أحدث المشاركات
صفحة 10 من 19 الأولىالأولى 12345678910111213141516171819 الأخيرةالأخيرة
النتائج 91 إلى 100 من 183

الموضوع: صفحة نغم عبد الرحمن - شعر فصيح

  1. #91
    الصورة الرمزية عادل العاني مشرف عام
    شاعر

    تاريخ التسجيل : Jun 2005
    المشاركات : 7,580
    المواضيع : 190
    الردود : 7580
    المعدل اليومي : 1.42

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نغم عبد الرحمن مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

    أستاذي الفاضل.. عادل العاني
    أتمنى من حضرتك أن تجيبني حول إستفساري الأخير هنا..
    مع خالص تقديري لشخصكم الكريم وحسن تعاونكم ..
    ولكل ماتقدمونه من نفع للواحة بشكل عام وللمدرسة على وجه الخصوص.

    دمت بخير وسلام نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    سيّدتي الفاضلة

    في الشعر العربي المحدد ببحوره ودوائره العروضية التي أقرها الفراهيدي والأخفش لا يجوز في الأعاريض فاعلُ , ونحن هنا نتكلم عن الخبب والخبب ليس من هذه البحور.

    والخبب أجازوا فيه فاعلُ في الحشو , أنا تغاضيت عن وروده هنا كعروض , وإن كان هناك اعتراض , فماذا يقول المعترض لو كتبنا الأبيات على شكل شعر تفعيلي حر ؟

    هل سيكون هناك اعتراض أيضا ؟

    الخبب لحد الآن لم توضع له قوانين ولاقواعد لأنه يسير بعيدا عن قواعد الشعر العربي والتي أهمها عدم مجبئ علة في الحشو بينما الخبب جاز فيه ( فعْلن ) وهذه من محرّمات الشعر العربي في الحشو.

    أنا لا أرى عيبا في أن تأتي فاعل في أي تفعيلة في الخبب , والإلتزام يتم في الضروب فقط للمحافظة على القفلة الموسيقية.

    تحياتي وتقديري

  2. #92
    قلم نشيط
    تاريخ التسجيل : May 2016
    المشاركات : 887
    المواضيع : 22
    الردود : 887
    المعدل اليومي : 0.66

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عادل العاني مشاهدة المشاركة
    سيّدتي الفاضلة

    في الشعر العربي المحدد ببحوره ودوائره العروضية التي أقرها الفراهيدي والأخفش لا يجوز في الأعاريض فاعلُ , ونحن هنا نتكلم عن الخبب والخبب ليس من هذه البحور.

    والخبب أجازوا فيه فاعلُ في الحشو , أنا تغاضيت عن وروده هنا كعروض , وإن كان هناك اعتراض , فماذا يقول المعترض لو كتبنا الأبيات على شكل شعر تفعيلي حر ؟

    هل سيكون هناك اعتراض أيضا ؟

    الخبب لحد الآن لم توضع له قوانين ولاقواعد لأنه يسير بعيدا عن قواعد الشعر العربي والتي أهمها عدم مجبئ علة في الحشو بينما الخبب جاز فيه ( فعْلن ) وهذه من محرّمات الشعر العربي في الحشو.

    أنا لا أرى عيبا في أن تأتي فاعل في أي تفعيلة في الخبب , والإلتزام يتم في الضروب فقط للمحافظة على القفلة الموسيقية.

    تحياتي وتقديري



    بالفعل أستاذي الفاضل ..فالآراء مازالت تتضارب حول وزن الخبب ونسبه .

    فالبعض ينسبه لبحر المتدارك،والبعض الآخر يراه وزناً مستقلاً عن باقي البحور.

    وهذا ماحصل معي حين وضعت أبياتي تلك في الفصيح نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي مع أني إلتزمت بالضروب كما تفضلت .

    أشكر لك كرم المرور والتوضيح مع خالص تقديري ..نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي


    دمت بخير وسلام نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعينقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعينقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  3. #93
    قلم نشيط
    تاريخ التسجيل : May 2016
    المشاركات : 887
    المواضيع : 22
    الردود : 887
    المعدل اليومي : 0.66

    Exclamation

    -لمن يهمه الأمر..!

    بالنسبة للتصريع فما أعرفه أنه لايجوز إلا في البيت الأول والثاني فقط.
    أما أن تأتي في قصيدة معظم الأبيات مصرعة! فهذا ما يستنكره علم العروض حسب درايتي..!

    -دمتم كما تحبون.. نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  4. #94
    الصورة الرمزية عادل العاني مشرف عام
    شاعر

    تاريخ التسجيل : Jun 2005
    المشاركات : 7,580
    المواضيع : 190
    الردود : 7580
    المعدل اليومي : 1.42

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نغم عبد الرحمن مشاهدة المشاركة
    -لمن يهمه الأمر..!

    بالنسبة للتصريع فما أعرفه أنه لايجوز إلا في البيت الأول والثاني فقط.
    أما أن تأتي في قصيدة معظم الأبيات مصرعة! فهذا ما يستنكره علم العروض حسب درايتي..!

    -دمتم كما تحبون.. نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    سيّدتي الفاضلة

    أعتقد أن رأيك هذا يتعلق يقصيدة منشورة , وربما كان يمكن لك أن تكتبيه هناك , لكن وعلى أي حال وجهة نظري :

    ليس هناك تقييد بالبيت الأول والثاني, لأن مفهوم التصريع حسبما ذكره بعض العروضيين هو للإنتقال من موضوع لآخر في نفس القصيدة أو من لوحة شعرية للوحة أخرى.

    ومجيء القصيدة مصرّعة بكامل أبياتها هو من النوادر لكن لم يقل أحد العروضيين بأنه لايجوز. بل وأضيف لك بأن بعض الشعراء ( قفّوا) داخل الحشو أي التزموا بروي القصيدة في تفعيلة أخرى في الحشو وحافظوا على موقع هذه التفعيلة في كل الأبيات.

    ويبقى هذا رأيا ... ولكل منا ذائقته الشعرية

    تحياتي وتقديري

  5. #95
    الصورة الرمزية أحمد رامي مسؤول عام المدرسة الأدبية
    عضو اللجنة الإدارية
    شاعر

    تاريخ التسجيل : Apr 2011
    الدولة : بين أفنان الشعر
    المشاركات : 6,190
    المواضيع : 45
    الردود : 6190
    المعدل اليومي : 1.93

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نغم عبد الرحمن مشاهدة المشاركة
    -لمن يهمه الأمر..!

    بالنسبة للتصريع فما أعرفه أنه لايجوز إلا في البيت الأول والثاني فقط.
    أما أن تأتي في قصيدة معظم الأبيات مصرعة! فهذا ما يستنكره علم العروض حسب درايتي..!

    -دمتم كما تحبون.. نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عادل العاني مشاهدة المشاركة
    سيّدتي الفاضلة

    أعتقد أن رأيك هذا يتعلق يقصيدة منشورة , وربما كان يمكن لك أن تكتبيه هناك , لكن وعلى أي حال وجهة نظري :

    ليس هناك تقييد بالبيت الأول والثاني, لأن مفهوم التصريع حسبما ذكره بعض العروضيين هو للإنتقال من موضوع لآخر في نفس القصيدة أو من لوحة شعرية للوحة أخرى.

    ومجيء القصيدة مصرّعة بكامل أبياتها هو من النوادر لكن لم يقل أحد العروضيين بأنه لايجوز. بل وأضيف لك بأن بعض الشعراء ( قفّوا) داخل الحشو أي التزموا بروي القصيدة في تفعيلة أخرى في الحشو وحافظوا على موقع هذه التفعيلة في كل الأبيات.

    ويبقى هذا رأيا ... ولكل منا ذائقته الشعرية

    تحياتي وتقديري


    هناك فعلا من قال بتصريع البيت الأول فقط , و هناك من قال بتصريع الأول و الثاني , و لكننا من خلال ما درسناه وجدنا أن هناك تصريع في بعض أبيات غير البيتين الأوليين , و هناك من صرع أكثر الأبيات , و هناك كما قال أستاذ عادل من التزم رويا في العروض و آخر في الضرب مختلفين عن بعضهما , على غرار الشعر النبطي , و كما قال أستاذ عادل لم يثبت منع ذلك , و هذا رأي سديد أضم إليه صوتي .


    تحياتي .
    ذو العقل يشقى في النعيم بعقله .... وأخو الجهالة في الشقاوة ينعم

  6. #96
    قلم نشيط
    تاريخ التسجيل : May 2016
    المشاركات : 887
    المواضيع : 22
    الردود : 887
    المعدل اليومي : 0.66

    افتراضي

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

    الأستاذ الفاضل عادل العاني - الأستاذ الفاضل أحمد رامي

    أشكر لحضراتكم مداخلتكم الكريمة ..وبالفعل لكل منَّا ذائقته الشعرية .

    لكن من خلال تصفحي وبحثي في أكثر من موضع حول علم العروض ..
    علمت أن التصريع غير مرغوباً به إن كثر أو زاد عن حده، وإنه لا يأتي إلا إن كانت القصيدة مطولة، ويكون للإنتقال من موضوع لآخر..أما وأنا نستخدمه في معظم الأبيات
    في ذات الموضوع فهذا ما أستغربته!
    وبالمناسبة لست بصدد قصيدة معينة وإن كانت معنية! لأني مررت بأكثر من قصيدة
    استخدم فيها التصريع بكثره في الشعر الفصيح .


    -يقول ابن القطاع الصقلي :


    وقد يصرِّع الشَّاعِر في غير أوَّل القصيدة، وخصوصًا في القصائد الطوال، التي تحتوي على موضوعات متعدِّدة، حيث يصرِّع عند بداية كل موضوع، تنبيهًا على انتقاله مِن موضوع إلى آخَر.

    يقول ابن القطاع: "ربما صرَّع الشاعر في غير الابتداء؛ وذلك إذا خرَج من قصة إلى قصة، ومِن وصْف شيءٍ إلى وصف شيءٍ آخَر، فيأتي حينئذٍ بالتصريع، إخبارًا بذلك وتنبيهًا عليه"[5].

    ولقدِ اهتمَّ الشُّعراء العرب بالتصريع، واحتفلوا به كثيرًا، حتى إنَّك تجد الشاعر منهم قد يصرِّع في غير موضع تصريع، وهو دليلٌ على قوَّة الطبع، ووفرة المادَّة، إلا أنَّه إذا كثر في قصيدة دلَّ على التكلف، وكان ممقوتًا، إلا في المتقدمين[6].

    وهناك مِن الشعراء مَن لا يهتمُّ بالتصريع في أوَّل القصيدة، لقلَّة اكتراثه به، أو اهتمامه بذلك، ثم تَراه يرِد عنده التصريع بعد ذلك داخل القصيدة.

    إلا أنَّ العرَب - كما يقول ابن القطَّاع - جعلوا التصريعَ في مهمَّات القصائد وما يتأهَّبون له من الشِّعر، فدلَّ ذلك على فضْل التصريع - ولذلك قال أبو تمام:
    وَنَقْفُوا إِلَى الجَدْوَى بِجَدْوَى وَإِنَّمَا
    يَرُوقُكَ بَيْتُ الشِّعْرِ حَيْثُ يُصَرَّعُ

    واعلم أنَّ التصريع يقَع فيه مِن الإقواء والإكفاء، والإيطاء والسناد، والتضمين والإجارة - وكل عيوب الشِّعر - ما يقَع في القافية.


    وإليكم الرابط :
    http://www.alukah.net/literature_lan...2101/#_ftnref6


    مع خالص تقديري ..نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  7. #97
    قلم نشيط
    تاريخ التسجيل : May 2016
    المشاركات : 887
    المواضيع : 22
    الردود : 887
    المعدل اليومي : 0.66

    افتراضي

    - رغم حبي الشديد لعلم العروض،لكن أشعر بالإحباط من كثرة تداخل البحور،

    واختلاف العروضيين بوجهات نظرهم وتعقيدهم للأمور ..!

  8. #98
    الصورة الرمزية الدكتور ضياء الدين الجماس أديب
    تاريخ التسجيل : Sep 2013
    الدولة : المملكة السعودية
    المشاركات : 4,632
    المواضيع : 381
    الردود : 4632
    المعدل اليومي : 2.00

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نغم عبد الرحمن مشاهدة المشاركة
    - رغم حبي الشديد لعلم العروض،لكن أشعر بالإحباط من كثرة تداخل البحور،

    واختلاف العروضيين بوجهات نظرهم وتعقيدهم للأمور ..!
    الشاعرة الفاضلة نغم عبد الرحمن
    شعرت بألم وانقباض غريب عندما قرأت أنك تشعرين بالإحباط من العروضيين لاختلافهم اللامبرر له سوى وجهات نظر قد تكون واهية...
    رأيي أن يكون للطلاب منهج تعليمي لايعتمد غيره في المدرسة ( مثل كتاب الكافي.. للتبريزي أو موسوعة العروض والقوافي لسعد بن عبد الله الواصل- وهي كتب متوفرة على الشابكة) وبعد التخرج يصبح المتخرج قادراً على تمييز الخطأ من الصواب.
    أما أن يختلف المدرسون ويبرزون اختلاف وجهات نظرهم فذلك موقعه قسم العروض وليس المدرسة.
    وعلى الطالب أن يعتمد قول أحد الأساتذة ممن يثق فيه أكثر ما يكون لاتباع رأيه في حال الاختلاف وبغير ذلك سيكون الضياع
    (أأرباب متفرقون خير أم الله الواحد القهار)
    واتقوا الله ويعلمكم الله

  9. #99
    الصورة الرمزية عادل العاني مشرف عام
    شاعر

    تاريخ التسجيل : Jun 2005
    المشاركات : 7,580
    المواضيع : 190
    الردود : 7580
    المعدل اليومي : 1.42

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نغم عبد الرحمن مشاهدة المشاركة
    - رغم حبي الشديد لعلم العروض،لكن أشعر بالإحباط من كثرة تداخل البحور،

    واختلاف العروضيين بوجهات نظرهم وتعقيدهم للأمور ..!

    سيدّدتي الفاضلة

    أجابك الدكتور ضياء الدين مشكورا إجابة وافية ...

    وأحببت أن أضيف أن العروض علم واسع والإختلاف فيه حالة صحية , والإختلاف لم ينشأ الآن بل نشأ حال ظهور علم العروض على يد مكتشفه الأول العبقري الفراهيدي , وحال ظهوره ظهر الإختلاف بوجهات النظر خاصة بالزحافات وبعض الأوزان , لكن الجميع لم يختلف على الأسس الأصلية في بناء الشعر العربي.

    وربما المرجع الأسهل هو " ميزان الذهب في صناعة شعر العرب " للسيد أحمد الهاشمي ويمكن تحميله من هنا :

    http://www.hindawi.org/books/50259706/


    بارك الله فيك

    تحياتي وتقديري

  10. #100
    أديب عروضي
    تاريخ التسجيل : Sep 2016
    المشاركات : 195
    المواضيع : 8
    الردود : 195
    المعدل اليومي : 0.16

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نغم عبد الرحمن مشاهدة المشاركة
    - رغم حبي الشديد لعلم العروض،لكن أشعر بالإحباط من كثرة تداخل البحور،

    واختلاف العروضيين بوجهات نظرهم وتعقيدهم للأمور ..!
    السلام عليكم أستاذة / نغم عبد الرحمن

    العروض كأي علم آخر له وجهان :
    الوجه الأول : وهو نظري أكاديمي وهو ما يتدارسه العروضيون ويقع فيه السجالات والمناظرات والإختلافات في وجهات النظر , وهو جانب محبط وممل للشعراء , حتى أن الكثير من الشعراء أعرض عنه ولم يقبل على تعلم العروض منهم إلا القليل , وخيرا فعلوا . إلا أنه وبلا شك جانب ممتع لمحبي البحث العلمي .

    الوجه الثاني : وهو الجانب التطبيقي من العروض وهو يختلف كثيرا عن الوجه الأول .

    فعلى سبيل المثال وللإجابة عن سؤالك حول عروض المتقارب , فما يجب أن يتعلمه الشاعر حول المتقارب هو ما يلي :

    وزن المتقارب هو : فعولن فعولن فعولن فعو ... فعولن فعولن فعولن فعو

    زحافات المتقارب هي : قبض فعولن الأولى والثانية فقط ولا يجوز أن تقبض فعولن الثالثة , فهذا يعد عيبا في موسيقى القصيدة لكنه لا يخرجها من كونها شعرا .

    عروض المتقارب : محذوفة وجوبا ( فعو ) , ولا تأتي تامة سالمة ( فعولن ) إلا لضرورة القافية وما في حكمها ( مثل التصريع والقافية الداخلية )
    وإذا اضطر الشاعر لأن يأتي بالعروض على ( فعول ) فهذا يهبط بموسيقى القصيدة , وفي هذه الحالة يجب أن يكون واوها حرف لين ممدود .

    وأضرب المتقارب ثلاثة : فعو محذوفة وهو أجملها , وفعولن سالمة , وفعول ساكنة اللام

    كل ما ورد بعد ذلك في كتب العروض واحد من اثنين :
    (1) إما توثيق للشاذ والنادر مما ورد عن بعض الشعراء ومما كان في مراحل نشأة وتطور الأوزان
    (2) قياس فاسد على قواعد الخليل الخاطئة أو ما نسب إليه

    وقيسي على ذلك كل البحور والأوزان الأخرى , وبعد أن نؤسس لفقه العروض سيكون لنا دروس تطبيقية للشعراء ستكون أبسط وأسهل كثيرا من الجانب النظري الأكاديمي , وإلى وقتها إن أردت مختصرا لبحر معين أجبتك عليه هنا في صفحتك . وإن أردت التوسع في أمر أفتيتك نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي من فقه العروض على قدر السؤال والحاجة .

    دمت أستاذة نغم في خير وسعادة

صفحة 10 من 19 الأولىالأولى 12345678910111213141516171819 الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. صفحة عبد السلام لشهب - شعر فصيح
    بواسطة عبد السلام لشهب في المنتدى مَدْرَسَةُ الوَاحَةِ الأَدَبِيَّةِ
    مشاركات: 66
    آخر مشاركة: 30-01-2018, 10:08 PM
  2. صفحة محمد كمال / شعر فصيح
    بواسطة محمد كمال الدين في المنتدى مَدْرَسَةُ الوَاحَةِ الأَدَبِيَّةِ
    مشاركات: 196
    آخر مشاركة: 28-11-2015, 09:11 PM
  3. صفحة لطفي عبد الرحمن السيد - شعر
    بواسطة لطفي عبدالرحمن السيد في المنتدى مَدْرَسَةُ الوَاحَةِ الأَدَبِيَّةِ
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 29-10-2015, 03:42 AM
  4. صفحة غسان عبد الفتاح- شعر فصيح
    بواسطة غسان عبدالفتاح في المنتدى مَدْرَسَةُ الوَاحَةِ الأَدَبِيَّةِ
    مشاركات: 162
    آخر مشاركة: 24-04-2015, 02:02 AM