أحدث المشاركات
صفحة 4 من 4 الأولىالأولى 1234
النتائج 31 إلى 40 من 40

الموضوع: يٓقُولُونٓ إِنّٓ العٓرُوضٓ فٓعُولْ

  1. #31
    الصورة الرمزية عادل العاني مشرف عام
    شاعر

    تاريخ التسجيل : Jun 2005
    المشاركات : 7,783
    المواضيع : 246
    الردود : 7783
    المعدل اليومي : 1.13

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد رامي مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمن الرحيم
    و الصلاة و السلام على المبعوث رحمة للعالمين ,
    و على آله الطيبين الطاهرين ,
    و على صحبه الغر الميامين أجمعين , و بعد :

    السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

    أحييكم جميعا بكل محبة و كل جمال ..


    العروض له أصول و ضعها الخليل لا تمس , إذا أردنا التطوير فلنبتعد عن الأصول التي وضعها الخليل في علمه هذا , حتى لا نسيء إلى الرجل و إلى علمه ..
    لا بأس أن ناتي يوزن تستعذبه الأذن و ترتاح له النفس بعيدا عن دوائر الخليل , كالمخلع و الدوبيت و الخبب و هي خارج دوائر الخليل و قد استعذبتها الأذن و ارتاحت إليها النفس .. و هذا لا بأس به ؛ أما أن نأتي إلى أصل ثابت و نحاول التعديل فيه فهذا سيخل بالمنظومة ككل و بالعلم ذاته لأننا سنهدم الدوائر و بالتالي سنشوه هذا العلم ...

    من ينصب الفاعل و يرفع المجرور مباشرة نقول عنه أنه ليس بعربي .


    ارجو من الله أني أفدت و لم أطل ..

    محبتي و تقديري للجميع .


    أخي العزيز الأستاذ الأديب والشاعر الكبير أحمد

    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

    ما تفضلت به هو عين الصواب والحقيقة , لكنني توقفت عند المقولة التي اقتبستها ,

    هل الفراهيدي هو الذي وضع أصول الشعر العربي أم هي أصلا كانت موضوعة ومطبقة , والفراهيدي رحمه الله اكتشفها , وأطر الشعر العربي في بحور أنتجتها دوائره الناتحة عن عبقريته,

    إذن فالأصل هو الشعر العربي لا العروض التي ( اكتشفها ) الفراهيدي.

    وهناك من احتج عليه في حينها أنه أهمل شعرا عربيا , واعتمد بحورا على شواهد يتيمة .

    كما تفضلت بذكر بحر المتدارك والذي لم يعتمده الفارهيدي , كما ذكرت الخبب وهو ليس المتدارك بل وزن آخر يحيد عن قواعد الفراهيدي.

    ومن هذه الحقيقة فلا شيء يمنع البحث في إمكانية وجود أوزان أخرى وبحور أخرى للشعر العربي إن كانت تبنى وفق الأسس التي وضعها الفراهيدي.

    وأصل الموضوع أخي العزيز كان التساؤل في وجود الحركة في العروض ( فعولُ ) هل ستلفظها أم تتوقف , وإن توقفت هل تسكن الحرف أم لا ؟

    الفراهيدي يقول يمكن زحاف ( مفاعيلن ) في الطويل , فهل يطبق شعراؤنا هذا الآن ؟

    بارك الله فيك أخي العزيز

    تحياتي وتقديري

  2. #32
    الصورة الرمزية محمد سمير السحار شاعر
    تاريخ التسجيل : Dec 2005
    المشاركات : 2,014
    المواضيع : 144
    الردود : 2014
    المعدل اليومي : 0.30

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد رامي مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمن الرحيم
    و الصلاة و السلام على المبعوث رحمة للعالمين ,
    و على آله الطيبين الطاهرين ,
    و على صحبه الغر الميامين أجمعين , و بعد :

    السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

    أحييكم جميعا بكل محبة و كل جمال ..

    لي رأي بسيط - أكرمكم الله - أوجزه فيما يأتي :

    1 - لست ضد التجديد مطلقا , و كل أمر خاضع للحركة و لا يتجدد يموت ؛ و هذه سنة الكون .

    2 - أيُّما مبحث اعتبر علما فلا يجوز المساس بأصوله إلا إذا ثبت خطؤها .
    و العلم لا يعتبر علما إلا إذا غطى بدراسته بونا شاسعا من المعطيات الموجودة قبله على أرض الواقع و استخرج منها أصلا يعتمد عليه , و منهجا ينتهج فيما يأتي .

    3 - التجديد يتم في استقراء حوادث جديدة ظهرت بعد ذلك المنهج و تلك الأصول .
    فإذا ما نظرنا إلى كل مانعرفه من العلوم نجد أن أصولها ثابته , و التطوير جاء في فرعيات , أو انه ظهر معطيات جديدة اضطرتنا إلى زيادة قاعدة أو زيادة طريقة .


    العروض له أصول و ضعها الخليل لا تمس , إذا أردنا التطوير فلنبتعد عن الأصول التي وضعها الخليل في علمه هذا , حتى لا نسيء إلى الرجل و إلى علمه ..
    لا بأس أن ناتي يوزن تستعذبه الأذن و ترتاح له النفس بعيدا عن دوائر الخليل , كالمخلع و الدوبيت و الخبب و هي خارج دوائر الخليل و قد استعذبتها الأذن و ارتاحت إليها النفس .. و هذا لا بأس به ؛ أما أن نأتي إلى أصل ثابت و نحاول التعديل فيه فهذا سيخل بالمنظومة ككل و بالعلم ذاته لأننا سنهدم الدوائر و بالتالي سنشوه هذا العلم ...

    من ينصب الفاعل و يرفع المجرور مباشرة نقول عنه أنه ليس بعربي .


    ارجو من الله أني أفدت و لم أطل ..

    محبتي و تقديري للجميع .
    أخي العزيز الشاعر القدير الأستاذ أحمد رامي
    أرى أنّ معظم ما جاء في مداخلتك الرائعة نتفق معها
    كما وُضَّحت في ردّي للأستاذ عبد السلام
    التجديد بالمعنى الحقيقي هو غير موجود لأنّ جميع التفاعيل المستخدمة في البحور المستحدثة كما تسمى ما هي إلا إمتداد لبحور الخليل
    تعلم أنّ العصر الجاهلي يقدّر بمئة وخمسين عامًا قبل الإسلام وعلى أقصى حد يُقدَّر بمئتي سنة أي حوالي قرنين
    هل تظن أنّ الفراهيدي رحمه الله رغم عبقريته قد استطاع جمع جميع موروث العرب من الشعر
    أقول وأنا كلّي ثقة أنّه يستحيل له ذلك
    هو وضع علم العروض ضمن ما توفّر له من الشعر
    لذلك علينا جميعًا أن نأخذ بيد كلّ من حاول اكتشاف ما خفي من الشعر ضمن تفاعليل الخليل وضمن الذائقة الشعرية المقبولة
    موسيقيًا
    المشكلة التي تعترض كلّ من يخرج قصيدة خارج بحور الفراهيدي قوبلت بالرفض حتى ولو كانت ذات موسيقا رائعة
    لأنها خارج بحور الفراهيدي
    أنا لا أتكلّم بصورة خاصة حول القصيدة ولكن أتكلِم من منظور عام
    باركٓ الله فيكٓ أخي العزيز وأستاذي أحمد رامي على هذه المداخلة الرائعة
    لكٓ خالص شكري وامتناني من أعماق قلبي
    وتقبّل خالص تحيّتي ومودّتي على الدوام
    إلى الشَّامِ أَرْنو بِعيْنٍ وأُرْنو
    إلى القُدْسِ بالشَّامِ فالشَّامُ عَيْني

  3. #33
    الصورة الرمزية محمد سمير السحار شاعر
    تاريخ التسجيل : Dec 2005
    المشاركات : 2,014
    المواضيع : 144
    الردود : 2014
    المعدل اليومي : 0.30

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليانا الرفاعي مشاهدة المشاركة
    اللهم صل وسلم وبارك على سيد الخلق محمد
    قصيدة جميلة بحرفها ومضمونها وأسلوب عرض فكرتها العروضية
    تحيتي وتقديري
    اللهم صَلِّ وَسَلَّم على سيدنا محمد خير الأنام

    أختي العزيزة الشاعرة المكرّمة ليانا الرفاعي
    لكِ خالص شكري وتقديري من أعماق قلبي لردّكِ الراقي الذي أسعدني
    أكرمكِ الله وأسعدكِ في الدنيا والآخرة وباركٓ فيكِ
    وتقبّلي خالص تحيّتي ومودّتي على الدوام

  4. #34
    الصورة الرمزية أحمد مصطفى الأطرش قلم نشيط
    تاريخ التسجيل : Sep 2015
    الدولة : النروج
    المشاركات : 300
    المواضيع : 31
    الردود : 300
    المعدل اليومي : 0.10
    مقالات المدونة
    19

    افتراضي

    قصيدة راقية سلم قلبك بموسيقاها وكلماتها
    والشكر لهذا الحوار القيم .
    ,اضم صوتي إلى صوتك لنبحث في بطون التاريخ عن الشعر وبحور لم نتعرف عليها
    خلال هذه الحقبةة الطويلة .
    اسعدك الله

  5. #35
    الصورة الرمزية محمد سمير السحار شاعر
    تاريخ التسجيل : Dec 2005
    المشاركات : 2,014
    المواضيع : 144
    الردود : 2014
    المعدل اليومي : 0.30

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور ضياء الدين الجماس مشاهدة المشاركة
    أخي الفاضل محمد السحار جفظه الله تعالى
    السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
    أعتذر عن ما بدا من رد عصبي في البداية لأبين لك السبب لعل الأمور تكون واضحة.
    1- كان حواري مع الأخ عادل عن عدم جواز تسكين عروض المتقارب على وزن فعولْ وما أتى به من شاهد شاذ لا يقاس عليه لأنه لو كان صحيحاً التزم الشاعر بجميع الأعاريض في القصيدة بهذا الوزن لأن علة القصر ملزمة في العروض والضرب. ولما لم يقتنع طلبت رأيك كسؤال استنكاري هذا نصه (هل يقبل كلامك هذا الشاعر محمد سمير السحار الذي يقول بأنه يحب هذا البحر وينظم عليه كثيراً ، هل يخرج لنا قصيدة على المتقارب بعروض فعولْ في سائر القصيدة؟.) وكنت أتوقع نصرتك للحق لأنني كنت قرأت ردك عليه في موضوعه عن المتقارب على الرابط:
    https://www.rabitat-alwaha.net/molta...nt=5ولذلك فوجئت بإخراجك قصيدة تتكلفها بعروض غير جائزة وتخالف كل كتب العروض لأنه حتى الأخ عادل في مقدمة موضوعه عن المتقارب لم يذكر للمتقارب التام عروضان كسائر كتب العروض ، فلماذا الانحياز للشواذ .
    هذا فقط لبيان سبب الرد المتوتر لأن الجواب جاء على خلاف المأمول.
    فأرجو المعذرة لأن الحوار على أسس غير صحيحة سيؤدي إلى نتائج عكسية لا نرغب الوصول إليها معاً.
    واقبل تحياتي واحترامي الدائمين
    أحوك ضياء الدين
    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
    أخي العزيز الفاضل الشاعر القدير الدكتور ضياء الدين الجماس حفظه الله وسلّمه
    الاعتذار من شيّم الأفاضل الأكارم
    اعتذارك على الرأس والعين
    باركٓ الله فيكم وجزاكم كلّ الخير
    أخي الفاضل لستُ أنا من ينحاز للباطل
    ما عاذ الله أن أفعل ذلك
    نعم هناك اختلاف بينك وبين أخي عادل
    كلّ واحد يتكلّم من قناعة يؤمن بها
    والله أعلم من هو على صواب ومن هو على خطأ
    كلّ واحد منكما له مبرراته وشواهده التي تدعمه
    وأنا عندما رددتُ على أخي وأستاذي عادل عن موضوعه عن المتقارب
    أنا أعطيت رأيي ببحر المتقارب من خلال تجربتي الشعرية مع هذا البحر بغض النظر عمّا جاء في موضوع أخي عادل
    أنا لم أوافق أخي عادل أم أخالفه
    أعطيتُ رأيي كما أرى بحر المتقارب ولكن لفت انتباهي حول وجوب إسكان الحرف المتحرّك عند الوقف على متحرّك وهذا الأمر يتجلّى في تلاوة القرآن حيث التوقّف عند الحروف المتحرّكة في نهاية الآيات فأحببت أن أخرج قصيدة لاختبار الموسيقا عند التوقّف في العروض ومعرفة مدى تقبّل الشعراء الأكارم لهذا الأمر
    يظل الحوار الأخوي هو الأساس الذي نرتكز عليه ونصبو إليه من غير تشنّج أو عصبية
    وهذا ما نسعى له إن شاء الله للبقاء على صفاء القلوب حتى وإن اختلفنا في الحوار
    باركٓ الله فيكم وجزاكم خيرًا أخي الفاضل
    ولكم جزيل شكري وعميق امتناني لتوضيحكم الكريم
    وتقبّل خالص تحيّتي وتقديري ومودّتي على الدوام
    أخوك
    محمد سمير السحار

  6. #36
    الصورة الرمزية محمد سمير السحار شاعر
    تاريخ التسجيل : Dec 2005
    المشاركات : 2,014
    المواضيع : 144
    الردود : 2014
    المعدل اليومي : 0.30

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصام فقيري مشاهدة المشاركة
    شاعرنا الجميل محمد سمير السحار

    قصيدة بطابعها العام وبفكرتها جميلة وأنت شاعر مجيد ومتمكن و أعلم أنك ما أتيت بالعروض ساكنة إلا لكونك تشير إلى من أجازوا مثل هذا

    بغض الطرف عن كونها تخالف أو توافق القواعد الخليلية ، لنتحدث من ناحية الذائقة والجرس الغنائي الموسيقي الذي يتميز بها الشعر عن كافة الأدب ، فعند تسكين العروض في المتقارب قسرا يقتل إيقاعه و تقطع سلاسته وانطلاقته حتى يصبح كل بيت من قسمين منفصلين لا تتابع ولا توافق يربط الايقاع بينهما
    ومع هذا أعلم جيدا أنك حين كتبتها شعرت بمثل هذا ولم تتقبلها ذائقتك وإنما هي محاولة تطبيق نهج من يخالفون القواعد الخليلية ويرون بجواز مثل هذا وهي دعوة طيبة للمقارنة والاستشهاد والوقوف على الحقائق

    شكرا لفتحك هذه النافذة التي أراها نافذة تتسع فيها دائرة الثقافة لدى الشعراء والمتلقي على وجه العموم .

    محبتي أيها الرائع .
    أخي العزيز الشاعر الرائع الأستاذ عصام فقيري
    لكٓ خالص شكري وتقديري لردّكٓ الراقي وتعقيبك الواعي النبيل الذي أسعدني
    هذا ما أردت فعلًا وهو أن يدلي كلّ شاعر برأيه كما يرى بصدق حتّى وإن كان مخالفًا لنا بالرأي
    هي نافذة مفتوحة للجميع
    والهدف منها التحاور الأخوي الهادف للنهوض بالشعر إلى الأفضل إن شاء الله
    باركٓ الله فيكٓ وأسعدك في الدارين وجزاكَ كلّ الخير
    وتقبّل خالص تحيّتي ومحبّتي على الدوام

  7. #37
    الصورة الرمزية محمد سمير السحار شاعر
    تاريخ التسجيل : Dec 2005
    المشاركات : 2,014
    المواضيع : 144
    الردود : 2014
    المعدل اليومي : 0.30

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد مصطفى الأطرش مشاهدة المشاركة
    قصيدة راقية سلم قلبك بموسيقاها وكلماتها
    والشكر لهذا الحوار القيم .
    ,اضم صوتي إلى صوتك لنبحث في بطون التاريخ عن الشعر وبحور لم نتعرف عليها
    خلال هذه الحقبةة الطويلة .
    اسعدك الله
    أخي العزيز الشاعر المكرّم الأستاذ أحمد مصطفى الأطرش
    صدقت لنبحث في بُطُون التاريخ عن الشعر وبحور لم نتعرّف عليها
    فمن المستحيل أن يجمع الفراهيدي رحمه الله جميع الشعر العربي وبحوره
    لك خالص شكري وتقديري لردّك الراقي الذي أسعدني
    أكرمكٓ الله وأسعدك وباركٓ فيك
    وتقبّل خالص تحيّتي ومودّتي على الدوام

  8. #38
    شاعرة
    تاريخ التسجيل : Jan 2010
    الدولة : على أرض العروبة
    المشاركات : 34,923
    المواضيع : 293
    الردود : 34923
    المعدل اليومي : 6.72

    افتراضي

    نظم موفق نجح فيه الشاعر باستخراج الطرح/الرؤية من أطر الحوار العروضي العصية على غير العروضيين ليصبها في نص شعري جميل، فتخضع لحكم الذائقة باختبار اثرها على موسيقى البحر

    شكرا لسعة صدرك وأنق تعاملك مع الرأي المقابل
    ودمت بخير شاعرنا الكريم
    تحيتي
    تستطيع أن ترى الصورة بحجمها الطبيعي بعد الضغط عليها

  9. #39
    شاعرة
    تاريخ التسجيل : Jan 2010
    الدولة : على أرض العروبة
    المشاركات : 34,923
    المواضيع : 293
    الردود : 34923
    المعدل اليومي : 6.72

    افتراضي

    نظم موفق نجح فيه الشاعر باستخراج الطرح/الرؤية من أطر الحوار العروضي العصية على غير العروضيين ليصبها في نص شعري جميل، فتخضع لحكم الذائقة باختبار اثرها على موسيقى البحر

    شكرا لسعة صدرك وأنق تعاملك مع الرأي المقابل
    ودمت بخير شاعرنا الكريم
    تحيتي

  10. #40
    الصورة الرمزية محمد سمير السحار شاعر
    تاريخ التسجيل : Dec 2005
    المشاركات : 2,014
    المواضيع : 144
    الردود : 2014
    المعدل اليومي : 0.30

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ربيحة الرفاعي مشاهدة المشاركة
    نظم موفق نجح فيه الشاعر باستخراج الطرح/الرؤية من أطر الحوار العروضي العصية على غير العروضيين ليصبها في نص شعري جميل، فتخضع لحكم الذائقة باختبار اثرها على موسيقى البحر

    شكرا لسعة صدرك وأنق تعاملك مع الرأي المقابل
    ودمت بخير شاعرنا الكريم
    تحيتي
    أختي العزيزة الشاعرة القديرة الأستاذة ربيحة الرفاعي
    أحسنتِ الرد ووفقتِ به
    لكِ خالص شكري وتقديري من أعماق قلبي لردّكِ الراقي الواعي الهادف
    بارك الله فيكِ وأسعدكِ في الدنيا والآخرة
    وتقبّلي خالص تحيّتي ومودّتي على الدوام

صفحة 4 من 4 الأولىالأولى 1234

المواضيع المتشابهه

  1. الفرق بين العروض وعلم العروض
    بواسطة خشان محمد خشان في المنتدى العرُوضُ وَالقَافِيَةُ
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 25-09-2012, 01:00 AM
  2. يقولون إن بغداد غدت جارية للعملاء و.....!!!
    بواسطة نعيمه الهاشمي في المنتدى النَّثْرُ الأَدَبِيُّ
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 10-07-2005, 04:05 PM
  3. قادة الغرب يقولون: دمروا الاسلام ابيدو اهلة
    بواسطة قلم رصاص في المنتدى الحِوَارُ الإِسْلامِي
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 04-12-2004, 04:40 PM
  4. يقولون ليلى في العـــــراق مريضـــــــة !!
    بواسطة جمال حمدان في المنتدى النَّثْرُ الأَدَبِيُّ
    مشاركات: 10
    آخر مشاركة: 23-11-2003, 03:46 AM
  5. كبرت كلمة تخرج من افواههم ان يقولون الا كذبا
    بواسطة محمد سوالمة في المنتدى الحِوَارُ الإِسْلامِي
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 08-12-2002, 06:37 PM