أحدث المشاركات
صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 123 الأخيرةالأخيرة
النتائج 11 إلى 20 من 21

الموضوع: هَلْ عَلِمْتِ بِأَنَّكِ عِنْدي

  1. #11
    الصورة الرمزية محمد حمود الحميري مشرف قسم الشعر
    شاعر

    تاريخ التسجيل : Jan 2013
    الدولة : In the Hearts
    المشاركات : 7,924
    المواضيع : 168
    الردود : 7924
    المعدل اليومي : 1.92

    افتراضي

    نص جميل بجرسه وحسه وصوره المعبرة
    تقديري

  2. #12
    الصورة الرمزية عادل العاني مشرف عام
    شاعر

    تاريخ التسجيل : Jun 2005
    المشاركات : 7,783
    المواضيع : 246
    الردود : 7783
    المعدل اليومي : 1.13

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبده فايز الزبيدي مشاهدة المشاركة
    أخي و ابن عمنا
    أستاذ الشعر و العروض/
    عادل العاني
    القصيدة بنت عفو خاطر، و ربيبة لحظة سجال
    و بعد أن أرسلتها في الحلبة بواحتنا الثقافية
    رجعت لها فقطعتها و احترت فيها كحيرنك الآن ، لكني
    رضيت لها المتدارك:
    فاعلن فاعلن فاعلاتن (مرتين)

    و أسعد بكلامك و بتوجيهك أيها الحبيب الغالي.

    أخي العزيز والشاعر القدير عبده فايز

    كما تفضلت بردك .. ولنفترض أنه من المتدارك المرفل الضرب اسمح لي بتوضيح :

    المتدارك المرفل الضرب جاء مخبونا أيضا , ثم أن الترفيل في الضروب لا يأتي في الأعاريض إلا إذا كان تصريعا:

    والشاهد في مراجع العروض :

    ضرب مخبون مرفل : فاعلن ---> فعلاتن
    دار سلمى بشمرِ عمانِ ........ قد كساها البلى المـلَوانِ
    فاعلن فاعلن فعلاتن ........ فاعلن فاعلن فعلاتن
    البيت مصرع ( بداية القصيدة ) ولهذا جاءت العروض فعلاتن مثل الضرب بدلا من فاعلن .

    يعني أن وزنه يكون كما يلي :

    فاعلن فاعلن فاعلن ... فاعلن فاعلن فعلاتن

    والإختلاف بين ما أجازه العروضيون القدامى وبين قصيدتك هي أنها جاءت أيضا مرفلة الأعاريض , كما أن ضربها لم يأت مخبونا.

    وهنا أود توضيح ما يلي :

    - لو لم تكن الأعاريض مرفلة أيضا لجاز أن يكون من المتدارك المجزوء والمرفل الضرب , وسيكون التجديد في اعتماد ضرب مرفل غير مخبون وهو لم يطرق سابقا.

    - بما أن الأعاريض جاءت بوزن فاعلاتن فهذا يتعارض مع المتدارك .. ويصبح وزنا جديدا لابد له أن ينتمي لبحر ودائرة.

    ما أردت قوله هنا أن الوزن صحيح وسليم لأنه اعتمد أسلوب العرب في بناء الشعر من الأوتاد والأسباب, رغم أن الفراهيدي لم يأت حتى بالمتدارك أو بوزن مشابه كما لم يأت به أحد من بعده.

    وهذا دعم لرأيي أن الفراهيدي لم يغط كافة ما يمكن أن يكون شعرا عربيا حينما يعتمد الأسلوب الصحيح في بناء الشعر العربي. وليس كما ظهرت الإحتجاجات في موضوع ( مفعولات المظلومة في العروض )

    وأنت هنا طرحت وزنا عربي البناء الشعري ولم يأت في منهج الفراهيدي ولا حتى من قبل من أضاف بعده.
    ولي عودة أخرى

    تحياتي وتقديري

  3. #13

  4. #14
    الصورة الرمزية عادل العاني مشرف عام
    شاعر

    تاريخ التسجيل : Jun 2005
    المشاركات : 7,783
    المواضيع : 246
    الردود : 7783
    المعدل اليومي : 1.13

    افتراضي

    أخي العزيز
    أنا حينما طرحت الوزنين كان عندي حدس أنهما واحد ولا يختلف أحدهما عن الآخر إلا بأسلوب التقطيع.
    أما ما نظمت عليه أنت في هذه القصيدة فهو وزن جديد لمجزوء بحر جديد ودائرة جديدة وهذا برهاني على ذلك:

    لنأخذ الوزن الأول الذي عرضته أنا وهو ( فاعلاتن فاعلن فاعلن )
    وباعتماد أسلوب العرب في بناء الشعر لابد من أن يكون هذا الوزن بتفعيلاته الثلاثة مجزوء من بحر بتفعيلات أربعة ومعروف أسلوب بناء التفعيلات الأربعة هو من تفعيلتين سباعيتين وتفعيلتين خماسيتين , أي يكون الوزن التام :
    فاعلاتن فاعلن فاعلن فاعلاتن ... فاعلاتن فاعلن فاعلن فاعلاتن
    وحتى نثبت صحة هذا البحر لابد من تدويره , وقد تم ذلك وأنتج الأوزان التالية :
    فاعلاتن فعولن فعولن فاعلاتن
    مستفعلن فاعلن فاعلن مستفعلن
    مفاعيلن فعولن فعولن مفاعيلن
    فاعلاتن فاعلن فاعلن فاعلاتن
    مستفعلن مستفعلن فاعلن فاعلن
    مفاعيلن مفاعيلن فعولن فعولن
    فعولن فعولن فاعلاتن فاعلاتن
    فاعلن فاعلن مستفعلن مستفعلن
    فعولن فعولن مفاعيلن مفاعيلن
    فاعلاتن فعولن فعولن فاعلاتن
    ويمكن إعادة كتابة الوزن الأول أو الأخير كما يلي :
    فاعلن فاعلن فاعلاتن فاعلاتن.
    ومجزوءه :

    فاعلن فاعلن فاعلاتن

    وقد سبق للأخ محمد السحار أن تطرق لها في موضوع دائرة عروضية جديدة

    https://www.rabitat-alwaha.net/molta...ad.php?t=81281

    وحتى وإن أردنا أن ندور الوزن الآخر على افتراض أن المجزوء:
    فاعلن فاعلن فاعلاتن
    فالتام سيكون :
    فاعلن فاعلن فاعلاتن فاعلاتن
    وبالتدوير سينتج :
    مستفعلن فاعلن فاعلن مستفعلن

    مفاعيلن فعولن فعولن مفاعيلن
    فاعلاتن فاعلن فاعلن فاعلاتن
    مستفعلن مستفعلن فاعلن فاعلن
    مفاعيلن مفاعيلن فعولن فعولن
    فعولن فعولن فاعلاتن فاعلاتن
    فاعلن فاعلن مستفعلن مستفعلن
    فعولن فعولن مفاعيلن مفاعيلن
    فاعلن فاعلن فاعلاتن فاعلاتن

    ونظمك الآن أخي العزيز أثبت صحة هذه الدائرة التي لم تأت ضمن دوائر الفراهيدي .

    تحياتي وتقديري

  5. #15
    الصورة الرمزية عبده فايز الزبيدي شاعر
    تاريخ التسجيل : May 2008
    الدولة : القنفذة - وادي حلي بن يعقوب
    المشاركات : 2,853
    المواضيع : 208
    الردود : 2853
    المعدل اليومي : 0.49

    افتراضي

    بارك الله فيك
    أستاذ الشعر و العروض
    عادل العاني

    لكن: فاعلاتن و بديلتها فعلاتن
    هي هنا عبارة عن تفعيلتين من المتدارك سقط من الأخيرة وتدها المجموع :
    (فاعلن فا)

    و قبل أن أنشرها نظرت في مراجع العروض فلم أجد الترفيل في الأعاريض
    ولكن قلت هذا البحر مهمل و الشعر عليه قليل و ما دام النغم مضبوط
    و لم يخرج حتى عن (فاعلن) فإن شاء الله أن هذا من الخير لي و لأصحابي.

    محبكم
    في روحك الطائيُّ يهمس والها = واهٍ وريثي في ندى الكلماتِ (أهداه لي : عبدالله العبدلي)

  6. #16
    الصورة الرمزية عادل العاني مشرف عام
    شاعر

    تاريخ التسجيل : Jun 2005
    المشاركات : 7,783
    المواضيع : 246
    الردود : 7783
    المعدل اليومي : 1.13

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبده فايز الزبيدي مشاهدة المشاركة
    بارك الله فيك
    أستاذ الشعر و العروض
    عادل العاني

    لكن: فاعلاتن و بديلتها فعلاتن
    هي هنا عبارة عن تفعيلتين من المتدارك سقط من الأخيرة وتدها المجموع :
    (فاعلن فا)

    و قبل أن أنشرها نظرت في مراجع العروض فلم أجد الترفيل في الأعاريض
    ولكن قلت هذا البحر مهمل و الشعر عليه قليل و ما دام النغم مضبوط
    و لم يخرج حتى عن (فاعلن) فإن شاء الله أن هذا من الخير لي و لأصحابي.

    محبكم

    بارك الله فيك وزادك إبداعا وعلما.

    وتعليقي على ما تفضلت به هو :

    حين نقول أن ( فاعلن فا ) تفعيلتان من المتدارك سقط الوتد المجموع من آخر تفعيلة كلام سليم , لكنه يخالف الواقع لأن الشطر الأول يجب أن يكون تاما.

    فاعلن فاعلن فاعلن فاعلن ... فاعلن فاعلن فاعلن فاعلن

    وهذا الحذف لم يأت في المتدارك .

    وما جاء فيه أن يكون مجزوء يتكون شطره من ثلاثة تفعيلات , وأن يأتي ضربه مخبونا أولا ( فعِلن ) ثم يرفل بزايدة سبب خفيف ليصبح ( فعِلاتن ) ... وهذا ما أجيز في مجزوء المتدارك .. وأنا قلت يمكن اعتماد عدم الخبن في الضروب شرط أن تكون الأعاريض سليمة ( فاعلن ) حتى يعتبر من المتدارك.

    كما أن الترفيل علة لا تأتي إلا في الضروب ويجوز مجيئ العلة في الأعاريض عند التصريع فقط .

    القصد أن ما نظمت عليه هو وزن جديد من بحر جديد وتستسيغه الأذن الموسيقية لأنه مبني على أسس صحيحة حتى وإن لم يرد في بحور الفراهيدي وأوزانه.

    وهذا يدعم رأيي الذي ذكرته عدة مرات أن الشعر أوسع مما ( حصر ) في بحور الفراهيدي.

    كما أنه ليس من بحور الفراهيدي المهملة التي نتجت من دوائره الخمسة بل هو وزن ينتمي لبحر ودائرة تختلف في بنائها عن ( فلسفة ) الفراهيدي في تركيب التفعيلات.

    إإذ أن الفراهيدي اعتمد على بنائه في مثل هذه الحالات على ( تفعيلة سباعية + تفعيلة خماسية + تفعيلة سباعية + تفعيلة خماسية ) أو أن يبدأ بالخماسية أولا , كما هو في البسيط أو الطويل , أما هنا فالبناء يعتمد على تجاور التفعيلتين الخماسيتين أوتجاور التفعيلتين السباعيتين , وهذا النوع من البناء لم يرد ضمن منهج الفراهيدي.

    أما أن يكون وزنا مهملا لم يتطرق له الفراهيدي فهذا جائز.

    وهذا ما كنت أصرح به ... ويلاقي اعتراضات من المتمسكين بمنهج الفراهيدي تمسكا تاما.

    بارك الله فيك

    تحياتي وتقديري
    التعديل الأخير تم بواسطة عادل العاني ; 24-05-2016 الساعة 01:40 PM

  7. #17
    الصورة الرمزية عبده فايز الزبيدي شاعر
    تاريخ التسجيل : May 2008
    الدولة : القنفذة - وادي حلي بن يعقوب
    المشاركات : 2,853
    المواضيع : 208
    الردود : 2853
    المعدل اليومي : 0.49

    افتراضي

    بارك الله فيك و نفعنا بك و بعلمك
    ولي هذه الكلمة المتواضعة بين يدكم:
    1.جاء وزن المتدارك كاملاً في صورته القياسية:
    فاعلن فاعلن فاعلن فاعلن = فاعلن فاعلن فاعلن فاعلن
    ( يقول الحساني حسن عبدالله في ذكرى العقاد:
    سيّداً كانَ كم شاقنا صوته = نافذا في جوانحنا سيدا
    كان ؟ كلّا فما زال هاهو ذا = صوتُه في مسامعنا أمردا .... ) (د.عمر خلوف، كن شاعراً)

    فاعلن فاعلن فاعلن فاعلن = فاعلن فاعلن فاعلن فاعلان
    (يقول عبدالمنعم الأنصاري :
    حيتما هجر اللحن قيثارتي = تاركاً في دمي رعشة من أساه
    بتُّ في شرفةٍ أرجوانيةً = و المدى راهبٌ مطرق في صلاة ...) (د.عمر خلوف، كن شاعراً)
    وجاء مشطور البحر :
    فاعلن فاعلن فاعلن فاعلن
    (يقول محمد الحريري :
    زورق مبحر خلفه زورقُ
    كلُّ من فوقه تائقٌ شيِّق
    ثمَّ باخرة أرسلت تبرقُ ....) (د.عمر خلوف، كن شاعراً)

    هدفي مما سبق :
    إعادة النظر في مقولة أن المتدارك لا يأتي إلا هكذا:
    فاعلن فاعلن فاعلن = فاعلن فاعلن فاعلن
    أو الصورة أعلاها مع (عروض مجزوؤة صحيحة : 1 . و ضرب مجزوء صحيح مذيل 2. أو ضرب مجزوء صحيح مرفل)

    و لا مانع عندي من قبول هذا البحر الجديد خاصَةً أنه على استقامة قواعد الخليل في توالي الأسباب و الأوتاد.

    محبكم
    التعديل الأخير تم بواسطة عبده فايز الزبيدي ; 17-05-2016 الساعة 08:25 AM

  8. #18
    الصورة الرمزية عادل العاني مشرف عام
    شاعر

    تاريخ التسجيل : Jun 2005
    المشاركات : 7,783
    المواضيع : 246
    الردود : 7783
    المعدل اليومي : 1.13

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبده فايز الزبيدي مشاهدة المشاركة
    بارك الله فيك و نفعنا بك و بعلمك
    ولي هذه الكلمة المتواضعة بين يدكم:
    1.جاء وزن المتدارك كاملاً في صورته القياسية:
    فاعلن فاعلن فاعلن فاعلن = فاعلن فاعلن فاعلن فاعلن
    ( يقول الحساني حسن عبدالله في ذكرى العقاد:
    سيّداً كانَ كم شاقنا صوته = نافذا في جوانحنا سيدا
    كان ؟ كلّا فما زال هاهو ذا = صوتُه في مسامعنا أمردا .... ) (د.عمر خلوف، كن شاعراً)

    فاعلن فاعلن فاعلن فاعلن = فاعلن فاعلن فاعلن فاعلان
    (يقول عبدالمنعم الأنصاري :
    حيتما هجر اللحن قيثارتي = تاركاً في دمي رعشة من أساه
    بتُّ في شرفةٍ أرجوانيةً = و المدى راهبٌ مطرق في صلاة ...) (د.عمر خلوف، كن شاعراً)
    وجاء مشطور البحر :
    فاعلن فاعلن فاعلن فاعلن
    (يقول محمد الحريري :
    زورق مبحر خلفه زورقُ
    كلُّ من فوقه تائقٌ شيِّق
    ثمَّ باخرة أرسلت تبرقُ ....) (د.عمر خلوف، كن شاعراً)

    هدفي مما سبق :
    إعادة النظر في مقولة أن المتدارك لا يأتي إلا هكذا:
    فاعلن فاعلن فاعلن = فاعلن فاعلن فاعلن
    أو الصورة أعلاها مع (عروض مجزوؤة صحيحة : 1 . و ضرب مجزوء صحيح مذيل 2. أو ضرب مجزوء صحيح مرفل)

    و لا مانع عندي من قبول هذا البحر الجديد خاصَةً أنه على استقامة قواعد الخليل في توالي الأسباب و الأوتاد.

    محبكم

    أخي العزيز عبده فايز

    أنا لم أقل أن المتدارك لا يأتي إلا هكذا بثلاثة تفعيلات في كل شطر بل كا عنيته أنه مجزوء المتدارك , وكان ردي لتوضيح ما تفضلت به أن جاء بإسقاط الوتد الأخير أي أن يكون الشطر الأول من أربعة تفعيلات وهذا لم يرد.
    بل القول الصحيح هو مجزوء المتدارك بثلاثة تفعيلات في كل شطر وضربه مرفل بزيادة سبب خفيف.

    تحياتي وتقديري

  9. #19
    الصورة الرمزية عبده فايز الزبيدي شاعر
    تاريخ التسجيل : May 2008
    الدولة : القنفذة - وادي حلي بن يعقوب
    المشاركات : 2,853
    المواضيع : 208
    الردود : 2853
    المعدل اليومي : 0.49

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عادل العاني مشاهدة المشاركة

    أخي العزيز عبده فايز

    أنا لم أقل أن المتدارك لا يأتي إلا هكذا بثلاثة تفعيلات في كل شطر بل كا عنيته أنه مجزوء المتدارك , وكان ردي لتوضيح ما تفضلت به أن جاء بإسقاط الوتد الأخير أي أن يكون الشطر الأول من أربعة تفعيلات وهذا لم يرد.
    بل القول الصحيح هو مجزوء المتدارك بثلاثة تفعيلات في كل شطر وضربه مرفل بزيادة سبب خفيف.

    تحياتي وتقديري
    أخي الحبيب أستاذ / عادل العاني

    أعجبني كلامك هذا:
    ( ما أردت قوله هنا أن الوزن صحيح وسليم لأنه اعتمد أسلوب العرب في بناء الشعر من الأوتاد والأسباب, رغم أن الفراهيدي لم يأت حتى بالمتدارك أو بوزن مشابه كما لم يأت به أحد من بعده.)
    و كما تفضلت به علينا فهذا البحر عزيز و قلتَ أنت أعلاه _ ( أن الفراهيدي لم يأت حتى بالمتدارك أو بوزن مشابه كما لم يأت به أحد من بعده.))
    فالذي أراه أن مثل هذا يعد صورة من صور المتدارك سقط في الشطرين الوتد، و إذا عددته غير هذا فالأمر بسيط . ، و رأيت د. عمر خلوف يضيف صوراً للبحور المستعملة لا تجدها إلا في تصنيفه من قدامى الشعراء و محدثيهم.
    و مثلك يعرف أخي و أستاذي أن من العروضيين قبل مقلوب التفاعيل أي ما كان للصدر جعل في العجز و العكس
    فالشعر ما لم يخالف قواعد النظم الخليلي فتوجيهه على أقرب صورة هي الأجدى للبحر و زيادة في صورة
    خاصة أنه جاء عفوا في مساجلة مع الأستاذة ( فاتن دراوشة) و كم قيل جاء الشعر ثم بحثتُ عن العروض .

    محبكم

  10. #20
    الصورة الرمزية عبده فايز الزبيدي شاعر
    تاريخ التسجيل : May 2008
    الدولة : القنفذة - وادي حلي بن يعقوب
    المشاركات : 2,853
    المواضيع : 208
    الردود : 2853
    المعدل اليومي : 0.49

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ذيب سليمان مشاهدة المشاركة
    بوركت ايها الحبيب وما حمل من معان جميلة
    خالص الود لقلبك
    بارك الله فيك
    و مرورك شرف لي شاعرنا الكبير .
    محبكم

صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 123 الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. علمت أنّك وجد والهوى عبد
    بواسطة محمد الأمين سعيدي في المنتدى فِي مِحْرَابِ الشِّعْرِ
    مشاركات: 19
    آخر مشاركة: 25-05-2016, 05:46 PM
  2. والله ما علمتُ عنكِ إلا خيراً!.
    بواسطة مبارك الهاجري في المنتدى النَّثْرُ الأَدَبِيُّ
    مشاركات: 19
    آخر مشاركة: 06-05-2014, 08:00 PM
  3. أأقول بأنك أغنيتي
    بواسطة هيثم العمري في المنتدى فِي مِحْرَابِ الشِّعْرِ
    مشاركات: 10
    آخر مشاركة: 06-05-2010, 08:59 PM
  4. عرفت بأنك قاتلي
    بواسطة رنده يوسف في المنتدى النَّثْرُ الأَدَبِيُّ
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 26-02-2009, 09:31 PM
  5. أصدَعْ بما عُلِمتَ ذلك أسْلَمُ
    بواسطة خالد عمر بن سميدع في المنتدى فِي مِحْرَابِ الشِّعْرِ
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 01-10-2006, 01:45 AM