الأسباب والأوتاد في القرآن الكريم

أخي و أستاذي
د. ضياء الدين

لكن ما الهدف من مسألة تطبيق قوانين العروض من سبب و وتد على القرآن؟
التمثيل العروضيي لبعض آيات القرآن كما ورد هنا مثال : 22 3 أو 331 هو بحر الكامل كما هو في منتدى العروض الرقمي؛
فماذا أستفيد منه إذا كنت لا تريد أن تقول أن هذا من الكامل ؟

محبكم

أشكرك أخي الفاضل عبده فائز الزبيدي على متابعتك الحوار البناء لفائدة جميع من يمر على هذه الصفحة.
1- يفيد العروض الرقمي في إعطاء قيم بسيطة للحركات والسكنات ليمكن تمثيلها بيانياً، وللتمثيل البياني فائدة تعليمية بصرية لإشراك حاسة البصر مع السمع معاً لتسمح بترسيخ المعلومات في ذهن المتلقي بشكل أعمق وأكثر جلاء. ويمكنك التحري عن فوائد التمثيل البياني بالبحث عن طريق جوجل مثلاً لتجد عشرات الروابط تفيدك في الموضوع.
2- أصبح المحاضر حديثاً لا يعتمد على محاضرته الكتابية فقط يلقيها على المستمعين فقد يشردون لكنه يشد انتباههم أكثر إذا رافق محاضرته بعروض بصرية كوسائل إيضاح. وعلى قدر نجاحه في العرض يخرج الناس مستمتعين بما حصلوا عليه من فوائد.
3- سمعت أن بعض الشيوخ أصبحوا يستعملون وسائل الإيضاح في دروسهم.
4- لا يكتفي المهندسون بحسابات نظرية لمعرفة احتياجات بناء ما ، بل يرفقون هذه الحسابات بمخططات بيانية سواء لهيكل البناء أو صورته الجمالية المفترض أن يكون عليها ( مخطط المهندس المعماري)
5- ألم ترسخ عندك دراسة هذه القراءات في ذهنك أكثر ؟ هل أتينا بقراءة جديدة ؟!
لقد رسخ في ذهني أكثر أن هناك ثلاث قراءات متواترة لنهاية هذه السورة الكريمة : كفُوًا ، كفُؤًا ، كُفئاً...

فلماذا نستكثر على علوم القرآن تطوير وسائلها التعليمية ، كفيديوات تعليم تلاوة القرآن التي لم تكن في عصر السلف الصالح.. إنها تسهيل رباني لتعليم علومه ولكن كثيراً من الناس عنها يبتعدون بل قد يحاربونها ...
فما المخططات البيانية إلا وسيلة حديثة يمكن استثمارها في هذا المجال ، ومن لايجد في نفسه الكفاءة على استثمارها فليدعها فليست عليه بواجب، ولا يكلف الله نفساً إلا وسعها.
أشكرك على كل ما تفضلت به وقد سررت بذلك.
وفقك الله تعالى وسدد خطاك ويسر لنا جميعاً طريق العلم والعمل
آمين

سأنقل الحوار الذي جرى مع الأستاذ خشان حول فكرة إدخال المد كحركة بين ساكنين في المد اللازم لساكن :

أستاذي الفاضل خشان حفظه الله تعالى
بحث القراءات القرآنية واسع له أصول متفق عليها وفروع أدائية بين القراء لا يمكن تلقيها إلا مشافهة من أهل الأداء المجازين سواء في قراءة واحدة أو أكثر. وحتى كتب تعليم التلاوة لا تغني عن ذلك المنهج التطبيقي.
ويبقى دور الرقمي تمثيلي جمالي بصري ويمكن من خلاله دراسة هذه الفروق بيانياً.
يبقى التأسيس الآن في تعلم المعادلات الرقمية للحركات والسواكن والمدود. ويعتمد ذلك على المنطوق الصحيح للآية القرآنية مجودة.
وهناك فروق بين التمثيل الكلامي العادي والقرآني فيما يختص به نطق القرآن الكريم في المدود الواجبة وتسهيل الهمزات ، فيجب معرفة معادلاتها.
فمثلا في المدود منها نوعان أساسيان هما المد اللازم ( سبب المد في الكلمة ذاتها) ويختلف طوله بين القراء بين 3-6 حركات ويختار القارئ الزمن الذي يثبت عليه حسب الرواية التي يتدرب عليها.
والمد الجائز ( سبب المد في الكلمة التالية لحرف المد). ولذلك من القراء من لايمد هذا المد أكثر من مقدار حركتين ( القصر) وقراءته صحيحة ومنهم من يمد بين 3-6 جركات . وهناك المد العارض لسكون سواء في الكلمة ذاتها أو العارض للوقوف...
والبحث طويل ، وما يهمني في المدود في مجال التمثيل الرقمي هو المد اللازم لساكن حيث يعوض المد بحركة في التمثيل قبل الساكن الثاني لمنع التقاء ساكنين.
ويعوض الساكن الأخير عند الوقوف بلرقم 2 إذا كان قبله حرف مد، وبالرقم 1 إذا كان قبله حرف صحيح.
وفي مجال الهمزات من القراء من يدخل ألفاً بين الهمزتين ( أي يدخل ساكناً بينهما) لوضوح نطق الهمزة الثانية فتنقلب الحركة الأولى إلى سبب مثل ( أأنت 1 2 1) تصبح ( أاأنت 2 2 1).
وأما تسهيل الهمزة مع مدها فيبقي قيمتها كمتحرك بمدها (اآنت = 1 2 1).
وسأتابع الدراسات بنماذج متنوعة في هذه الصفحة إن شاء الله تعالى مع طرق تمثيل المدود من خلال نطق الحروف المقطعة في أوائل السور ( كبداية البقرة). نرجو دعاءكم بالتوفيق.

أستاذي الكريم
عندما اتطرق إلى استخدام الرقمي في تمثيل التلاوة فإني لا أتطرق إلى أحكام التجويد لأني متواضع المعرفة فيها، بل أقتصر على تمثيل المد إذا كان حكمه صحيحا . يعني أمثل المد دون التطرق إلى حكمه، حتى لو كان مدا في قراءة نثر أو شعر سواءا كان صحيحا أو خطأ.
الذي دفعني لذلك تمثيلك : لعالميـــ~نْ ( عند الوقف عليها) = /*/*//*~* = 2 2 3 2
لا يمكن أن تمثل 2 2 3 2 كلا من العالمين و العالمينا
فلنفرض أننا نمد الياء في الحالين فإن تمثيل الوزن السماعي . والذي أقترحه :
العالمينا = 2 2 3 ( + مد ) 2 = 2 2 3 2 2
العالمين = 2 2 3 ( + مد ) ه = 2 2 3 2 ه
اللون الأخضر ذو دلالة متعلقة بالمد ولا علاقة لها بالوزن. وذلك يصلح أيضا في تمثيل المد الزائد.
أنقل من مقدمة الرابط: https://sites.google.com/site/alarood/kam-wa-hayaah
جميل ما نقله د. أحمد كشك في كتابه الزحاف والعلة (ص 203) عن ابن جني: "وعلى ذلك قال أبو إسحق لإنسان ادعى له أنه يجمع بين ألفين وطوّل الرجل الصوت بالألف فقال أبو إسحق لو مددتها إلى العصر لما كانت إلا ألفا واحدة.. "مدُّ الألفِ زيادة لا تأثير له على الوزن في كم ولا هيئة.
فلو كان اللفظ ثراء ومدها الرجل ثرااااااااااااااااااااااا اااااءْ فتمثيل مده = 3 2 2 2 2 ه ولا يمكن ان يكون 3 2
أرجو أستاذي الكريم تصويبي إن كنت مخطئا فالأمر هنا متعلق بأساس من أسس الرقمي
الشيخ جلال الحنفي يعتبر باب = 3 ه وأفهم من تمثيلك أن مدها لأي سبب يجعلها 3 2 . وهنا نقض لأساس الرقمي.
/*/*//*~* كل ما في الأمر أنني أعتبر هذه ال (~ ) = 2 خضراء لا علاقة لها بالوزن وأنت تعتبرها 1 يؤثر على الوزن.
فإن الأخذ بتمثيلك ستترتب عليه إعادة النظر في العروض العربي.
يرعاك الله.

====== جوابي

أستاذي الفاضل خشان حفظه الله تعالى
الحكم الذي أطرحه خاص بالمد بين ساكنين وليس لسبب الهمزة فالساكنان لا يتجاوران في كلمة واحدة ويكون علاج ذلك بالمد مهما كانت حركاته 3 - 6 حركات كلها تقوم مقام حركة واحدة تفصل بين الساكنين وهذه هي حكمة المد اللازم وجوباً في هذه الحالة وهي منطقية جداً.
وسأبين الطريقة الثانية في تمثيل عدد الحركات بيانياً إن شاء الله تعالى بعد أن أنهي بعض الأعمال بيدي حالياً.

أستاذي الفاضل خشان حفظه الله تعالى
الحكم الذي أطرحه خاص بالمد بين ساكنين وليس لسبب الهمزة فالساكنان لا يتجاوران في كلمة واحدة ويكون علاج ذلك بالمد مهما كانت حركاته 3 - 6 حركات كلها تقوم مقام حركة واحدة تفصل بين الساكنين وهذه هي حكمة المد اللازم وجوباً في هذه الحالة وهي منطقية جداً.
وسأبين الطريقة الثانية في تمثيل عدد الحركات بيانياً إن شاء الله تعالى بعد أن أنهي بعض الأعمال بيدي حالياً.

الضآلّيـــ~نْ ( عند الوقوف عليها) = /*/**/** = /*/* ~* /* ~* = 2 2 2 2 2
العالميـــ~نْ ( عند الوقف عليها) = /*/*//*~* = 2 2 3 2

لم تجب أستاذي على رأيك حول تساوي كل من ( العالمين ) والعالمينا )
الضالّين = / ه / ه ه / ه ه = 2 2 ه 2 ه ولا وزن لها بالرقمي الذي أعرفه غير هذا
وتقييمك لهذا بأنه منطقي رأي ذاتي لا موضوعي .
ويمكن استبقاء ( ~ ) هذه الإشارة أو إبدالها بما لا يخرجها عن طبيعتها من رمز .
ولو اعتبرنا الضالّين = 2 2 2 2 2 فإنها تتساوى مع الضالالينا = 2 2 2 2 2
لولا أن رأيك يطيح بأساس الرقمي من أنه لا يوجد وتحت أي ظرف من الظروف 2 إلا 1 ه لالتمست مخرجا .
حفظك ربي ورعاك.

======== جوابي

أستاذي الفاضل
قلت أننا في سياق قراءات قرأنية بقصد التمثيل البصري وليس دراسة عروضية شعرية.
إنه استخدام الأرقام وفق قواعد القراء وليس الشعراء. وهذه لا تنطبق إلا على الحالة الخاصة من توارد ساكنين ففي هذه الحالة تدخل حركة بينهما كمعادلة للمد اللازم.
وفي النظام الشعري لا توجد هذه الحالة عند الشعراء أصلا. إلا في نهاية البيت الشعري ولكنها لا توجد في حشو البيت. بينما توحد في القرآن ضمن الآيات كقراءة الحروف المقطعة وغير ذلك.
نعم تمثيل قراءة العالمينْ في نهاية الآية = العالمينهْ
والضالين لا تصلح لتمثيل القراءة إلا بإدخال حركة تعادل المد بين الساكنين وإن لم تفعل فستكون قيمة الساكن الثاني صفراً وهذا باعتقادي سيشوه الشكل الحقيقي.

أستاذي الفاضل
قلت أننا في سياق قراءات قرأنية بقصد التمثيل البصري وليس دراسة عروضية شعرية.
إنه استخدام الأرقام وفق قواعد القراء وليس الشعراء. وهذه لا تنطبق إلا على الحالة الخاصة من توارد ساكنين ففي هذه الحالة تدخل حركة بينهما كمعادلة للمد اللازم.
وفي النظام الشعري لا توجد هذه الحالة عند الشعراء أصلا. إلا في نهاية البيت الشعري ولكنها لا توجد في حشو البيت. بينما توحد في القرآن ضمن الآيات كقراءة الحروف المقطعة وغير ذلك.
نعم تمثيل قراءة العالمينْ في نهاية الآية = العالمينهْ
والضالين لا تصلح لتمثيل القراءة إلا بإدخال حركة تعادل المد بين الساكنين وإن لم تفعل فستكون قيمة الساكن الثاني صفراً وهذا باعتقادي سيشوه الشكل الحقيقي.

أستاذي الكريم د. ضياء الجماس.. فهمت وجهة نظرك في البداية عندما فصلت في تمثيل الوزن بين غرضي الرسم والوزن . لكنك تسلك طريقا بحدود ثم لا يلبث سواك أن يسلكها بلا حدود. أنا أرى أن الأسلم أن نعتبر أن لوزن صوت الكلام أيا كان تمثيلا واحدا لا يتغير. وهذا ينسجم مع تجريد الأرقام في دلالاتها.
وفي كلمة ( التقاصّ) في البيت الشهير اليتيم والحوار حولها ما يتقاطع مع هذا الموضوع.

وطبعا كل حر فيما يتبنى. والله يرعاك.

أشكرك أخي الفاضل عبده فائز الزبيدي على متابعتك الحوار البناء لفائدة جميع من يمر على هذه الصفحة.
1- يفيد العروض الرقمي في إعطاء قيم بسيطة للحركات والسكنات ليمكن تمثيلها بيانياً، وللتمثيل البياني فائدة تعليمية بصرية لإشراك حاسة البصر مع السمع معاً لتسمح بترسيخ المعلومات في ذهن المتلقي بشكل أعمق وأكثر جلاء. ويمكنك التحري عن فوائد التمثيل البياني بالبحث عن طريق جوجل مثلاً لتجد عشرات الروابط تفيدك في الموضوع.
2- أصبح المحاضر حديثاً لا يعتمد على محاضرته الكتابية فقط يلقيها على المستمعين فقد يشردون لكنه يشد انتباههم أكثر إذا رافق محاضرته بعروض بصرية كوسائل إيضاح. وعلى قدر نجاحه في العرض يخرج الناس مستمتعين بما حصلوا عليه من فوائد.
3- سمعت أن بعض الشيوخ أصبحوا يستعملون وسائل الإيضاح في دروسهم.
4- لا يكتفي المهندسون بحسابات نظرية لمعرفة احتياجات بناء ما ، بل يرفقون هذه الحسابات بمخططات بيانية سواء لهيكل البناء أو صورته الجمالية المفترض أن يكون عليها ( مخطط المهندس المعماري)
5- ألم ترسخ عندك دراسة هذه القراءات في ذهنك أكثر ؟ هل أتينا بقراءة جديدة ؟!
لقد رسخ في ذهني أكثر أن هناك ثلاث قراءات متواترة لنهاية هذه السورة الكريمة : كفُوًا ، كفُؤًا ، كُفئاً...

فلماذا نستكثر على علوم القرآن تطوير وسائلها التعليمية ، كفيديوات تعليم تلاوة القرآن التي لم تكن في عصر السلف الصالح.. إنها تسهيل رباني لتعليم علومه ولكن كثيراً من الناس عنها يبتعدون بل قد يحاربونها ...
فما المخططات البيانية إلا وسيلة حديثة يمكن استثمارها في هذا المجال ، ومن لايجد في نفسه الكفاءة على استثمارها فليدعها فليست عليه بواجب، ولا يكلف الله نفساً إلا وسعها.
أشكرك على كل ما تفضلت به وقد سررت بذلك.
وفقك الله تعالى وسدد خطاك ويسر لنا جميعاً طريق العلم والعمل
آمين

أخي الحبيب
د. ضياء الدين
السبب و الوتد ليس من علوم القرآن الله يهديك
و التمثيل البصري لم ينتظم في الشعري و أنت تعرف هذا
و تجريبه على بعض آيات القرآن و خاصة ما توافق في معادلة السب و الوتد نغن بحور الشعر
هذا ما ننوه بالبعد عنه، و أنت حر و لكن سبقكم في هذا من درس القرآن بالأرقام و ذهبوا إلى حيث لم يحمدهم أحد.

مع أنك تقارن بين مافي الشعر و ما في القرآن و هذا شيء عجيب الله يهديك.

أخي الحبيب
د. ضياء الدين
السبب و الوتد ليس من علوم القرآن الله يهديك
و التمثيل البصري لم ينتظم في الشعري و أنت تعرف هذا
و تجريبه على بعض آيات القرآن و خاصة ما توافق في معادلة السب و الوتد نغن بحور الشعر
هذا ما ننوه بالبعد عنه، و أنت حر و لكن سبقكم في هذا من درس القرآن بالأرقام و ذهبوا إلى حيث لم يحمدهم أحد.

مع أنك تقارن بين مافي الشعر و ما في القرآن و هذا شيء عجيب الله يهديك.

أخي الفاضل عبده فايز الزبيدي حفظه الله تعالى
أشكرك على دعائك الخالص لله تعالى لنا ولسائر الأمة آمين.
أخي الكريم
إن الدراسة كما تلاحظ منصبة على دراسة بعض القرءات والمقارنة بينها بيانيا، والتقطيع الرقمي وسيلة الدراسة وليس غايتها.
وكما لاحظت أنا لم أقارن بين القرآن والشعر فهذه المقارنة تقتضي مقارنة تقطيع بيت شعري مع آية قرآنية وهذا لم ولن يحدث إن شاء الله تعالى,
البحث منصب على دراسة بعض القراءات المتواترة والمقارنة البيانية بينها,
إن دراسة قراءات القرآن الكريم من علوم هذا الكتاب المقدس جعلنا الله وإياكم من خدمه وأهله آمين.
وتبقى هذه الدراسات أشرف من ضياع الوقت بقرض شعر اللهو واللعب ، أو حوارات في مواضيع تافهة لا تقدم ولا تؤخر.
أكرر شكري لنصيحتك القيمة ونسأل الله تعالى السداد والثبات على طاعته آمين
والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

الأخ الدكتور ضياء الدين / الأخ العزيز عبده فايز

لأهمية الموضوع كنت لا أرغب في المداخلة في الرد لكوني على سفر ... وأحييكما على هذا الحوار الحضاري الذي يهدف لفهم بعض الأمور مع ضرورة أخذ الحذر أيضا ألا نقع في المحظور ... وأنا واثق من حرصكما أنتما الإثنان على ذلك .

لكن ما أردت فقط التنويه له أن ما ورد على لسان النبي محمد صلى الله عليه وسلم لم يكن شعرا بل كان ارتجازا.

والإرتجاز يتكون من تفعيليتين فقط ولا يكتب كما يكتب الشعر بأشطر :

أنا النبي لا كذب
أنا ابن عبدالمطلب

وهذا ليس بيتا مصرعا وإنما هو ماكانت العرب ترتجز به وتلتزم برويه في التفعيلة الثانية من كل سطر.

وليس كما يدعي البعض أو من حاول أنن يؤسس على أن المشطور أو المنهوك هو شعر وهذا خطأ كبير لأن أهم مقومات الشعر العربي لا تتوفر فيه وهو الشرط الأول أن يتكون البيت من شطرين الصدر والعجز ... والمشطور والمنهوك ليس بأبيات شعر تام.

كما كان يروى عن النبي الأكرم أنه كان يسير على لسانه الشطر الواحد ولم يذكر أنه تمكن من نطق الشطر الثاني إلا بخطأ وهذا ما ذكرته في موضوعي النبي محمد صلى الله عليه وسلم والشعر .

https://www.rabitat-alwaha.net/molta...ead.php?t=9043

أما الموضوع الآخر ... فما نؤمن به أن القرآن الكريم أبلغ من الشعر بكثير لأنه كلام الله تعالى , لكن القرآن الكريم وردت فيه أشطر بحور الشعر العربي , ولم يرد بيت واحد صحيح.

أما التمثيل البياني لتوضيح عظمة كلام الله تعالى والتي لا يأتي بها بشر حتى ولو كان من أعظم الشعراء فلا أعتقد أنها تخطي للخطوط الدينية خاصة إن جاءت لهدف سامٍ.

وستكون لي عودة بإذن الله

أحييكما مرة ثانية على حواركما المفيد ... وبارك الله فيكم

تحياتي وتقديري

الأخ الفاضل عادل العاني حفظه الله تعالى
شكري وامتناني لتفضلك بالمرور على هذه الصفحة المتواضعة فنورتها وبينت رأيك وتقييمك للعمل.
ولك الأجر والثواب على ذلك.

الطريقة الثانية لإظهار موقع المدود بيانياً :
تكون بإدراج خلية لقيمة المد بين حرف المد والحرف الساكن التالي له - وهو سبب المد اللازم. ويعطى هذا الحقل القيمة 2.5 لتكون مميزة للمد أعلى من قيمة السبب وأدني من الوتد . وتنفذ آداء حسب كل قارئ بين 3-6 حركات تجويدية ( زمن الحركة = زمن فتح الإصبع وضمها).
وهذا نموذج بياني لإظهار المد من آيتي البقرة الأولى والثانية مع وقف على كلمة (فيهْ)^. قارنه مع الشكل المماثل بدون إظهار المد.

الأخ الدكتور ضياء الدين / الأخ العزيز عبده فايز

لأهمية الموضوع كنت لا أرغب في المداخلة في الرد لكوني على سفر ... وأحييكما على هذا الحوار الحضاري الذي يهدف لفهم بعض الأمور مع ضرورة أخذ الحذر أيضا ألا نقع في المحظور ... وأنا واثق من حرصكما أنتما الإثنان على ذلك .

لكن ما أردت فقط التنويه له أن ما ورد على لسان النبي محمد صلى الله عليه وسلم لم يكن شعرا بل كان ارتجازا.

والإرتجاز يتكون من تفعيليتين فقط ولا يكتب كما يكتب الشعر بأشطر :

أنا النبي لا كذب
أنا ابن عبدالمطلب

وهذا ليس بيتا مصرعا وإنما هو ماكانت العرب ترتجز به وتلتزم برويه في التفعيلة الثانية من كل سطر.

وليس كما يدعي البعض أو من حاول أنن يؤسس على أن المشطور أو المنهوك هو شعر وهذا خطأ كبير لأن أهم مقومات الشعر العربي لا تتوفر فيه وهو الشرط الأول أن يتكون البيت من شطرين الصدر والعجز ... والمشطور والمنهوك ليس بأبيات شعر تام.

كما كان يروى عن النبي الأكرم أنه كان يسير على لسانه الشطر الواحد ولم يذكر أنه تمكن من نطق الشطر الثاني إلا بخطأ وهذا ما ذكرته في موضوعي النبي محمد صلى الله عليه وسلم والشعر .

https://www.rabitat-alwaha.net/molta...ead.php?t=9043

أما الموضوع الآخر ... فما نؤمن به أن القرآن الكريم أبلغ من الشعر بكثير لأنه كلام الله تعالى , لكن القرآن الكريم وردت فيه أشطر بحور الشعر العربي , ولم يرد بيت واحد صحيح.

أما التمثيل البياني لتوضيح عظمة كلام الله تعالى والتي لا يأتي بها بشر حتى ولو كان من أعظم الشعراء فلا أعتقد أنها تخطي للخطوط الدينية خاصة إن جاءت لهدف سامٍ.

وستكون لي عودة بإذن الله

أحييكما مرة ثانية على حواركما المفيد ... وبارك الله فيكم

تحياتي وتقديري

بارك الله فيك
أخي و أستاذي/
د. ضياء الدين بن حامد

1. قولك :
( لكن القرآن الكريم وردت فيه أشطر بحور الشعر العربي )
هذا يؤكد عنوان بحثك ، و هذا الذي عتبت _فيه - عليك، و ما زال العتب قائما ، لأن من يقول مثل هذا الكلام و يعنون لبحثه بمثل عنوانك
فهو يذهب للقرآن بنية العروضي الذي يفتش عن بحور الشعر أو كما زعمت (أشطر بحور الشعر العربي) في القرآن ، وهذا مخالف لصريح القرآن و هدي المصطفى صلى الله عليه و سلم
و ما كانت عليه القرون المفضلة في الدين و اللغة.
2. نفرض _ جدلاً _ أني سلمت لك أن في القرآن ( أشطر بحور الشعر العربي) ، ماذا أن تريد أن تقول في ختام بحثك؟
هل ستقول وجدت في القرآن شواهد للشعر؟
3. ذهب بعض الناس قديماً و حديثا إلى تفسير القرآن بمعاني الأرقام في نظام حسابي لهم و زعموا أنهم يستطيعون فهم المستقبل و ما شابه ، و اليوم بفضل الله رجعوا صفر اليدين
فنصيحتي لك و لمن معك أن تجربوا مسائل العروض و حيثيات الشعر في غير القرآن، بارك الله فيكم

محبكم