أحدث المشاركات
صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 12

الموضوع: الرجيع ؟

  1. #1
    شاعر
    تاريخ التسجيل : Dec 2002
    المشاركات : 2,198
    المواضيع : 370
    الردود : 2198
    المعدل اليومي : 0.34

    افتراضي الرجيع ؟

    نقلا من أحد المنتديات.

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زهير أحمد ظاظا مشاهدة المشاركة
    هذا هو الرجز المقطوع، يا أستاذ، حسب تسمية الشنتريني في (المعيار) وهو عند أتباع الخليل مكسوف السريع، ويمثلون له بالبيت:
    لأطرقن حصنهم صباحا = وأبركن مبرك النعامة
    وعده الشيخ جلال = وهو من مخالفي الخليل= في الرجز، وهو عنده الرجز الثالث، (العروض تهذيبه وإعادة تدوينه) (ص 502) ومثل له بشواهد كثيرة، إلا أن عروضه وضربه كما ذهب (مفعولن) ويجوز فيها الخبن فتصير (فعولن)
    لم أكن أعرف أن الخليل يعتبر مستفعلن مستفعلن فعولن 4 3 4 3 3 2 من مكسوف السريع.

    جاء في المدارس الشعرية لعبد الرؤوف بابكر السيد ( ص- 231) أن ضياء الدين الحسني يعتبر

    مستفعلن مستفعلن فاعلن 4 3 4 3 2 3 من الرجز

    يعيدنا هذا إلى أن 4 3 4 3 2 2 2 أصل يتفرع منه 4 3 4 3 1 2 2 و 4 3 4 3 2 1 2
    يذكرنا هذا بنظيره مجزوء البسيط 4 3 2 3 2 2 2 الأصل الذي يتفرع منه 4 3 2 3 1 2 2 و 4 3 2 3 2 1 2

    إذا اتضح هذا المضمون تضاءلت أهمية المصطلحات

    منهجية الرقمي تقول إن 2 2 2 في حشو بحور دائرة ( د- المشتبه ) ومنطقة الضرب من البحور التي لا يوجد في حشوها فاصلة أو الرقم 6 تزاحف على وجهين 1 2 2 و 2 1 2 .

    2 2 2 هي ذاتها ولها ذات الخصائص في منطقة الضرب سواء اعتبرناها بالمصطلحات مستفعل أو مفعولا

    ولنتأمل بالتفاعيل دلالة :

    الرجــز1 = مستفعلن مستفعلن متفعل ...........الرجز 2 = مستفعلن مستفعلن معولا
    السريع 1= مستفعلن مستفعلن مستعلْ ..........السريع 2= مستفعلن مستفعلن مفْعُلا

    باعتبار 4 3 4 3 2 2 2 أصلا لصور من الــرجـــز وصور من السريع فهل لنا من باب ترسيخ الفهم المتقدم أن نطلق عليه الرجيع ؟
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  2. #2
    الصورة الرمزية د.عمر خَلّوف العروضي
    تاريخ التسجيل : Feb 2006
    المشاركات : 564
    المواضيع : 78
    الردود : 564
    المعدل اليومي : 0.11

    افتراضي

    عندما يقول العروض: إنّ أصل (فعولن) في عروض أو ضرب (الرجز عندنا) (أوالسريع عند الخليل) هو: (مفعولن)، فهذا يعني جواز مجيء الصورتين في قصيدة واحدة، كالذي مثّلنا له بقول الأميري رحمه الله:

    يا بدرُ هل شهدْتَ أهلَ بدْرِ = تحفّهمْ ملائكُ الرحمنِ
    في موكبٍ من السّنا والطهْرِ = قلوبهمْ تُشرِقُ بالإيمانِ
    يستبِقونَ الموتَ دونَ صبْرِ = لينشقوا منْ أرَجِ الجِنانِ

    فهل يجوز مجيء (فاعلن) مع (مفعولن) في قصيدة واحدة، حتى يُقال: هذا الشبل من ذلك الأسد؟

    وليتَ أستاذنا الحبيب اشتقّ لبحره اسماً مختلفاً، مثل: (الرّسيع)، لكي يخرج من المعنى اللغوي لكلمة (الرجيع) -ابتسامة-

  3. #3
    شاعر
    تاريخ التسجيل : Dec 2002
    المشاركات : 2,198
    المواضيع : 370
    الردود : 2198
    المعدل اليومي : 0.34

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.عمر خَلّوف مشاهدة المشاركة
    عندما يقول العروض: إنّ أصل (فعولن) في عروض أو ضرب (الرجز عندنا) (أوالسريع عند الخليل) هو: (مفعولن)، فهذا يعني جواز مجيء الصورتين في قصيدة واحدة، كالذي مثّلنا له بقول الأميري رحمه الله:

    يا بدرُ هل شهدْتَ أهلَ بدْرِ = تحفّهمْ ملائكُ الرحمنِ
    في موكبٍ من السّنا والطهْرِ = قلوبهمْ تُشرِقُ بالإيمانِ
    يستبِقونَ الموتَ دونَ صبْرِ = لينشقوا منْ أرَجِ الجِنانِ

    فهل يجوز مجيء (فاعلن) مع (مفعولن) في قصيدة واحدة، حتى يُقال: هذا الشبل من ذلك الأسد؟

    وليتَ أستاذنا الحبيب اشتقّ لبحره اسماً مختلفاً، مثل: (الرّسيع)، لكي يخرج من المعنى اللغوي لكلمة (الرجيع) -ابتسامة-

    أخي واستاذي الحبيب

    أعكف الآن على موضوع ( المنهج واللامنهج ) لاستيفاء ما بين رأيي ورأيك من اتفاق واختلاف من وجهة نظري. وكلي أمل أن أتعلم المزيد منك.

    أما الآن فأوجز بما يلي :

    1- عن أبيات أستاذتي نادية بوغرارة :


    أغــــارُ مــــن ظِــلِّـــهِ....طـيْـفـاً عـلــى جــــدار
    فـكـيـفَ بـــي عـنـدمـا......أَراهُ فــي جِـــواري
    كالطِّـفـل أبْــدو و قـــدْ....ضـيَّـعـتـه حِـــــواري
    في الأسْرِ ،ما حِيلَتي.؟....لَـيْـلـي كَـمــا نـهَــاري
    ألْـجَـمْـتُـهـا فَـرحَــتــي....لـكـنَّــهـ ـا شِـــعــــاري
    بَـوْحـي بِــلا أحْـــرُفٍ.....مِــنْ صَمْـتِـهـا أُوَاري
    أخْشـى احْتِـراقـي لِــذا....ألُـــــــوذُ بــالـــفِـــرَارِ


    http://www.rabitat-alwaha.net/moltaq...ad.php?t=44175

    يقول أستاذي د. عمر خلوف : "توليفة جميلة، بين وزنين خفيفين، "

    ويضيف :" ما الصدر فصحيح، وأما العجز ففيه نظر، لأن أصل (فعولن) فيه هو (مفعولن)، والتزامك (فعولن) في القصيدة هو من باب لزوم ما لا يلزم، حيث يصح أن :

    أغارُ من ظِلِّهِ ...طيْفاً على جدار

    (مفعولن) مكان (فعولن) في أي بيت؛ كقولنا:

    أغارُ من ظِلِّهِ.....طيْفاً على الأسْتار ِ

    أ 3 3 2 3 ............4 3 2 2 2

    مستفعلن فاعلن .....مستفعلن مفعولن

    2- لو عرفت هذا المعنى لعدلت عن هذا الاشتقاق. ولكن أرجو أن يكون المخرج بحمله على ما جاء في لسان العرب :

    "والرَّجِيعُ نباتُ الربيع."

    والله يحفظك ويرعاك.


  4. #4
    ناقدة وشاعرة
    هيئة تحرير المجلة

    تاريخ التسجيل : Jun 2013
    الدولة : في المغترب
    المشاركات : 1,251
    المواضيع : 62
    الردود : 1251
    المعدل اليومي : 0.49

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان محمد خشان مشاهدة المشاركة
    نقلا من أحد المنتديات.



    لم أكن أعرف أن الخليل يعتبر مستفعلن مستفعلن فعولن 4 3 4 3 3 2 من مكسوف السريع.

    جاء في المدارس الشعرية لعبد الرؤوف بابكر السيد ( ص- 231) أن ضياء الدين الحسني يعتبر

    مستفعلن مستفعلن فاعلن 4 3 4 3 2 3 من الرجز

    يعيدنا هذا إلى أن 4 3 4 3 2 2 2 أصل يتفرع منه 4 3 4 3 1 2 2 و 4 3 4 3 2 1 2
    يذكرنا هذا بنظيره مجزوء البسيط 4 3 2 3 2 2 2 الأصل الذي يتفرع منه 4 3 2 3 1 2 2 و 4 3 2 3 2 1 2

    إذا اتضح هذا المضمون تضاءلت أهمية المصطلحات

    منهجية الرقمي تقول إن 2 2 2 في حشو بحور دائرة ( د- المشتبه ) ومنطقة الضرب من البحور التي لا يوجد في حشوها فاصلة أو الرقم 6 تزاحف على وجهين 1 2 2 و 2 1 2 .

    2 2 2 هي ذاتها ولها ذات الخصائص في منطقة الضرب سواء اعتبرناها بالمصطلحات مستفعل أو مفعولا

    ولنتأمل بالتفاعيل دلالة :

    الرجــز1 = مستفعلن مستفعلن متفعل ...........الرجز 2 = مستفعلن مستفعلن معولا
    السريع 1= مستفعلن مستفعلن مستعلْ ..........السريع 2= مستفعلن مستفعلن مفْعُلا

    باعتبار 4 3 4 3 2 2 2 أصلا لصور من الــرجـــز وصور من السريع فهل لنا من باب ترسيخ الفهم المتقدم أن نطلق عليه الرجيع ؟
    السلام عليكم

    إذا كانت منهجية الخليل تقضي بمكسوف السريع أصلا ل
    مستفعلن مستفعلن فعولن
    ومنهجية الأستاذ د. عمر خلوف تقضي بالرجز مع البرهان .
    وهو ما يتفق مع منهجية الرقمي التي تشتق السريع من الرجز بالتخاب أيضا .
    فإن الاتفاق الضمني على مخالفة الخليل من قبل الأستاذين الكبيرين عمر وخشان في هذا التأصيل يوقعنا في إشكالية تحديد دائرة السريع في ساعة البحور .
    صحيح أن منهجية الرقمي قادرة على توحيد وجهتي النظر بالبدء من طرح
    ‏4 3 4 3 2 2 2 أصلا مشتركا
    ل مستفعلن مستفعلن فعولن ومستفعلن مستفعلن فاعلن .
    إلا أن التعامل مع الأصل الرقمي المشترك 4 3 4 3 2 2 2 دون الاهتمام بتحديد التفعيلة الأخيرة التي نتج عنها 2 2 2 يجعل السريع معلقا بين الدائرتين ج و د . . ما الدائرة التي ينتمي إليها السريع ؟
    والسؤال الأهم لأستاذي خشان :
    ألا ترى معي أستاذي الكريم أن ضرورة إنشاء دائرة جديدة على أرضية التخاب تصبح أكثر إلحاحا يوما بعد يوم . . .هل فكرت مثلي أن ليس ثمة مكان مناسب لبحر (الرجيع أو الرسيع ) في ساعة البحور الخليلية ؟

  5. #5
    شاعر
    تاريخ التسجيل : Dec 2002
    المشاركات : 2,198
    المواضيع : 370
    الردود : 2198
    المعدل اليومي : 0.34

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ثناء صالح مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم

    إذا كانت منهجية الخليل تقضي بمكسوف السريع أصلا ل
    مستفعلن مستفعلن فعولن
    ومنهجية الأستاذ د. عمر خلوف تقضي بالرجز مع البرهان .
    وهو ما يتفق مع منهجية الرقمي التي تشتق السريع من الرجز بالتخاب .
    فإن الاتفاق الضمني على مخالفة الخليل من قبل الأستاذين الكبيرين عمر وخشان في هذا التأصيل يوقعنا في إشكالية تحديد دائرة السريع في ساعة البحور .
    صحيح أن منهجية الرقمي قادرة على توحيد وجهتي النظر بالبدء من طرح
    ‏4 3 4 3 2 2 2 أصلا مشتركا
    ل مستفعلن مستفعلن فعولن ومستفعلن مستفعلن فاعلن .
    إلا أن التعامل مع الأصل الرقمي المشترك 4 3 4 3 2 2 2 دون الاهتمام بتحديد التفعيلة الأخيرة التي نتج عنها 2 2 2 يجعل السريع معلقا بين الدائرتين ج و د . . ما الدائرة التي ينتمي إليها السريع .
    والسؤال الأهم لأستاذي خشان :
    ألا ترى معي أستاذي الكريم أن ضرورة إنشاء دائرة جديدة على أرضية التخاب تصبح أكثر إلحاحا يوما بعد يوم . . .هل فكرت مثلي أن ليس ثمة مكان مناسب لبحر (الرجيع أو الرسيع ) في ساعة البحور الخليلية ؟

    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

    استاذتي الكريمة

    أهلا وسهلا ومرحبا

    أجيبك وأنت بمضمون الرقمي عارفة.

    1- التوأم الوتدي = 2 1 2 يموت إذا مس شيء منه
    2- على افتراض صحة موقعه في دائرة المشتبة - د فإن غياب الوتد المجموع بعد الوتد المفروق يعني انتهاء الوتدية.
    مفعولاتُ مفعولاتُ مفعولا = فاعيلن مفاعيلن مفاعيلن .
    3-هذا يعني مضمونا أنه يصح القولان بأن السريع من الرجز أو أنه من دائرة المشتبه -د مع ترجيح أولهما ، والقول بأن السريع صورة من الرجز مكافئ للقول أن كليهما من الرسيع 4 3 4 3 2 2 2.

    4- أرجو أتن تتأملي مليا :

    الرجــز1 = مستفعلن مستفعلن متفعل ...........الرجز 2 = مستفعلن مستفعلن معولا
    السريع 1= مستفعلن مستفعلن مستعلْ ..........السريع 2= مستفعلن مستفعلن مفْعُلا
    ولا مكان على ساعة البحور ولا في منهج الخليل ل 4 3 4 3 2 3

    ومكان 4 3 4 3 2 1 2

    يتحدد بعد تأصيلها إلى 4 3 4 3 2 2 2 ومن ثم تأصيلها إلى 4 3 4 3 4 3 وهو الأولى في نظري أو 4 3 4 3 2 2 2 1

    والله يرعاك.

  6. #6
    شاعر
    تاريخ التسجيل : Dec 2002
    المشاركات : 2,198
    المواضيع : 370
    الردود : 2198
    المعدل اليومي : 0.34

    افتراضي

    أستاذتي الكريمة ثناء
    ما حاورت أحدا من أساتذة الرقمي لاختلاف بيني وبينه إلا هداني ذلك إلى جديد مفيد
    وأنت من بين هؤلاء في الطليعة. واقتراحك دائرة جديدة شجعني على طرح ما قد يكون أصلا سابقا لدوائر الخليل
    كلما اقترب المرؤ من النبع كان الماء أنقى والمسار أوضح أمام الجميع. وكلما طال المسار تفرع الماء وتشعبت وتداخلت مساراته، وتطلب الربط بينها قدرة وتفكيرا لا تتيسر للجميع.
    يرحم الله أستاذي د. مستجير فلا زلت اكتشف الجديد في خلفية تفكيره.
    تذكرين ميلاد الوتد من الخبب في رواية التخاب. أصل تلك المقولة من منهجه. وهي راس النبع،
    دوائر الخليل حلقة رئيسة في مسار علم العروض.
    لا أدري يقينا كم عدد الحلقات المفقودة بين الخبب ودوائر الخليل. ولكني أرى الحلقة التي سبقت دوائر الخليل مباشرة.
    تأملي الأصول الثلاثة التالية لدوائر البحور
    دائرة أ = 3 2 3 2 3 2 3 2
    دائرة جـ =4 3 4 3 4 3
    دائرة ب = 3 2 3 4 3 2 3 4
    تلك هي الأصول ... 2222، 4444، 4242
    لا يوجد دائرة 244 = 4 3 4 3 2 3
    واستحداثها وآثاره خروج على الذائقة العربية التي تمثلها دوائر الخليل كما سيأتي بيان ذلك في المنهج واللامنهج
    هنا يرد سؤالان :
    الأول : أين مكان الدائرتين ه، د
    الجواب هما مشتقتان من الدائرة جـ
    تأملي جـ =4 3 4 3 4 3
    د =4 3 4 3 4 3
    ***
    جـ =4 3 4 21 4 3
    د ـ =4 3 4 12 4 3

    الثاني : الرمل = 2 3 4 3 4 3
    ألا يمكن بتدويره أن نحصل على السريع 4 3 4 3 2 3
    الجواب ، يمكن ولا يمكن . كيف ؟
    لا يمكن في ساعة البحور، إرجعي إلى ساعة البحور وانطلقي من المحور 5 الذي يمثل أول الرقم 4 لن تصلي منه للسريع
    يمكن في دائرة أخرى خارج دوائر الخليل لا تشارك تلك الدوائر محاورها. وآثار إضافتها تنتج أثرا مدمرا على البحرين وليتك تتأملين ذلك . وهو موضوع مستقل .
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    التفريخ تشتيت للرؤية يحتاج بصيرة قوية لإدراك الأصل والتأصيل تكثيف

    لو رحت تتقصين البحور الرئيسة على الدائرة واشتقاق الفرعي منها من تلك الرئيسة بالاجتثاث والجزء أو بهما معا لوجدت بحور الخليل الرئيسة هي :
    أولا في حال توليد الدائرتين د، ه من جـ
    1- المتقارب 2- الطويل 3- البسيط 4- الهزج 5- الرمل -6- الرجز

    ثانيا في حال عدم توليد د، هـ من جـ يضاف إليها

    7- المنسرح 8- الخفيف 9- الوافر 10 - الكامل

    أنا واثق أن اندياحات هذا الموضوع ستتسع في ذهنك وأذهان بعض أهل الرقمي.

    يرعاك الله.

  7. #7
    ناقدة وشاعرة
    هيئة تحرير المجلة

    تاريخ التسجيل : Jun 2013
    الدولة : في المغترب
    المشاركات : 1,251
    المواضيع : 62
    الردود : 1251
    المعدل اليومي : 0.49

    افتراضي

    السلام عليكم

    أؤمن بأن الاختلاف في وجهات النظر يمثل جذوة الإبداع البشري .
    وأؤمن بعدم إمكانية تطابق الرؤية بين عقلين من زمنين مختلفين حضاريا ومكانين مختلفين حضاريا لأن اختلاف المدركات لا بد أن يؤثر في إنتاج بنية مختلفة لكل عقل عن سواه .

    أستاذي المبدع !
    اسمح لي أن أبدي إعجابي بالحيوية العالية لفكرك . ثم اسمح لي أن أختلف معك - من جديد - في بعض تفاصيل ما ذهبت إليه .
    في قولك "
    تأملي الأصول الثلاثة التالية لدوائر البحور
    دائرة أ =32323232
    دائرة جـ =434343
    دائرة ب =32343234
    تلك هي الأصول ... 2222, 4444, 4242
    لا يوجد دائرة 244 =434323
    واستحداثها وآثاره خروج على الذائقة العربية التي تمثلها دوائر الخليل كما سيأتي بيان ذلك في المنهج واللامنهج
    هنا يرد سؤالان :
    الأول: أين مكان الدائرتين ه، د
    الجواب هما مشتقتان من الدائرة جـ
    تأملي جـ =434343
    د =434343"

    أرى أن الدائرة د ( بدءا من المحور 4 ) تمثل 2 3 4 3 6 3 أي أن أصلها 2 4 6 . .يأتي منسجما مع التدرج المتصاعد لأصول الدوائر الثلاثة أ - ب -د وفق التدرج التصاعدي المتسلسل لقيم الأسباب كما يلي :
    أ . . . ب . . . د = 2 . . . 2 4 . . . 2 4 6
    فهكذا نلاحظ أن الدائرة د تأتي في موقعها الطبيعي في ساعة البحور شريطة دمج الدائرتين ج و ه في دائرة واحدة مستقلة ملحقة بالساعة . وهذا يذكر بإخراج عناصر الأتربة النادرة في مجموعة مستقلة ملحقة بجدول مندلييف - سبحان الله !
    ثم إن مبدأ التدرج في ساعة الخليل يبدو واضحا وفق بعدين اثنين :
    عموديا : يتم التدرج الرقمي بالانتقال من دائرة إلى التي تليها - مع إخراج ج و ه - كما ذكرت آنفا :
    أ . . . ب . . . د = 2 . . . 2 4 . . . 2 4 6
    أفقيا : يتم التدرج تصاعديا في الدائرة نفسها بالانتقال من القيمة الرقمية الأصغر للأسباب إلى القيمة الأعلى :
    أ : 2
    ب : 2 4
    ‏ د : 2 4 6
    ‏***
    ويمكن أن أضيف إلى قولك
    " الثاني: الرمل =234343
    ألا يمكن بتدويره أن نحصل على السريع434323
    الجواب ،يمكن ولا يمكن. كيف ؟
    لا يمكن في ساعة البحور، إرجعي إلى ساعة البحور وانطلقي من المحور5الذي يمثل أول الرقم4لن تصلي منه للسريع
    يمكن في دائرة أخرى خارج دوائر الخليل لا تشارك تلك الدوائر محاورها. وآثار إضافتها تنتج أثرا مدمراعلى البحرين وليتك تتأملين ذلك . وهو موضوع مستقل .
    ‏"
    أضيف أن الحصول على السريع المشطور ممكن في ساعة البحور دون الاعتماد على ثاني الرمل وذلك في الدائرة د وبدءا من المحور 5 وبدون التدوير
    ‏4 3 4 3 6 1 ومع ضرورة الكسف يصبح 4 3 4 3 6 فنعمل فيه التخاب بعد الأوثق لنحصل على 4 3 4 3 2 3 .
    وأما قولك " التفريخ تشتيت للرؤية يحتاج بصيرة قوية لإدراك الأصل والتأصيل تكثيف
    لو رحت تتقصين البحور الرئيسة على الدائرة واشتقاق الفرعي منها من تلك الرئيسة بالاجتثاث والجزء أو بهما معا لوجدت بحور الخليل الرئيسة هي :
    أولا في حال توليد الدائرتين د، ه من جـ
    1- المتقارب 2- الطويل 3-البسيط 4- الهزج 5- الرمل -6- الرجز
    "
    فأسأل : كيف نولد د التي تحوي 2 4 6 من ج التي لا تحوي إلا 4 4 4 ؟

    و تعقيبا على قولك " ثانيا في حال عدم توليد د، هـ من جـ يضاف إليها
    7- المنسرح 8- الخفيف 9- الوافر 10 - الكامل "
    أسأل : كيف نضيف المنسرح والخفيف ل ج وهما يحتاجان المحور 9 بينما هي لا تضمه لأن جميع بحورها لا تحتاجه ؟

    شكرا لهذا التحفيز الذهني وحفظك الله أستاذي

  8. #8
    شاعر
    تاريخ التسجيل : Dec 2002
    المشاركات : 2,198
    المواضيع : 370
    الردود : 2198
    المعدل اليومي : 0.34

    افتراضي

    السلام عليكم

    أؤمن بأن الاختلاف في وجهات النظر يمثل جذوة الإبداع البشري .
    وأؤمن بعدم إمكانية تطابق الرؤية بين عقلين من زمنين مختلفين حضاريا ومكانين مختلفين حضاريا لأن اختلاف المدركات لا بد أن يؤثر في إنتاج بنية مختلفة لكل عقل عن سواه .

    أستاذي المبدع !
    اسمح لي أن أبدي إعجابي بالحيوية العالية لفكرك .
    هذا من ذوقك أستاذتي ومنك أتعلم
    ثم اسمح لي أن أختلف معك - من جديد - في بعض تفاصيل ما ذهبت إليه .
    في قولك "
    تأملي الأصول الثلاثة التالية لدوائر البحور
    دائرة أ =32323232
    دائرة جـ =434343
    دائرة ب =32343234
    تلك هي الأصول ... 2222, 4444, 4242
    لا يوجد دائرة 244 =434323
    واستحداثها وآثاره خروج على الذائقة العربية التي تمثلها دوائر الخليل كما سيأتي بيان ذلك في المنهج واللامنهج
    هنا يرد سؤالان :
    الأول: أين مكان الدائرتين ه، د
    ظننت أستاذتي أن العلاقة بين جـ وكل من (ه) و (د) واضحة

    كل 4 في جـ تصبح 4 في ه . وأحد الأوتاد المجموعة 21 في جـ يصبح وتدا مفروقا 12 في د، وهذا محور هذا الرد فإن غاب عن الذهن فكل مشاركتي هذه تصبح غير ذات موضوع .
    إذ الحديث في الموضوع كله ليس عن دوائر الخليل الخمس بل عن ثلاث دوائر رئيسة ولدت من إحداها (جـ) الدائرتان ( ه) و (د). وأهمية الدوائر الثلاث هي في أرقامها الزوجية
    ونمط تناوبها وتجاورها(أ) رقمها الزوجي 2 و ( جـ) 4 وأما (ب ) فمزيج منهما بالتناوب بين 2 و 4


    ولفهم ذلك أنظري مكان المحور 9 في الشكل التالي :





    الجواب هما مشتقتان من الدائرة جـ
    تأملي جـ =434343
    د =434343"

    أرى أن الدائرة د ( بدءا من المحور 4 ) تمثل 2 3 4 3 6 3 أي أن أصلها 2 4 6 . .يأتي منسجما مع التدرج المتصاعد لأصول الدوائر الثلاثة أ - ب -د وفق التدرج التصاعدي المتسلسل لقيم الأسباب كما يلي :
    أ . . . ب . . . د = 2 . . . 2 4 . . . 2 4 6
    فهكذا نلاحظ أن الدائرة د تأتي في موقعها الطبيعي في ساعة البحور شريطة دمج الدائرتين ج و ه في دائرة واحدة مستقلة ملحقة بالساعة . وهذا يذكر بإخراج عناصر الأتربة النادرة في مجموعة مستقلة ملحقة بجدول مندلييف - سبحان الله !
    ثم إن مبدأ التدرج في ساعة الخليل يبدو واضحا وفق بعدين اثنين :
    عموديا : يتم التدرج الرقمي بالانتقال من دائرة إلى التي تليها - مع إخراج ج و ه - كما ذكرت آنفا :
    أ . . . ب . . . د = 2 . . . 2 4 . . . 2 4 6
    أفقيا : يتم التدرج تصاعديا في الدائرة نفسها بالانتقال من القيمة الرقمية الأصغر للأسباب إلى القيمة الأعلى :
    أ : 2
    ب : 2 4
    ‏ د : 2 4 6
    ***
    أما ما تقدم فلم يتضح في ذهني ولعلك تعدين السؤال بعد أن يتضح لك قصدي من العلاقة بين جـ وكل من (د) و (ه) وربما ساعدك الرابط التالي في المزيد من فهم العلاقة بين (جـ ) و (د)


    " الثاني: الرمل =2 3 4 3 4 3
    ألا يمكن بتدويره أن نحصل على السريع = 4 3 4 3 2 3
    الجواب ،يمكن ولا يمكن. كيف ؟
    لا يمكن في ساعة البحور، إرجعي إلى ساعة البحور وانطلقي من المحور5الذي يمثل أول الرقم4لن تصلي منه للسريع
    يمكن في دائرة أخرى خارج دوائر الخليل لا تشارك تلك الدوائر محاورها. وآثار إضافتها تنتج أثرا مدمراعلى البحرين وليتك تتأملين ذلك . وهو موضوع مستقل .
    "
    أضيف أن الحصول على السريع المشطور ممكن في ساعة البحور دون الاعتماد على ثاني الرمل وذلك في الدائرة د وبدءا من المحور 5 وبدون التدوير
    ‏4 3 4 3 6 1 ومع ضرورة الكسف يصبح 4 3 4 3 6 فنعمل فيه التخاب بعد الأوثق لنحصل على 4 3 4 3 2 3 .
    هذا صحيح وليس هذا مجال كلامي ، وإنما مجال كلامي هو عدم إمكان الحصول عليه إذا اقتصرنا على الدوائر أ ، ب ، جـ ، على افتراض جـ أم كل من ( د) و ( هـ )
    أما الحصول على السريع من د فهو تحصيل حاصل و إنما كنت أعني أن الحلقة التي سبقت دوائر الخليل هي
    أ – حيث الرقم الزوجي 2 فقط
    جـ - حيث الرقم الزوجي 4 فقط
    ب – حيث الرقم الزوجي متناوب بين 2 و 4
    وليس في هذه الدوائر الثلاث مجال لتتابع 4 ثم 4 ثم 2 على النحو 4 3 4 3 2 3

    وأما قولك " التفريخ تشتيت للرؤية يحتاج بصيرة قوية لإدراك الأصل والتأصيل تكثيف
    لو رحت تتقصين البحور الرئيسة على الدائرة واشتقاق الفرعي منها من تلك الرئيسة بالاجتثاث والجزء أو بهما معا لوجدت بحور الخليل الرئيسة هي :
    أولا في حال توليد الدائرتين د، ه من جـ
    1- المتقارب 2- الطويل 3-البسيط 4- الهزج 5- الرمل -6- الرجز
    "
    فأسأل : كيف نولد د التي تحوي 2 4 6 من ج التي لا تحوي إلا 4 4 4 ؟
    لعلك لم تلاحظي تحول 21 إلى 12 أرجو إعادة النظر
    4 3 = 4 1 2 وعندما يتغير 1 2 إلى 2 1 نحصل على 4 2 1 = 6 1

    و تعقيبا على قولك " ثانيا في حال عدم توليد د، هـ من جـ يضاف إليها
    7- المنسرح 8- الخفيف 9- الوافر 10 - الكامل "
    أسأل : كيف نضيف المنسرح والخفيف ل ج وهما يحتاجان المحور 9 بينما هي لا تضمه لأن جميع بحورها لا تحتاجه ؟
    في حال عدم توليد (د) و (ه) من (جـ ) تكون الدوائر أ ، ب ، جـ ، د ، هـ ويكون المنسرح والخفيف من الدائرة هـ وليس من جـ، ويصبح الحديث عن دوائر الخليل المعروفة ولا يعود عن الحلقة السابقة لها أي باعتبار جـ شاملة ل (هـ ) ، كما ورد في ورقة الجوهري أعلاه

    شكرا لهذا التحفيز الذهني وحفظك الله أستاذي
    حياك الله أستاذتي .

  9. #9
    ناقدة وشاعرة
    هيئة تحرير المجلة

    تاريخ التسجيل : Jun 2013
    الدولة : في المغترب
    المشاركات : 1,251
    المواضيع : 62
    الردود : 1251
    المعدل اليومي : 0.49

    افتراضي


    ظننت أستاذتي أن العلاقة بين جـ وكل من (ه) و (د) واضحة

    كل 4 في جـ تصبح 4 في ه . وأحد الأوتاد المجموعة 21 في جـ يصبح وتدا مفروقا 12 في د، وهذا محور هذا الرد فإن غاب عن الذهن فكل مشاركتي هذه تصبح غير ذات موضوع .
    إذ الحديث في الموضوع كله ليس عن دوائر الخليل الخمس بل عن ثلاث دوائر رئيسة ولدت من إحداها (جـ) الدائرتان ( ه) و (د). وأهمية الدوائر الثلاث هي في أرقامها الزوجية
    ونمط تناوبها وتجاورها(أ) رقمها الزوجي 2 و ( جـ) 4 وأما (ب ) فمزيج منهما بالتناوب بين 2 و 4


    ولفهم ذلك أنظري مكان المحور 9 في الشكل التالي :





    الجواب هما مشتقتان من الدائرة جـ
    تأملي جـ =434343
    د =434343"


    السلام عليكم

    أتأذن لي أستاذي الكريم أن أفسر كلامك أعلاه على أنه تراجع عن منهجية الرقمي وعودة إلى منهجية التفعيلي ؟

    أولا : قولك بتوليد الوتد المفروق في الدائرة د من الوتد المجموع في الدائرة ج يتضمن الاعتراف بحقيقة وجود ما يسمى الوتد المفروق .

    ثانيا : في منهجية الرقمي ندمج المحور 8 مع المحور 5 كي نثبت أن الوتد المفروق وهم ماثل في أذهان التفعيليين ليس إلا . فإذا أصررنا على توليد الدائرة د من الدائرة ج فنحن مضطرون لدمج المحور 8 مع المحور 9 لعدم وجود هذا الأخير في ج وإدا قمنا برد الوتد المفروق 2 1 الموزع على المحورين 9 و 8 إلى أصله كوتد مجموع محمول على المحور 8 في ج . فهذا يتطلب أن نقسر منهجية الرقمي على قبول المساواة المطلقة بين المتحرك والساكن مبدئيا فحيث 1 = ه مطلقا يكون :
    1‏ 1 ه = 1 ه 1 فإن قبل الرقمي هذا فعليه أن يقبل أيضا : 1 1 ه = 1 1 1 ( تثقيل الوتد ) .
    فما الذي تقوله أستاذي الكريم ؟

  10. #10
    شاعر
    تاريخ التسجيل : Dec 2002
    المشاركات : 2,198
    المواضيع : 370
    الردود : 2198
    المعدل اليومي : 0.34

    افتراضي

    السلام عليكم

    ‎وعليكم السلام ‏‎ ‎ورحمة الله


    أتأذن لي أستاذي الكريم أن أفسر كلامك أعلاه على أنه تراجع عن منهجية الرقمي وعودة إلى منهجية التفعيلي ؟

    ‎لا تحتاجين إذني أستاذتي الكريمة فلك أن تقولي هذا وسواه.‏
    أخالفك الرأي. فإنا أرى هذا تقدما وتكثيفا لمنطق ومهجية الرقمي.‏‎

    ‎ ‎
    ‎ ‎
    أولا : قولك بتوليد الوتد المفروق في الدائرة د من الوتد المجموع في الدائرة ج يتضمن الاعتراف بحقيقة وجود ‏ما ‏يسمى الوتد المفروق‎ .‎

    ‎أستسلم أستاذتي ليأسي في توصيلك معلومة أني أقول : الوتد المفروق حقيقة موجودة لا ‏أنكرها أبدا. كيف أنكرها ‏وأنت ترين رأي العين إثباتي لها في الدوائر؟ . أرجو أن تعودي لكل ما كتبته وتأتيني ‏بدليل على أني أنكرت ‏وجود الوتد المفروق‎. ‎عدم ذكر اسمه - استنسابا لتيسير ثنائية السبب والوتد (المجموع ‏‏) - في الدورات شيء وإنكار وجوده شيء آخر. ‏‎

    ‎مضمون خصائصه في الرقمي مراعاة معترف بها. مع الانحياز لرأي د. مصطفى حركات ‏في 2 1 2 ( التوأم السيامي ‏الوتدي‎ ) . 2 2 ]2[ 3 = ‎‎2 2 2 1 2 ‎‏
    هل مضمون المحور 9‏‎ ]2[ =‎الذي لا يزاحف إنكار لوجود الوتد المفروق ‏؟‎
    ‎‏‎


    ثانيا : في منهجية الرقمي ندمج المحور 8 مع المحور 5 كي نثبت أن الوتد المفروق وهم ماثل في ‏أذهان ‏التفعيليين ليس إلا . ‏

    ‎الوتد المفروق ليس وهما. لا تتوهمي إنكاري لوجوده.‏‎

    فإذا أصررنا على توليد الدائرة د من الدائرة ج فنحن مضطرون لدمج المحور 8 مع المحور 9 لعدم وجود ‏هذا ‏الأخير في ج وإدا قمنا برد الوتد المفروق 2 1 الموزع على المحورين 9 و 8 إلى أصله كوتد مجموع ‏محمول ‏على المحور 8 في ج . فهذا يتطلب أن نقسر منهجية الرقمي على قبول المساواة المطلقة بين المتحرك ‏والساكن ‏مبدئيا فحيث 1 = ه مطلقا يكون‏‎ : ‎
    ‎1‎‏ 1 ه = 1 ه 1 فإن قبل الرقمي هذا فعليه أن يقبل أيضا : 1 1 ه = 1 1 1 ( تثقيل الوتد ) ‎
    فما الذي تقوله أستاذي الكريم ؟

    لا لا لا ‏
    أولا أنا لا أصر على شيء‎ سوى القول بأنك تفهمين بعض ما أقول به فهما مخالفا لقولي. ‎
    ثانيا نحن نتحدث عن حالة افتراضية سبقت دوائر الخليل وتولدت منها دوائر الخليل ، كحديثنا عن تولد الوتد ‏من ‏سببين في مرحلة من مراحل التطور التاريخي كما جاء في رواية التخاب. ‏
    الافتراض رياضة فكرية قد تكون صحيحة من حيث الحدوث التاريخي أو لا تكون وفي كل حال هي لا ‏تلغي ‏الواقع الماثل وهو في حالتنا دوائر الخليل.‏
    عندما أقول في رواية التخاب إن الوتد تطور من سببين فلا يعني مساواة الوتد في الواقع لسببين.‏ بل يعني أن ‏السببين تحولا إلى ( وتد مختلف عنهما‎ ( ‎

    والقول بأن 21 في جـ تحولت إلى 12 في د لا يعني المساواة بينهما بل يعني اختلافهما
    يختلف القولان ( 21 تساوي 12 ) و ( 21 تطورت إلى 12 المختلفة عنها ) ‏

    أكثر من ذلك إن زحاف 2 2 في أول البسيط إلى 1 2 لا يعني المساواة بينهما أبدا. ولذا لا نقول في التأصيل ‏‏1 2 = 2 2 بل نقول 1 2 تأصيلها 2 2 فما بالك فيما سوى ذلك‎.‎

    أرجو أن تطلعي على :‏





    يرعاك الله.‏

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. مَقْعَدي بَينَ الرَّجيعِ و المَنْثورِ
    بواسطة حوراء آل بورنو في المنتدى النَّثْرُ الأَدَبِيُّ
    مشاركات: 42
    آخر مشاركة: 12-04-2009, 02:54 PM