أحدث المشاركات
صفحة 5 من 8 الأولىالأولى 12345678 الأخيرةالأخيرة
النتائج 41 إلى 50 من 76

الموضوع: علمانية الفرد العربي ... الحقيقة المرفوضة

  1. #41
    الصورة الرمزية د. سمير العمري المؤسس
    مدير عام الملتقى
    رئيس رابطة الواحة الثقافية

    تاريخ التسجيل : Nov 2002
    الدولة : هنا بينكم
    العمر : 59
    المشاركات : 41,182
    المواضيع : 1126
    الردود : 41182
    المعدل اليومي : 5.27

    افتراضي

    أخي د. عمرو

    أخي مهند:

    أشاطركما الخوف من ضرر جهل بعض المسلمين وخطأ تطبيقهم لمنهج الإسلام على الإسلام. الضرر هنا يكون بالفعل خطير وكبير.

    إن نحا بنا الحوار إلى هذا المنحى فكل ما ورد ويرد من محاور سيختلف كلية. أ،ا ممن جند نفسه ليتصدى للخلل من الداخل قبل أن يتصدى للخطر من الخارج. أنا أنادي بخطاب دعوي جديد في الطرح وتناول علمي مفيد لمنهج الإسلام كدستور حياة. هناك الكثير من الأخطاء والمشكلات التي واجهت الأمة ولكنني لا أزال أكرر بأنها مشكلة تطبيق وتداول أما المنهج فهو صالح لكل زمان ومكان أقولها لا شعاراً ولكن تحقيقاً وتأكيداً.

    كان الأجدر بنا طالما اتفقنا على أن نجتهد في تصحيح المسار أن نوجه جهودنا في وضع التصورات ومحاور النقاش من داخل الإطار الإسلامي ونؤصل له بهذه المفهوم وهذا التوجه ، نطرح القضايا وكيفية حلها بما نص عليه الإسلام لا أن ننفي منهج الإسلام ونطالب ببديل وضعي لا يرقى حتى منطقياً لبعض شمولية الشريعة في أمور الدين والدنيا.

    ثم أعود إلى قضية التكفير لأكرر بأنني ضدها إلا إن كانت بنص واضح قاطع وإصرار وتصعر من قبل المسلم وفي نقاط محددة فقط. أما التكفير على عمومه فأنا أشد منكما رفضاً له ولو كنت ممن يفعل ذلك لما رحبت بكل فكر وكل مفكر مع اختلاف التوجهات وذدت بحرص وود عن الجميع.

    الحوار هو الأسلوب الذي أقره الإسلام منهجاً للتواصل والحوار وبه نعمل ، ولن أكرر بأنه إن كان الله تعالى قد حاور إبليساً إفلا أحاور أنا أخي المسلم وإن خالفني الرأي؟؟!!


    تحياتي وتقديري
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعينقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعينقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  2. #42
    عضو غير مفعل
    تاريخ التسجيل : Nov 2004
    المشاركات : 180
    المواضيع : 9
    الردود : 180
    المعدل اليومي : 0.03

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. سمير العمري
    أخي د. عمرو

    أخي مهند:

    أشاطركما الخوف من ضرر جهل بعض المسلمين وخطأ تطبيقهم لمنهج الإسلام على الإسلام. الضرر هنا يكون بالفعل خطير وكبير.

    إن نحا بنا الحوار إلى هذا المنحى فكل ما ورد ويرد من محاور سيختلف كلية. أ،ا ممن جند نفسه ليتصدى للخلل من الداخل قبل أن يتصدى للخطر من الخارج. أنا أنادي بخطاب دعوي جديد في الطرح وتناول علمي مفيد لمنهج الإسلام كدستور حياة. هناك الكثير من الأخطاء والمشكلات التي واجهت الأمة ولكنني لا أزال أكرر بأنها مشكلة تطبيق وتداول أما المنهج فهو صالح لكل زمان ومكان أقولها لا شعاراً ولكن تحقيقاً وتأكيداً.


    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعينقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعينقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    أشكرك يا أخي الدكتور سمير علي تعليقك الذي اتفق مع الكثير مما جاء به ..
    ولكن أتمني أن يتسع صدرك لفكرة أو ملاحظة أو مساحة اختلاف بسيطة ... لماذا دائما نحس أن الشرق له خصوصية كاملةتختلف عن باقي العالم .. كل شعوب الارض تشترك في البحث عن الحرية والعدل والمساواة حتي وأن اختلفت قليلا كل منها في تراثها الديني وعاداتها ولكن يبقي الاساس واحد .. والسياسة ونظم الحكم هي مثل كل تقدم أنساني آخر في العلم والاقتصاد تراكم انساني حضاري قد يحتاج بعض التعديل البسيط هنا وهناك ولكن يبقي الاساس واحد .. وفي الطب قاعدة بسيطة أعتقد أنها تصلح لكل المجالات ... طريقة العلاج الناجحة (gold standard)التي تقارن بها كل الطرق الأخري هي الطريقة التي استطاعت الصمود أمام تحدي الزمن وأمكن تكرارها في عدة مراكز بصرف النظر عن الامكانيات المادية لهذه المراكز .. ومن هذا المنطلق فأن الدولة المدنية باسسها .. الفصل بين السلطات والاحتكام لصناديق الانتخاب لاختيار الحكومة وتغييرها سلميا ودوريا واحترام حقوق الانسان(حرية الاعتقاد والرأي والتعبير) وسيادة القانون ... ثبت نجاحها في كل مجتمع طبقت فيه سواء كان هذا المجتمع محافظ (مسلم او مسيحي او بوذي) او غربي وفي كل هذه التجارب تم فصل السلطة الدينية عن السياسية ,, وليس معني ذلك اقصاء الدين وتعاليمه عن الحياة والمجتمع ..
    وهذه الدولة المدنية أن طبقت في مجتمع مسلم ستكون هي الدولة الاسلامية المنشودة ..دعونا لا نضيع وقتا ولنبدأ من حيث انتهي الآخرون كما نفعل في كل شيء آخر .. فالعلم والطب والصناعة مثله مثل الاقتصاد والسياسة
    تحياتي وتقديري

  3. #43
    عضو غير مفعل
    تاريخ التسجيل : Dec 2004
    الدولة : أرض الاسلام
    العمر : 61
    المشاركات : 368
    المواضيع : 53
    الردود : 368
    المعدل اليومي : 0.05

    افتراضي

    يقول النبهاني
    كلامك صحيح 100 في 100 يا محمد حافظ أخونا عمرو رجل علماني يريد دروس مركزه في أصول الفقه حتى يبدأ يتعلم ألف باء الإسلام
    أخي النبهــاني ؛ لقد تسميت بأسم فارجوا ان تحافظ على قيمته , تهجمت كثيرا على الاخ عمرو , فالامة بمجملها بحاجة الى النهضة والى الاقناع فالغبش والتزوير لدين الله والحرب الضروس لافكار الاسلام , تجعل لكل من يتحدث بالاسلام ويرى بنفسه ان الله تعالى وفقه الى فهم جيد في الاسلام ان يكون صبورا , فالداعية هو من يريد الخير للاخرين لا من يريد احتكار الحقيقة وتنفير الاخرين , فما هكذا تورد الابل يا سعد , وكما قال من انتسبت باسمك اليه " ان حامل الدعوة للاسلام لا يمتاز عن المسلمين الآخرين الا بانه ارتضى لنفسه المسؤولية والحمل الثقيل , فهو ليس أحسن منهم ولكنه أثقل منهم حملا ..."
    فجزاك الله خيرا . ورفقا بكل اخوتك في الدين , وان خالفوك في الفهم والطرح فليس لك عليهم من شيء الا ان تقيم عليهم الحجة ويرفضون .

    د. سمير العمري يقول :
    لقد وصل الحوار في غيابي إلى تشعبات عدة هي مثمرة ر ريب ولكني لا أرجو
    أن لا تنتحي بنا إلى نقاش تفصيلات الصورة وتأخذنا بعيداً عن الصورة الكلية لمحور الحوار
    إنني أرجو أن يتم التطرق إلى هذه النقاط بشكل مقتضب ومباشر وأن يكون الرأي فيها واضحاً لا لبس فيه فإما موافقة بحيثياتها وإما رفض بحيثياته.
    كأن نسأل أنفسنا مثلاً:

    هل يمكن فعلاً بعد كل ما تقدم أن يكون المسلم علمانياً؟ كيف ولماذا؟

    هل العلمانية مصطلح محدد يسعى لفصل الدين عن الحياة أم أنه مصطلح يتوافق ومقتضيات الحال؟؟

    وهكذا ....
    *************
    أخي د.سمير
    أشكر لك عودتك , وأقول ما تفضلت به حقيقي من تشعب الموضوع ، وان انجرننا احيانا الى بعض النقاط , ذلك ان المقابل جعل منها تأسيسا ، ومن هنا تضطر الى الوقوف , ففي موضوع القياس كان الامر فكرة اساسية , فلا بد ان تقف عندها , فبينا ان القياس كان من فعل الرسول محمد بنصوص صحيحة وبينا ان القياس وغيره ليسا الا اعمالا للعقل في النص , وبالتالي فالعبرة بما استند اليه العقل كحلا وتشريعا لا العملية العقلية المجردة , ولكن يبدوا اننا نحتاج الى وقفة جديدة ...
    النقاش كان يمكن ان يقف عند قضية واحدة وهي : هل نقبل بالاسلام ام نرفضه ؟؟؟ فان قبلنا بالاسلام دينا لنا واعلنا ايماننا به , فحينها يجب ان تكون مقايسنا للموضوع هي نصوص الاسلام لا نحيد عنها .
    وان رفض الاسلام كدين فنتعامل بالمنطلقات العقلية اولا لاثبات الاسلام ورسمه خطا مستقيما بجانب الخط الاعوج , فيبان صحة خط الاسلام وخطأ الخطوط الاخرى .
    ولكنني هنا لا أدري لم فضلت الاسلوب الاخر , الا وهو المضي قدما في تفصيل اعوجاج الخط الاخر , فلكل مقام مقال .
    لك التحية والشكر

  4. #44
    عضو غير مفعل
    تاريخ التسجيل : Dec 2004
    الدولة : أرض الاسلام
    العمر : 61
    المشاركات : 368
    المواضيع : 53
    الردود : 368
    المعدل اليومي : 0.05

    افتراضي

    يقول الســيد عمــرو اسماعيــل
    1 - لانريد شعارات عامة خلابة وكفانا رفعا لسلاح التكفير .. فأنه ببساطة يمنع الحوار ..لأن الحوار لا يكونوا ألا بين أندادا .. وليس بين فسطاط كفر وفسطاط ايمان .. من يؤمن بذلك فلينضم الي بن لادن ويرفع السلاح علي الجميع ويحاول فرض مفهومه بقوته ..لأنه في الحقيقة أكثر مصداقية ممن يرفعون شعار الحوار رغم أنهم في داخل أنفسهم لا يؤمنون به
    2- ومعلومة بسيطة عن القياس فانا أوردت رفض سيدنا علي للقياس كمصدر يحكم به في قصة موثقة في كل كتب التاريخ وقدم عليه العقل ..كدليل ليس ضد القياس في حد ذاته ولكن كدليل علي اختلاف المفهوم السياسي للأسلام حتي بين الصحابة أنفسهم .. وهذه هي الحقيقة ورغم ذلك يحاول البعض مصادرة حق الآخرين في التفكير والاختلاف وتصوير الامر كأن الاسلام في الشق السياسي منه مفهوم واحد وواضح ..../....

    ======================
    السيد عمرو اسماعيل ,
    اسمحلي ان اسأل , لماذا الهروب الى الامام ؟؟؟؟ طرحت امورا فتحاورنا فيها , فعدت الى موضوع التكفيـــــر , وأرى حسب ما جرى النقاش عليه للان , أنه لم يطلب منك الانسحاب ولم يوجه اليك القول بانك لا تستحق الرد أو انك من فسطاط الكفر ... ما رأيته انك انت دوما تطرح تكفير رأيك وتفترض بالاخرين قول ما لم يصرحوا به , ثم ترد عليه , الا اذا كنت ترى اننا لسنا اندادا لك في الحوار ولا نستحق منك تضيعا لوقتك , أو كنت تريد - تطفيش – الاخرين فتبقى الساحة لك , وينسحب الاخرون .
    التكفير ليس بدعا من الاسلام , وليس الاسلام من يطرحه فقط , فلكل مبدأ ولكل عقيدة نفس المفهوم وعندها نفس المعنى , فمن لا يؤمن بالنصرانية فهو كافر , ومن لا يؤمن باليهودية فهو كافر , ومن لا يؤمن بالرأسمالية فهو كافر , ومن لا يؤمن بالشيوعية فهو كافر , ومن لا يؤمن بالعلمانية فهو كافر , فلكل عقيدة مؤمن بها أو كافر بها , والا كانت عقيدة مائعة , فمحمد صلى الله عليه وسلم كفر بعقيدة قريش وسمي اتباعه بالصابئة أي بالكفار .
    والله سبحانه قد حدد الايمان والكفر في كتابه والموضوع يغني عن طرحه الان .
    تقول " ويرفع السلاح علي الجميع ويحاول فرض مفهومه بقوته ..لأنه في الحقيقة أكثر مصداقية ممن يرفعون شعار الحوار رغم أنهم في داخل أنفسهم لا يؤمنون به""" أقول الان بعد تقريرك لحقيقة تفرضها على الجميع فتعممها " يرفعون شعار الحوار رغم أنهم في داخل أنفسهم لا يؤمنون به" ان كنت ترى هذا فلينتهي الحوار الى لا عودة ليس رفضا منا للحوار ولكنك من تنسحب بتقريرك حقيقة لا تعني الا انك لا تؤمن بالحوار معنا أو انك عاجز عنه أو انك تخشى ان تقتنع بما نقول فيتضارب مع مصالحك !!!! فان كنت ترى اننا لا نؤمن بما نقول فخير ان تتنحى ان معاشرة السفهاء والمنافقين !!.
    2- اما الشق الآخر من قولك , فانك تعود الى افتراض أمر , وتبني على فرضيتك نتائج ثم تحاكم الاخرين عليها .
    * - عزيزي , ارجو ان تراجع ما تحدنا به عن العقل , وكيف يعمل , واننا بتحاكمنا الى العقل فاننا حقيقة نتحاكم الى مجموعة مفاهيم في عقلنا أمنا بها , فالانسان يريد معالجات وحلول لتصرفاته وسلوكه , اذ الانسان هو الاعمال التي يقوم بها او تقع عليه في يومه وليلته , فكان لا بد من معرفة سلوك الانسان لمعرفة المعالجات والاحكام التي تنظم سلوكه , وكذلك المجتمع وما به من علاقات , فالانسان لا تخرج أفعاله عن كونها اشباع لحاجات عضوية او غرائز ( ولكي لا نختلف على المسميات فالحاجات العضوية أو الجوعات هي ما لا بد للانسان من اشباعه كالاكل والشرب والتنفس والنوم ... الخ أي هي الجوعات التي ان لم نشبعها تؤدي للوفاة , اما الغرائز فهي الجوعات التي ان لم نشبعها تؤدي الى الاضطراب وبالتالي من مثل الجنس والتملك والنوع والتدين ...الخ ولن نختلف ان تدمج احداها مع الاخرى ) فالسلوك الانساني في كل تصرفاته هي لاشباع احداها , وبالتالي لعلاج الانسان لا بد من ايجاد الحلول لكيفيةالاشباع والطريقة التي يتم بها وكذلك الحكم على ما لدى الانسان من طرق توارثها او استحدثها .

    فليحكم العقل على طريقة الاشباع لا بد من ان يمارس الطريقة العقلية في التفكير , وبالتالي لا بد له من استعمال مخزونه الثقافي والفكري في الحكم وليس لمجرد ان يبصر أمرا سيصدر حكمه عليه حتى لولم يكن لديه مخزون معلوماتي ليفسر ويحاكم به , والا فلديك أمثلة في ردي السابق أجبني عليها , أو قلي الان ( من هو قفه ؟ – وقطعا لدي جواب -) .
    https://www.rabitat-alwaha.net/molta...ead.php?t=6457
    لو رجعنا الى التشريع العقلي كما نقول عنه في الانظمة العلمانية الان وفيما مضى فان المعالجات والقوانيين تستند الى اسس تبنى عليها وليست اعتباطا , فالهيئة التشريعية تسن القانون استنادا الى اسس موافق عليها ومسلم بها فتعرضه على البرلمان – وكلنا يعلم ثقافة اعضاء البرلمان في التشريع – فيصوت عليه فيقبل او يرفض فيعدل .
    اذا لا يوجد في العالم ولم يوجد قانون يقوم على العقل المجرد الا ان ندع كل انسان يفعل ما يريد كما يريد بلا قانون وبلا موانع وبلا رادع لان لكل عقل يحكمه , اما ان قلنا بتحكيم عقول فئة بمجموع الناس فهذا استعباد منافي للعقل المتحرر الذي يريد لصاحبه ان يحكمه .
    اذا الموضوع ليس استعمال العقل او تحكيم العقل بل العلمانية هي الانفلات من قيود الخالق لتعود بالانسان لعبادة الهوى , ( مسترجعين معنى الاسلام للعبادة الا وهو تنظيم الحياة , فلما نزلت " اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله " كان رد حيي ابن أخطب – وكان يهوديا قد اسلم – اننا ما عبدناهم ! فقال صلى الله عليه وسلم : أولم يحلوا لكم الحرام ويحرموا عليكم الحلال ؟ قال بلى ! قال فتلك عبادتكم اياهم .) فالعبادة هي الامتثال للاوامر والنواهي واتباع التشريع في اعمال الحياة .
    فالنقاش يكون منصبا على الاسس التي سنبني عليها تفكيرنا واستخلاصنا للاحكام وليس العقل من عدمه , فالعقل هو العقل عند المسلم وعند النصراني وعند الرأسمالي كل يقوم بالعملية العقلية من منطلق قناعاته ومقايسه ومفاهيمه ........
    * - أما موضوع القياس فقد أورت لك حوادث استعمل فيها رسول الله القياس ليعلمنا كيف نقوم به , وهو ليس تحكيما للعقل بل هو قمة استعمال النص , فالنصوص القرآنية والاحاديث نزلت باللغة العربية ولفهمها لا بد لفهم اللغة العربية بمجازها ومجملها , ببديعها وبيانها , بعامها وخاصها , بمفصلها , وبأمرها وصيغة الامر , في النهي والنفي , في الانشاء والاخبار .... فالنصوص جاءت احيانا توقيفية في الامور التي لا تجدد ولا تقلب فيها كالعبادات , فمهما تبدلت الظروف والاحوال والزمان والمكان فستبقى العبادات واحدة كما هي لان الله باق بلا تبدل ولا تغيير وبالتالي لسنا بحاجة لتغيير تعبدنا له , اما الفقه والمعالجات فقد جاءت لامور واحداث متغيرة او متبدلة او فيها استحداث فجاءت فيها نصوص عامة .
    فكما قلنا في الخمر انها حرمت بنص قطعي , ثم جاء النص ليشمل كل مستحدث الى يوم الدين ليقول " كل مسكر خمر " ...ثم جاء المقدار والصفة ليقول " ما أسكر كثيره فقليله حرام " فلم يعد عندنا أي مشكلة في احكام المسكرات الى يوم الدين .
    ثم جاءت أحكام الزكاة لتحصر المستحقين الثمانية فلا تبديل فيهم الى يوم الدين , ولكنها لم تشمل الفيء وامور أخرى حين نحى بها الشارع منحى آخر بان قال بتخصيص الفقراء دون الاغنياء " كي لا تكون دولة بين الاغنياء منكم "
    أما في موضوع السرقة فكان النص على القطع ثم جاءت النصوص لتقول ان لا قطع في مجاعة ولتقول ان القطع هو في المال المحروز فمن ترك مالا بدون حرز وسرق فالسرقة حرام ولكن لا قطع فيها ,,,, وكذا سرقة المال العام او مال الدولة , فاعتبره الشرق سرقة ولكن لا قطع فيه بل فيه التعزير والذي قد يصل للقتل , وذلك من حادثة الذين بعثهم الرسول صلى الله عليه وسلم لجمع الزكاة فقالوا هذه أموال الزكاة وهذه اهديت لنا , فقال " هلا جلس في بيت ابيه وامه " فحرم كل مال عام وكل مال يأتي للموظف بصفته انه صاحب منصب وصلاحية , ثم جاء رده لعطية جبل لرجل حين أخبر ان فيه المال العد , - معدن الملح الذي لا ينقطع – فاسترجعه من الرجل , وجاء الحديث ليقول " الناس شركاء في ثلاث الماء والكلأ والنار " ليجعل كل معدن لاينقطع كالبترول وكل ماء عام كالانهار والبحار والمراعي العامة كلها ملكية عامة لجميع افراد الدولة يمنع منها الملكية الفردية او تملك الدولة لها وبالتالى الحق بها كل ما تتفرق الجماعة في طلبه أي كل ما ان حصرت ملكيته امتنع على مجموعة الناس الاجتماع ليبحثوا عن مصدرآخر ...
    هذا هو الاسلام كما فهمه الصحابة والتابعين ومن أتى من بعدهم ولسنا نتحدث عن اسلام يأتينا من السربوند او من اكسفورد او من قصور الحكام ومن يرتمي من اصحاب العمائم تحت أقدامهم .
    اسلام النصوص بالفهم السليم لمعانيها كما تفهم باللغة التي قيلت بها , العربية الفصحى وليس باللهجة المحلية .
    يقول الرسول صلى الله عليه وسلم " تكون فيكم نبوة ورحمة ثم يرفعها الله اذا شاء ان يرفعها , ثم تكون خلافة راشدة على منهاج النبوة ثم يرفعها الله اذا شاء ان يرفعها , ثم...ثم...ثم... ثم تعود خلافة راشدة على منهاج النبوة " او كما قال ... فالبشارة والمطلوب ان العودة هي عودة للخــــلافــة الـراشــدة علـى منهــاج النبــــوة " هذه هي العودة بالامة التي ننشد وهذا هو الهدف الذي نريد وهذه هي الغاية التي نعمل لها , فلا نناقش في الاسلام الا الى هذا السبيل وهذا الطريق القويم .
    هذا هو النظام السياسي والاجتماعي والاقتصادي والثقافي والتعليمي الاسلامي الذي ننشد نظام يقوم على العقيدة ويستمد كل أحكامه من النصوص الشريعة بحسب الطريقة الشرعية في الاستنباط .
    لا اريد ان أطيل وللحديث بقية .

  5. #45
    عضو غير مفعل
    تاريخ التسجيل : Dec 2004
    الدولة : أرض الاسلام
    العمر : 61
    المشاركات : 368
    المواضيع : 53
    الردود : 368
    المعدل اليومي : 0.05

    افتراضي

    يقول مهند صلاحات :
    بنظري التكفير سلاح الجاهل
    كسلاح العشيرة لمن يخرج عن العشيرة
    كسلاح القبيلة للدفاع عن قوانين القبيلة
    الاسلام ليس عشيرة ولا قبيلة ولا حلقة مغلقة ولا دشداشة كالتي فصلها ابن لادن ويريد للجميع ان يلبسها ومن لا يلبسها يكون كافرا
    النقاش يأخذ دوما اراء الاضداد ومن يستخدم من داخل النقاش سلاح يكون خرج عن اصول الحوار الحضاري الذي يوصل للفكرة
    اشكر الاستاذ عمر اسماعيل على مداخلته القيمة ..../...
    ******

    أقول لك كما قلت للاخ عمرو اسماعيل : ان تكرير موضوع التكفير لهو هروب من الموضوع الاساس , وبن لادن بدشداشته وفسطاطه لم يدخل علينا الا من مشاركتين الاولى لك والاخرى للسيد عمرو , فهل هو الانجرار بالموضوع عن اساسه الى فتح ملفات جديدة وطرح امور جديدة فيتشعب النقاش ويخرج عن مبتغاه ؟؟
    تأخذ على من يجعل الاسلام عشيرة أو قبيلة أو حلقة مغلقة أو بن لادن ...ثم تعود لموضوع التكفير ... فهل هو استفزاز لنقول ان بن لادن مخطيء فتقوم الدنيا ان الاسلاميين يطعنون ببعضهم ويحاربون بعضهم بل قد يقال يكفرون بعضهم ام لنخاف الا ان ندافع عن بن لادن فندخل في سجال حول ماعمل ويعمل والصحة والخطأ .....!!!! .
    فان كان بن لادن يطرح نهضة الامة وتوحيدها بخلافة راشدة من خلال منهج محدد وهدف محدد وبطريقة محددة بحيث ان للكل ان يطلع عليها حينها نناقش ما عنده ضمن طروحات انهاض الامة وسبيل عودة عزتها .
    اما ان كان يطرح أهداف آنية وغايات جزئية ضمن خط النهضة فلنفرد له بابا خاصا خارج هذا الطرح وهذا الباب وعلى الرحب والسعة .
    ولكن ان لم يكن طرح للان العشائرية الاسلامية او اللادنية او القبلية الاسملامية ... بل ما طرح هو اسلام لا نقل اممي ولكن كمبدأ بشري للعربي والاوروبي والاسيوي ...الخ اسلام للبشرية جمعاء , بخلافة تطبق الاسلام في بلاد الاسلام وتحمل رسالة الاسلام الى البشرية جمعاء .
    وأذكرك بانك من قلت " النقاش يأخذ دوما اراء الاضداد ومن يستخدم من داخل النقاش سلاح يكون خرج عن اصول الحوار الحضاري الذي يوصل للفكرة "
    فلندافع عن عقولنا كما ندافع عن أعراضنا ولنعتز بنعمة العقل بان نبحث دوما عن الاجود والاصلح لنملأها به ولا نحشوها بغث وسمين , فلا نكون قد حفظنا الامانة ولا نكون قد دافعنا عنها !!!!!!!
    --------
    https://www.rabitat-alwaha.net/molta...ead.php?t=6457

  6. #46
    عضو غير مفعل
    تاريخ التسجيل : Dec 2004
    المشاركات : 31
    المواضيع : 3
    الردود : 31
    المعدل اليومي : 0.00

    افتراضي

    شكرا لك أخي محمد رحم الله أباك لقد كان أستاذ فاضل .
    أما عن موضوع عمرو اسماعيل فأنا قلت له أنه يحتاج دروس في اصول الفقه و انا أقول له الآن أنه يحتاج الى دروس في فهم الإسلام من حيث هو إسلام فهو غير مقتنع بالإسلام كطريقه معينه في العيش أي هو غير مقتنع بأن الإسلام قادر على معالجة مشاكل الإنسان في الحياه .
    و من يفهم الإسلام بهذه الطريقه لا بد من البدء معه في حل العقدة الكبرى عنده و من ثم شرح له القيادة الفكريه في الإسلام شرحا دقيقا يتجلى فيه كشف الحقائق و يتبن فيه الصراع الفكري بأسمى معانيه و كيف ان كل فكر غير الإسلام هو كفر لا يجوز أخذه او الدعوه له و كيف ان كل من لا يؤمن بالإسلام هو كافر و لو أنكر حكم واحد فقط معلوم بالدين بالضروره .
    و لكن يبدوا لي ان العلمانية اصبحت تقليعه يعني موضه الكل بفكرها تقدم و رقي و يتبجح الشخص بأنه علماني يعني بفكر حاله صاحب الفكر الحر التحرري ؟؟؟
    و لا يعرف ان الفكر العلماني بشقيه الرأسمالي و الإشتراكي الماركسي ما هما إلا أفكار تحول الناس الى قطعان من العبيد و لا يعلم اصحاب الفكر العلماني أنهم عملاء للحضاره الغربية التي هي في الحقيقه تناقض كل مفاهيم الإسلام عن الحياة تناقضه في الأس و التفصيل .
    هم لا يدروا ان الفكر العلماني هو فكر حيواني يحول الإنسان من كائن مكرم عند الله الى حيوان حتى يتمكن من العيش في ظله .
    و للحديث بقيه .

  7. #47
    عضو غير مفعل
    تاريخ التسجيل : Nov 2004
    المشاركات : 89
    المواضيع : 21
    الردود : 89
    المعدل اليومي : 0.01

    افتراضي



    وشهد شهود من أهلها .

    اثناء بحثي على النت .. عثرت على موقع علماني يضم العشرات والعشرات من العلمانيين .. وهذا الموقع يعرفه جيدا الأستاذ مهند .

    الموقع هو

    Secularism is the solution
    مركز الدراسات والابحاث العلمانية في العالم العربي
    S.S.R.C.A.W
    Secular Studies & Researches Centre in Arabic World


    غسان على عثمان | جهاد نصره | عمرو اسماعيل | سلام كوبع العتيبي | ابراهيم الجندى | خالد منتصر | كامل السعدون | ميشيل نجيب | شهاب الدمشقي | جورج المصري | العفيف الأخضر | تيسير عبدالجبار الآلوسي | مالوم ابو رغيف | أشرف عبد الفتاح عبد القادر | الحكيم الرائي | أحمد محمد صالح | دانا جلال | شاكر النابلسي | إدريس ولد القابلة | احمد مصارع | محمد الحنفي | جواد بشارة | علاء اللامي | مصطفى عنترة | خالد يونس خالد | باتر محمد علي وردم | حميد كشكولي | خالد السعيد | ذياب مهدي محسن | حمزة الجواهري | داود ابراهيم | عبدالخالق حسين | عدنان حسين أحمد | هويدا طه | محمد بلال أشمل | حسن ميّ النوراني | سمير عادل | علي الشهابي | علي فردان | هاشم صالح | كمال غبريال | ماجد حسانين | محمد عبد المجيد | مهند صلاحات | لؤي الدسام | رجاء بن سلامة | عدنان فارس | إبراهيم المصري | نضال نعيسة | محيي هادي | منذر خدام | بلقيس حميد حسن | باسم السعيدي | بكر أحمد | خالد صبيح | خالص جلبي | يعقوب بن افرات | سامر خير احمد | صاحب الربيعي | سعود عبدالله الجارح | سهر العامري | نوري المرادي | ضرغام البطيخ | كريم كطافة | مجيد خليل | مسعود عكو | مصطفى العبد الله الكفري | مفيد مسوح | حافظ سيف فاضل | حسام تمام | رياض العصري | سلام عبدالله | سليم نجيب | صبحي حديدي | شريف يونس | فهد ناصر | هاني طاهر | نايف سلوم | ناصر طه | نرين طلعت حاج محمود | نصر حامد ابو زيد | كمال الجزولي | كريم الربيعي | ماجد لفته العبيدي | محمد مصطفي | أحمد عدلي أحمد | محمود سامي حسن | ميثم الجنابي | ميشيل الشركسي | مصطفى محمد غريب | مناع النبواني | مقداد عبود | الامم المتحدة | ابراهيم حمود الهوني | احمد عبد الستار | تيسير خروب | توما حميد | حميد الهاشمي الجزولي | حمزة رستناوي | جمعة الحلفي | حامد الحمداني | خالد حمود | خالد شوكات | جاسم المطير | حسن خليل غريب | جورج كتن | ربيع الجندي | رياض بدر | رياض خليل | صلاح بدرالدين | صلاح نيوف | سليمان يوسف يوسف | سمير نوري | سامح سعيد عبود | شاهر أحمد نصر | سعد الله خليل | علي مرعي | عادل جندي | عادل عباس الشيخلي | عاطف أحمد | عبد الخالق السر | عصام شكري | فارس محمود | وندي كريستياناسن |


    المهم أن الذى لفت نظري هو شىء مهم طالما انكره الأستاذ مهند .. وجادلنا كثيرا من أجل انكاره .. لقد اصر الأتساذ مهند ولا يزال مصرا على أن العلمانية .. مجرد منهجية لتطبيق فكر .. بينما يؤكد اصحاب المركز مايلي :


    المركز وجد من اجل :



    اعلاء شأن الفكر والتوجه العلماني بمختلف اشكاله في العالم العربي .



    نشر الدراسات ،الابحاث ، والمقالات التي تروج وتنشر الفكر والممارسة العلمانية .




    فما رأى الأستاذ مهند فى اقرار كل هؤلاء العلمانيين بان العلمانية .. فكر وليست مجرد منهجية .. وهو ما يصر على انكاره حتى الآن ؟؟


    تحياتي





  8. #48
    الصورة الرمزية مهند صلاحات عضو غير مفعل
    تاريخ التسجيل : Dec 2004
    الدولة : الاردن
    العمر : 43
    المشاركات : 589
    المواضيع : 101
    الردود : 589
    المعدل اليومي : 0.08

    افتراضي

    فما رأى الأستاذ مهند فى اقرار كل هؤلاء العلمانيين بان العلمانية .. فكر وليست مجرد منهجية .. وهو ما يصر على انكاره حتى الآن ؟؟

    ما يستعصي عليك فهمه يا استاذ محمد هو ان الفكر الاشتراكي والفكر الرأسمالي هي محاور العلمانية
    لذلك الفكر العلماني هو اللفظ المجازي الذي يشير الى الفكر الراسمالي والاشتراكي
    لذلك ارجع لكافة الكتاب في مركز الدراسات واسالهم واحد واحد
    واذا اردت بعثت لك كافة عناوينهم
    فقط إسألهم هذا السؤال
    ما هي الفكر الذي تتبناه ؟؟
    اذا كانت إجابة أياً منهم بأنه يتبنى غير الفكر الرأسمالي او الاشتراكي وغالبيتهم من لااشتراكيين
    عندها تعال وقول وشهد شاهد من أهله
    تحياتي لك مرة أخرى
    لقد قمت بإرسال رسالتك الى عقراوي وللعلم هو ايضا مسؤول مركز الدراسات والابحاث
    وقال أن مواضيعك مخالفة لشروط النشر وليس هنالك اي علاقة لما قلت عنه انت ديمقراطية
    هذا موقع يختص بشخص وله شروط خاصة ان وافق كلاك نشر فيه لم يوافق رفض
    وللعلم ايضا لي كثير من الموضوعات تم رفضها مع اني كاتب دائم عندهم
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  9. #49
    عضو غير مفعل
    تاريخ التسجيل : Dec 2004
    المشاركات : 31
    المواضيع : 3
    الردود : 31
    المعدل اليومي : 0.00

    افتراضي

    كل من هو علماني هو رجل كافر و العلمانيه من حيث هي فكر يعني تعطي تصور عن الإنسان و الكون و الحياة .
    و لكن هي فكر عفن و كل من يحمل الفكر العلماني هو رجل متعفن الفكر و الذهن و ما هو إلا عميل للغرب يعني عميل فكري و هو من احفاد كرومر و علي عبد الرازق .
    لقد أمضى الغرب أكثر من 300 سنه حتى يوجد جيش من الناس ليحملوا فكره و مفهومه عن الحياه حتى يكونوا ركائز له في إستعماره لبلاد المسلمين و للقضاء على فكرنا الإسلامي العظيم الذي إرتضاه الله لنا و لكل البشر و حتى يبقوا جدار سميك للغرب في بلاد المسلمين حتى لا يتمكن المسلمين من إعادة نهضتهم .
    و أي واحد علماني يتفضل يحكي فكره عشان نشوف طرحه و بعدين ننسف فكره من جذوره بل نقذف بالحق على الباطل فإذا هو زاهق .
    و للحديث بقيه

  10. #50
    الصورة الرمزية مهند صلاحات عضو غير مفعل
    تاريخ التسجيل : Dec 2004
    الدولة : الاردن
    العمر : 43
    المشاركات : 589
    المواضيع : 101
    الردود : 589
    المعدل اليومي : 0.08

    افتراضي

    كل من هو علماني هو رجل كافر و العلمانيه من حيث هي فكر يعني تعطي تصور عن الإنسان و الكون و الحياة .
    و لكن هي فكر عفن و كل من يحمل الفكر العلماني هو رجل متعفن الفكر و الذهن و ما هو إلا عميل للغرب يعني عميل فكري و هو من احفاد كرومر و علي عبد الرازق
    يا استاذ نبهاني ورحم الله الشيخ النبهاني العالم الجليل الذي جاء في زمن عز فيه العلماء في الامة
    موضوع التكفير قد نوقش سابقا وانتهينا منه
    وله ليس منهجا لنناقش فيه الاخرين وننسف افكارهم كما تقول
    قدم الاخرين وناقشهم
    ولا تجعلنا نقع في أخطاء التكفير والهجرة ونضع نفسنا في قوقعة ودشداش ابن لادن وغيرهم ممن فصلو دينا جديدا
    دع الحوار فكري اكثر مما هو هجومي
    حتى على الاقل تستطيع فهم طريقة تفكير الغير اولا من باب من تعلم لغة القوم اتقى شرهم

صفحة 5 من 8 الأولىالأولى 12345678 الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. علمانية عرض نماذج القدوة
    بواسطة فريد البيدق في المنتدى الإِعْلامُ والتَّعلِيمُ
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 28-12-2012, 09:26 PM
  2. التسلط بين الفرد والدولة - بقلم : د . محمد أيوب
    بواسطة د . محمد أيوب في المنتدى الحِوَارُ السِّيَاسِيُّ العَرَبِيُّ
    مشاركات: 6
    آخر مشاركة: 19-09-2006, 08:36 AM
  3. وحد الله الفرد الصمد ( صوتية )
    بواسطة أبو القاسم في المنتدى أَدَبُ العَامِيَّة العَرَبِيَّةِ
    مشاركات: 6
    آخر مشاركة: 14-02-2005, 09:08 AM
  4. علمانية الفرد العربي ... الحقيقة المرفوضة
    بواسطة مهند صلاحات في المنتدى مهْرَجَانُ الوَاحَةِ السَّنَوِي
    مشاركات: 75
    آخر مشاركة: 15-01-2005, 09:51 AM
  5. عمامات علمانية!!
    بواسطة محمد سوالمة في المنتدى الحِوَارُ الإِسْلامِي
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 10-09-2003, 10:24 PM