أحدث المشاركات
صفحة 2 من 4 الأولىالأولى 1234 الأخيرةالأخيرة
النتائج 11 إلى 20 من 36

الموضوع: بحر الوافر ودائرته العروضية ( التاسعة )

  1. #11
    الصورة الرمزية عادل العاني مشرف عام
    شاعر

    تاريخ التسجيل : Jun 2005
    المشاركات : 7,573
    المواضيع : 190
    الردود : 7573
    المعدل اليومي : 1.44

    افتراضي



    يقول الأستاذ الفاضل خشان خشان في رده الأول على هذا الرابط:

    http://www.arood.com/vb/showthread.p...3049#post83049

    بعنوان ( دائرة الوافر – أستاذي العاني )

    الرابط التالي مجرد مسودة خاضعة للتعديل أرى أن تحريرها سيطول

    استعجلت نشرها لأعرض تفكيري حول الموضوع كما طريقة تناولي للمواضيع المتعلقة بشمولية الرقمي
    بصوت عال وما يرافق ذلك من تعديلات وإضافات وتضمين ملاحظات على الهامش ثم التوسع حولها.

    وفي ذلك فائدة لمن يهتم ب (علم العروض ) كما يقدمه الرقمي .

    وهو يعني دائرة الوافر المقطوف 3 4 3 4 3 2 ولو أنه تناول الوافر التام لوجد نفسه في رحاب الخليل.
    أهم ما في الموضوع هو تناول شمولية المنهج وآثارها في حالي التمسك بها وتجاهلها


  2. #12
    الصورة الرمزية عادل العاني مشرف عام
    شاعر

    تاريخ التسجيل : Jun 2005
    المشاركات : 7,573
    المواضيع : 190
    الردود : 7573
    المعدل اليومي : 1.44

    افتراضي



    كنت قد قرأت تعليق الأستاذ الفاضل خشان خشان على طرح دائرة الوافر , وقررت في البداية عدم الرد لأن أسلوب الحوار يجب أن يرتقي فوق ألقاء التوصيفات الجارحة حتى يتمكن من إقناع الطرف المقابل , أما اتباع أسلوب التجريح المبطن فهو ليس أسلوبا للتحاور , كما كنت أفضل أن يكون الحوار مباشرا لا أن يتبعثر هنا وهناك.

    لكنني ارتأيت أن أضع هنا ردوده , والرد عليه لما تتضمنه ردوده من أمور تحتاج للنقاش , ولا أعني التوصيفات المبطنة لأنني أحترم الأخ الأستاذ خشان فهو مبدع ومبتكر ومتمسك بأسلوب الفراهيدي رغم خروجه عليه في بعض الأحيان.

    في الرد الأول ذكر الأستاذ خشان :

    وهو يعني دائرة الوافر المقطوف 3 4 3 4 3 2 ولو أنه تناول الوافر التام لوجد نفسه في رحاب الخليل.

    يا أستاذي الكريم , أنا بررت الأسباب , وقلت بأن الفراهيدي رحمه الله أعتمد البحر ( مفاعلتن مفاعلتن مفاعلتن ) على أنه الوافر التام لكنه استدرك وقال لم يصلنا تاما بل هو ( مفاعلتن مفاعلتن فعولن ) على أساس أن العروضة مقطوفة.

    طيب , أين إذن هو البحر التام , ولماذا لا يكون هذا الإفتراض هو البحر الحقيقي إن اعتمدنا كما تقول ( الذائقة العربية ) التي أسقطت النظم التام ؟

    ولماذا تكون ( فعولن ) هي من أصل ( مفاعلتن ) ؟

    لماذا لا تكون من أصل ( مستفعلن ) وتحولت إلى ( فعولن ) كما في مخلع البسيط ؟

    أو تكون من أصل ( مفاعيلن ) وحذف السبب الثاني ؟

    الوزن الذي أقره الفراهيدي هو ( مفاعلتن مفاعلتن فعولن ) فأين الخطأ إذا اعتمدناه بحرا حسب الذائقة العربية وهو بحر تام ويمكن تدويره كما فعلت في الدائرة التاسعة ؟

    السبب واضح وهو أن الفراهيدي لم يعتمد في قواعده تشكيلة التفعيلات ( اثنتان سباعية وواحدة خماسية ) رغم أن معظم الشعر العربي أتت هذه التشكيلة في كثير من البحور ولا داعي لسردها لأنك حتما أخي الفاضل تعرفها جيدا.

    وأنا يا أخي الفاضل تحركت ضمن رحاب الفراهيدي باعتماد بحر أقره وقال هذا ما وصلنا عليه من نظم من شعراء العصور التي سبقته ,

    أما ترقيم الوافر حسب رؤيتي فهو ( 8 6 5 , 8 6 5 , 8 5 ) وواضح أن الشطر يتضمن 3 أوتاد و 3 أسباب خفيفة و سببان ثقيلان.

    وترقيم التفعيلات حسبما أراه هو :

    مفاعلتن = 8 6 5

    فعولن = 8 5

    الأمر الآخر أن يتدويره نتجت أوزان مقاربة لما تضمنته بحور الفراهيدي وخاصة مجزوء دائرة المختلف.

    ثم يقول الأستاذ الفاضل حفظه الله ما يلي :

    أهم ما في الموضوع هو تناول شمولية المنهج وآثارها في حالي التمسك بها وتجاهلها

    وأنا حقيقة تمعنت في هذه المقولة والتي دائما ما تلقى بوجهي أو وجه آخرين وكأن الطرف الآخر هو المتسك بالمنهجية , فما هي المنهجية التي نختلف عليها ؟

    وما هي أساليب التمسك بها أو الحيد عنها , أليس الإجتهاد يضيف لها أم يهدمها ؟

    أنا مع التجديد المنطلق من ثوابت معينة وأسس راسخة وهذا ما اعتمدناه , وهو الإنطلاق من أسس الفراهيدي بجوهرها وليس التمسك بمظاهرها وسأترك فهم ذلك للقارئ ولكم أستاذي الفاضل.

    وسأرد عليكم على ردكم الثاني لاحقا.

    تقبل فائق تحياتي وتقديري واحترامي لشخصكم ولما تطرحونه وتناقشون فيه حتى ولو كان عن بعد.



  3. #13
    الصورة الرمزية الدكتور ضياء الدين الجماس أديب
    تاريخ التسجيل : Sep 2013
    الدولة : المملكة السعودية
    المشاركات : 4,632
    المواضيع : 381
    الردود : 4632
    المعدل اليومي : 2.06

    افتراضي

    أخي الفاضل عادل العاني حفظه الله تعالى
    السلام عليكم
    الحوار له هدف بين المتحاورين الصادقين وهو الوصول إلى الحقيقة.
    وكما ذكرتَ فإن الحوار عن بعد متعب ، وحبذا لو يتم الحوار بينكم على صفحة واحدة لنتعلم جميعاً، فلماذا لا تحاور الأستاذ خشان في منتداه طالما أن لديه مشكلة في الحوار هنا
    راجعت الصفحة التي وضعت رابطها هنا http://www.arood.com/vb/showthread.p...3049#post83049 فلم أجد سوى الاحترام المتبادل عن بعد وهذا لا يفيد أحداً من قراء المنتدى.
    وأنا لم أسمع من الأستاذ خشان إلا كل خير عنك وعن الشاعر السحار.
    هل يضرك شيء التسجيل في العروض الرقمي والأخ السحار والتوصل مع الأستاذ خشان إلى نتائج ترضي الجميع وتفيدون طلاب العلم بأفكاركما خاصة أنني لحظت ميلكما للتفكير الرقمي.
    فهذه دعوة لكما للخير والبر ولكم الأجر جميعاً. ولا أحد يلزمكما بالاستمرار إن لم تتوصلوا إلى نتائج.نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعينقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعينقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    بارك الله بالجميع
    واتقوا الله ويعلمكم الله

  4. #14
    الصورة الرمزية الدكتور ضياء الدين الجماس أديب
    تاريخ التسجيل : Sep 2013
    الدولة : المملكة السعودية
    المشاركات : 4,632
    المواضيع : 381
    الردود : 4632
    المعدل اليومي : 2.06

    افتراضي

    أخي الفاضل الشاعر العروضي عادل العاني حفظه الله تعالى
    السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.
    أنا لم أحاول حوارك حول دوائر جديدة مشتقة من بحور الخليل لأنني وجدت الفكرة لا جدوى منها. لماذا؟
    أنت تحاول إنشاء الأصول من الفروع .
    فالدوائر هي الإطار الأوسع الذي تشتق منه البحور وليس العكس فالأصل يولد الفرع ولا يولد الفرع أصله.
    كمن يدخل بيتاً واسعاً ويريد أن ينشئ منه بيتاً جديداًـ وهو في هذه الحالة إنما يعيد ترتيب الآثاث ولن يخرج عن دائرة البيت الذي دخل فيه.
    أنا عندما أفكر بدوائر جديدة فلن تخطر ببال الخليل ولا غيره وسيكون لها باب آخر يفيد الخلق جميعاً ـ والفكرة موجودة قيد الاختبار قبل البوح بها.
    وأرجو أن تقبل كلامي هذا من باب المناصحة الأخوية ، ولولا علمي بسعة صدرك لما بحت بهذه الكلمات
    بارك الله بك أخي الكريم وأرجو لك التوفيقنقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعينقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  5. #15
    الصورة الرمزية الدكتور ضياء الدين الجماس أديب
    تاريخ التسجيل : Sep 2013
    الدولة : المملكة السعودية
    المشاركات : 4,632
    المواضيع : 381
    الردود : 4632
    المعدل اليومي : 2.06

    افتراضي

    الشاعر الفاضل عادل العاني حفظه الله تعالى
    قرأت تبريراً واعتذاراً يخصكم على الرابط http://www.arood.com/vb/showthread.p...3093#post83093
    أرجو أن يكون رابط مودة وتسامح ، ربنا لا تجعل في قلوبنا غلاً للذين آمنوانقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعينقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    بارك الله بكم جميعاً

  6. #16
    الصورة الرمزية عادل العاني مشرف عام
    شاعر

    تاريخ التسجيل : Jun 2005
    المشاركات : 7,573
    المواضيع : 190
    الردود : 7573
    المعدل اليومي : 1.44

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور ضياء الدين الجماس مشاهدة المشاركة
    أخي الفاضل عادل العاني حفظه الله تعالى
    السلام عليكم
    الحوار له هدف بين المتحاورين الصادقين وهو الوصول إلى الحقيقة.
    وكما ذكرتَ فإن الحوار عن بعد متعب ، وحبذا لو يتم الحوار بينكم على صفحة واحدة لنتعلم جميعاً، فلماذا لا تحاور الأستاذ خشان في منتداه طالما أن لديه مشكلة في الحوار هنا
    راجعت الصفحة التي وضعت رابطها هنا http://www.arood.com/vb/showthread.p...3049#post83049 فلم أجد سوى الاحترام المتبادل عن بعد وهذا لا يفيد أحداً من قراء المنتدى.
    وأنا لم أسمع من الأستاذ خشان إلا كل خير عنك وعن الشاعر السحار.
    هل يضرك شيء التسجيل في العروض الرقمي والأخ السحار والتوصل مع الأستاذ خشان إلى نتائج ترضي الجميع وتفيدون طلاب العلم بأفكاركما خاصة أنني لحظت ميلكما للتفكير الرقمي.
    فهذه دعوة لكما للخير والبر ولكم الأجر جميعاً. ولا أحد يلزمكما بالاستمرار إن لم تتوصلوا إلى نتائج.نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعينقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعينقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    بارك الله بالجميع
    الأخ الفاضل والشاعر الدكتور ضياء الدين

    أشكرك لمداخلتك الراقية , واعلم أخي أنني أتفق معك في أن الحوار هو للتوصل إلى قناعات لدر الأطراف المتحاورة , وهذا لا يتأتى إلا من الحوار وفق أساليب مقنعة ومقبولة.

    والله لقد كان في نيتي أن أفعل ما اقترحته لكنني وجدت عدم فائدة من ذلك خاصة وأن النتائج والأحكام صدرت قبل التحاور , فلماذا الحوار إذن ؟

    أنت اطلعت على رابط واحد لكن أرجو المرور على الرابط الثاني والذي نشرت فيه التفاصيل , وأنا سأنشرها هنا قبل الرد عليها .

    أنا أتقبل النقد والإنتقاد .. لكن حتما لا أتقبل أن يحكم على اجتهادي أو عملي قبل أن يسمع وجهة نظري.

    فإن كنت منذ البداية قد حصلت على أن ( رأيي خطأ وأنا مصر عليه ) فلماذا الحوار إذن , أو أن يكون القول ( من في هواه سقم ) فلماذا الحوار إذن ؟

    أو أن حكم علي منذ البداية بأنني أحاول تحطيم قواعد الفراهيدي وهذا ربما قرأته منذ سنوات على النت ولا علم لي به , وأواجه هذه التهمة في كل حوار ,

    نحن جميعنا ننطلق من قاعدة واحدة وهي التي وضعها الفراهيدي لكننا قد نختلف في الرؤية , ومثلما قلت سابقا أنني أتمسك بالجوهر لا بالمظهر , واعتبر الدوائر العروضية مظهرا من مظاهر العروض , مثلما هي العروض ناجمة من الشعر العربي وليس العكس.

    أنا يا أخي أقدر وأحترم الأخ الأستاذ خشان وأعرفه منذ أكثر من عشرة سنوات , وهو أيضا زميل مهنة لكننا نختلف في الطرح والقناعات.

    تحاورنا مرات عديدة وآخرها بخصوص الدائرة السادسة وبحر السحار , وخلص الأستاذ خشان قبل انتهاء الحوار إلى أن لي ديني ولكم دين ...

    لكنني فوجئت بعودته للحوار في الدائرة التاسعة دون علمي , ولا أعرف ما القصد من ذلك !

    بارك الله فيك

    تحياتي وتقديري

  7. #17
    الصورة الرمزية عادل العاني مشرف عام
    شاعر

    تاريخ التسجيل : Jun 2005
    المشاركات : 7,573
    المواضيع : 190
    الردود : 7573
    المعدل اليومي : 1.44

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور ضياء الدين الجماس مشاهدة المشاركة
    أخي الفاضل الشاعر العروضي عادل العاني حفظه الله تعالى
    السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.
    أنا لم أحاول حوارك حول دوائر جديدة مشتقة من بحور الخليل لأنني وجدت الفكرة لا جدوى منها. لماذا؟
    أنت تحاول إنشاء الأصول من الفروع .
    فالدوائر هي الإطار الأوسع الذي تشتق منه البحور وليس العكس فالأصل يولد الفرع ولا يولد الفرع أصله.
    كمن يدخل بيتاً واسعاً ويريد أن ينشئ منه بيتاً جديداًـ وهو في هذه الحالة إنما يعيد ترتيب الآثاث ولن يخرج عن دائرة البيت الذي دخل فيه.
    أنا عندما أفكر بدوائر جديدة فلن تخطر ببال الخليل ولا غيره وسيكون لها باب آخر يفيد الخلق جميعاً ـ والفكرة موجودة قيد الاختبار قبل البوح بها.
    وأرجو أن تقبل كلامي هذا من باب المناصحة الأخوية ، ولولا علمي بسعة صدرك لما بحت بهذه الكلمات
    بارك الله بك أخي الكريم وأرجو لك التوفيقنقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعينقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    أخي العزيز الأديب والشاعر الدكتور ضياء الدين

    شكرا لك على تعقيبك , وأسمح لي أخي أن أعبر عن وجهة نظري فأنت طرحتها ,

    نحن لا نختلف في القاعدة , ولا نختلف أن أي عروض يجب أن تنبع مما وضعه الفراهيدي , لكنه لم يحرم الإجتهاد وجاء بعده من أضاف وجمّل وحسّن , لكن أحدا لم يجرأ أن يطرح بديلا.

    أنت أعطيت مثالا جميلا ومقنها وهو : عن البيت , أنا يا أخي لا أرغب في بناء بيت جديد , بل أن أعيد ترتيب الأثاث , وتجميل البيت وأضيف عليه ركنا هنا وركنا هناك فما الضير في ذلك ؟

    البيت مازال بيت الفراهيدي حتى وإن مضى عليه أكثر من ألف سنة , والعصر الحاضر يتطلب منا أن نضيف ليصمد البيت بوجه الرياح العاتية , والمحاولات التي أرادت تحطيم الشعر العربي ,

    وأخطرها كان تبني ما يسمى بـ شعر النثر والذي طرحه وتبناه أحد الأدباء المرتدين والملحدين , وكان الهدف منه تأصيل الفكرة لهدم الشعر العربي والتوصل مستقبلا إلى قناعات أخرى نحن في غنى عنها.

    وأعود وأكرر أخي العزيز أنني متمسك بالجوهر لا بالمظهر فالمظهر يتقبل التطور والتحديث أما الجوهر فلا وألف لا ...

    بارك الله فيك

    تحياتي وتقديري

  8. #18
    الصورة الرمزية عادل العاني مشرف عام
    شاعر

    تاريخ التسجيل : Jun 2005
    المشاركات : 7,573
    المواضيع : 190
    الردود : 7573
    المعدل اليومي : 1.44

    افتراضي



    يقول الأستاذ خشان خشان في رده الثاني :

    https://sites.google.com/site/alarood/adel-alanee2

    الرد الثاني:

    فيما يلي ناتج تدوير مقاطع مفاعلتن مفاعلتن فعولن كما قدمها أستاذي عادل العاني على الرابط:

    http://www.rabitat-alwaha.net/moltaq...ad.php?t=80816


    سأتناول الأوزان من باب الرياضة العروضية.

    على أني أشكر لأستاذي عادل إصراره على رأيه الذي أراه خطأ. ولكن هذه الرؤية مقترنة برغبة ملحة لدي في توصيل قناعتي له - مدفوعا في ذلك بود واحترامين كبيرين – تجعل ذهني يغوص ويطير إلى أعماق وآفاق تؤكد معنى المنهجية بشكل عام ومنهجية الخليل خاصة.

    وهذه مجرد مسودة تمثل تفكيرا بصوت عال، وسوف أواصل تحريرها وتدقيقها والإضافة إليها، آملا أن يكون في متابعة من يهتم بالرقمي في ذلك فائدة.


    1 - مفاعلتن مفاعلتن فعولن ( البحر الأساس )

    2- فاعلن متفاعلن متفاعلن

    2 3 1 3 3 1 3 3 = 2 3 1 1 – 2 3 1 1 – 2 3

    فاعلاتكَ فاعلاتك فاعلا

    وهذا محذوف البحر المهمل المتوافر ، وشاهده في كتب العروض

    ما وقوفك بالركائب في الطلل ....ما سؤالك عن حبيبك قد رحل.

    ونص أستاذي العاني

    ما أنا مُتقرِّبٌ لِحَبيبَتي ... وَفُؤادِيَ غاضبٌ مُتمرِّدُ

    يصبح من الرمل بتعديله ليصبح

    ما أنا مستغرب محبوبتي ... وفؤادي غاضبٌ مستعبَدُ

    3- فعولن مفاعلتن مفاعلتن

    3 2 3 1 3 3 1 3

    لم أجد له نظيرا مشتقا من بحور الخليل، ولتقريب الفجوة فلنضع السبب الخفيف مكان الثقيل في الفاصلة

    3 2 3 1 3 3 1 3 يصبح 3 2 3 2 2 3 2 2 = فعولن مفاعيلن مفاعيلن

    لا ينتهي الصدر في الشعر العربي دونما تصريع بسببين خفيفين

    ماذا لو حولنا آخر 2 2 إلى (2) أقله في الصدر أو في الصدر والعجز

    3 2 3 4 3 1 3 .....3 2 3 4 3 1 3

    = فعولن مفاعيلن فعولُ مفا .............فعولن مفاعيلن فعولُ مفا

    بهذه الصورة يصبح هذا الموزون أقرب للشعر نظريا لأنه يمثل الطويل بعد إسقاط آخر سببين. دونما مساس بحشوه وعليه للشاعر جبر البعداني :

    http://arood.com/vb/showthread.php?p=56008#post56008

    سأمضي ؛ومِن سَفرٍ إلى سَفرِ
    فلا تَبكِ إنَّ البُعدَ مِن قَدَري
    *
    وربّي ؛ لأنْ مَرّوا على وجَعي
    وضاقوا بما قد ضُقتُ مِن ضَجَرِ
    *
    لقالوا ودمعُ العينِ يسبقُهم
    جريحٌ ولا تشكو منَ الضّررِ ؟!
    *
    ووجهٌ وحُزنُ الكونِ يَسكنُهُ
    تبدّى كما لو قُدّ مِن قمَرِ

    4- فاعلاتن مفاعلتن فعولنُ

    2 3 2 3 1 3 3 2 .......2 3 2 3 1 3 3 2

    2 3 2 3 1 3 3 2 = 2 3 2 – 3 1 1 – 2 3 2 = فاعلاتن متفعلُ فاعلاتن = الخفيف

    هذا ما أعتبره جوهرة الموضوع وسأعود إليه بالتفصيل بإذن الله.

    5- متفاعلن فاعلن متفاعلن

    1 3 3 2 3 1 3 3 = ((4) 3 2 3 ((4)3

    مجزوء البسيط 4 3 2 3 4 3 ولا يجوز دخول السبب الثقيل على 3 2 3 ، 2 3 فهما لا تجتمعان مع السبب الثقيل قبل الأوثق أبدا.

    6- مفاعلتن فعولن مفاعلتن

    بِواحَتِنا نَسيرُ إلى القِمَمِ ... بِأشعارٍ ونَثرٍ وبالهِمَمِ

    = 3 1 3 3 1 3 1 3 ..... 3 2 2 3 2 3 1 3

    ثقيل جدا في السمع كما في النطق ولا أجد له مقاربة مع بحور الخليل. وهو ثقيل حتى لو نظرنا إليه كنثر

    ولو تأملت الصدر لتبين لك سر الثقل

    3 1 3 1 3 3 3 2 = بواحتنا نسير إلى الأمام = الوافر
    3 1 3 3 1 3 ( 3 = 1 1 ه ) 2 ..... ثم حذف ساكن الوتد المجموع

    فصار الوزن = بواحتنا نسير إلى الأمَمِ ( القمم) = 3 1 3 3 1 3 11 2

    وحذف ساكن الوتد المجموع في عروض الوافر وضربه فظيع لا يستطيع إفتاءه أيٌّ كان.

    7- فاعلن متفاعلن فاعلاتنُ

    2 3 1 3 3 2 3 2 = 2 3 1 1 – 2 3 – 2 3 2 = فاعلاتكَ فاعلن فاعلاتن

    المديد بعد تحويل سببه الثاني إلى سبب ثقيل

    اسْمَها كَتبَتْ, وَبِاسْمي تُنادي ... فِتنَةً وَتَجذَّرتْ في فُؤادي

    يصبح المديد بجعله

    إسمها خطّطت وباسمي تنادي ....فتنةٌ قد تجذرت في فؤادي

    طبعا لا يجوز دخول السبب الثقيل على المديد وهو مخرج من الشعر .

    8- متفاعلن متفاعلن فاعلن

    1 3 3 1 3 3 2 3 بإضمار الفاصلة = 4 3 4 3 2 3

    وهذا هو السريع ولا يجوز تثقيل سببه الخفيف طبعا 3 2 3 والسبب الثقيل متنافيان

    لِسَميرِ واحَتِنا تَحيَّتُنا ... كَلِماً وشِعراً صِيغَ منْ ذَهَبِ

    البيت صحيح على الكامل الأحذ . وأبت سليقة أستاذي التي يعمل على تشويهها أن تطيعه بجمع المتنافيين المتناقضين 3 2 3 والسبب الثقيل فزاحف 3 2 3 إلى 3 1 3 فأصبح الوزن من الكامل الأحذ بلا غضاضة

    لا يساورني شك بأن بإمكان أستاذي أن يعيد النظم ليحرف سليقته السليمة كما يشاء هواه غير السليم. كأن يقول :

    لسمير واحتنا تحيّاتنا .....كلِمًا وشعرا صيغ من جوهرِ

    1 3 3 1 3 3 2 3 .....1 3 3 2 2 3 2 3

    عندنا مثل يقول :" خراب الديار يحتاج مواقفةً " وهكذا فحرف الذائقة السليمة يحتاج تركيزا وجهدا.

    ***********
    في تأهيله لبحور دائرته حسب القواعد المشتقة من ساعة البحور، يذكر الأستاذ عادل القاعدتين 5 و 6 ويرد بـأن بحور هذه الدائرة تلتزم بهما:

    كانت ( ق 5 ) تنص على التالي :" حيثما وجد وتد سبب وتد 3 2 3 بل وحيث وجدت تفعيلة الخماسية سواء كانت فاعلن 2 3 أو فعولن 3 2 " ينتفي وجود السبب الثقيل (2) والوتد المفروق3 =2 1
    (ق 6 ) - لا يجتمع السبب الثقيل والوتد المفروق أبدا

    وأجاب بأن هذه البحور تحقق القاعدتين

    والحقيقة أنه فهم القاعدة 5 على أنها ذات القاعدة 6 أي أنه لم يجتمع وتد مفروق وسبب ثقيل.

    والمقصود في القاعدة 5 غير ذلك. ولذا فقد أعدت صياغتها لتكون على النحو التالي :

    ق 5 :حيثما وجد وتد سبب وتد 3 2 3 بل وحيث وجدت تفعيلة الخماسية سواء كانت فاعلن 2 3 أو ( فعولن 3 2 – في الحشو) فإنه ينتفي وجود السبب الثقيل (2) كما ينتفي وجود الوتد المفروق3 =2 1

    يعني التفعيلة الخماسية والسبب الثقيل لا يجتمعان

    وكذلك التفعيلة الخماسية والوتد المفروق لا يجتمعان

    ويفهم هذا من يتأمل في الشكل الذي في أعلى الموضوع، فإن التفعيلة الخماسية أو التناوب 3 2 3 أصله في الدائرة ( أ ) ويمتد إلى الدائرة (ب ) ثم يتوقف كليا. فهذا التركيب 3 23 معدوم في الدوائر

    (جـ ) ، ( هـ ذات السبب الثقيل – الفاصلة ) ، ( د- ذات الوتد المفروق)

    ثم تأتي ( ق6) لتقرر أن السبب الثقيل ( وهو في الحشو من استثار الدائرة هـ ) والوتد المفروق ( وهو في الحشو من استئثار الدائرة د ) لا يلتقيان وهذا كما قلت توصيف لمضمون الشكل أعلاه. ويلاحظ خلو الدائرتين ( هـ ، د ) من التركيب 3 2 3

    وعليه أكتشف الآن كيف أني فشلت في حواري الطويل جدا مع أستاذي العاني في توصيل هذه المعلومة إليه. وأعيد توضيحها

    ولنأخذ مثالا على ذلك بدلالة تعبيره التفعيلي

    فعولن مفاعلتن مفاعلتن = وتد سبب وتد سبب ثقيل سبب خفيف وتد سبب ثقيل سبب خفيف

    = 3 2 3 (2) 2 3 (2) 2 3

    هذا يخالف القاعدة رقم 5 ففيه التفعيلة الخماسية فعولن 3 2 والمتناوبة 3 2 3 وفيه أيضا السبب الثقيل(2) المتمثل في ( عِلَ ) من الفاصلة ((4) عِلَتُنْ.

    فكيف يقال إنه لم ينقض القاعدة رقم 5

    ****
    إذا كان حوار طويل جدا لم يثمر في نقل هذه المعلومة الأساسية لدى أحد الطرفين للطرف الآخر فإن ثمة خللا ما ينبغي أن يشخص ليثمر الحوار.

    من تمكن منهج الخليل من ذهنه لا يملك المضي طويلا في مناقشة الظاهرة دون أن يردها الأمر كله إلى أصل المفهوم والتصور الذي تنجم كل الانحرافات الجزئية عن الخلل فيه.

    تمهيدا لما أريد الوصول إليه، أشرح بهذه الصورة لأوضح شيئا بسيطا جدا وواضحا جدا ولكن العروضيين العرب أهملوه على مدار التاريخ وهو " منهجية الخليل " ولله در الأستاذ ميشيل أديب القائل في مجلة الموقف الادبي العدد 373 أيار 2002:" وأكثر ما يعيب كتب العروض القديمة والحديثة، أنها، على الرغم من مظاهر العبقرية، التي لم يكشف الخليل عن أسرارها، لم تحاول تحليل العملية الذهنية التي مكَّنت الخليل من بلوغ هذه القمَّة الرياضية التي لا تتأتَّى إلاَّ للأفذاذ ."

    التفاحة وعدد وشكل توزيع بذورها تناظر ساعة البحور ودوائرها الخمس. وكلاهما لن تتسع لسادس أو سادسة. ناهيك عما هو أكثر.


    لقائل أن يقول أنا سأضيف بذرة سادسة ، ولن يستطيع فعل ذلك دون أن يضر ببنيتها الداخلية لدرجة قد تميتها كما بشكلها الخارجي لدى إضافة تلك البذرة.
    لشخص آخر أن يرد " بل ربما استطاع ذلك بواسطة الهندسة الجينية "

    أقول له معك حق. ولكن من يفعل ذلك مهندس فهم آيات الله في خلقه واستعمل آلياتها على بصيرة تامة، فإن نقص شيء من علمه فربما أدى فعله إلى إنتاج ثمرة ضارة بآكلها.

    أليس من حق الذائقة العربية والخليل أن يكونا لهما في ذهننا ما للتفاحة من تبصر ؟

    هل فهم الذائقة العربية كما يصورها منهج الخليل من يضيف دائرة سادسة وسابعة وثامنة وتاسعة لدوائر الخليل . سنرى


    ....................

    وأنا أشرت باللون الأحمر على ما استوقفني

    وسأرد موضوعا موضوعا لتيسير الفهم لدى من يتابع.

    تحياتي وتقديري

  9. #19
    الصورة الرمزية عادل العاني مشرف عام
    شاعر

    تاريخ التسجيل : Jun 2005
    المشاركات : 7,573
    المواضيع : 190
    الردود : 7573
    المعدل اليومي : 1.44

    افتراضي



    ردي هنا على الجزء الأول :

    أخي العزيز الأستاذ خشان , نحن مازلنا نتحاور عن بعد فكيف حكمت أن رأيي خطأ وأنا أصر عليه , ولربما ينجم عن الحوار أن رأيي ولنقل يحمل جانبا من الصحة , فكيف حكمت عليه مسبقا ؟

    أنا وصلتني قناعاتك , وأحترمها وأقدرها عاليا , لكنني أتساءل عما تعنيه بالمنهجية , هل أنا اخترقت متهجية الفراهيدي أم انطلقت منها , وأذا كنت أنا قد خرقتها لسبب ما أو كما تتصور أخي العزيز ,

    فنحن لم نتفق أولا على ماهية هذه المنهجية ومن أين تبدأ وأين تنتهي! إن كانت تعني ما وضعه الفراهيدي فاسمح لي أخي أن أقول أنك خرقتها قبلي باعتمادك بحر المتدارك الذي لم يقره الفراهيدي

    وأنا سألتك عدة مرات ولم تجب ؟ وإن كنا نتحدث عروضيا عن منهجية الفراهيدي فيا أخي العزيز الفراهيدي لم يوجد ساعة للبحور ولم يقطع رقميا بل اعتمد ما تعارفنا عليه وهو ( / ه )

    ومنها شكل الأسباتب والأوتاد ومنها شكل التفعيلات , وأنا كنت متمسكا بها وأنت أخي العزيز ابتكرت المنظمومة الرقمية أو طورتها , ولم يصرح أحد منا بأنك تجاوزت قواعد الفراهيدي

    أو حطمت منظومته في التقطيع العروضي , بل صفقنا لك لأنك أضفت بعدا رقميا رياضيا للعروض ( هذا بغض النظر عن رؤيتي للرقمي ).

    اجتهدت أنت أخي العزيز وطرحت ما يمكن أن نعتبره طفرة في عروض الشعر العربي , لأننا كنا واثقين أننا ما زلنا نتحرك ضمن ثوابت الشعر العربي ومفاهيمه التي أوجد أسسها الفراهيدي رحمه الله, وأضاف عليها من اجتهد بعده وما غفل هو عنه.

    أنت اقترحت في نقاش سايق أن نطرح مفاهيم الشعر العربي وأسس الفراهيدي للنقاش والحوار وأنا وافقت لكنك لم تستمر لسبب أو آخر.

    وأنا أحمد الله الآن أنني حفزتك للغوص في أعماق المنهجية فربما نكتشف مزيدا من حقائقها وأركانها.

    وسأناقش ما تفضلت به بحرا بحرا , وما علقت عليه لاحقا.

    تحياتي وتقديري

  10. #20
    الصورة الرمزية عادل العاني مشرف عام
    شاعر

    تاريخ التسجيل : Jun 2005
    المشاركات : 7,573
    المواضيع : 190
    الردود : 7573
    المعدل اليومي : 1.44

    افتراضي


    وقبل أن أسترسل في ردودي أحببت أن أنقل ردا للأستاذ خشان تعليقا على دعوة الأخ الأديب والشاعر الكبير الدكتور ضياء الدين للحوار المباشر :

    رد الأستاذ خشان :


    أحزنني ما قرأته من تعليق أستاذي عادل العاني في الواحة. لم اقصد تجريحا. كتبت في متن الموضوع ما يلي :

    قرأت قبل قليل قول أستاذي عادل العاني في الرابط المذكور أعلاه في منتدى الواحة :" كنت قد قرأت تعليق الأستاذ الفاضل خشان خشان على طرح دائرة الوافر ,

    وقررت في البداية عدم الرد لأن أسلوب الحوار يجب أن يرتقي فوق إلقاء التوصيفات الجارحة حتى يتمكن من إقناع الطرف المقابل ,

    أما اتباع أسلوب التجريح المبطن فهو ليس أسلوبا للتحاور , كما كنت أفضل أن يكون الحوار مباشرا لا أن يتبعثر هنا وهناك."



    تعليقي:

    ثمة ذاتي وموضوعي في كل حوار. ذاتيا أظهر الاحترام لكل من أحاور أو من أتناول آراءهم بالتعليق، أما مع أستاذي عادل العاني ومحمد السحار فأنا أحترمهما حقا. كما أنني حريص على الوضوح في الموقف الموضوعي.

    كنت قد قلت : لا يساورني شك بأن بإمكان أستاذي أن يعيد النظم ليحرف سليقته السليمة كما يشاء هواه السقيم. كأن يقول :

    لسمير واحتنا تحيّاتنا .....كلِمًا وشعرا صيغ من جوهرِ

    1 3 3 1 3 3 2 3 .....1 3 3 2 2 3 2 3

    عندنا مثل يقول :" خراب الديار يحتاج مواقفةً " وهكذا فحرف الذائقة السليمة يحتاج تركيزا وجهدا


    ثم رأيت أن كلمة السقيم قاسية رغم إغراء الجناس والطباق مع كلمة السليمة . فجعلت بدلا منها كلمة غير السليم.

    ولو وجدت كلمة تعبر عن وجهة نظري واختلافي معه أبعد عن الشبهة من هذه لاستعملتها.

    أخمن أن هذه النقطة هي ما حسبه أستاذي تجريحا له ولا أراها كذلك. أو على الأقل لم اقصد أن تكون كذلك. وله اعتذاري وها أنا أعيد صياغتها لتكون :

    " بأن بإمكان أستاذي أن يعيد النظم ليحرف سليقته السليمة كما يشاء هواه "

    لأخي وأستاذي العتبى حتى يرضى .







    أنا علمت بالأحمر بعض ما ورد في الرد وأتركه الآن بلا تعليق.

    عدا ملاحظة واحدة حتى لا تحسب علي , البيت الذي ذكره ليس ما نظمته بل ما حوره الأستاذ خشان :

    والصحيح هو :

    لسمير واحتنا تحيّتُنا .....كلِمًا وشعرا صيغ من ذَهَبِ


صفحة 2 من 4 الأولىالأولى 1234 الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. بحر المتقارب وإشكالاته العروضية ودائرة المديد
    بواسطة عادل العاني في المنتدى العرُوضُ وَالقَافِيَةُ
    مشاركات: 52
    آخر مشاركة: 22-09-2019, 03:11 PM
  2. هل بحر الموفور ( اللاحق )هو بحر مستقلّ أم هو مجزوء بحر البسيط
    بواسطة محمد سمير السحار في المنتدى العرُوضُ وَالقَافِيَةُ
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 04-12-2016, 02:02 PM
  3. زحاف " العقل " في بحر الوافر
    بواسطة عادل العاني في المنتدى العرُوضُ وَالقَافِيَةُ
    مشاركات: 24
    آخر مشاركة: 20-11-2016, 10:28 PM
  4. دائرة مشطور بحر البسيط العروضية المستقلّة
    بواسطة محمد سمير السحار في المنتدى العرُوضُ وَالقَافِيَةُ
    مشاركات: 10
    آخر مشاركة: 18-07-2016, 09:02 AM
  5. بحرُ السّريع وإشكالاته العروضية - ودعوة للحوار
    بواسطة عادل العاني في المنتدى العرُوضُ وَالقَافِيَةُ
    مشاركات: 15
    آخر مشاركة: 28-03-2016, 02:21 PM