أحدث المشاركات
صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12
النتائج 11 إلى 14 من 14

الموضوع: دروس في علم العروض -14- الدرس الرابع عشر

  1. #11
    الصورة الرمزية عادل العاني مشرف عام
    شاعر

    تاريخ التسجيل : Jun 2005
    المشاركات : 7,783
    المواضيع : 246
    الردود : 7783
    المعدل اليومي : 1.13

    افتراضي

    وأضيف بعض ماذكرته في حوار سابق :

    القرآن الكريم تضمن أشطرا من كل بحور الشعر العربي , ولهذا فالأشطر لا تمثل شعرا , ولهذا أيضا كان يجري على لسان النبي محمد صلى الله عليه وسلم شطر بيت واحد يذكره صحيحا ويخطأ في الشطر الثاني.

    تحياتي وتقديري

  2. #12
    أديب عروضي
    تاريخ التسجيل : Sep 2016
    المشاركات : 195
    المواضيع : 8
    الردود : 195
    المعدل اليومي : 0.07

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عادل العاني مشاهدة المشاركة
    أخي الدكتور أحمد سالم

    إن فهمت ما تفضلت به فهو يتفق مع ما طالبت به أنا ومنذ سنوات وهو :

    - المشطور والمنهوك ليسا بشعر لأنها أنصاف أبيات وليست أبيات شعر.

    - الأراجيز والأهازيج ليست بشعر لأنها تبنى على تفعيلتين في كل سطر.

    - كل ما بني بخلاف قاعدة البناء الشعري أي شطرين وعلى الأقل أن يكون في كل شطر تفعيلتين وفي كل تفعيلة وتد , فالبيت لا يقوم إلا على أربعة قوائم.

    https://www.rabitat-alwaha.net/molta...ead.php?t=9043

    وهذا يوجب علينا مراجعة كل قواعد الشعر العربي وتخليصه مما علق به

    تحياتي وتقديري
    السلام عليكم أستاذنا الفاضل أ / عادل العاني

    الأمر أستاذي الكريم لا يتعلق بالمشطور والمنهوك ( الشطر والنهك ) , فلو نظم أحدهم على البسيط أو الطويل أو الكامل قصيدة كلها مصرعة , فربما يعتبرها البعض مشطورا ويكتب كل شطر منها في سطر , فهل هذا يخرجها عن كونها شعر ؟ الإجابة بالطبع لا يخرجها عن الشعر , لكن يمكن اعتبار كل شطرين بيتا كما هو حال كل البحور ,

    لكن الأمر يتعلق بالوزن نفسه ,وبخصائصه الموسيقية , وبعد أن قدمنا قواعد البناء الموسيقي للشعر العربي في فقه العروض , ورأينا أن كل الأوزان تخصع لها وأن ما شذ عنها لم يكن إلا مرحلة من مراحل تطور وزن ما أو محاولة لتوليد وزن جديد , سرعان ما اندثر هذا الوزن الشاذ واختفى , فباستطاعتنا الآن أن نحكم على وزن بأنه شعر أو غير شعر ,

    وأنا أرى أن كل الأوزان المقتضبة سواء جاءت في عروض الخليل أو لم تأت يجب أن يكون حكمنا عليها واحدا , فلا يعقل أن يكون ( مستفعلن فعولن ) شعرا لأن الخليل ذكرها في عروضه و ( فاعلاتن فاعلن) ليست شعرا لأنه أهملها ,

    كما لا يعقل أن يكون ( فاعلاتن فعولن ) ليس شعرا لأن العروضيون قالوا أن الخليل لم يذكره في عروضه , ثم إذا علمنا من كتاب الأخفش أن الخليل اعتمد هذا فننقسم لفريقين فريق يصدق رواية الأخفش ويقول شعر , وفريق يكذب الرواية ويقول ليس شعرا

    وإذا اعتمدنا المقتضبات أوزانا يقال عليها الشعر , فيجب أن تخضع لقاعدة التكرار الثنائي فيصبح كل شطر منها ( تفعيلة مركبة ) ( جملة إيقاعية طويلة ) الإثنان منها يشكلان شطرا , والأربعة تشكل بيتا , فتصبح مستفعلن فعولن , مساوية لـ مستفعلن فاعلن , فكل أربعة منها تشكل بيتا من البسيط .

    مع ذكر عيوب هذا الوزن وأنه لا يمكن أن يدور الكلام في الشطر الواحد , فيجب أن تنتهي كلمة بنهاية ساكن نون فعولن ويبدأ كلمة جديدة ببداية متحرك ميم مستفعلن .

    هذا أقل ما يقال في المقتضبات , وقد وصفناها بأنها أوزان غير مثالية , وجمعناها معا في مبحث المقتضبات , وهذا هو الفرق بين تصنيف المقتضبات في فقه العروض وبين من حاول تصنيف بعضها تحت بحور مختلفة بداية من تعريف المقتضب والمجتث والرواية المشكوك فيها والمنسوبة للخليل على لسان الأخفش ثم محاولة الجوهري لإعادة تصنيف تلك الأوزان تحت بحور مختلفة , ومرورا بالعديد من المحاولات التي لم تبتعد كثيرا عن محدودية البحث في أوزان الخليل .

    دمتم جميعا في خير وسعادة

  3. #13
    الصورة الرمزية عبدالستارالنعيمي شاعر
    تاريخ التسجيل : Aug 2015
    الدولة : بلد الرشيد
    المشاركات : 2,833
    المواضيع : 151
    الردود : 2833
    المعدل اليومي : 0.89

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. أحمد سالم مشاهدة المشاركة
    نعم دكتورنا الكريم د / عبد الستار النعيمي

    DrAhmad Salem إذا تطابق التقطيع العروضي لخمسة آيات متتالية فهناك أحد إحتمالين , إما أن يكون هذا إيقاعا شعريا , وإما أن تكون قواعد الخليل خاطئة , هذا حكم عقلي لا علاقة له بالعقيدة , فأنا عقيدتي أن القرآن ليس شعرا وأرى أن عروض الخليل ليس إلا علما بدائيا وأن الخليل لا يملك من العبقرية ما يزعمه له البعض , وأنه قد أفسد علم العروض بما وضعه من قواعد فاسدة لا تمت للواقع الشعري بصلة , بل طمس حقيقة العلم الذي جمع مادته بما أدخله من قياس , لذلك أرى أن التعرض للقرآن الكريم بما له من قداسة بتلك القواعد البدائية فيه من الخطر أكثر مما فيه من المصلحة . كنت أنتظر أن أكمل كتابي فقه العروض لأبرهن على سذاجة علم الخليل وقصور قواعده لكن احتدام النقاش في موضوع دراسة القرآن وتقطيع الآيات وتمثيلها بيانيا هو ما دفعني للتنبيه مبكرا . لكن أعدكم إن شاء الله أن أنشر الكتاب في وقت قريب ؛ فقط أراجعه مراجعة نهائية وأحصل على ترقيم دولي ثم يكون متاحا لأهل العلم . دمتم في حفظ الله أستاذنا الكريم

    كان هذا ردي على أصحاب العروض الرقمي , وقد طرحت نفس السؤال عليهم بعد أن مثلوا سورة المرسلات بيانيا
    في الرابط التالي
    https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1044678545620685&set=gm.55309360153 1433&type=3&hc_location=ufi


    وبعد شهر من المجادلات والسجالات بينهم وبين مخالفيهم طرحت عليهم السؤال
    في الرابط التالي
    https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1063188283769711&set=gm.56552666695 4793&type=3&hc_location=ufi


    وقررت أن أعيد عليكم نفس السؤال من أجل تنشيط البحث بعد أن خرج كتاب فقه العروض للنور بقواعده الجديدة
    ولا يزال السؤال مطروحا لكل المهتمين بالعروض


    دمت دكتورنا الكريم في خير وسعادة





    أعيد الروابط بصورة نشطة فمعذرة
    https://www.facebook.com/photo.php?f...c_location=ufi

    https://www.facebook.com/photo.php?f...c_location=ufi


    السلام على من اتبع الهدى؛

    أولا :الروابط المشار إليها هنا لا تعنيني بشيء لأنها صدرت من أهل الرقمي الذين سبق وإن وصفتهم بالمنشقين عن علم العروض الخليلي رغم ما يتشدقون به من كلمات وجمل مضللة لاستقطاب الشباب إلى دوائرهم ورسومهم البيانية المتلاعبة بآيات القران الكريم ؛فالحديث مهما طال معهم لن يستثمر لأنك تخاطب عقولا جوفاء ونفوسا عجفاء لا تقبل إلا برؤيتها فقط

    ثانيا: (وأرى أن عروض الخليل ليس إلا علما بدائيا وأن الخليل لا يملك من العبقرية ما يزعمه له البعض , وأنه قد أفسد علم العروض بما وضعه من قواعد فاسدة لا تمت للواقع الشعري بصلة , بل طمس حقيقة العلم الذي جمع مادته بما أدخله من قياس)

    هذا الكلام لا يصدر من عالم بعلم العروض الخليلي ما لم تكن الجهالة قد نالت منه أسوأ منال؛ولا ينكر فضل أصحاب العلم الذي نفعنا به إلا ناكر للجميل أو حاسد دخيل ؛فأرجو إعادة النظر في هذا القول العليل

  4. #14
    أديب عروضي
    تاريخ التسجيل : Sep 2016
    المشاركات : 195
    المواضيع : 8
    الردود : 195
    المعدل اليومي : 0.07

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالستارالنعيمي مشاهدة المشاركة
    السلام على من اتبع الهدى؛

    أولا :الروابط المشار إليها هنا لا تعنيني بشيء لأنها صدرت من أهل الرقمي الذين سبق وإن وصفتهم بالمنشقين عن علم العروض الخليلي رغم ما يتشدقون به من كلمات وجمل مضللة لاستقطاب الشباب إلى دوائرهم ورسومهم البيانية المتلاعبة بآيات القران الكريم ؛فالحديث مهما طال معهم لن يستثمر لأنك تخاطب عقولا جوفاء ونفوسا عجفاء لا تقبل إلا برؤيتها فقط

    ثانيا: (وأرى أن عروض الخليل ليس إلا علما بدائيا وأن الخليل لا يملك من العبقرية ما يزعمه له البعض , وأنه قد أفسد علم العروض بما وضعه من قواعد فاسدة لا تمت للواقع الشعري بصلة , بل طمس حقيقة العلم الذي جمع مادته بما أدخله من قياس)

    هذا الكلام لا يصدر من عالم بعلم العروض الخليلي ما لم تكن الجهالة قد نالت منه أسوأ منال؛ولا ينكر فضل أصحاب العلم الذي نفعنا به إلا ناكر للجميل أو حاسد دخيل ؛فأرجو إعادة النظر في هذا القول العليل
    السلام عليكم دكتورنا الكريم فأنتم أهل الهدى ونحسبكم كذلك ولا نزكيكم على الله , ونحسبكم إن شاء الله أهل العلم والفضل ولم تنل منكم الجهالة والحسد شيئا .

    وأما رأيي في عروض الخليل ( وليس في شخص الخليل ) وسذاجته وبدائيته فأقوله عن علم وبيّنات , علم لا جهالة فيه وفهم لكل كبيرة وصغيرة مما ذكره هو وتلاميذه , بل وأعرف في كل تلميذ منهم ( ممن قرأت له ) موضع كماله ومواضع نقصه وكلهم كتاب مفتوح أمامي بفضل الله .

    وأما البينات فهذه إحداها : فإن قال الخليل أن ما جاء على ( مستفعلن فعولن ) هو على قواعد الشعر العربي وإن تكرر مرتين في المنهوك ( أو أربع مرات في المجزوء ) صار القول شعرا , وكان هذا يخالف قول الله ( وما هو بقول شاعر ) وقول الله ( وما علمناه الشعر ) فقد صدق الله وأخطأ الخليل ومن تبعه من تلاميذه , وإن كانوا أعلم لأهل الأرض , وإن كانوا كعدد نجوم السماء ؛ ومن علم منهم بأن قول الخليل خطأ ويخالف المعلوم من الدين بالضرورة ثم أصر على القول به فلن أصف شخصه لا بالجهالة ولا بالحسد , ولكن سأصف قوله بالتعصب لرأي شخص غير معصوم على حساب دين وعقيدة .

    ولو أن مداخلاتي فيما تنشره مزعج لكم فالأولى بكم أن تخبرني بذلك

    دمت دكتورنا الكريم في خير وسعادة

صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12

المواضيع المتشابهه

  1. دروس في علم العروض-4-الدرس الرابع
    بواسطة عبدالستارالنعيمي في المنتدى العرُوضُ وَالقَافِيَةُ
    مشاركات: 7
    آخر مشاركة: 25-06-2017, 06:35 PM
  2. دروس في علم العروض -15-الدرس الخامس عشر
    بواسطة عبدالستارالنعيمي في المنتدى العرُوضُ وَالقَافِيَةُ
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 10-11-2016, 05:35 PM
  3. دروس في علم العروض -13- الدرس الثالث عشر
    بواسطة عبدالستارالنعيمي في المنتدى العرُوضُ وَالقَافِيَةُ
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 23-10-2016, 05:22 AM
  4. دروس في علم العروض -12- الدرس الثاني عشر
    بواسطة عبدالستارالنعيمي في المنتدى العرُوضُ وَالقَافِيَةُ
    مشاركات: 12
    آخر مشاركة: 23-10-2016, 05:19 AM
  5. دروس في علم العروض -11- الدرس الحادي عشر
    بواسطة عبدالستارالنعيمي في المنتدى العرُوضُ وَالقَافِيَةُ
    مشاركات: 6
    آخر مشاركة: 01-10-2016, 10:41 PM