أحدث المشاركات

... !! ... مَـآقـي الـزَّهـرِ ... !! ...» بقلم لبنى علي » آخر مشاركة: لبنى علي »»»»» لإيلاف ذكرى» بقلم د. سمير العمري » آخر مشاركة: عزالدين تسينت »»»»» جحا» بقلم غلام الله بن صالح » آخر مشاركة: غلام الله بن صالح »»»»» دنيانا» بقلم ابن الدين علي » آخر مشاركة: عباس العكري »»»»» امرأة من حروف .... منى كمال» بقلم منى كمال » آخر مشاركة: منى كمال »»»»» زخرفة !» بقلم لبنى علي » آخر مشاركة: عباس العكري »»»»» عاصفة.» بقلم أسيل أحمد » آخر مشاركة: عباس العكري »»»»» عندما اهتزت الجدران» بقلم سيد يوسف مرسي » آخر مشاركة: عباس العكري »»»»» قصة الصمت» بقلم احمد المعطي » آخر مشاركة: احمد المعطي »»»»» ما سبب عدم قبول الصلاة.» بقلم أسيل أحمد » آخر مشاركة: أسيل أحمد »»»»»

صفحة 1 من 4 1234 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 31

الموضوع: استنباط دائرة عروضية جديدة

  1. #1
    الصورة الرمزية محمد سمير السحار شاعر
    تاريخ التسجيل : Dec 2005
    المشاركات : 1,933
    المواضيع : 137
    الردود : 1933
    المعدل اليومي : 0.37

    افتراضي استنباط دائرة عروضية جديدة

    بسم الله الرحمن الرحيم

    استنباط دائرة عروضية جديدة
    والله أعلم

    أصل البحر المقترح

    مستفعِ لن فاعلاتن مستفع لن
    مستفعِ لن فاعلاتن مستفعِ لن

    وهو بحر لقصيدة جديدة لي مطلعها:

    مَاذَا أَقُولُ لِقَلْبٍ لا يَخْشَعُ
    مَاذَا أَقُولُ لِعَيْنٍ لا تَدْمَعُ

    ولإعادة صياغة التفعيلات لإيجاد أصل الدائرة يتمُّ نقل السبب الأول من التفعيلة الأولى ونقله إلى آخر تفعيلة الشطر

    تفعِ لن فا علا تن مسْ تفعِ لن مسْ
    وبإعادة تشكيل التفعيلات ينتج

    فَاعِ لا تن مفاعيلن فاعِ لا تن

    وهو البحر الأول وسيعتمد أساساً للدائرة العروضية

    ويكون البحر الثاني هو البحر المقترح
    مستفعِ لن فاعلاتن مستفع لن

    ولاستخراج البحر الثالث يُفَكُ السبب الخفيف في آخر الشطر لينقل إلى بداية الشطر

    لن مستفعِ لن فا علا تن مستفعِ

    وبإعادة تشكيل التفعيلات ينتج

    مفعولاتُ مستفعلن مفعولاتُ

    ولاستخراج البحر الرابع يفك الوتد المفروق من آخر الشطر وينقل إلى أول الشطر

    لاتُ مفعو لاتُ مستفْ علن مفعو

    وبإعادة تشكيل التفعيلات ينتج

    فَاعِ لا تن فاعِ لا تن مَفاعيلن

    ولاستخراج البحر الخامس يفك السبب الخفيف من آخر الشطر وينقل إلى أول الشطر

    لن فاعِ لا تن فَاعِ لا تن مفا عي

    وبإعادة تشكيل التفعيلات ينتج

    مستفعِ لن مستفعِ لن فَاعلاتن

    ولاستخراج البحر السادس يفك السبب الخفيف من آخر الشطر وينقل إلى أول الشطر

    تن مستفعِ لن مستفعِ لن فا علا

    وبإعادة تشكيل التفعيلات ينتج

    مفعولاتُ مفعولاتُ مستفعلن

    ولاستخراج البحر السابع يفك الوتد المجموع من آخر الشطر لينقل أول الشطر

    علن مفعو لاتُ مفعو لاتُ مستفْ

    وبإعادة تشكيل التفعيلات ينتج

    مفاعيلن فاعِ لا تن فاعِ لا تن

    ولاستخراج البحر الثامن يفك السبب الخفيف من آخر الشطر وينقل إلى أول الشطر

    تن مفا عي لن فاعِ لا تن فاعِ لا

    وبإعادة تشكيل التفعيلات ينتج

    فاعلاتن مستفعِ لن مستفعِ لن

    ولاستخراج البحر التاسع يفك السبب الخفيف من آخر الشطر وينقل إلى أول الشطر

    لن فا علا تن مستفعِ لن مستفعِ

    وبإعادة تشكيل التفعيلات ينتج

    مستفعلن مفعولاتُ مفعولاتُ

    وللوصول إلى أصل الدائرة وهو البحر الأول يفك الوتد المفروق من آخر الشطر وينقل إلى أول الشطر

    لاتُ مستفْ علن مفعو لاتُ مفعو

    وبإعادة تشكيل التفعيلات ينتج

    فاعِ لا تن مفاعيلن فاعِ لا تن

    وهو البحر الأول في هذه الدائرة المستحدثة

    مع الملاحظة

    مستفعِ لن : تتكون من سبب خفيف وهو ( مس ) ووتر مفروق وهو ( تفعِ ) وسبب خفيف وهو ( لن )

    فَاعِ لا تن : تتكون من وتد مفروق وهو ( فاعِ ) وسببين خفيفين وهما ( لا - تن )

    مفاعيلن : تتكون من وتد مجموع وهو ( مفا ) وسببين خفيفين وهما ( عي - لن )

    مفعولاتُ : تتكون من سبببين خفيفين وهما ( مف - عو )

    فاعلاتن : تتكون من سبب خفيف وهو ( فَا ) ووتد مجموع وهو ( علا ) وسبب خفيف وهو ( تن )

    مستفعلن : تتكون من سبببين خفيفين وهما ( مس - تف ) ووتد مجموع وهو ( علن )

    وهكذا تكون هذه الدائرة مكتملة الاستدارة وكل شطر يحتوي على تفعيلتين مكررتين وتتكون من تسعة بحور جديدة

    كما أنِّي بحثتُ بعد استخراجها في دوائر مهندس العروض الخليل الفراهيدي رحمه الله وأسكنه فسيح جناته ولم أجد دائرة مطابقة لها من دوائره

    راجياَ من الله عزّ وجلّ أن أكون قد وفقتُ في استحداث دائرة عروضية جديدة تفتح آفاق جديدة في الشعر العربي وتخرج الشعر العمودي من الجمود كما يتهمه البعض وتحافظ على أصالته في نفس الوقت

    وكل عام وأنتم بخير بحلول شهر رمضان المبارك

    محمد سمير السحار
    1/09/1434
    10/07/2013

    إلى الشَّامِ أَرْنو بِعيْنٍ وأُرْنو
    إلى القُدْسِ بالشَّامِ فالشَّامُ عَيْني

  2. #2
    شاعر
    تاريخ التسجيل : Dec 2002
    المشاركات : 2,201
    المواضيع : 372
    الردود : 2201
    المعدل اليومي : 0.34

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سمير السحار مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمن الرحيم

    استنباط دائرة عروضية جديدة
    والله أعلم

    أصل البحر المقترح

    مستفعِ لن فاعلاتن مستفع لن
    مستفعِ لن فاعلاتن مستفعِ لن

    وهو بحر لقصيدة جديدة لي مطلعها:

    مَاذَا أَقُولُ لِقَلْبٍ لا يَخْشَعُ
    مَاذَا أَقُولُ لِعَيْنٍ لا تَدْمَعُ

    ولإعادة صياغة التفعيلات لإيجاد أصل الدائرة يتمُّ نقل السبب الأول من التفعيلة الأولى ونقله إلى آخر تفعيلة الشطر

    تفعِ لن فا علا تن مسْ تفعِ لن مسْ
    وبإعادة تشكيل التفعيلات ينتج

    فَاعِ لا تن مفاعيلن فاعِ لا تن

    وهو البحر الأول وسيعتمد أساساً للدائرة العروضية

    ويكون البحر الثاني هو البحر المقترح
    مستفعِ لن فاعلاتن مستفع لن

    ولاستخراج البحر الثالث يُفَكُ السبب الخفيف في آخر الشطر لينقل إلى بداية الشطر

    لن مستفعِ لن فا علا تن مستفعِ

    وبإعادة تشكيل التفعيلات ينتج

    مفعولاتُ مستفعلن مفعولاتُ

    ولاستخراج البحر الرابع يفك الوتد المفروق من آخر الشطر وينقل إلى أول الشطر

    لاتُ مفعو لاتُ مستفْ علن مفعو

    وبإعادة تشكيل التفعيلات ينتج

    فَاعِ لا تن فاعِ لا تن مَفاعيلن

    ولاستخراج البحر الخامس يفك السبب الخفيف من آخر الشطر وينقل إلى أول الشطر

    لن فاعِ لا تن فَاعِ لا تن مفا عي

    وبإعادة تشكيل التفعيلات ينتج

    مستفعِ لن مستفعِ لن فَاعلاتن

    ولاستخراج البحر السادس يفك السبب الخفيف من آخر الشطر وينقل إلى أول الشطر

    تن مستفعِ لن مستفعِ لن فا علا

    وبإعادة تشكيل التفعيلات ينتج

    مفعولاتُ مفعولاتُ مستفعلن

    ولاستخراج البحر السابع يفك الوتد المجموع من آخر الشطر لينقل أول الشطر

    علن مفعو لاتُ مفعو لاتُ مستفْ

    وبإعادة تشكيل التفعيلات ينتج

    مفاعيلن فاعِ لا تن فاعِ لا تن

    ولاستخراج البحر الثامن يفك السبب الخفيف من آخر الشطر وينقل إلى أول الشطر

    تن مفا عي لن فاعِ لا تن فاعِ لا

    وبإعادة تشكيل التفعيلات ينتج

    فاعلاتن مستفعِ لن مستفعِ لن

    ولاستخراج البحر التاسع يفك السبب الخفيف من آخر الشطر وينقل إلى أول الشطر

    لن فا علا تن مستفعِ لن مستفعِ

    وبإعادة تشكيل التفعيلات ينتج

    مستفعلن مفعولاتُ مفعولاتُ

    وللوصول إلى أصل الدائرة وهو البحر الأول يفك الوتد المفروق من آخر الشطر وينقل إلى أول الشطر

    لاتُ مستفْ علن مفعو لاتُ مفعو

    وبإعادة تشكيل التفعيلات ينتج

    فاعِ لا تن مفاعيلن فاعِ لا تن

    وهو البحر الأول في هذه الدائرة المستحدثة

    مع الملاحظة

    مستفعِ لن : تتكون من سبب خفيف وهو ( مس ) ووتر مفروق وهو ( تفعِ ) وسبب خفيف وهو ( لن )

    فَاعِ لا تن : تتكون من وتد مفروق وهو ( فاعِ ) وسببين خفيفين وهما ( لا - تن )

    مفاعيلن : تتكون من وتد مجموع وهو ( مفا ) وسببين خفيفين وهما ( عي - لن )

    مفعولاتُ : تتكون من سبببين خفيفين وهما ( مف - عو )

    فاعلاتن : تتكون من سبب خفيف وهو ( فَا ) ووتد مجموع وهو ( علا ) وسبب خفيف وهو ( تن )

    مستفعلن : تتكون من سبببين خفيفين وهما ( مس - تف ) ووتد مجموع وهو ( علن )

    وهكذا تكون هذه الدائرة مكتملة الاستدارة وكل شطر يحتوي على تفعيلتين مكررتين وتتكون من تسعة بحور جديدة

    كما أنِّي بحثتُ بعد استخراجها في دوائر مهندس العروض الخليل الفراهيدي رحمه الله وأسكنه فسيح جناته ولم أجد دائرة مطابقة لها من دوائره

    راجياَ من الله عزّ وجلّ أن أكون قد وفقتُ في استحداث دائرة عروضية جديدة تفتح آفاق جديدة في الشعر العربي وتخرج الشعر العمودي من الجمود كما يتهمه البعض وتحافظ على أصالته في نفس الوقت

    وكل عام وأنتم بخير بحلول شهر رمضان المبارك

    محمد سمير السحار
    1/09/1434
    10/07/2013



    كل عام وأنتم بخير أخي واستاذي الكريم

    أقول يا أخي الكريم هذا الوزن = مستفعِ لن فاعلاتن مستفع لن = مستفعلن فاعلن مستفعلْ + سبب

    وهو كما ترى مجزوء البسيط المقطوع الذي ينتهي بثلاثة أسباب جاء السبب الرابع الذي أضفته ليجمع أربعة أسباب متتالية مخرجا له بذلك عن بدهيات العروض العربي.

    ما تمارسه هنا هو من جنس ( علم العروض) وليس من جنس ( العروض ) .

    أداة علم العروض الوعي على منهج الخليل. وتفاعيل الخليل المقطوعة عن منهجه لا تصلح لعلم العروض. وفي العروض يكفي العروضي -غير المدرك لنهج الخليل - أن يلتزم بمواصفات الخليل لتفاعيله .

    فإن استعملها دون وعيه على المنهج وربطها به شتّ وضل .

    أرجو أن تطلع عالى بدهيات العروض العربي :

    https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/mutayaat

    ما تجده من إساغة للبيت راجع إلى أنه من مساغ الموزون حسب التخاب ( وليس من الشعر ) ويبقى مساغا لو جعلته :

    ماذَا أَقُولُ لِقَلْبٍ لا يَخْشَعُ أبدا .... ..... مَاذَا أَقُولُ لِعَيْنٍ لا تَدْمَعُ رمَدا
    2 2 3 1 3 2 2 2 (2) (2) 2 .........2 2 3 1 3 2 2 2 (2) (2) 2

    ما قولنا والأفئدة تنافق أبدا .......مَاذَا أَقُولُ لِقَلْبٍ لا يَخْشَعُ أبدا
    2 2 3 2 2 (2) (2) 2 (2) (2) 2 ....... 2 2 3 1 3 2 2 2 (2) (2) 2

    وطبعا قد يأتي 4 3 2 3 2 2 2 2 فيكون الأوثق هو الأحمر الأخير

    سأحرص على العودة حسب الوقت المتاح -بإذن الله - لأبين لك أن خروجك في معظم مشتقاتك من الأوزان متواشج مع بحر ما من بحور الخليل بقدر تواشج (بحرك) مع مجزوء البسيط المقطوع.

    لكل شعر وزن وبحر في دائرة ، وليس كل وزن ينتج شعرا أو تبنى عليه دائرة ناهيك عن أن يسمى ‏بحرا.‏
    لو أردت أن أقلدك فإني أجيء لك من أية فقرة في كلامك بعشرات البحور ودوائرها
    أقنطف من كلامك مثالا :‏
    وللوصول إلى أصل الدائرة
    ‏3 3 1 3 2 2 2 1 3 ‏
    ‏= مستفعلن فاعلاتن مستفعلُ فا ‏
    وعليه :‏
    القول هذا بتاتا لا يتفقُ ..... معْ ما أتاكم به نهج فثقوا ‏

    أترك لك دائرته وتوليد ما تشاؤه منها من بحور.‏ وللصدفة جاء قريبا من بحرك.

    وإن شئت زدتك من بحور ودوائر ما ورد في نثرك.

    ليتك أخي وأستاذي تعلم ما يقدمه لك الرقمي من وعي على منهج الخليل وأدوات تعينك في تطلعاتك وترشّدها.

    والله يرعاك.
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  3. #3
    الصورة الرمزية محمد سمير السحار شاعر
    تاريخ التسجيل : Dec 2005
    المشاركات : 1,933
    المواضيع : 137
    الردود : 1933
    المعدل اليومي : 0.37

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان محمد خشان مشاهدة المشاركة
    كل عام وأنتم بخير أخي واستاذي الكريم

    أقول يا أخي الكريم هذا الوزن = مستفعِ لن فاعلاتن مستفع لن = مستفعلن فاعلن مستفعلْ + سبب

    وهو كما ترى مجزوء البسيط المقطوع الذي ينتهي بثلاثة أسباب جاء السبب الرابع الذي أضفته ليجمع أربعة أسباب متتالية مخرجا له بذلك عن بدهيات العروض العربي.

    ما تمارسه هنا هو من جنس ( علم العروض) وليس من جنس ( العروض ) .

    أداة علم العروض الوعي على منهج الخليل. وتفاعيل الخليل المقطوعة عن منهجه لا تصلح لعلم العروض. وفي العروض يكفي العروضي -غير المدرك لنهج الخليل - أن يلتزم بمواصفات الخليل لتفاعيله .

    فإن استعملها دون وعيه على المنهج وربطها به شتّ وضل .

    أرجو أن تطلع عالى بدهيات العروض العربي :

    https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/mutayaat

    ما تجده من إساغة للبيت راجع إلى أنه من مساغ الموزون حسب التخاب ( وليس من الشعر ) ويبقى مساغا لو جعلته :

    ماذَا أَقُولُ لِقَلْبٍ لا يَخْشَعُ أبدا .... ..... مَاذَا أَقُولُ لِعَيْنٍ لا تَدْمَعُ رمَدا
    2 2 3 1 3 2 2 2 (2) (2) 2 .........2 2 3 1 3 2 2 2 (2) (2) 2

    ما قولنا والأفئدة تنافق أبدا .......مَاذَا أَقُولُ لِقَلْبٍ لا يَخْشَعُ أبدا
    2 2 3 2 2 (2) (2) 2 (2) (2) 2 ....... 2 2 3 1 3 2 2 2 (2) (2) 2

    وطبعا قد يأتي 4 3 2 3 2 2 2 2 فيكون الأوثق هو الأحمر الأخير

    وإن توفر وقت عدت بإذن الله لمتابعة ما يترتب على هذا التأسيس الخارج عن منهج الخليل في الأصل لأبين ما يترتب عن خروج نتائجه .

    والله يرعاك.
    أخي العزيز وأستاذي الفاضل خشان محمد خشان
    كل عام وأنتم بألف خير إن شاء الله
    في الحقيقة لم أجد في هذا الوزن ( مستفعِ لن فاعلاتن مستفع لن ) أربعة أسباب متتالية
    ما وجدته هو التالي وعلى التوالي:
    (مس سبب خفيف ) ( تفعِ وتد مفروق) (لن سبب خفيف ) ( فا سبب خفيف ) ( علا وتد مجموع ) ( تن سبب خفيف ) (مس سبب خفيف ) (تفعِ وتد مفروق ) ( لن سبب خفيف )
    فأين في هذا التقطيع الأسباب الأربعة المتتالية ؟
    سأكتفي بمناقشة هذه النقطة أولاً
    باركَ الله فيك وجزاك خيراً وحفظك في حفظه
    مع خالص تحيّتي ومودّتي
    أخوكم
    محمد سمير السحار


  4. #4
    شاعر
    تاريخ التسجيل : Dec 2002
    المشاركات : 2,201
    المواضيع : 372
    الردود : 2201
    المعدل اليومي : 0.34

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سمير السحار مشاهدة المشاركة
    أخي العزيز وأستاذي الفاضل خشان محمد خشان
    كل عام وأنتم بألف خير إن شاء الله
    في الحقيقة لم أجد في هذا الوزن ( مستفعِ لن فاعلاتن مستفع لن ) أربعة أسباب متتالية
    ما وجدته هو التالي وعلى التوالي:
    (مس سبب خفيف ) ( تفعِ وتد مفروق) (لن سبب خفيف ) ( فا سبب خفيف ) ( علا وتد مجموع ) ( تن سبب خفيف ) (مس سبب خفيف ) (تفعِ وتد مفروق ) ( لن سبب خفيف )
    فأين في هذا التقطيع الأسباب الأربعة المتتالية ؟
    سأكتفي بمناقشة هذه النقطة أولاً
    باركَ الله فيك وجزاك خيراً وحفظك في حفظه
    مع خالص تحيّتي ومودّتي
    أخوكم
    محمد سمير السحار



    صدقت اخي أنا قرأتها على أساس ( لا يخشعْ ) بتسكين العين جريا على وجوب طي أو قطع مستفعلن في عجز المنسرح .

    أعود إلى تناولها على أساس ( لا ‏يخشعُ ) بضم وإشباع العين وكما ذكرت على أنها = مستفع لن فاعلاتن مستفع لن

    أولا : لا يجتمع وتدان مفروقان في شطر واحد في الشعر العربي. ولا وجود للوتد المفروق خارج دائرة المشتبه.

    المنسرح على الدائرة بعد طي مفعولاتُ = مستفعلن مفعلاتُ مستفعلن ‏

    بحرك وزنه = مستفعلن مفعلاتــ نْ ( فاعلاتن ) مستفعلن ‏
    وهو تشويه لبحر المنسرح بإضافة ساكن بعد الوتد المفروق في مفعلاتُ وبالرموز المألوفة ‏

    المنسرح= / ه / ه / / ه - / ه / / ه / ؟ - / ه / ه / / ه
    بحرك = / ه /ه / / ه - / ه / / ه / ه - / ه / ه / / ه

    ولهذا واقتفائِه تبعاتٌ وخاصة في بحور دائرة المشبه

    أما بصدد الوتد المفروق فكما ذكرت إن تحررنا في التفاعيل من نهج الخليل فلي حينئذ أن أجعل:

    البسيط = مفعولُ - مفعولُ - مفعولاتُ مستعلن

    والكامل = مستفعلن فعِلُنْ متفع لُ فاعلن

    وفي كل حال يبقى ما ذكرته عن دائرة [بحر]

    القول هذا بتاتا لا يتفقُ ..... معْ ما أتاكم به نهج فثقوا

    قائما فيه وفي سواه مما يمكن أن نشتقه من أية عبارات نثرية في حال فك الرتباط بين تفاعيل الخليل ونهجه.

    التفاعيل كالوصفة الطبية التي يكتبها طبيب مختص. تغييرها من قبل غير مختص قد يكون قاتلا.

    ليس بيدي غير نصحك بفهم منهج الخليل الذي يضبط تفاعيله، ولا ألومك إن لم تفعل فالوعي على وجود منهج متكامل للخليل لا يدركه إلا أقل القليل.

    ولكن الله سلم عبر القرون لالتزام الناس بروشيتة ( تفاعيل ) الخليل. وإذ أخذ كثيرون في العصر الحديث بكتابة روشيتات جديدة دون وعي على وجود نهج للخليل تنبع أهميته من تمثيله للذائقة العربية لا إنشائه لها اختلط الحابل بالنابل لدى منشئي بحور جديدة لذوائق جديدة ربما لأمة جديدة:

    https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/jadeedah

    والله يرعاك.

  5. #5
    شاعر
    تاريخ التسجيل : Dec 2002
    المشاركات : 2,201
    المواضيع : 372
    الردود : 2201
    المعدل اليومي : 0.34

    افتراضي


    كما أنِّي بحثتُ بعد استخراجها في دوائر مهندس العروض الخليل الفراهيدي رحمه الله وأسكنه فسيح جناته ولم أجد دائرة مطابقة لها من دوائره
    أخي الكريم

    صدقت فطبعا لن تجد في دوائر الخليل السوية وما تمثله من ذائقة سوية دائرة مشوهة كهذه . ‏

    مس تف علن فا علا تن مس تف علن ‏

    وزنك في رؤية اخرى هو مجزوء البسيط بعد إقحام السبب تن فيه ‏
    ولو رجعت إلى ساعة البحور فستجد مكان السبب المقحم على الدائرة ب – المختلف بين المحورين 5 و 4 ولو ‏رمزنا لهذا السبب بالرمز تن فإليك ما تعادله بعض [ البحور المقحمة ] لهذه [الدائرة المقحمة] ‏

    https://sites.google.com/site/alaroo.../010-saaah.gif

    بحرك الثاني = مستفعِ لن فاعلاتن مستفعِ لن = مستفعلن فاعلن تن مستفعلن = مجزوء البسيط + المقحم المسرطن 2‏
    ‏2 2 3 2 3 2 2 2 3 ‏
    ‏**‏
    بحرك الأول = فَاعِ لا تن مفاعيلن فاعِ لا تن = فاعلن تن مستفعلن مستفعلن = الرمل + المقحم المسرطن 2‏

    ولك أن تتابع آثار ذلك السبب المسرطن على مجزوء البسيط ودائرته .

    والله يرعاك.‏

  6. #6
    الصورة الرمزية محمد سمير السحار شاعر
    تاريخ التسجيل : Dec 2005
    المشاركات : 1,933
    المواضيع : 137
    الردود : 1933
    المعدل اليومي : 0.37

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان محمد خشان مشاهدة المشاركة



    أخي الكريم

    صدقت فطبعا لن تجد في دوائر الخليل السوية وما تمثله من ذائقة سوية دائرة مشوهة كهذه . ‏

    مس تف علن فا علا تن مس تف علن ‏

    وزنك في رؤية اخرى هو مجزوء البسيط بعد إقحام السبب تن فيه ‏
    ولو رجعت إلى ساعة البحور فستجد مكان السبب المقحم على الدائرة ب – المختلف بين المحورين 5 و 4 ولو ‏رمزنا لهذا السبب بالرمز تن فإليك ما تعادله بعض [ البحور المقحمة ] لهذه [الدائرة المقحمة] ‏

    https://sites.google.com/site/alaroo.../010-saaah.gif

    بحرك الثاني = مستفعِ لن فاعلاتن مستفعِ لن = مستفعلن فاعلن تن مستفعلن = مجزوء البسيط + المقحم المسرطن 2‏
    ‏2 2 3 2 3 2 2 2 3 ‏
    ‏**‏
    بحرك الأول = فَاعِ لا تن مفاعيلن فاعِ لا تن = فاعلن تن مستفعلن مستفعلن = الرمل + المقحم المسرطن 2‏

    ولك أن تتابع آثار ذلك السبب المسرطن على مجزوء البسيط ودائرته .

    والله يرعاك.‏
    أخي الفاضل الأستاذ خشان محمد خشان
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    في الحقيقة أختلف معك في طريقة طرحك في هذا الرد وإقحامك ببعض البحور المختلفة أصلاً عن هذه البحور المستنبطة
    ولكَ مثال في ذلك
    بحر المديد وزنه
    فاعلاتن فاعلن فاعلاتن

    في حين بحر الرمل وزنه
    فاعلاتن فاعلاتن فاعلاتن
    حسب كلامك بحر الرمل بحر مقحم على بحر المديد والسبب هو اقحام السبب المقحم المسرطن تن في التفعيلة الثانية

    كان بودي مناقشة الدائرة وطريقة استنباطها وهل لديك اعتراض على الطريقة
    وهو عمل رياضي بحت
    وأنت تعلم ذلك كما أعتقد
    أليست التفعيلات المتولدة في بحور هذه الدائرة هي نفسها تفعيلات الخليل الفراهيدي؟
    أم هي تفعيلات مقحمة على تفعيلات الخليل الفراهيدي
    أليست هذه الطريقة هي التي قادتني لاستنباط دائرة المشتبه نفسها دون معرفة بها وأنتَ تعلم ذلك أيضاً
    لقد أخطأت أستاذي الفاضل في محاولتك رد هذه البحور إلى بحور أخرى ومقارنتها معها لأنّها مختلفة تماماً عنها
    إذا كان عندكَ اعتراض على طريقة توليد الدائرة فلك أن تدلو برأيك
    ولي ردّ على ردّك الثاني الذي بدا لي أقرب إلى النقد الهادف الذي يسعى لمعرفة الحقيقة
    باركَ الله فيك وجزاكَ كلّ الخيروهداني وهداك لما يحبه ويرضاه
    مع خالص تحيّتي وتقديري
    أخوك
    محمد سمير السحار

  7. #7
    شاعر
    تاريخ التسجيل : Dec 2002
    المشاركات : 2,201
    المواضيع : 372
    الردود : 2201
    المعدل اليومي : 0.34

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سمير السحار مشاهدة المشاركة
    أخي الفاضل الأستاذ خشان محمد خشان
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    في الحقيقة أختلف معك في طريقة طرحك في هذا الرد وإقحامك ببعض البحور المختلفة أصلاً عن هذه البحور المستنبطة
    ولكَ مثال في ذلك
    بحر المديد وزنه
    فاعلاتن فاعلن فاعلاتن

    في حين بحر الرمل وزنه
    فاعلاتن فاعلاتن فاعلاتن
    حسب كلامك بحر الرمل بحر مقحم على بحر المديد والسبب هو اقحام السبب المقحم المسرطن تن في التفعيلة الثانية

    كان بودي مناقشة الدائرة وطريقة استنباطها وهل لديك اعتراض على الطريقة
    وهو عمل رياضي بحت
    وأنت تعلم ذلك كما أعتقد
    أليست التفعيلات المتولدة في بحور هذه الدائرة هي نفسها تفعيلات الخليل الفراهيدي؟
    أم هي تفعيلات مقحمة على تفعيلات الخليل الفراهيدي
    أليست هذه الطريقة هي التي قادتني لاستنباط دائرة المشتبه نفسها دون معرفة بها وأنتَ تعلم ذلك أيضاً
    لقد أخطأت أستاذي الفاضل في محاولتك رد هذه البحور إلى بحور أخرى ومقارنتها معها لأنّها مختلفة تماماً عنها
    إذا كان عندكَ اعتراض على طريقة توليد الدائرة فلك أن تدلو برأيك
    ولي ردّ على ردّك الثاني الذي بدا لي أقرب إلى النقد الهادف الذي يسعى لمعرفة الحقيقة
    باركَ الله فيك وجزاكَ كلّ الخيروهداني وهداك لما يحبه ويرضاه
    مع خالص تحيّتي وتقديري
    أخوك
    محمد سمير السحار
    أخي وأستاذي الكريم محمد السحار

    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.

    أعجبني ردك بالربط بين موضوع الحوار والعلاقة بين الرمل والمديد.

    وكم يسعدني أن يكون في الحوار تكافؤ والأصل كما ترى السعي إلى الحقيقة.

    وأنوي - بإذنه تعالى - أن أرد لاحقا ورجائي ان تمهلني بعض الوقت.

    والله يرعاك.

  8. #8
    شاعر
    تاريخ التسجيل : Dec 2002
    المشاركات : 2,201
    المواضيع : 372
    الردود : 2201
    المعدل اليومي : 0.34

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سمير السحار مشاهدة المشاركة
    أخي الفاضل الأستاذ خشان محمد خشان
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    في الحقيقة أختلف معك في طريقة طرحك في هذا الرد وإقحامك ببعض البحور المختلفة أصلاً عن هذه البحور المستنبطة
    ولكَ مثال في ذلك
    بحر المديد وزنه
    فاعلاتن فاعلن فاعلاتن

    في حين بحر الرمل وزنه
    فاعلاتن فاعلاتن فاعلاتن
    حسب كلامك بحر الرمل بحر مقحم على بحر المديد والسبب هو اقحام السبب المقحم المسرطن تن في التفعيلة الثانية

    كان بودي مناقشة الدائرة وطريقة استنباطها وهل لديك اعتراض على الطريقة
    وهو عمل رياضي بحت
    وأنت تعلم ذلك كما أعتقد
    أليست التفعيلات المتولدة في بحور هذه الدائرة هي نفسها تفعيلات الخليل الفراهيدي؟
    أم هي تفعيلات مقحمة على تفعيلات الخليل الفراهيدي
    أليست هذه الطريقة هي التي قادتني لاستنباط دائرة المشتبه نفسها دون معرفة بها وأنتَ تعلم ذلك أيضاً
    لقد أخطأت أستاذي الفاضل في محاولتك رد هذه البحور إلى بحور أخرى ومقارنتها معها لأنّها مختلفة تماماً عنها
    إذا كان عندكَ اعتراض على طريقة توليد الدائرة فلك أن تدلو برأيك
    ولي ردّ على ردّك الثاني الذي بدا لي أقرب إلى النقد الهادف الذي يسعى لمعرفة الحقيقة
    باركَ الله فيك وجزاكَ كلّ الخيروهداني وهداك لما يحبه ويرضاه
    مع خالص تحيّتي وتقديري
    أخوك
    محمد سمير السحار
    ما كان بالأحمر فهو كلام أخي وأستاذي محمد سمير السحار، والباقي ردي .‏

    أخي الفاضل الأستاذ خشان محمد خشان‎
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


    وعلى أخي وأستاذي الكريم السلام ورحمة الله وبركاته

    إذا اكتشفنا علاقة بين بحرين فإن هذه العلاقة تطرد بين مدورات هذين البحرين بغض النظر عن صحة أحد البحرين أو كليهما، ‏
    أ - فإن كان البحران على دائرتين من دوائر الخليل اطردت العلاقة الرياضية بين البحور المتناظرة في كل من الدائرتين. مع ملاحظة أن ‏كل البحور صحيحة في كليهما. ‏

    ب - وإن كان ثمة وزنٌ خارج على الذائقة لأنه من غير دوائر الخليل واكتشفنا علاقة رياضية بينه وبين بحر من بحور الخليل فإن هذه ‏العلاقة تطرد بين مدورات ذلك الوزن الخارج عن الذائقة وبحور الدائرة التي ينتمي إليها بحر الخليل. مع ملاحظة أن كل البحور الناتجة عن ‏تدوير الوزن الخارج على الذائقة خارجة مثله عن الذائقة وعن بحور الخليل. إلا ما كان من نادر الصدف .‏
    مثال على الحالة (أ ) حيث الرمل والمديد ينتميان لدائرتين من دوائر الخليل، وكذلك ينتمي لدوائر الخليل ما يناظرهما من بحور دائرتيهما. ‏
    في الجدول التالي ( س = غير موجود ) ‏

    مجتث الطويل أي ذلك الجزء من الطويل الذي يبقى بعد إجتثاث( فعولن 3 2 ) من أوله، والمعول هنا على مبدإ وجوده في الدائرة.‏
    وكل ما يلزمك من الرقمي في فهم الجداول هو أن 2 = سبب ، 3 = وتد ......مفاعيلن = مفا 3 – عي 2 – لن 2 = 3 2 2 ‏

    البقية على الرابط:

    https://sites.google.com/site/alarood/lakhbootah


    وأنقل هذه الفقرة من خاتمة الموضوع :

    من يلتزم بحرفية تعاليم فتاوى الخليل في تفاعيله فهو عروضي مقلد للخليل يسلمه تقليده من الخطأ ولا يلزمه أن يعرف منهاج الخليل.

    أما من يتجاوز حرفية تعاليم فتاوى الخليل فقد وضع نفسه في مرتبة عالم العروض المجتهد. واجتهاد بلا معرفة لمنهج الخليل أو وعي على وجوده ناهيك عن غياب منهج ذاتي خاص محدد لدى المجتهد فذلك مفض إلى اللخبطة لا غير.
    أشعر بالحزن لعجزي وفشلي في توصيل معنى المنهج إليك. وإلى كل من يتجاوزن الخليل، فتفاعيل الخليل إن انقطعت عن منهجه ولدت الأباطيل

  9. #9
    الصورة الرمزية محمد سمير السحار شاعر
    تاريخ التسجيل : Dec 2005
    المشاركات : 1,933
    المواضيع : 137
    الردود : 1933
    المعدل اليومي : 0.37

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان محمد خشان مشاهدة المشاركة
    صدقت اخي أنا قرأتها على أساس ( لا يخشعْ ) بتسكين العين جريا على وجوب طي أو قطع مستفعلن في عجز المنسرح .

    أعود إلى تناولها على أساس ( لا ‏يخشعُ ) بضم وإشباع العين وكما ذكرت على أنها = مستفع لن فاعلاتن مستفع لن

    أولا : لا يجتمع وتدان مفروقان في شطر واحد في الشعر العربي. ولا وجود للوتد المفروق خارج دائرة المشتبه.



    ولكن الله سلم عبر القرون لالتزام الناس بروشيتة ( تفاعيل ) الخليل. وإذ أخذ كثيرون في العصر الحديث بكتابة روشيتات جديدة دون وعي على وجود نهج للخليل تنبع أهميته من تمثيله للذائقة العربية لا إنشائه لها اختلط الحابل بالنابل لدى منشئي بحور جديدة لذوائق جديدة ربما لأمة جديدة:

    https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/jadeedah

    والله يرعاك.
    أخي العزيز وأستاذي خشان محمد خشان
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    شعرتُ في ردّك الأول أنّ قراءتكَ للدائرة العروضية وما ورد فيها كانت متسرّعة جداً لذلك جاء ردّك الأول مغلوطاً ومتعصباً لفكرة تؤمن بها
    وهذايناقض المنهج العلمي في طريقة البحث العلمي


    أرجو الانتباه إلى هذه الملحوظة
    فالباحث الحق هو الذي ينتصر للعلم ولا ينتصر لذاته
    عموماً حصل خير إن شاء الله

    بالنسبة لملحوظتكَ التي تقول فيها:
    أولا : لا يجتمع وتدان مفروقان في شطر واحد في الشعر العربي.
    هنا أراكَ سرتَ على الخط الصحيح للنقد الهادف الذي يسعى لمعرفة الحقيقة

    حقيقة لا أعرف هذه المعلومة من قبل
    وأنا بطبيعتي عندما أحصل على معلومة جديدة أحاول التأكد منها لاستكمل ما بنيته
    وهذا ما أخرني على الرد على ردّك هذا
    طبعاً مع احترامي لمعلوماتك ولكن جلّ من لا ينسى أو يخطئ

    بالنسبة لي لستُ متأكداً تماماً من هذه الملحوظة
    بل وجدتُ ما يخالفها وإليك هذا الدليل

    يجوز في حشو البحر الرمل:

    (1) الْخَبْن (حذف الثاني الساكن)، وهو كثير الوقوع فتصبح به (فَاْعِلاتُنْ): (فَعِلاتُنْ).

    (2) الْكَفّ (حذف السابع الساكن)، فتصبح به (فَاْعِلاتُنْ): (فَاْعِلاتُ).

    (3) الشَّكْل (حذف الثاني والسابع الساكنين)، فتصبح به (فَاْعِلاتُنْ): (فَعِلاتُ)، وهو زحاف قبيح. وتجري هذه الزحافات وفق قاعدة المعاقبة فإذا دخل الْخَبْن تفعيلة منه، سلمت التي قبلها من الْكَفّ، وإذا دخلها الْكَفّ سلمت التي بعدها من الْخَبْن، وإذا دخلها الشَّكْل سلمت التفعيلة التي قبلها من الْكَفّ، وما بعدها من الْخَبْن.

    انتهى

    وما يهمني مما جاء هو الفقرة الثانية
    وهو كف فاعلاتن والتي تتكون من سبب خفيف وهو (فا) ووتد مجموع وهو ( علا ) وسبب خفيف وهو ( تن )
    لتصبح
    فاعلاتُ ( \0\\0\ )والتي تتكون من وتدين مفروقين كما ترى
    وهذا يجعل ملحوظتك تحتاج إلى تدقيق ومراجعة

    وإذا صحّ ما تفضّلتَ وكانت ملحوظتك صائبة على المطلق سيأخذ بحثي منحنى مختلف ومهم كما أشعر والله أعلم

    أمّا قولكَ :ولا وجود للوتد المفروق خارج دائرة المشتبه.
    صدقتَ في هذا القول ولكن ضمن دوائر الخليل الفراهيدي المعروفة

    لا شك أنّنا ندينُ إلى هذا العبقري الخليل الفراهيدي رحمه الله بالكثير ولكن أشعر من المستحيل أنّه وصل للخليل كل الشعر العربي في ذلك الوقت
    فنحن في هذا الزمان ومع تقدّم وسائل الاتصالات وسرعة الحصول على المعلومة عن طريق شبكة النت يستحيل لأي باحث أن يلّم بكل ما يكتبه الشعراء
    فكيف في ذلك الزمان

    والدليل على ذلك أنّ تلميذه الأخفش زاد بحراً آخر سماه (المتدارك)

    وأنا عندما بدأتُ بنظم قصيدتي المشار إليها وإلى وزنها وجدتُ أنّه ليس لهذا الوزن وجود عند الفراهيدي
    مما جعلني أتأكد من كونه بحراً أم لا باستنباط هذه الدائرة العروضية
    فلو كان ليس بحراً لم استطع استكمال هذه الدائرة وكنتُ سوف أتوّقف وأعدّه ليس بحراً

    حقيقة ما نحتاجه مناقشة آلية توليد هذه الدائرة وعيوب الطريقة إن وجدت
    وما هي حظوظ النظم على بحورها وكيفية النظم
    عموماً توصلتُ إلى معلومات هامة كما أظنّ وسوف أنشرها استكمالاً في بحث هذه الدائرة
    والله أعلم

    باركَ الله فيكَ أخي وأستاذي الكريم وهداني وهداك لما يحبّه ويرضاه
    ونفعنا بما علّمنا لخدمة هذه الأمّة إن شاء الله
    مع خالص تحيّتي وتقديري
    أخوكم وتلميذكم
    محمد سمير السحار






  10. #10
    الصورة الرمزية محمد سمير السحار شاعر
    تاريخ التسجيل : Dec 2005
    المشاركات : 1,933
    المواضيع : 137
    الردود : 1933
    المعدل اليومي : 0.37

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان محمد خشان مشاهدة المشاركة


    ما كان بالأحمر فهو كلام أخي وأستاذي محمد سمير السحار، والباقي ردي .‏

    أخي الفاضل الأستاذ خشان محمد خشان‎
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


    وعلى أخي وأستاذي الكريم السلام ورحمة الله وبركاته

    إذا اكتشفنا علاقة بين بحرين فإن هذه العلاقة تطرد بين مدورات هذين البحرين بغض النظر عن صحة أحد البحرين أو كليهما، ‏
    أ - فإن كان البحران على دائرتين من دوائر الخليل اطردت العلاقة الرياضية بين البحور المتناظرة في كل من الدائرتين. مع ملاحظة أن ‏كل البحور صحيحة في كليهما. ‏

    ب - وإن كان ثمة وزنٌ خارج على الذائقة لأنه من غير دوائر الخليل واكتشفنا علاقة رياضية بينه وبين بحر من بحور الخليل فإن هذه ‏العلاقة تطرد بين مدورات ذلك الوزن الخارج عن الذائقة وبحور الدائرة التي ينتمي إليها بحر الخليل. مع ملاحظة أن كل البحور الناتجة عن ‏تدوير الوزن الخارج على الذائقة خارجة مثله عن الذائقة وعن بحور الخليل. إلا ما كان من نادر الصدف .‏
    مثال على الحالة (أ ) حيث الرمل والمديد ينتميان لدائرتين من دوائر الخليل، وكذلك ينتمي لدوائر الخليل ما يناظرهما من بحور دائرتيهما. ‏
    في الجدول التالي ( س = غير موجود ) ‏

    مجتث الطويل أي ذلك الجزء من الطويل الذي يبقى بعد إجتثاث( فعولن 3 2 ) من أوله، والمعول هنا على مبدإ وجوده في الدائرة.‏
    وكل ما يلزمك من الرقمي في فهم الجداول هو أن 2 = سبب ، 3 = وتد ......مفاعيلن = مفا 3 – عي 2 – لن 2 = 3 2 2 ‏

    البقية على الرابط:

    https://sites.google.com/site/alarood/lakhbootah
    أخي وأستاذي الفاضل خشان محمد خشان
    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
    لا أخفي عليك أنّ ردّك هذا يوافق ما أفكرّ فيه تماما و خاصة قولك

    إذا اكتشفنا علاقة بين بحرين فإن هذه العلاقة تطرد بين مدورات هذين البحرين بغض النظر عن صحة أحد البحرين أو كليهما، ‏
    أ - فإن كان البحران على دائرتين من دوائر الخليل اطردت العلاقة الرياضية بين البحور المتناظرة في كل من الدائرتين. مع ملاحظة أن ‏كل البحور صحيحة في كليهما. ‏


    بل قولك هذا يدعم صحة الدائرة المستنبطة المستحدثة

    باركَ الله فيكَ وجزاكَ خيراً
    الحمد لله أنّنا تلاقينا في المسار الصحيح للوصول إلى الحق
    وفقني الله ووفقكم لما يحبّه ويرضاه
    ولي عودة إن شاء الله عندما أستطيع لاستكمال ما بدأتُ به وما بينتُ في ردّي السابق لهذا الرد
    مع خالص تحيّتي وتقديري
    أخوكم وتلميذكم
    محمد سمير السحار

صفحة 1 من 4 1234 الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. استنباط دائرة المجزوء لبحر الطويل
    بواسطة محمد سمير السحار في المنتدى العرُوضُ وَالقَافِيَةُ
    مشاركات: 10
    آخر مشاركة: 09-01-2020, 11:36 PM
  2. تأثير الأوتاد في البناء الشعري ودائرة عروضية جديدة
    بواسطة محمد سمير السحار في المنتدى العرُوضُ وَالقَافِيَةُ
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 06-06-2016, 12:01 AM
  3. استنباط الدائرة العروضية الحقيقية لبحور المضارع والمقتضب والمجتث
    بواسطة محمد سمير السحار في المنتدى العرُوضُ وَالقَافِيَةُ
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 22-02-2016, 03:32 AM
  4. دائرة عروضية جديدة مستحدثة
    بواسطة محمد سمير السحار في المنتدى العرُوضُ وَالقَافِيَةُ
    مشاركات: 12
    آخر مشاركة: 12-02-2016, 12:55 AM
  5. دائرة عروضية جديدة مستحدثة ( دائرة المجزوء )
    بواسطة محمد سمير السحار في المنتدى العرُوضُ وَالقَافِيَةُ
    مشاركات: 16
    آخر مشاركة: 15-01-2016, 08:55 PM