتُوا الَّذِينَ آمَنُوا سَأُلْقِي فِي قُلُوبِ الَّذِينَ كَفَرُوا الرُّعْبَ فَاضْرِبُوا فَوْقَ الْأَعْنَاقِ وَاضْرِبُوا مِنْهُمْ كُلَّ بَنَانٍ) (لأنفال:12)

    إنك لم تسمع أخي لقصص البطولة على أرض الرباط وكيف تتحقق معجزات الله ولا يكون ذلك إلا بمدد من عنده والملائكة جند الله أرسلها للبشر قبل بعثة الرسول الكريم وسيرسلها بعده كما تنص الآيات.

    أمر آخر جزمت به وكأنه حقيقة راسخة لا تقبل نقاشاً. تقول: "فمذهب أهل السنة فى مصر الذى يتقبل القبطي ويجعله أخا له فى الوطن وهو حال غالبية الشعب فى مصر غير مذهب السنة فى المشرق العربى الذى يخاطب المسيحى بكلمة كافر ( أنا لا أناقش هنا كفر المسيحيين أنا أقرر واقع موجود سواء قبلناه أو اختلفنا معه)" وهذا ما أراك قد جانبك فيه الصواب. نحن في فلسطين نتعامل مع أهل الكتاب بما أوصى به الحق تعالى ومنهج أهل المشرق والمغرب العربي ينبع من قوله تعالى:
    (قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْا إِلَى كَلِمَةٍ سَوَاءٍ بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلَّا نَعْبُدَ إِلَّا اللَّهَ وَلا نُشْرِكَ بِهِ شَيْئاً وَلا يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضاً أَرْبَاباً مِنْ دُونِ اللَّهِ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَقُولُوا اشْهَدُوا بِأَنَّا مُسْلِمُونَ) (آل عمران:64)

    وقوله تعالى:
    (لَيْسُوا سَوَاءً مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ أُمَّةٌ قَائِمَةٌ يَتْلُونَ آيَاتِ اللَّهِ آنَاءَ اللَّيْلِ وَهُمْ يَسْجُدُونَ) (آل عمران:113)

    وقوله تعالى:
    (وَإِنَّ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ لَمَنْ يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَمَا أُنْزِلَ إِلَيْكُمْ وَمَا أُنْزِلَ إِلَيْهِمْ خَاشِعِينَ لِلَّهِ لا يَشْتَرُونَ بِآيَاتِ اللَّهِ ثَمَناً قَلِيلاً أُولَئِكَ لَهُمْ أَجْرُهُمْ عِنْدَ رَبِّهِمْ إِنَّ اللَّهَ سَرِيعُ الْحِسَابِ) (آل عمران:199)


    ثم لنعد إلى أصل الحوار وهو جزمك باستحالة إقامة دولة الخلافة الإسلامية وفصلك الظاهر بين الدين والدولة غير متعرض إلى تفصيلاته. إن الإسلام منهج حياة ودستور دولة. هكذا أرادها الله وهكذا يقبلها المسلم ويعمل لها ويسعى بها. إن إنكار هذا الأمر يؤدي بالضرورة إلى إنكار عشرات الأحاديث الصحيحة المثبتة وهذا لعمري أمر خطير. لقد ورد عن الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم من أحاديث كثيرة تتحدث عن الدولة الإسلامية كدولة وتتحدث في أحاديث آخر الزمان عن الصراع بين الدولة الكافرة والدولة المسلمة فهل تراك تنكر هذه الأحاديث أخي الكريم؟؟

    ثم إن التعلق يالأشخاص أمر لا يوافق منهج المسلم وإنما نتعتبر منهم ويكونون القدوة والله الخلاق يأتي بمن يحيي دينه وينصر أمته. ألم يأت عمر بن بعد العزيز بعد حين من انقضاء عهد الخلافة الراشدة فأعادها قوية صادقة؟؟. إن رمزية الأفراد لا تكون إلا للأنبياء والرسل ممن أمر الله به تعالى وأما غيرهم فعباد غير معصومين يجتهدون فيؤخذ منهم ويرد عليهم ولا يتفاضلون إلا بالتقوى والتزام المنهج.

    إن الحكم بشرع الله أمر أقره في كل الأمم التي سبقت والأمم التي لحقت. يقول تعالى:
    (إِنَّا أَنْزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدىً وَنُورٌ يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ الَّذِينَ أَسْلَمُوا لِلَّذِينَ هَادُوا وَالرَّبَّانِيُّونَ وَالْأَحْبَارُ بِمَا اسْتُحْفِظُوا مِنْ كِتَابِ اللَّهِ وَكَانُوا عَلَيْهِ شُهَدَاءَ فَلا تَخْشَوُا النَّاسَ وَاخْشَوْنِ وَلا تَشْتَرُوا بِآيَاتِي ثَمَناً قَلِيلاً وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ) (المائدة:44)

    ويقول تعالى موجها حديثه للرسول القائد لأمة الإسلام حتى قيام الساعة مكملاً على ما سبق:
    (وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقاً لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ الْكِتَابِ وَمُهَيْمِناً عَلَيْهِ فَاحْكُمْ بَيْنَهُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ وَلا تَتَّبِعْ أَهْوَاءَهُمْ عَمَّا جَاءَكَ مِنَ الْحَقِّ لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنْكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجاً وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَكِنْ لِيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آتَاكُمْ فَاسْتَبِقُوا الْخَيْرَاتِ إِلَى اللَّهِ مَرْجِعُكُمْ جَمِيعاً فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ) (المائدة:48)

    إن ما صلح لأول هذه الأمة يصلح لآخرها أخي الكريم ولن يكون للأمة رفعة إلا بعودتها إلى ربها وتطبيق منهجه في الأرض دستور حكم وقانون دولة فلا ديمقراطية خائبة كما في الغرب ولكن شورى كما أمر رب العالمين ولا ضرائب ومكوس ولكن زكاة وصدقات إلى بيت المال ولا أحزاب ومذاهب بل عباد الله أخوانا.

    إن دولة الإسلام والسعي لإقامتها تبعة في عنق كل مسلم سيحاسب عليها أمام الخالق ومن رضي أن يحكم بغير ما أنزل الله فهو كافر خارج عن الملة وإن صلى وصام وقام الليل كله. ولعلنا نؤكد أن منهج الواحة هو العمل الحثيث على التحضير لدولة الخلافة بكل الوسائل والأساليب أهمها إعادة الصياغة وترسيخ المفاهيم والرجوع إلى ما أنزل الله دليلاً وحكماً.


    (قُلْ هَذِهِ سَبِيلِي أَدْعُو إِلَى اللَّهِ عَلَى بَصِيرَةٍ أَنَا وَمَنِ اتَّبَعَنِي وَسُبْحَانَ اللَّهِ وَمَا أَنَا مِنَ الْمُشْرِكِينَ) (يوسف:108)


    تحياتي وتقديري
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    الأستاذ الدكتور سمير العمرى
    كنت أتمنى أن تشاركني التفكير والنقاش فى موضوع الخلافة لعلنا نفهم ما يحدث بصفتك احد أفراد تلك النخبة المثقفة التى يفترض بها أن تقود هذه الأمة
    ولكن جاء ردك الكريم متجاهلا لكل ما أثرته من أسئلة ونقاط للنقاش وهو ما دفعني لإعادة صياغتها فى ردى السابق مباشرة لعله يكون هناك من يريد أن يساعدني حتى نفهم
    واسمح لى الآن أن اقترب من ردك الكريم لأناقشه وأرجو أن يتسع صدرك لكلماتى
    (إن ما ذكرت أخي وما يظهر فيه من حرص وغيرة ما هو إلا ترديد لأفكار غير أصيلة ومقولات مغرضة أشاعها وندب إليها أعداء الأمة كي نخلص إلى ما خلصت إليه)
    هذا نص كلماتك الكريمة التى ضمتنى إلى صف أعداء الأمة أو على الأقل جعلتنى منخدعا ساذجا اردد كلماتهم وأفكارهم !! هى وجهة نظرك وأنت حر فيها رغم أنها بدون دليل يؤكد مصداقيتها
    (ولعل في ردك هذا ما يلخص اختلاف التوجهات والرؤى بين من ينهج من منهج الحق تعالى وبين من يتبع القول مما يشاع)
    فى هذه الفقرة ابعدتنى عن من ينهجون من منهج الحق تعالى وضممتنى إلى من يتبعون ما يشاع شكرا لك
    (وبين من يقرأ التاريخ الإسلامي الصحيح وبين من يقرأ التاريخ الذي كتب غير المنصفين.)
    فى هذه الفقرة استكملت وصفى بصفتى ممن لا يقراون التاريخ الاسلامى الصحيح ويكتفون بقراءة غير المنصفين
    دكتور سمير
    فى هذه المقدمة من ردك وصفتنى بانى من ضمن أعداء الأمة أو على الأقل اردد أفكارهم وابعدتنى عن من ينهجون منهج الحق وجعلتنى ممن لا يقراون التاريخ الاسلامى الصحيح
    ألا يعتبر ذلك نوع من الإرهاب الفكري فى بداية حوار المفروض انه يهدف إلى الوصول إلى الحقيقة ؟؟ لمجرد أنى عرضت وجهة نظر لا ترضى عنها ورغم انك لم تناقشها وصمتنى بكل ذلك!!!!
    لا تعليق

    إن قراءة التاريخ واستنباط العبر والمفاهيم أمر مهم ولا يستطيعه الكل بل البعض
    اتفق معك فى ذلك ولم تكن فى حاجة للاستدلال بآية قرآنية كريمة لتؤكده فهى بديهية منطقية اعتقد أن الاستدلال بالآية الكريمة له هدف أخر كما سيتضح من باقى ردك الكريم

    ثم لا أراك إلا تصدر أحكاماً مطلقة أخي وهذا مما لا يوافق منهج الإسلام. انظر مثلاً إلى جزمك بأن الله لن يرسل الملائكة لتحارب مع المؤمنين. كيف يكون هذا والله قد قال في كتابه:
    (إِنَّ اللَّهَ يُدَافِعُ عَنِ الَّذِينَ آمَنُوا إِنَّ اللَّهَ لا يُحِبُّ كُلَّ خَوَّانٍ كَفُورٍ) (الحج:38)

    ويقول تعالى:
    (إِذْ يُوحِي رَبُّكَ إِلَى الْمَلائِكَةِ أَنِّي مَعَكُمْ فَثَبِّتُوا الَّذِينَ آمَنُوا سَأُلْقِي فِي قُلُوبِ الَّذِينَ كَفَرُوا الرُّعْبَ فَاضْرِبُوا فَوْقَ الْأَعْنَاقِ وَاضْرِبُوا مِنْهُمْ كُلَّ بَنَانٍ) (لأنفال:12)

    تصدر أحكاما مطلقة مما لا يوافق منهج الإسلام !!!وهكذا بكل بساطة يا سيدي ابعدتنى عن منهج الإسلام !!!!
    وهكذا بكل بساطة وضعتني فى مواجهة العديد من الآيات القرآنية التى تؤكد نصر الله للمؤمنين بعدما فهمت من كلماتي أنى ارفض لك
    دكتور سمير
    اعتقد أن الأمانة العلمية كانت تحتم أن تنشر نص كلماتي وتناقشه
    ولكنك نشرت ما فهمته أنت من كلماتى وناقشته وحملتنى وزر ذلك!!!
    رغم أنى لست مسئولا عن إساءة فهمك لكلماتي والذى أثق انه تم عن حسن نية وليس عن عمد
    ولإيضاح الحقيقة لسيادتكم وللجميع
    أنت تعنى كلماتى بعنوان متى يرسل الله ملائكته وهى منشورة هنا وأتمنى أن يقراها الجميع وكانت محاولة منى لحفز الأمة على الخروج من تواكلها
    وجاء فى نهايتها
    استمعوا يا خير أمة أخرجت للناس
    لن يرسل الله ملائكته
    استمعوا إلى صوت الله يقول لكم
    إن تنصروا الله ينصركم
    فهل نصرتم الله يا أمة العرب؟؟
    هل أخذتم بكل الأسباب التى خلقها فى الدنيا وتؤدى إلى النصر لينصركم الله ؟؟
    هل تمسكتم بدينكم وعضضتم عليه بالنواجذ لينصركم ؟؟
    لن يرسل الله ملائكته لتحارب دفاعا عن أمة استعذبت النوم تحت أقدام الطغاة
    اى أنى فى كلماتى ربطت نصر الله وإرساله للملائكة بشيئين هامين يا دكتور سمير
    أن نتمسك بديننا ونعض عليه بالنواجذ
    وان نأخذ بكل الأسباب التى خلقها الله فى الدنيا وتؤدى إلى النصر وعندها سيكون نصر الله
    أليس الإيمان هو التمسك بالدين يا دكتور والأخذ بالأسباب (فالإيمان ما وقر فى القلب وصدقه العمل )
    دكتور سمير
    اعتقد انه لا يجب أن يتم الاستشهاد بالآيات الكريمة إلا بعد التأكد من معرفة تفسيرها الصحيح وان يتم الاستشهاد بها فيما يتماشى مع ذلك التفسير وان يكون الهدف من الاستشهاد بالآيات الكريمة هو إقرار الحق وليس لهوى فى النفس والا أصبحت كلمة حق يراد بها باطل وهو ما يجب أن نبتعد بكلمات الله عنه لأنها اجل من . ذلك وهو أيضا ما اربأ بك عنه


    أمر آخر جزمت به وكأنه حقيقة راسخة لا تقبل نقاشاً. تقول: "فمذهب أهل السنة فى مصر الذى يتقبل القبطي ويجعله أخا له فى الوطن وهو حال غالبية الشعب فى مصر غير مذهب السنة فى المشرق العربى الذى يخاطب المسيحى بكلمة كافر ( أنا لا أناقش هنا كفر المسيحيين أنا أقرر واقع موجود سواء قبلناه أو اختلفنا معه)" وهذا ما أراك قد جانبك فيه الصواب. نحن في فلسطين نتعامل مع أهل الكتاب بما أوصى به الحق تعالى ومنهج أهل المشرق والمغرب العربي ينبع من قوله تعالى:
    (قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْا إِلَى كَلِمَةٍ سَوَاءٍ بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلَّا نَعْبُدَ إِلَّا اللَّهَ وَلا نُشْرِكَ بِهِ شَيْئاً وَلا يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضاً أَرْبَاباً مِنْ دُونِ اللَّهِ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَقُولُوا اشْهَدُوا بِأَنَّا مُسْلِمُونَ) (آل عمران:64)
    دكتور سمير
    عندما نقول المشرق العربى نعنى به الجزيرة العربية والخليج العربى أما العراق فندعوها العراق وفلسطين ندعوها فلسطين أو نقول الشام ونعنى فلسطين كجزء من الشام
    وعنيت بكلماتي أبناء المشرق العربي أهل السعودية والكويت والإمارات وقد رايتهم كثيرا جدا فى العديد من المنتديات يشيرون إلى الأخوة الأقباط بكلمة كافر والغريب انك لم تشر إلى ذلك واكتفيت بما فهمته أنى أعنى فلسطين !!
    ولكن اندهش من استشهادك بالآية الكريمة
    فالآية الكريمة تتحدث عما يجب أن يكون
    وأنا أتحدث عن الواقع فهل استشهدت بها لتؤكد أن أبناء المشرق العربى لا يخاطبون الأخوة المسيحيين بكلمة كافر ؟؟
    بينما جاءت الآيتان الأخريان لتتحدثا عن أهل الكتاب وكأن كلماتى كان بها اى اتهام أو تطاول عليهم رغم أنى أوضحت أنى أخاطبهم بكلمة اخى !!!!!
    دكتور سمير
    الاختلافات بين مفهوم الإسلام عند السنة طبقا لمجتمعاتهم المختلفة كثيرة وعندما ضربت مثل كان على سبيل الاستشهاد وهو حقيقة ويمكنك بزيارة سريعة لاى منتدى يضم أبناء المشرق العربى أن تدرك تلك الحقيقة
    وطبعا الاختلافات بين المسلمين السنة والمسلمين الشيعة اكبر واشد
    ترى هل تدرك هذه الاختلافات والتى تصل إلى حد تكفير بعضهم البعض أم لا تدركها ؟؟؟


    ثم لنعد إلى أصل الحوار وهو جزمك باستحالة إقامة دولة الخلافة الإسلامية وفصلك الظاهر بين الدين والدولة غير متعرض إلى تفصيلاته. إن الإسلام منهج حياة ودستور دولة. هكذا أرادها الله وهكذا يقبلها المسلم ويعمل لها ويسعى بها. إن إنكار هذا الأمر يؤدي بالضرورة إلى إنكار عشرات الأحاديث الصحيحة المثبتة وهذا لعمري أمر خطير. لقد ورد عن الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم من أحاديث كثيرة تتحدث عن الدولة الإسلامية كدولة وتتحدث في أحاديث آخر الزمان عن الصراع بين الدولة الكافرة والدولة المسلمة فهل تراك تنكر هذه الأحاديث أخي الكريم؟؟
    إلى الآن ورغم كل كلماتك الرائعة لم تتفضل وتشرح لي مفهوم هذه الخلافة
    وطبعا سيدنا رسول الله ليس مسئولا عن فهمك لأحاديثه
    وإذا كنت قد فهمت منها أنها تحتم قيام خلافة فأرجو أن تشرح لنا ما فهمته وما هو شكل هذه الخلافة وكيف يمكن أن تتحقق فلم افهم أنا منها ذلك
    بل فهمت أن الإسلام لم يحدد شكل معين للحكم وترك ذلك للبشر طبقا لظروف حياتهم مع قواعد عامة تحتم رضاء الرعية على الحاكم وان يستشار الرعية فى تسيير أمورهم


    ثم إن التعلق يالأشخاص أمر لا يوافق منهج المسلم وإنما نتعتبر منهم ويكونون القدوة والله الخلاق يأتي بمن يحيي دينه وينصر أمته. ألم يأت عمر بن بعد العزيز بعد حين من انقضاء عهد الخلافة الراشدة فأعادها قوية صادقة؟؟. إن رمزية الأفراد لا تكون إلا للأنبياء والرسل ممن أمر الله به تعالى وأما غيرهم فعباد غير معصومين يجتهدون فيؤخذ منهم ويرد عليهم ولا يتفاضلون إلا بالتقوى والتزام المنهج.
    رغم إعلانك فى بداية الفقرة السابقة بالعودة إلى اصل الحوار وجدتك تذهب بنا إلى موضوع آخر بعيد كل البعد عن اصل الحوار واعتقد انك به تعنى موضوع ابوعمار وعبد الناصر الذين ناديت باحترام ذكراهما باعتبارهما من رموز الأمة العربية
    اتفق طبعا معك انه لا يوجد بشر معصوم من الخطأ
    ولكني اختلف معك فالأنبياء والرسل اجل مكانة من أن يتحولوا إلى رموز بل لهم مكانتهم الخاصة كأنبياء ورسل مكرمين لا نقارن احد بمكانتهم ولكن الرموز شيء معنوي تحتاجه الشعوب والغريب أن هذا نص كلماتك
    انظر معى يا سيدى
    إن ما قامت به الحكومة المصرية لا أراه إلا إساءة للشعب الفلسطيني كله وإهانة لجهاد الشعب المرابط وتقزيم لأهمية القضية إذ إن عرفات كان يمثل كل هذا بحكم واقع الحال.
    هذا نص كلماتك فى موضوع الأستاذ كمال عوض جنازة عرفات وسقطة النظام المصرى تناقض غريب اندهش له ترى أن أبو عمار رمز للشعب الفلسطيني وجهاده والآن تحرم ذلك وتجعله حرام دينيا !!!
    لا تعليق

    إن الحكم بشرع الله أمر أقره في كل الأمم التي سبقت والأمم التي لحقت. يقول تعالى
    واتيت بالعديد من الآيات الكريمة التى تحتم الحكم بما انزل الله
    أراك يا سيدى قد خلطت بين تطبيق الشريعة وبين إقامة الخلافة وفرق كبير بين الاثنين
    فكما أخبرتك المملكة السعودية تطبق الشريعة فى دولة ملكية
    والسودان يطبق الشريعة فى دولة جمهورية حزبية
    وإيران تطبق الشريعة فى دولة جمهورية تخضع لرجال الدين
    فايهم الخلافة التى تعنيها
    سيدى الفاضل حذرت سابقا من الاستشهاد بآيات الله بعيدا عن معناها لترضى هوى النفس واربأ بك عن ذلك
    باقى ردك الكريم استمر على خلطه بين إقامة الخلافة وتطبيق الشريعة
    ولكني توقفت أمام هذه الكلمة فيه

    ولعلنا نؤكد أن منهج الواحة هو العمل الحثيث على التحضير لدولة الخلافة بكل الوسائل والأساليب أهمها إعادة الصياغة وترسيخ المفاهيم والرجوع إلى ما أنزل الله دليلاً وحكماً.
    وعدت إلى اتفاقية وشروط الانضمام للواحة
    ولم أجد بها اى شيء يشير إلى العمل على التحضير لإقامة دولة الخلافة
    ولا اى ذكر لكلمة الخلافة
    أرجو أن تكون الرسالة التى وصلتنى من مضمون هذه الجملة خاطئة

    الأستاذ الدكتور سمير العمرى
    أتمنى صادقا أن نفصل بين الإسلام والخلافة أيا كان معناها فالإسلام اكبر واجل من أن نختذله فى مجرد نظام للحكم
    وأتمنى صادقا أن تشرح لنا مفهوم الخلافة مادمت قد انشأت الواحة بهدف التمهيد لها
    وأتمنى صادقا أن تساعدنى فى مناقشة هذا الموضوع بمحاولة اجابتى على الأسئلة العديدة التى طرحتها فى ردى السابق
    تقبل فائق الاحترم لشخصك الكريم
    جمال النجار

  10. #20

صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 123 الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. مجالس الشورى فى الدولة الاسلامية
    بواسطة رضا البطاوى في المنتدى الحِوَارُ الإِسْلامِي
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 24-12-2013, 08:01 PM
  2. الدولة الاسلامية .. الحلم
    بواسطة خليل حلاوجي في المنتدى الحِوَارُ الإِسْلامِي
    مشاركات: 22
    آخر مشاركة: 13-07-2013, 10:33 AM
  3. نهضة الامة الاسلامية
    بواسطة احمدجاجان في المنتدى الحِوَارُ المَعْرِفِي
    مشاركات: 9
    آخر مشاركة: 06-07-2013, 07:31 AM
  4. أين كانت الجيوش العربية فى حرب اكتوبر وخرافة حظر البترول !!!
    بواسطة لحظة صدق في المنتدى الحِوَارُ الإِسْلامِي
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 08-12-2004, 12:01 AM