أحدث المشاركات
صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12
النتائج 11 إلى 15 من 15

الموضوع: أدباء التمييز والتفريق

  1. #11
    شاعر
    تاريخ التسجيل : May 2015
    المشاركات : 910
    المواضيع : 76
    الردود : 910
    المعدل اليومي : 0.28

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد رامي مشاهدة المشاركة
    أخي الحاج صجراوي العربي
    أثارني القصيد بمحموله للكتابة فرأيتني أقول لك :
    هذا الموضوع الذي أثرته هو على قائمة اهتما الإدارة و المشرفين من زمن بعيد و كل فترة نجدده و نذكر بعضنا به و ندعو أصحاب النقد أن يشاركونا فيه و نطلب من الأعضاء التفاعل مع نصوص إخوتهم ...
    لكني أقول لك ما تقول في شخص يقرض الشعر الجميل جدا و لكنه ليس له في النقد لا ناقة و لا جمل , ومر بقصيدك هذا و أعجبه جدا ماحوى بغض النظر إن خلا من بلاغة و صور و سبك قوي فهل تلومه إن قال لك قصيدة جميلة جدا و تقول عنه مناق يحابيك ؟
    هذه بضاعته , شعور صادق أنها أعجبته ... ( طبعا أضرب مثالا هنا )

    اللوم يقع على متعلم النقد و خبير النقد , إذا وجد خللا و لم ينبه عليه ,
    هناك مشكلة أخرى قد يقع فيها الناقد و هي أنه قد يقرأ قصيدة رائعة ملئت بالبلاغة و التصوير و قوة المعنى و اللغة و متانة السبك ,
    هل يصف كل جمالية على حدة ؟ إن فعل هذا فلن يكفيه اليوم كله لمثل هذه القصيدة , لذا تراه يشير إلى أبرز جماليات القصيدة و ربما اقتطف بيتا أو أكثر أعجبه أمر ما فيه و ربما ورد خلل في القصيدة في اشتقاق كلمة أو في تعدي فعل إلى معموله أو في استعمال اللفظة استعمالا شاذا ..... في مثل هذه الحالة قد يجمل الجماليات و يناقش الخلل و يبينه ....
    و إذا لم يجد شيئا يذكر فهو يصفق للجمال لا شك ...

    أما إن كانت القصيدة لا تستحق فهو لن يتورط في تعليق يسحب منه الثقة في علمة , و لن يحابي على حساب الحق ... فإن فعل فهو ليس بناقد و لكنه متزلف ...
    و إنك لتراه أحيانا يبتعد عن قصائد الشعراء الكبار و خاصة إن كانوا من أصدقائه مخافة أن يقال تزلف أو داهن ...

    لا أراك ياصديقي وفقتَ في اتهامك لأنك عممت نادرا على كثرة .

    تمعن جيدا في ردود أصحاب الشأن , و ستجد الكثير من عبارة : لا أتفق مع الأستاذ فلان أو أعارض الأستاذ فلان فيما قاله عن النقطة الفلانية لأن رأيي كذا و كذا , و دون خوف من أحد , و ترى أيضا عبارة أتفق مع الأستاذ فلان أو الأستاتذة في قالوه أو فيما ذهبوا إليه ... أنا واثق أنك ستجد ذلك و لا أدل من ذلك على صدق كلامي قصيدة أخينا الأستاذ بشار العاني الذي علقت أنت عليها , فهناك من كان مع و أتى بالدليل و هناك من عارضه و أتى بالدليل و بين و وضح , أليس ذلك الموضوع المثال يكفي للدلالة على أن اللغة و رقيها شعرا و نثرا هو رائد الواحة و هدفها .


    أتمنى أن يتغير موقفك قريبا ...

    تحياتي لك و لمن مر من هنا معلقا ..
    أحمد رامي الأديب المحترم تحية و سلام ، و لا بأس أتوقف معك في نقاط :
    - مشكور على الحضور ، و تحية للنقاش الجميل ، و مرحبا برأيك رأي الكبار .
    - عبارتك -
    لا أراك ياصديقي وفقتَ في اتهامك لأنك عممت نادرا على كثرة - هي تهمة ثابتة عليك لا علي ، لأنك اتهمتني بتعميم نادر، و النادر في أيامنا هذه صار غالبا، وفي الردود حاول أن تتأمل ، و أنا لم أعمم بل قصدت أدباء التمييز و التفريق لا كل الأدباء ، ثم أنني لم أخصص ملتقى الواحة بل كل المنابر ، وكما ترى أنا لم أعمم .
    - بالنسبة لنوعية النقد أنا أعذر من لا خبرة له أو باع ، و لكن لا أفعل ذاك مع بعض كبار الأدباء و النقاد و قد رأيتهم يجاملون ...
    - تركيزي كان على هطول ردود على نصوص لأنها لاناث أو لأصحاب مناصب و.... وترك مواضيع بلا رد أو بعض الردود ...
    - في التثبيت قصائد أناس معينين تثبت وأخرى أفضل لا تثبت ، تأمل أخي ماترى في منتديات كثيرة انطلاقا من الواحة الى آخر منتدى ...
    - أخيرا كل انسان له رأي قد يصيب و قد يخطئ ، وأعتقد أننا هنا لا نختلف . و شكرا أخي المحترم .

  2. #12
    الصورة الرمزية أحمد رامي مسؤول عام المدرسة الأدبية
    عضو اللجنة الإدارية
    شاعر

    تاريخ التسجيل : Apr 2011
    الدولة : بين أفنان الشعر
    المشاركات : 6,190
    المواضيع : 45
    الردود : 6190
    المعدل اليومي : 1.30

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاج صحراوي العربي مشاهدة المشاركة
    أحمد رامي الأديب المحترم تحية و سلام ، و لا بأس أتوقف معك في نقاط :
    - مشكور على الحضور ، و تحية للنقاش الجميل ، و مرحبا برأيك رأي الكبار .
    - عبارتك -
    لا أراك ياصديقي وفقتَ في اتهامك لأنك عممت نادرا على كثرة - هي تهمة ثابتة عليك لا علي ، لأنك اتهمتني بتعميم نادر، و النادر في أيامنا هذه صار غالبا، وفي الردود حاول أن تتأمل ، و أنا لم أعمم بل قصدت أدباء التمييز و التفريق لا كل الأدباء ، ثم أنني لم أخصص ملتقى الواحة بل كل المنابر ، وكما ترى أنا لم أعمم .
    - بالنسبة لنوعية النقد أنا أعذر من لا خبرة له أو باع ، و لكن لا أفعل ذاك مع بعض كبار الأدباء و النقاد و قد رأيتهم يجاملون ...
    - تركيزي كان على هطول ردود على نصوص لأنها لاناث أو لأصحاب مناصب و.... وترك مواضيع بلا رد أو بعض الردود ...
    - في التثبيت قصائد أناس معينين تثبت وأخرى أفضل لا تثبت ، تأمل أخي ماترى في منتديات كثيرة انطلاقا من الواحة الى آخر منتدى ...
    - أخيرا كل انسان له رأي قد يصيب و قد يخطئ ، وأعتقد أننا هنا لا نختلف . و شكرا أخي المحترم .
    حياك الله و بارك فيك و في حرصك على السير في الاتجاه الصحيح للرقي بلغتنا الأم ...
    بالنسبة للتثبيت , له شروط منها : موافقة ثلاثة مشرفين على التثبيت , حتى لا تدخل الغايات الشخصية و الانتصار لصديق في عملية التثبيت , و ثق أن كل قصيدة تقرأ و تقيم تقييما مبدئيا فإن نجحت قيمت التقييم النهائي فإن نجحت ثبتت .. و كم اقترح تثبيت نص و رفض مع بيان العلة
    و التثبيت ليس فقط لجمال أو إبداع النص هناك أمور أخرى كلها بعيدة كل البعد عن الشللية و المداهنة و التحيز , و من أجل هذا الأمر طلبت شخصيا أن لا تثبت قصائدي إن كانت تستحق و كان هذا الأمر قبل أن أصبح مشرفا , و إن ثبتها أحدهم كنت أطلب الإفراج عنها نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي ...


    و يبقى التثبيت لا يزيد رفعة النص و لا عدمه يقلل منه ...


    تحياتي لك و تقديري .
    ذو العقل يشقى في النعيم بعقله .... وأخو الجهالة في الشقاوة ينعم

  3. #13
    شاعر
    تاريخ التسجيل : May 2015
    المشاركات : 910
    المواضيع : 76
    الردود : 910
    المعدل اليومي : 0.28

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد رامي مشاهدة المشاركة
    حياك الله و بارك فيك و في حرصك على السير في الاتجاه الصحيح للرقي بلغتنا الأم ...
    بالنسبة للتثبيت , له شروط منها : موافقة ثلاثة مشرفين على التثبيت , حتى لا تدخل الغايات الشخصية و الانتصار لصديق في عملية التثبيت , و ثق أن كل قصيدة تقرأ و تقيم تقييما مبدئيا فإن نجحت قيمت التقييم النهائي فإن نجحت ثبتت .. و كم اقترح تثبيت نص و رفض مع بيان العلة
    و التثبيت ليس فقط لجمال أو إبداع النص هناك أمور أخرى كلها بعيدة كل البعد عن الشللية و المداهنة و التحيز , و من أجل هذا الأمر طلبت شخصيا أن لا تثبت قصائدي إن كانت تستحق و كان هذا الأمر قبل أن أصبح مشرفا , و إن ثبتها أحدهم كنت أطلب الإفراج عنها نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي ...


    و يبقى التثبيت لا يزيد رفعة النص و لا عدمه يقلل منه ...


    تحياتي لك و تقديري .
    طيب ، جميل كل هذا الذي قلت ...أضيف فقط أنني لا أعني نفسي ...فأنا لا أبالي ولو قال الجميع انك أضعف أديب ، ولا أغتر و لو رفعني الجميع الى أعلى قمة ، لأنني أعرف من أنا و موضعي من الاعراب ... شكرا أخي لاتزان كلامك و عدم سقوطه كما يحدث عند من لا أخلاق لهم ولا ثقافة . بورك فيك من أديب يحترم نفسه عن طريق احترام الآخرين .

  4. #14
    الصورة الرمزية د. سمير العمري المؤسس
    مدير عام الملتقى
    رئيس رابطة الواحة الثقافية

    تاريخ التسجيل : Nov 2002
    الدولة : هنا بينكم
    العمر : 59
    المشاركات : 41,182
    المواضيع : 1126
    الردود : 41182
    المعدل اليومي : 5.27

    افتراضي

    بعد قراءتي لهذه القصيدة ولنص نثري سابق ورد لك في موضوع إداري بدأت أثق بأن هذه شكوى وتعتب وتظلم ولعلني رأيت ما سبق وتفضل به الأحبة هنا من ردود أرجو أن تجد فيها ما يعيد ترتيب الأمور في ذهنك فنجن يهمنا كثيرا أن تتضح لك الأمور وأن اقبل بود ورغبة ويقين بدون هذه المؤثرات السلبية والتي نؤكد أنها ليست إلا توهما وتخمينا غير صحيح. وإنني أحبذ من باب الحرص على صفاء نفسك أن أضيف بعض أمور وبنفس صراحتك هذه فأرجو أن تجد طريقها إلى قلبك وعقلك بالشكل الذي نرجوه من الخير والود.

    1- أليس من الحكمة أيها الشاعر الأريب أن يتحرى المرء قبل الحكم ويستقصي الأمور بحيادية ودقة ولا يسارع في الحكم على حالة أو اثنتين أو تحت تأثير عتب ما أو انزعاج ما؟؟
    إنك لو فعلت هذا لعلمت بأن الواحة اشتهرت ومنذ انطلقت بأنها عنوان العدالة والنزاهة في الحكم على الأدب ومدرسة حقيقية حريصة في احتضان المواهب كبيرها وصغيرها وتطويرها بهدوء وثقة وتجرد نحو القمم الشعرية، وشهد بهذا على مدى عقد ونصف من الزمان كل منصف بل ولا أبالغ لو قلت بل وأكثر الشانئين كذلك.

    2- النقد عموما يعاني من مشكلة كبيرة ونحن ندرك هذا بل نحن من أكثر من عانينا من مثل هذا الجور والتجاهل بل حتى التجريح والإساءة. وإن أكثر النقاد في هذا الزمان لا يتحرى الإنصاف بل يتاجر بحرفه إما لمال أو لمصلحة أو لعلاقة خاصة أو غيره. أما النقد في الواحة فهو قائم على الشفافية وتعميم الفائدة والعمل لصالح الأدب والأدباء ، وهذا منهج عملنا به لأكثر من عقد ونصف رغم ثمن كبير دفعناه وندفعه ولكننا حرصنا أن نقول كلمة الحق والنقد الهادف بما ينفع الناس عموما وأصحاب النصوص خصوصا منهم من قدر وشكر ومنهم من جحد وأنكر، ولكنه منهج الواحة لا يغرينا فيه قدح ولا يغوينا عنه مدح.
    ولا ننكر كما لا تجهل وجود حرية رأي في الواحة وأن هناك من الأعضاء من لا يعمل بهذه المنهجية أو يعمل بغيرها ولكن المنهج العام منضبط بهذا التوجه ولا نسمح بمن يشوه نصوصا وإن صمتنا أحيانا عن بعض مدح ومجاملات من شلليات معينة أو أذواق معينة فنحن لا نصادر الرأي ولكن لا نسمح بالتجاوز حد المبالغة مدحا أو قدحا.

    3- موضوع التثبيت أمر لا يزال موضع انزعاج لبعض الأعضاء واتهام لنا عجيب كما ذكرت أنت وذكر بعض آخر من قبلك ، ولكن وكما قلت بقليل من التحري ستجد أن هذا الأمر غير صحيح وأننا نثبت نصوصا لشعراء لا يكادون يشاركون في الواحة إلا بنصوص نادرة وقائمة هؤلاء تطول ، أو لشعراء لا يكنون لنا أو للواحة الود ولكننا لا نتردد في تثبيت نصوصهم متى خلت من الأخطاء وحازت على مستوى يرضي الذوائق ، وهناك ضوابط للتثبيت يعلمها المشرفون وقد صرح بها الحبيب أحمد رامي ببعضها هنا ، ولا يمكن مطلقا تثبيت نص لا يستحق أو عدم تثبيت نص يستحق إلا سهوا ونادرا ويتم ثبيته بمجرد الانتباه إليه.

    4- الآن يبقى السؤال المهم ... من المخول بتقييم الأعمال الأدبية؟؟ من الذي تريد أن يقيم نصوصك الشعرية؟؟ أنت؟؟ أم غيرك من الشعراء والأدباء؟؟
    إن كان أنت فقد فعلت وقيمت ففيم غضبك وعتبك؟؟ ثم ... هل تقييمك لنصوصك يحقق لك الغاية أو يخدم فكرة النقد وتطوير الملكة؟؟ وهل رأيت ثم شاعرا لا يرى في شعره إلا أنه الأجمل والأكمل والأتم؟؟
    وإن كان غيرك فهم يفعلون بما يرون لا بما ترى أنت ، ولا أعتقد أنه من المنطق أن تفرض عليهم أن يروا نصك كما تراه فهذا مخالف للمنطق. وإن كنت تنتظر من الآخرين المدح والتصفيق ففيم انزعاجك إذن بل وفيم كتابة نصك هذا والحديث عن التصفيق والتلفيق؟؟
    أقصد هل لو صفق القوم لنصوصك يصبحون عندك نقاد رائعين وملهمين ويصبح النقد جميلا ومقبولا؟؟ هل المطلوب هو الغضب من النقد حتى يصفق ويلفق المدح ليصبح بعد ذلك راضيا مرضيا؟؟

    5- أراك تحرص على الإنصاف وأعرف أن أهل المغرب العربي أهل صدق ونقاء ووضوح فهل تجد في أن تقارن الواحة بمنتديات أخرى عدلا وإنصافا؟؟ هل يستوي المنبع والمصب؟؟ وهل يستوي من أسس على الخير والتقوى من أول يوم ومن خرج إما ضرارا وتفريقا أو تصفيقا وتلفيقا؟؟ أليس في هذا ما يستحق منك وقفة وحكم منصف؟؟

    أعلم أنك رجل كريم وقد غضب يظن أننا ظلمناه أو أننا شليات أو غير هذا مما يجده في المواقع الأخرى ولكن هذا غير صحيح مطلقا ، ولكننا هنا في مستوى آخر يبنى عليه حكم أدبي آخر. وإنني شهدت لك بأنك شاعر مميز وحرفك جميل وقابل للتحليق عاليا في سماء الأدب ولكن يبدو أنك تستعجل حرفك أو يصيبك عجب وصف أو يصبيك طرب حرف.

    ولا أنسى هنا أن أشيد بنصك من الجانب الأدبي ولا زلت أرجو أن ترتقي للمستوى التالي في مسيرتك الشعرية من حيث الديباجة والروح بعد إجادتك للنظم والتركيب. كما أرجو أن تعيد النظر في كل هذا وأن تتأكد بأن الواحة هي الصرح الحقيقي للأدب وللأدباء وأننا لا نمارس هنا شلليات ولا نظلم إبداعا ولا نجامل يوما إلا بحق وفي الحق وللحق وللتشجيع والدفع ولكن دون أن نجور أو نخاتل. وثق بأنني شخصيا سأكون أحرص الناس على تثبيت نصوصك الأدبية متى وجدتها تلبي الشروط الأدبية فأنت شاعر يستحق كل خير ولا أحسب هذا يتأخر كثيرا قياسا على ما أرى من تطور ملكتك الشعرية.

    تقديري
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  5. #15
    شاعر
    تاريخ التسجيل : May 2015
    المشاركات : 910
    المواضيع : 76
    الردود : 910
    المعدل اليومي : 0.28

    افتراضي

    الأخ الدكتور الشاعر الكبير سمير العمري تحية و سلام وشكرا على تفضلك بالتعليق و الحضور الذي يشرفني .و لكن اختصارا لي توقف عند تعليقك :
    - القصيدة من باب التعميم فقط نشرتها ، و المعالجة عامة و ليس ملتقى الواحة المقصود بذاته ...
    - ملتقى الواحة أكن له احتراما و تقديرا ، و قد وجدت فيه ايجابيات ما شاء الله ، وكل مرة أكتشف ما يسر و يفرح ...و هو أفضل منتدى مما أعرف .
    - قضية تقييم نصوصي ، أو فرض من يقيم نصوصي ، أو أنني أرى أن نصوصي كذا وكذا ...و قضية التثبيت وووو... أنا ما قلت هذا ، و لا يحق لي
    الخوض فيه ، وان تحدثت فيه فالقصد هو النصوص عامة لا نصوصي ، و سيأتي وقت و نتحدث في القضية هذه .
    - قضية تثبيت قصائدي .. و الله أشكرك على استعدادك لتثمين ما أكتب و تقييمه ، و هذا شرف لي ، و لكن ايثارا أتنازل عن نثبيت قصائدي وبدلها
    أترك المجال لغيري لتثبت قصائدهم ، وأرجو هنا أن يفهم قصدي أنه تنازل لا ترفع ...ومرة أخرى أقدر ما أوليتني به من ثناء واشادة بكتاباتي .
    - لا تغضب أخي لو قلت لك : عبارات من مثل - ...ولا زلت أرجو أن ترتقي للمستوى التالي في مسيرتك الشعرية من حيث الديباجة والروح بعد إجادتك للنظم والتركيب...-أو -...ولكن يبدو أنك تستعجل حرفك أو يصيبك عجب وصف أو يصبيك طرب حرف...-أو -... ولا زلت أرجو أن ترتقي للمستوى التالي في مسيرتك الشعرية من حيث الديباجة والروح بعد إجادتك للنظم والتركيب...- ينطبق عليها ما ينطبق على الخمر ... أي أضرارها أكثر من منافعها بالنسبة لي .
    - علاقتي بالواحة والله طيبة ، و أنا متشرف بها ، و بأدبائها ، و بالحرية السائدة فيها ، و بالنشاط الحثيث من أعضائها ، و بجمال الشكل و المظهر .ومتى رأيت حسنا مدحت ، و متى رأيت قبيحا ذممت ...ومع الأيام ستكتشفون أنني أريد الخير للواحة لا غير هذا ... فطبيعتي البناء لا التهديم .
    -الأخ الدكتور سمير العمري ...الأخ العربي حاج صحراوي يشد على يدك ، و يقف الى جانبك كبقية أعضاء الواحة ، فثق من سلامة السريرة ، وحسن النية ، ولست أجاملك ، و لكن صرح الواحة من جعلك كبيرا ، و سمو ما تكتب ، و طيبة التعامل ...و شكرا.
    -

صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12

المواضيع المتشابهه

  1. وســـــــــــــــــــام التمييز.......................
    بواسطة حسنية تدركيت في المنتدى النَّثْرُ الأَدَبِيُّ
    مشاركات: 12
    آخر مشاركة: 30-04-2021, 11:57 AM
  2. التمييز .. خاطرة نحوية قصيرة
    بواسطة فريد البيدق في المنتدى النَّحوُ والصَّرْفُ
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 19-03-2016, 01:31 PM
  3. التمييز .. من "جامع الدروس العربية" للشيخ مصطفى الغلاييني
    بواسطة فريد البيدق في المنتدى النَّحوُ والصَّرْفُ
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 08-04-2010, 12:04 PM
  4. (التمييز بين المبدع و المتظاهر بالإبداع )
    بواسطة نورا القحطاني في المنتدى الإِعْلامُ والتَّعلِيمُ
    مشاركات: 15
    آخر مشاركة: 11-05-2009, 09:08 AM
  5. فهرست أدباء القصة القصيرة و دوحة النثر
    بواسطة نسيبة بنت كعب في المنتدى النَّثْرُ الأَدَبِيُّ
    مشاركات: 48
    آخر مشاركة: 13-04-2006, 07:59 PM