أحدث المشاركات
صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12
النتائج 11 إلى 14 من 14

الموضوع: فضيحة أدبية في جامعة السويس

  1. #11
    الصورة الرمزية محمد سمير السحار شاعر
    تاريخ التسجيل : Dec 2005
    المشاركات : 1,908
    المواضيع : 134
    الردود : 1908
    المعدل اليومي : 0.39

    افتراضي

    أخي العزيز وأستاذي الفاضل خشان خشان
    بغض الطرف عن الأخطاء النحوية والعروضية والزحاف المستخدم في الشطر الثاني من كلّ بيت سواء أُجيز استخدام الزحاف أم لا


    الشطر الأول من كلّ بيت على وزن


    مفعولاتُ فاعلن مفعولاتُ فاعلن


    وهذا الوزن يولِّد دائرة عروضية جديدة
    وقد استنبطتها بنفسي
    فالوزن يصلح أن يكون بحرًا لتوليده دائرة عروضية
    والوزن لا يخرج عن منهجية الخليل


    أما التفعيلات المستخدمة في بحر الأحلام فهي ليست من تفعيلات الخليل الأساسية المستخدمة في توليد الدوائر العروضية وليس لها علاقة بالوزن لا من قريب ولا بعيد


    الوزن هو كما ذكرته فقط
    مفعولاتُ فاعلن مفعولاتُ فاعلن


    وهذا الوزن يولِّد دائرة عروضية أوزانها كما يلي


    ١-مفعولاتُ فاعلن مفعولاتُ فاعلن


    ٢-مفاعيلن فاع لن مفاعيلن فاع لن


    ٣-فاعلن مفعولاتُ فاعلن مفعولاتُ


    ٤-فاع لن مفاعيلن فاع لن مفاعيلن


    ٥-مستفعِ لن فعولن مستفعِ لن فعولن


    كما ترى الدائرة الجديدة ليس لها علاقة بدوائر الخليل
    ولكن لا نستطيع أن ننكر أنّها على منهج الخليل


    دعنا نكون صريحين لو أردنا لاستحدثنا بحورًا موزونة بالمئات
    وهي توافق منهجية الخليل ولكن لنقل أنّ هذه الأوزان لم ينظم عليها العرب أو أنّ بعضها لم يصل إلى الخليل الفراهيدي رحمه الله لاعتمادها


    ولكنها هي أوزان بعضها يصلح أن نطلق عليه لقب بحر إذا ولّد هذا الوزن دائرة عروضية


    وبعضها لا يصلح أن نطلق عليه بحر لعدم قدرته توليد دائرة عروضية


    بعض هذه الأوزان جميل ومستساغ وبعض هذه الأوزان غير مستساغ


    وأنا أستطيع توليد جميع هذه الدوائر العروضية ولكن ما الفائدة من ذلك


    كما قال أخي وأستاذي الفاضل الشاعر الكبير محمد ذيب سليمان


    نحن غير قادرين على النظم على البحور الخليلية جميعها لماذا نضيف لها بحورًا جديدة


    هو محقّ في كلامه ولكن من الخطأ أن ننكر أنّ جميع هذه الأوزان الجديدة تخالف منهج الخليل
    وهذه نقطة الخلاف بيننا
    هي بحور ليست خليلية ولكنّها على منهجه رضينا أم أبينا


    مع خالص التحيّة والتقدير على الدوام
    إلى الشَّامِ أَرْنو بِعيْنٍ وأُرْنو
    إلى القُدْسِ بالشَّامِ فالشَّامُ عَيْني

  2. #12
    شاعر
    تاريخ التسجيل : Dec 2002
    المشاركات : 2,153
    المواضيع : 352
    الردود : 2153
    المعدل اليومي : 0.36

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سمير السحار مشاهدة المشاركة
    أخي العزيز وأستاذي الفاضل خشان خشان
    بغض الطرف عن الأخطاء النحوية والعروضية والزحاف المستخدم في الشطر الثاني من كلّ بيت سواء أُجيز استخدام الزحاف أم لا


    الشطر الأول من كلّ بيت على وزن


    مفعولاتُ فاعلن مفعولاتُ فاعلن


    وهذا الوزن يولِّد دائرة عروضية جديدة
    وقد استنبطتها بنفسي
    فالوزن يصلح أن يكون بحرًا لتوليده دائرة عروضية
    والوزن لا يخرج عن منهجية الخليل


    أما التفعيلات المستخدمة في بحر الأحلام فهي ليست من تفعيلات الخليل الأساسية المستخدمة في توليد الدوائر العروضية وليس لها علاقة بالوزن لا من قريب ولا بعيد
    دعنا نكون صريحين لو أردنا لاستحدثنا بحورًا موزونة بالمئات
    وهي توافق منهجية الخليل ولكن لنقل أنّ هذه الأوزان لم ينظم عليها العرب أو أنّ بعضها لم يصل إلى الخليل الفراهيدي رحمه الله لاعتمادها


    ولكنها هي أوزان بعضها يصلح أن نطلق عليه لقب بحر إذا ولّد هذا الوزن دائرة عروضية


    وبعضها لا يصلح أن نطلق عليه بحر لعدم قدرته توليد دائرة عروضية


    مع خالص التحيّة والتقدير على الدوام
    أهلا بأخي وأستاذي الكريم محمد سمير السحار.

    إذا كان الشطر :" مفعولات فاعلن مفعولات فاعلن " موافقا لمنهجية الخليل
    فماذا عن الأشطر التالية
    مفعولاتُ فاعلن مفعولاتُ فاعلن
    مفعولات مستفعلن مفعولات مستفعلن
    مفعولاتُ فعولن مفعولات فعولن
    مستفعلن فعولن مستفعلن فعولن
    متفاعلن فاعلن متفاعلن فاعلن

    أنا أحكم بناء على فهمي لمنهجية الخليل كما قدمتها في منظومة الخليل لعلم العروض وعمودها الفقري ساعة البحور.
    http://nprosody.blogspot.com/2017/11...-paradigm.html

    وبناء عليها أقرر عدم جواز ورود تفعيلتين من دائرتين مختلفتين في شطر واجد
    أنا أفهم منهجية الخليل على أنها محصورة في دوائره ولا يمكن المزج بين تفاعيل دائرتين.

    ما هو تعريفك لمنهجية الخليل وكيف نحكم بموجبها على موافقة أحد الأشطر أعلاه وعدم موافقة الآخر.
    بانتظار رأي صحيح وواضح.

    وأختم بأنه يستعصي علي فهم كيف يكون وزن ما موافقا لمنهجية الخليل ولكنه خارج عن دوائرة
    أراه كمن يقول إن الطواف حول نصب في اليابان موافق لفريضة الحج ولكنه خارج عن مكانها
    .
    وإنما أضرب هذا مثلا لتوضيح فهمي لمنهجية الخليل وأنا مستعد لتبني أي تصور آخر إن أقنعتني به.

    حفظك ربي ورعاك
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  3. #13
    الصورة الرمزية محمد سمير السحار شاعر
    تاريخ التسجيل : Dec 2005
    المشاركات : 1,908
    المواضيع : 134
    الردود : 1908
    المعدل اليومي : 0.39

    افتراضي

    [FONT=&quot]
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة [/FONT
    خشان محمد خشان;1121381]أهلا بأخي وأستاذي الكريم محمد سمير السحار.
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة [/FONT


    إذا كان الشطر :" مفعولات فاعلن مفعولات فاعلن " موافقا لمنهجية الخليل
    فماذا عن الأشطر التالية
    مفعولاتُ فاعلن مفعولاتُ فاعلن
    مفعولات مستفعلن مفعولات مستفعلن
    مفعولاتُ فعولن مفعولات فعولن
    مستفعلن فعولن مستفعلن فعولن
    متفاعلن فاعلن متفاعلن فاعلن


    أنا أحكم بناء على فهمي لمنهجية الخليل كما قدمتها في منظومة الخليل لعلم العروض وعمودها الفقري ساعة البحور.
    http://nprosody.blogspot.com/2017/11/alkhalils-paradigm.html


    وبناء عليها أقرر عدم جواز ورود تفعيلتين من دائرتين مختلفتين في شطر واجد
    أنا أفهم منهجية الخليل على أنها محصورة في دوائره ولا يمكن المزج بين تفاعيل دائرتين.


    ما هو تعريفك لمنهجية الخليل وكيف نحكم بموجبها على موافقة أحد الأشطر أعلاه وعدم موافقة الآخر.
    بانتظار رأي صحيح وواضح.


    وأختم بأنه يستعصي علي فهم كيف يكون وزن ما موافقا لمنهجية الخليل ولكنه خارج عن دوائرة
    أراه كمن يقول إن الطواف حول نصب في اليابان موافق لفريضة الحج ولكنه خارج عن مكانها.
    وإنما أضرب هذا مثلا لتوضيح فهمي لمنهجية الخليل وأنا مستعد لتبني أي تصور آخر إن أقنعتني به.


    حفظك ربي ورعاك
    أخي وأستاذي الكريم خشان خشان
    ماذا عن وزن بحر البسيط
    مستفعلن فاعلن مستفعلن فاعلن
    ووزن بحر المتدارك
    فاعلن فاعلن فاعلن فاعلن


    هل هما من نفس الدائرة أم من دائرتين مختلفتين
    وهما من دوائر الخليل
    أليس في هذين الشطرين من دائرتين مختلفتين تفعيلتان واردتان في شطر واحد
    وماذا عن بحر الرجز
    مستفعلن مستفعلن مستفعلن
    وبحرالسريع
    مستفعلن مستفعلن مفعولاتُ
    هل هما من نفس الدائرة أم من دائرتين مختلفتين
    هذا ما فهمته منك في ردّك وإلا وضّح أكثر لكي نصل إلى نتيجة صائبة
    ًما علاقة الطواف حول الكعبة في هذا الموضوع
    لا نريد أن نخوض في أمور شرّعها الله
    نحن نخوض في أمور وضعها البشر
    ووجه المقارنة مختلف جدًا

    طالما الوزن ولّد دائرة عروضية فالوزن يصلح أن يكون بحرًا
    هو ليس من بحور الخليل الفراهيدي ولكن على منهجه الذي استخدمه في توليد البحور
    وهل الفراهيدي نفسه من وضع ساعة البحور التي تتحدّثون عنها دائمًا أم أنتم من وضعتموها !

    وأنابانتظار توضيحك لكي أكمل معك المناقشة
    مع خالص تحيّتي وتقديري على الدوام

  4. #14
    شاعر
    تاريخ التسجيل : Dec 2002
    المشاركات : 2,153
    المواضيع : 352
    الردود : 2153
    المعدل اليومي : 0.36

    افتراضي

    أخي وأستاذي الكريم محمد سمير السحار
    طلبت منك جوابا محددا عن معيار قابلية تجاور تفاعيل دون سواها في الشطر
    والمعيار هذا لا يكون شاملا إلا ضمن منهج. ولو بينت لي منهجا جديدا لدرسته.

    الخليل قدم ذلك المعيار والخروج عليه من وجهة نظري تحطيم لمنهج الخليل.

    لي رجاء عندك أن تحاول فهم نظرتي لمنهجية الخليل.

    ثم يكون لنا حوار كما تشاء.

    فلا مجال للاتفاق على الفروع في حال الاختلاف على الأصل.

    http://nprosody.blogspot.com/2017/11...-paradigm.html

    د. أحمد مستجير له كتابان حول جواز تجاور تفاعيل معينة دون سواها وجله متفق مع الخليل.

    ومما يسهل تقييم وجهة نظره أن عرضه شامل متكامل:

    https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/mostageer

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    حفظك ربي ورعاك.

صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12