صفحة نغم عبد الرحمن - شعر فصيح

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

أستاذي الفاضل.. عادل العاني
أتمنى من حضرتك أن تجيبني حول إستفساري الأخير هنا..
مع خالص تقديري لشخصكم الكريم وحسن تعاونكم ..
ولكل ماتقدمونه من نفع للواحة بشكل عام وللمدرسة على وجه الخصوص.

دمت بخير وسلام

سيّدتي الفاضلة

في الشعر العربي المحدد ببحوره ودوائره العروضية التي أقرها الفراهيدي والأخفش لا يجوز في الأعاريض فاعلُ , ونحن هنا نتكلم عن الخبب والخبب ليس من هذه البحور.

والخبب أجازوا فيه فاعلُ في الحشو , أنا تغاضيت عن وروده هنا كعروض , وإن كان هناك اعتراض , فماذا يقول المعترض لو كتبنا الأبيات على شكل شعر تفعيلي حر ؟

هل سيكون هناك اعتراض أيضا ؟

الخبب لحد الآن لم توضع له قوانين ولاقواعد لأنه يسير بعيدا عن قواعد الشعر العربي والتي أهمها عدم مجبئ علة في الحشو بينما الخبب جاز فيه ( فعْلن ) وهذه من محرّمات الشعر العربي في الحشو.

أنا لا أرى عيبا في أن تأتي فاعل في أي تفعيلة في الخبب , والإلتزام يتم في الضروب فقط للمحافظة على القفلة الموسيقية.

تحياتي وتقديري

سيّدتي الفاضلة

في الشعر العربي المحدد ببحوره ودوائره العروضية التي أقرها الفراهيدي والأخفش لا يجوز في الأعاريض فاعلُ , ونحن هنا نتكلم عن الخبب والخبب ليس من هذه البحور.

والخبب أجازوا فيه فاعلُ في الحشو , أنا تغاضيت عن وروده هنا كعروض , وإن كان هناك اعتراض , فماذا يقول المعترض لو كتبنا الأبيات على شكل شعر تفعيلي حر ؟

هل سيكون هناك اعتراض أيضا ؟

الخبب لحد الآن لم توضع له قوانين ولاقواعد لأنه يسير بعيدا عن قواعد الشعر العربي والتي أهمها عدم مجبئ علة في الحشو بينما الخبب جاز فيه ( فعْلن ) وهذه من محرّمات الشعر العربي في الحشو.

أنا لا أرى عيبا في أن تأتي فاعل في أي تفعيلة في الخبب , والإلتزام يتم في الضروب فقط للمحافظة على القفلة الموسيقية.

تحياتي وتقديري

بالفعل أستاذي الفاضل ..فالآراء مازالت تتضارب حول وزن الخبب ونسبه .

فالبعض ينسبه لبحر المتدارك،والبعض الآخر يراه وزناً مستقلاً عن باقي البحور.

وهذا ماحصل معي حين وضعت أبياتي تلك في الفصيح مع أني إلتزمت بالضروب كما تفضلت .

أشكر لك كرم المرور والتوضيح مع خالص تقديري ..


دمت بخير وسلام

-لمن يهمه الأمر..!

بالنسبة للتصريع فما أعرفه أنه لايجوز إلا في البيت الأول والثاني فقط.
أما أن تأتي في قصيدة معظم الأبيات مصرعة! فهذا ما يستنكره علم العروض حسب درايتي..!

-دمتم كما تحبون..

-لمن يهمه الأمر..!

بالنسبة للتصريع فما أعرفه أنه لايجوز إلا في البيت الأول والثاني فقط.
أما أن تأتي في قصيدة معظم الأبيات مصرعة! فهذا ما يستنكره علم العروض حسب درايتي..!

-دمتم كما تحبون..

سيّدتي الفاضلة

أعتقد أن رأيك هذا يتعلق يقصيدة منشورة , وربما كان يمكن لك أن تكتبيه هناك , لكن وعلى أي حال وجهة نظري :

ليس هناك تقييد بالبيت الأول والثاني, لأن مفهوم التصريع حسبما ذكره بعض العروضيين هو للإنتقال من موضوع لآخر في نفس القصيدة أو من لوحة شعرية للوحة أخرى.

ومجيء القصيدة مصرّعة بكامل أبياتها هو من النوادر لكن لم يقل أحد العروضيين بأنه لايجوز. بل وأضيف لك بأن بعض الشعراء ( قفّوا) داخل الحشو أي التزموا بروي القصيدة في تفعيلة أخرى في الحشو وحافظوا على موقع هذه التفعيلة في كل الأبيات.

ويبقى هذا رأيا ... ولكل منا ذائقته الشعرية

تحياتي وتقديري

-لمن يهمه الأمر..!

بالنسبة للتصريع فما أعرفه أنه لايجوز إلا في البيت الأول والثاني فقط.
أما أن تأتي في قصيدة معظم الأبيات مصرعة! فهذا ما يستنكره علم العروض حسب درايتي..!

-دمتم كما تحبون..

سيّدتي الفاضلة

أعتقد أن رأيك هذا يتعلق يقصيدة منشورة , وربما كان يمكن لك أن تكتبيه هناك , لكن وعلى أي حال وجهة نظري :

ليس هناك تقييد بالبيت الأول والثاني, لأن مفهوم التصريع حسبما ذكره بعض العروضيين هو للإنتقال من موضوع لآخر في نفس القصيدة أو من لوحة شعرية للوحة أخرى.

ومجيء القصيدة مصرّعة بكامل أبياتها هو من النوادر لكن لم يقل أحد العروضيين بأنه لايجوز. بل وأضيف لك بأن بعض الشعراء ( قفّوا) داخل الحشو أي التزموا بروي القصيدة في تفعيلة أخرى في الحشو وحافظوا على موقع هذه التفعيلة في كل الأبيات.

ويبقى هذا رأيا ... ولكل منا ذائقته الشعرية

تحياتي وتقديري

هناك فعلا من قال بتصريع البيت الأول فقط , و هناك من قال بتصريع الأول و الثاني , و لكننا من خلال ما درسناه وجدنا أن هناك تصريع في بعض أبيات غير البيتين الأوليين , و هناك من صرع أكثر الأبيات , و هناك كما قال أستاذ عادل من التزم رويا في العروض و آخر في الضرب مختلفين عن بعضهما , على غرار الشعر النبطي , و كما قال أستاذ عادل لم يثبت منع ذلك , و هذا رأي سديد أضم إليه صوتي .


تحياتي .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

الأستاذ الفاضل عادل العاني - الأستاذ الفاضل أحمد رامي

أشكر لحضراتكم مداخلتكم الكريمة ..وبالفعل لكل منَّا ذائقته الشعرية .

لكن من خلال تصفحي وبحثي في أكثر من موضع حول علم العروض ..
علمت أن التصريع غير مرغوباً به إن كثر أو زاد عن حده، وإنه لا يأتي إلا إن كانت القصيدة مطولة، ويكون للإنتقال من موضوع لآخر..أما وأنا نستخدمه في معظم الأبيات
في ذات الموضوع فهذا ما أستغربته!
وبالمناسبة لست بصدد قصيدة معينة وإن كانت معنية! لأني مررت بأكثر من قصيدة
استخدم فيها التصريع بكثره في الشعر الفصيح .


-يقول ابن القطاع الصقلي :

وقد يصرِّع الشَّاعِر في غير أوَّل القصيدة، وخصوصًا في القصائد الطوال، التي تحتوي على موضوعات متعدِّدة، حيث يصرِّع عند بداية كل موضوع، تنبيهًا على انتقاله مِن موضوع إلى آخَر.

يقول ابن القطاع: "ربما صرَّع الشاعر في غير الابتداء؛ وذلك إذا خرَج من قصة إلى قصة، ومِن وصْف شيءٍ إلى وصف شيءٍ آخَر، فيأتي حينئذٍ بالتصريع، إخبارًا بذلك وتنبيهًا عليه"[5].

ولقدِ اهتمَّ الشُّعراء العرب بالتصريع، واحتفلوا به كثيرًا، حتى إنَّك تجد الشاعر منهم قد يصرِّع في غير موضع تصريع، وهو دليلٌ على قوَّة الطبع، ووفرة المادَّة، إلا أنَّه إذا كثر في قصيدة دلَّ على التكلف، وكان ممقوتًا، إلا في المتقدمين[6].

وهناك مِن الشعراء مَن لا يهتمُّ بالتصريع في أوَّل القصيدة، لقلَّة اكتراثه به، أو اهتمامه بذلك، ثم تَراه يرِد عنده التصريع بعد ذلك داخل القصيدة.

إلا أنَّ العرَب - كما يقول ابن القطَّاع - جعلوا التصريعَ في مهمَّات القصائد وما يتأهَّبون له من الشِّعر، فدلَّ ذلك على فضْل التصريع - ولذلك قال أبو تمام:
وَنَقْفُوا إِلَى الجَدْوَى بِجَدْوَى وَإِنَّمَا
يَرُوقُكَ بَيْتُ الشِّعْرِ حَيْثُ يُصَرَّعُ

واعلم أنَّ التصريع يقَع فيه مِن الإقواء والإكفاء، والإيطاء والسناد، والتضمين والإجارة - وكل عيوب الشِّعر - ما يقَع في القافية.

وإليكم الرابط :
http://www.alukah.net/literature_lan...2101/#_ftnref6


مع خالص تقديري ..

- رغم حبي الشديد لعلم العروض،لكن أشعر بالإحباط من كثرة تداخل البحور،

واختلاف العروضيين بوجهات نظرهم وتعقيدهم للأمور ..!

- رغم حبي الشديد لعلم العروض،لكن أشعر بالإحباط من كثرة تداخل البحور،

واختلاف العروضيين بوجهات نظرهم وتعقيدهم للأمور ..!

الشاعرة الفاضلة نغم عبد الرحمن
شعرت بألم وانقباض غريب عندما قرأت أنك تشعرين بالإحباط من العروضيين لاختلافهم اللامبرر له سوى وجهات نظر قد تكون واهية...
رأيي أن يكون للطلاب منهج تعليمي لايعتمد غيره في المدرسة ( مثل كتاب الكافي.. للتبريزي أو موسوعة العروض والقوافي لسعد بن عبد الله الواصل- وهي كتب متوفرة على الشابكة) وبعد التخرج يصبح المتخرج قادراً على تمييز الخطأ من الصواب.
أما أن يختلف المدرسون ويبرزون اختلاف وجهات نظرهم فذلك موقعه قسم العروض وليس المدرسة.
وعلى الطالب أن يعتمد قول أحد الأساتذة ممن يثق فيه أكثر ما يكون لاتباع رأيه في حال الاختلاف وبغير ذلك سيكون الضياع
(أأرباب متفرقون خير أم الله الواحد القهار)

- رغم حبي الشديد لعلم العروض،لكن أشعر بالإحباط من كثرة تداخل البحور،

واختلاف العروضيين بوجهات نظرهم وتعقيدهم للأمور ..!

سيدّدتي الفاضلة

أجابك الدكتور ضياء الدين مشكورا إجابة وافية ...

وأحببت أن أضيف أن العروض علم واسع والإختلاف فيه حالة صحية , والإختلاف لم ينشأ الآن بل نشأ حال ظهور علم العروض على يد مكتشفه الأول العبقري الفراهيدي , وحال ظهوره ظهر الإختلاف بوجهات النظر خاصة بالزحافات وبعض الأوزان , لكن الجميع لم يختلف على الأسس الأصلية في بناء الشعر العربي.

وربما المرجع الأسهل هو " ميزان الذهب في صناعة شعر العرب " للسيد أحمد الهاشمي ويمكن تحميله من هنا :

http://www.hindawi.org/books/50259706/


بارك الله فيك

تحياتي وتقديري

- رغم حبي الشديد لعلم العروض،لكن أشعر بالإحباط من كثرة تداخل البحور،

واختلاف العروضيين بوجهات نظرهم وتعقيدهم للأمور ..!

السلام عليكم أستاذة / نغم عبد الرحمن

العروض كأي علم آخر له وجهان :
الوجه الأول : وهو نظري أكاديمي وهو ما يتدارسه العروضيون ويقع فيه السجالات والمناظرات والإختلافات في وجهات النظر , وهو جانب محبط وممل للشعراء , حتى أن الكثير من الشعراء أعرض عنه ولم يقبل على تعلم العروض منهم إلا القليل , وخيرا فعلوا . إلا أنه وبلا شك جانب ممتع لمحبي البحث العلمي .

الوجه الثاني : وهو الجانب التطبيقي من العروض وهو يختلف كثيرا عن الوجه الأول .

فعلى سبيل المثال وللإجابة عن سؤالك حول عروض المتقارب , فما يجب أن يتعلمه الشاعر حول المتقارب هو ما يلي :

وزن المتقارب هو : فعولن فعولن فعولن فعو ... فعولن فعولن فعولن فعو

زحافات المتقارب هي : قبض فعولن الأولى والثانية فقط ولا يجوز أن تقبض فعولن الثالثة , فهذا يعد عيبا في موسيقى القصيدة لكنه لا يخرجها من كونها شعرا .

عروض المتقارب : محذوفة وجوبا ( فعو ) , ولا تأتي تامة سالمة ( فعولن ) إلا لضرورة القافية وما في حكمها ( مثل التصريع والقافية الداخلية )
وإذا اضطر الشاعر لأن يأتي بالعروض على ( فعول ) فهذا يهبط بموسيقى القصيدة , وفي هذه الحالة يجب أن يكون واوها حرف لين ممدود .

وأضرب المتقارب ثلاثة : فعو محذوفة وهو أجملها , وفعولن سالمة , وفعول ساكنة اللام

كل ما ورد بعد ذلك في كتب العروض واحد من اثنين :
(1) إما توثيق للشاذ والنادر مما ورد عن بعض الشعراء ومما كان في مراحل نشأة وتطور الأوزان
(2) قياس فاسد على قواعد الخليل الخاطئة أو ما نسب إليه

وقيسي على ذلك كل البحور والأوزان الأخرى , وبعد أن نؤسس لفقه العروض سيكون لنا دروس تطبيقية للشعراء ستكون أبسط وأسهل كثيرا من الجانب النظري الأكاديمي , وإلى وقتها إن أردت مختصرا لبحر معين أجبتك عليه هنا في صفحتك . وإن أردت التوسع في أمر أفتيتك من فقه العروض على قدر السؤال والحاجة .

دمت أستاذة نغم في خير وسعادة