أحدث المشاركات
صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 16

الموضوع: حافية في جنة شعري

  1. #1
    شاعر
    تاريخ التسجيل : Oct 2011
    الدولة : مصر
    العمر : 42
    المشاركات : 750
    المواضيع : 198
    الردود : 750
    المعدل اليومي : 0.24

    افتراضي حافية في جنة شعري

    حافية في جنة شعري

    وجدتُها تختبئ خلف قطعة أدبية بديعة، فالتقطتُ لها هذه القصيدة:
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    ديوان دلال الورد
    http://www.mediafire.com/?n1qte7j9hdv1l98

  2. #2
    الصورة الرمزية عبدالحكم مندور شاعر
    تاريخ التسجيل : Oct 2005
    المشاركات : 2,410
    المواضيع : 45
    الردود : 2410
    المعدل اليومي : 0.45

    افتراضي

    جميلة ولكنى أرى أنها خرجت عن الإيقاع النتظم للمتدارك في بعض الأجزاء / نص جميل ملفت / دام الإبداع

  3. #3
    شاعر
    تاريخ التسجيل : Oct 2011
    الدولة : مصر
    العمر : 42
    المشاركات : 750
    المواضيع : 198
    الردود : 750
    المعدل اليومي : 0.24

    افتراضي

    شكرا لتقديرك أ. عبد الحكم
    وأرجو توضيح الأجزاء المقصودة.
    تحياتي

  4. #4
    الصورة الرمزية عبدالحكم مندور شاعر
    تاريخ التسجيل : Oct 2005
    المشاركات : 2,410
    المواضيع : 45
    الردود : 2410
    المعدل اليومي : 0.45

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد حمدي مشاهدة المشاركة
    حافية في جنة شعري

    وجدتُها تختبئ خلف قطعة أدبية بديعة، فالتقطتُ لها هذه القصيدة:
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    النص جميل يا أستاذ محمد ولكن هذا البحر في شعر التفعيلة كثيرا ما يهرب إيقاعة وما أسوقه وفق ذائقتي
    في ليلة بدرْ / ٥/ ٥ ///٥ ٥ إنتهى المقطع لأنك وقفت بالسكون

    حافيية تتسلل بين حروف الشعرْ /٥// /٥// /٥// /٥// /٥/٥ /٥٥
    كان لا بد من توافق المقاطع الأخيرة

    (وتلوذ بأيكة خجل وارفة التنهيدات) ///٥ ///٥ /////٥ /٥// /٥/٥ /٥/٥

    وردت هنا خمس حركات متتالية
    اللاب معاكس معي في عملية التقطع ولا أستطيع تقطيع القصيدة كلها
    وانا في كتابتي على هذا البحر تهرب مني التفعيلات
    القصيدة جميلة والنص ممتاز ما أبهى النص وقائلة .. خالص تقديري وكل عام وأنت بخير ونعمة

  5. #5
    شاعر
    تاريخ التسجيل : Oct 2011
    الدولة : مصر
    العمر : 42
    المشاركات : 750
    المواضيع : 198
    الردود : 750
    المعدل اليومي : 0.24

    افتراضي



    شكرالجهدك أ. عبد الحكم


    فيشعر التفعيلة، لا التزام للقوافي ولا ضروراتها، ولا للعل ولا لعدد التفعيلات.. هذامناسب فقط للشعر العمودي.


    أماورود خمس حركات (وأكثر)، فهذا مطرد في بحر الخبب لأن وحدة بنائه الحقيقية هي السببالخفيف والسبب الثقيل لا التفعيلات، لهذا يرد فيه فاعلُ (من تفعيلات المتداركالأصلي) وبعدها فَعِلَنْ وهذا يعطي خمس حركات متوالية.. وأبعد من هذا، تأتي فيهالتفعيلة فَعِلُنُ (////) وستجدها في قصائد نزار قباني مثل قارئة الفنجان، وتردعندي في كثير من قصائدي على الخبب، وألاحظها وأنا أكتب لكني أستسيغها ولا أرىداعيا لبذل جهد لتعديلها على حساب خسارة المعنى أو الصورة.


    أناأرى أن استخدام الخبب في شعر التفعيلة يقيم الحجة على كل دعاة ما يسمى بقصيدةالنثر، لأن مساحة الحرية في هذه الصيغة تجعلها قادرة على استيعاب كل الأفكاروالصور والمعاني دون خسارة الإيقاع الموسيقى تماما.


    تحياتي

  6. #6
    الصورة الرمزية عبدالحكم مندور شاعر
    تاريخ التسجيل : Oct 2005
    المشاركات : 2,410
    المواضيع : 45
    الردود : 2410
    المعدل اليومي : 0.45

    افتراضي

    يا استاذ محمد أنت في شعر التفعيلة مقيد بالتفعيلة ولست ضد أربع حركات بين تفعيلتين في هذا البحر ولكن لا توجد تفعيلة مستقلة مكونة من خمس حركات ولا أظنها في أي بحر من بحور الشعر ولك أن تفعل ماتشاء وهناك من يكتبون شعر النثر وكان هناك مناقشات طويلة يمكن الإطلاع عليها وردت هنا عند أحدى قصائدي أظنها( أرض الميعاد ) وأبديت فها رأيا مطولا وقد نكتب وفق قناعتنا ولكن قد لا نعطي القصيدة الإعتماد ولا صلاحية البقاء والإنتشار وللجمال في كل مجال موازين قد لا تكون قناعاتنا هي العامل الحاسم فيها .. خالص شكري وتقديري

  7. #7
    شاعر
    تاريخ التسجيل : Oct 2011
    الدولة : مصر
    العمر : 42
    المشاركات : 750
    المواضيع : 198
    الردود : 750
    المعدل اليومي : 0.24

    افتراضي

    هذهليست آراء شخصية يا أ. عبد الحكم، بل ما فعله من كتبوا شعر التفعيلة في اللغةالعربية، ومن تبعهم بإبداع إلى يوم الدين :)
    وجدتمنشورا عن هذا الأمر هنا في الواحة:
    http://www.rabitat-alwaha.net/moltaqa/showthread.php?71672-%D9%88%D8%B2%D9%86-%D8%A7%D9%84%D8%AE%D8%A8%D8%A8-%D9%88%D8%A3%D9%86%D9%85%D8%A7%D8%B7%D9%87
    تحياتي

  8. #8
    الصورة الرمزية عبدالحكم مندور شاعر
    تاريخ التسجيل : Oct 2005
    المشاركات : 2,410
    المواضيع : 45
    الردود : 2410
    المعدل اليومي : 0.45

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد حمدي مشاهدة المشاركة
    هذهليست آراء شخصية يا أ. عبد الحكم، بل ما فعله من كتبوا شعر التفعيلة في اللغةالعربية، ومن تبعهم بإبداع إلى يوم الدين :)
    وجدتمنشورا عن هذا الأمر هنا في الواحة:
    http://www.rabitat-alwaha.net/moltaqa/showthread.php?71672-%D9%88%D8%B2%D9%86-%D8%A7%D9%84%D8%AE%D8%A8%D8%A8-%D9%88%D8%A3%D9%86%D9%85%D8%A7%D8%B7%D9%87
    تحياتي
    كنت قد كتبت ردا ولكنه سقط من الموبايل كلمة( وليوم الدين) تحميل بعيد وأن الأمر سيظل في تفاعل نشط للوصول إلى صيغة منظمة تحكم الصياغة الموسيقية الثابتة ولقد رأيت هذا العرض سابقا ولم اقتنع به وإن كان يسوغ لي ما نشأ في نصوصي من هنات موسيقية لسببين الأول أني أرى أن الخبب والمتدارك مسميان لبحر واحد وما نطلق عليه إيقاع الخبب ما هو إلا زحاف جائز لتفعيلة المتدارك والثاني أنه ليس لنا أن نبرر هفوات أو هنات لشاعر مهما كان بتوصيف تقنين وإن كان غير منظم وواضح, ومن الحق أن نسأل النص ماهي التفعيلة التي إعتمدت عليها في عملية البناء لنقبلها بكل ما يطرأ عليها من زحافات وما هو إيقاعك المنظم الذي يحكم مسارك .. ولنا أن ننشئ من الجديد ما نشاء ولكن بشرط أن نحدد الصيغة المنظمة التي تحكم البناء الموسيقي للنص فمعتمد التفعيلة كمن ينشئ مقطوعة موسيقية لها بناء وإيقاع منظم يفهم.. أحسبنا أطلنا الحديث أيها الفضل .. وأحسبني تعرضت لما تختلف فيه الرؤى ولما هو في طور التفاعل النشط .. ولكل أن يقتنع بما تمليه عليه ذائقته.. ولك خالص الشكر والتقدير

  9. #9
    شاعر
    تاريخ التسجيل : Apr 2020
    الدولة : الجزائر
    المشاركات : 355
    المواضيع : 32
    الردود : 355
    المعدل اليومي : 6.01
    مقالات المدونة
    57

    افتراضي


    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    شاعرنا وأخي العزيز..

    أسجّل إعجابي شاعرنا بقصيدتك الجميلة المفعمة بالأحاسيس والصور الفنية

    ولما احسست بأن فيها بعض الكسور كما سبق وأن أشار أستاذي عبد الحكم مندور ..

    أردت أن أسهم بما يفتح الله به عليّ ولا توفيق إلا به سبحانه

    ...

    بداية حتّى نتّفق..

    ما أعلمه عن صور تفعيلات بحر المتدارك وما يلحق به مثل الخبب أو قطر الميزاب .. أنها 05 صور

    فَاعِلُنْ : السالمة

    فَعِلُنْ : المخبونة

    فَاعِلْ = فَعْلُنْ : المقطوعة

    فَاعِلُنْ نْ = فاعلانْ : المذيلة

    فاعلن تُنْ = فاعلاتُنْ : المرفّلة

    ...

    وفي قصيدتك وردت التفعيلات التالية:

    فاعِلْ = فَعْلُنْ – التي دخلتها عليها القطع

    فَعِلُنْ = المخبونة

    فَعِلُنْ نْ = فَعِلانْ – مخبونة مذيلة

    فَعْلُنْ نْ = فَعْلانْ – مقطوعة مذيلة

    فَعِلُنْ تُنْ = فَعِلاتُنْ – مخبونة مرفّلة

    فَعْلُنْ تُنْ = فَعْلاتُنْ – مقطوعة مرفلة

    ---

    وهذه الأسطر التي بدا لي فيها كسر وتحتاج المراجعة ومنكم نستفيد ونتعلّم أستاذنا .. وليسعنا صدركم

    ...

    في ليلةِ بدرْ

    حافيةٌ تتسلّلُ بين حروف الشعر

    هنا في السطر الثاني يكمن الإشكال في كلمة [حافيةٌ] وانكسر الوزن. ولولا ذلك لأمكننا الاحتفاظ بالسكون على كلمة [بدرْ] في السطر الأول وذلك باعتبار تفعيلاته كما يلي:

    فيليْ .. لَتِبَدْ رْ

    [فاعِلْ = فَعْلُنْ (قطع)] .. [فَعِلُنْ نْ = فَعِلانْ (خبن + تذييل)]

    مع الإشارة إلى أنني لست متيقنا من جواز التذييل مع التفعيلة المخبونة أو المقطوعة، في حين هو جائز (والترفيل أيضا) في التفعيلة السالمة [فَاعِلُنْ] في الشعر العمودي.

    ...

    لكن حتى يستقيم الوزن يجب تدوير السطر الأول مع الثاني بأن تكون كلمة بدر منوّنة أي: [بدرٍ]

    ويصير التقطيع هكذا:

    في ليْـ .. لة بد .. رِنْ حا .. فيتُنْ .. تتسلْـ .. لَلُ بيـ .. ن حرو .. فِشْشِعْـ ـرْ

    التفعيلة الأخيرة هنا تصير: فَعِلانْ = قطع+تذييل

    ...

    وبنهْـ .. ـرِ شعو .. ري تغْـ .. ـسِلُ شلْ .. لال ضفائرها

    الوزن هنا مكسور..

    واقتراحي هو:

    استبدال كلمة [شلال] بكلمة [شلالات] فيستقيم الوزن دون إخلال بالمعنى الذي أردت كما يلي:

    وبنهْـ .. ـرِ شعو .. ري تغْـ .. ـسِلُ شلْ .. لال ا .. تِ ضفا .. ئرها

    ...

    وتلو .. ذ بأيْـ .. كة خجلِنْ وارفة التنهيدات

    خائفة مني

    الوزن في هذين السطرين مكسور أيضا ونرجو مراجعته.

    ...

    يا أوْ .. وَل أنـ .. ثى تمـ .. شي في .. شغفِنْ .. في ها .. ذلْ جَنْـ .. ـنَاتِي

    في هذا السطر نحذف السكون من كلمة [جنّاتْ] ونضع الكسرة [جنّاتِ] ليستقيم الوزن كما هو واضح في التقطيع ومع الإشباع تستقيم التفعيلة الأخيرة

    ...

    أدْدَهْـ .. شة إطـ .. لالة عيـ .. ـنيكي

    أَلْبهْـ .. ـجة في .. بسمة خدْ .. دَيكي

    أَمْ أَنْ .. نِي أاْ .. دَمُ هَا .. ذَلْعَا .. لَمِ ودعوتُ فجِئتِ

    الوزن في هذه الأسطر الثلاثة مكسور أيضا ونرجو مراجعته.

    ...

    يا بدْ .. رَنْ يتناثرُ سحرا في كوني آلاف النجمات

    الوزن هنا أيضا مكسور وبدا لي أنه يتزن بتعديله هكذا:

    يا بدرا يُلقي في كوني سحرا

    يا بدْ .. رنْيُلْـ .. ـقِي فِي .. كَونِي .. سِحْرَنْ

    يتناثرُ آلاف النجمات

    يَتَنَا .. ثَرُأَاْ .. لافَنْ .. نَجْمَاتْ

    والتفعيلة الأخيرة هنا هي: فَعْلانْ

    ...

    فابتكري

    الوزن هنا أيضا مكسور واقترح تعديلا بسيطا كما يلي:

    هيّا اِبتكري

    هَيْيَبْـ .. تَكِرِيْ

    ...

    مَلْلَكْـ .. تُكِ هَا .. ذَلْ عَا .. لَمَ فِي .. قَلْبِي .. وقُطُو .. فَلْلَذْ ..ذَاتِ ي

    التفعيلة الأخيرة لا تستقيم مع السّكون على كلمة [اللذاتْ]

    لذلك جعلتها مكسورة [اللذاتِ] ومع الإشباع تصبح [فَعْلُنْ]

    ويسلم الوزن..

    ...

    فِيأسْ ..ري لكِ أسري

    هنا أيضا لا يستقيم الوزن ولو قلبنا التركيبة فقط سيستقيم الأمر كما يلي:

    لكِ أسرِي في أسرِي

    لكِ أسْـ .. رِي فِي .. أسْرِي

    ...

    ذاشِعْـ .. رِي مُنْـ .. تَشِيَنْ .. بالبهجات

    هنا أيضا لا يستقيم الوزن ولو غيرنا [منتشيا] بـ [ينتشي]

    يستقيم الوزن دون إخلال بما أردت من معنى كما يلي:

    ذا شعري ينتشي بالبهجات

    ذاشِعْـ .. رِييَنْـ .. ـتَشِبِلْ .. بَهَجَا تي

    ...

    لَكِ وَحْـ .. دَكْ بِذْ .. ذاتِي

    هنا أيضا نستبدل [بالذاتْ] إلى صورة [بالذاتِ]

    وتكون موزونة ومتسقة مع السطر السابق الذي أتت فيه كلمة [البهجاتِ]

    ...

    ويبقى كل ما تقدّم اجتهادا مني ..

    وإن أخطأت فأرجو منك سعة الصدر ..

    ونحن هنا في الواحة لنتعلم معا ونرتقي معا ..

    تقديري ومودتي /



    رحم الله اُمرأ أهدى إليّ عيوبي..




  10. #10
    شاعر
    تاريخ التسجيل : Oct 2011
    الدولة : مصر
    العمر : 42
    المشاركات : 750
    المواضيع : 198
    الردود : 750
    المعدل اليومي : 0.24

    افتراضي

    شكرا لك أ. عبد الحافظ حفصاوي
    وأعتذرلك أنني لا أجد رغبة في قراءة كامل ما تفضلت بالتعليق به، لأنه خارج سياق النص،وأجدر بمناقشته في موضوع عروضي لم يعنيه الأمر.
    بالنسبةلي، يمكنكم مراجعة نصوصي السابقة من الخبب، وستجدون نفس التعليق عن نفس القضية منبعض من يقرأ، ونفس التعليق مني على ذلك.. أنا مطلع على العروض، وأعرف الاعتراض،لكني غير مقتنع به، ومع من يركضون على الخبب بكل جموحه، وذوقي الموسيقى يقبل ذلك،ولن أتوقف عنه.. القضية محسومة بالنسبة لي منذ سنوات، ولا جدوى من الجدل فيهابالنسبة لي، لهذا أرجو نقل النقاش إلى الموضوع العروضي المشار إليه، ليكون أكثرإفادة.
    تحياتي

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة