أنقذوا الحجاج .. بفتوى شجاعة

[خليل حلاوجي]

يحدث كل عام في الحج إزهاق للأرواح
والخطأ واضح
والجميع يؤكد أن هنالك خطأ ما
والجميع لايتجرأ ويقول هنا تكمن المعضلة
ربما هو الخوف أن نقول رؤانا ... فنبتدع أمرا" في الدين
وننسى جميعنا
أن الله تعالى يحذرنا أن نلقي بأنفسنا الى التهلكة
دعوني أطرح عليكم سادتي الفضلاء رأي والقصد فيه حقن دماء مئات الذي يتدافعون فيهلكون
وأريد منكم توجيهي أن كنت مخطئا"
وأريد منكم الصراحة
وأريد موقفا صريحا وشجاعا ولنسمها ( فتوى جماعية )نجمع عليها بغاية حقن دماء المسلمين
معلوم أن مواقيت رمي الجمرات محددة وتتم في منطقة صغيرة جدا" بالقياس الى عدد الحجاج
الراي عندي
أولا"
علينا تثقيف من يروم الحج أن رمي الجمرات يمكن ان يقوم به الحاج بالنيابة
علينا أن نقنع كبار السن والمرضى ( ولاأقول نجبرهم ) بأن يوكلوا غيرهم
ونعد لذلك احصائية
فلو فرضنا ان نسبة الشباب من الحجاج هي الثلث او النصف ، فعلينا التوجه الى من تبقى ( الثلثين او النصف الاخر) ونقنعهم خوف الفوضى والهلاك بالتدافع والاقناع يتم بفتوى يبسط فيها علماؤنا الاجلاء اسباب دفع الاذى
فاذا نجحنا في اقناع الثلثين او النصف من الحجاج بتوكيل الشباب فقط وحصرا"
فاننا نكون قد تجاوزنا بعض دواعي معضلة التدافع
ثانيا"
يلاحظ أن مئات الآلاف من الأغنياء يحجون كل سنة ، وهذا عمل مشروع لا نستطيع منعهم من ذلك
ولكن
الا ترون سادتي أن تثقيف هؤلاء واقناعهم أن الحج كل سنة ليس ضرورة وأن هناك ضرورات للتخفيف من ازدحام الحج وأن الفريضة تقول أن الحج لمرة واحدة قد يغني ويسقط التكليف

ثالثا"
لو تختار الامة الاسلامية أكفأ 200 مهندس من اصحاب الكفاءة في حل اشكالية تخطيط المدن
لنؤسس لجنة تخطيط لمكان الرمي
ونخصص جائزة قيمة من المال
للتصميم الاكثر ملائمة والاكثر جدوى
لعلنا
نخرج بتخطيط جديد بغاية تخفيف الزحام
ثم يعرض المخطط الى لجنة افتاء لتقرر الرؤية تلك فاذا وافقت
فاننا
سنحيي كل سنة مئات الارواح البريئة
وكأننا أحيينا الناس جميعا"
أن دم المسلم
له حرمة
تحتاج منا الى وقفة وقل فتوى

وانتم لها
ياعلماؤنا

[عدنان أحمد البحيصي]

أخي


زادك الله حرصاًَ على دماء المسلمين

أنا مع توكيل الحجاج لرمي الجمرات

وأصبت في باقي الأمور


بارك الله فيك

[خوله بدر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي الكريم خليل
بارك الله فيك وجزاك الله خيرا على حرصك الظاهر على نجاة الحجاج من الهلاك وكل بأمر الله يجري ولكن لا بد لنا من وقفة حرة نناجي بها الله أن يرفع مقته وغضبه عنا ويلهمنا الصواب من أجل النجاة في الدنيا والآخرة والفتوى الفتوى وإجماع العلماء للبت في الأمر وتيسير الحج للحجيج وضبط الحجاج في يوم رمي الجمرات , وغيرها من أمور الحج من أجل الحفاظ على الأرواح المؤمنة من هلاك المدافعة وسوء التصرف لعدم التوعية الصحيحة لحجاج بيت الله الحرام كل في بلده قبل التوجه إلى مكة المكرمة والأعمار تبقى بيد الله تعالى .
ونلتقي على طاعة الله ورضاه
أختكم في الله خوله
إبنة الوطن الجريح .

[عبلة محمد زقزوق]

بارك الله فيك أخي الفاضل ـ أستاذ / خليل حلاوجي

أؤيدك في كل ما جاء به حديثك .

وكما قلت أكرر معك
وكأننا أحيينا الناس جميعا"
أن دم المسلم
له حرمة
تحتاج منا الى وقفة بل فتوى

وانتم لها
ياعلماؤنا

[نسيبة بنت كعب]

لتنظيم عمليه الحج ليتناسب مع الأعداد الهائلة ولكى يسمحون بزيادة عدد الحجيج بعد هذا النظام
ولايعانون من اى مشاكل ولايحتاجون الى شىء والطريقة بأن يوكل الحجاج المطوف فى رمى الجمرات لعدد من المطوفين وكل يكون معه كشف بالأسماء ويستخدم جهاز لاسلكى لنثل صوته للمخيمات ليسمع الحجيج اسماءهم ليتأكدوا من انه رمى باسمهم ولايصرح بدخول منطقة الجمرات الا للمطوفين واللذين غير مشتركين مع مطوفين تنشأ وظيفة مندوبين مطوف وهؤلاء يجمعون الأسماء ويقومون بالمهمة بالنيابه
كذلك تيسييرا على الحجيج يمكن النظر على انشاء خطوط دائرية لمترو انفاق يتكون من خطين انفاق مكيف الممرات لنقل الحجاج بين اماكن مكة عرفات منى مع ضبط عدد العربات وزمن التقاطر لأستيعاب الحجيج

هذا كان اقتراح اخى المفكر الجليل على 9 على منتدانا

وهذا كان ردى
فكرة رائعة
بارك الله فيك
سأنقلها لجامعة ام القرى قسم تطوير المشاعر
وقد كنت ارسلت لهم رساله منذ عامين وقاموا شاكرين بالرد برساله رسمية

اخى على

ان اردت هذا العنوان


المملكة العربية الشعودية
وزارة التعليم العالى
جامعة ام القرى
معهد خادم الحرمين الشريفين لأبحاث الحج
مكة المكرمة ص ب 6287
فاكس 5573282
تليفون : 5572855
د. اسامة بن فضل البار
عميد المعهد

جـزاكم الله خيــرا

فما هو رايكم بهذا الاقتراح المفيد ؟

[عادل العاني]

الأخ الكريم خليل حلاوجي
بارك الله فيك وجعل ذلك في ميزان حسناتك دنيا وآخرة.
نعم لو تحركنا للتفكير بمعالجة المشكلة , ( دينيا ) و( فنيا )
لأمكن إنقاذ أرواح هي أرواح مؤمنين مسلمين....


تقبل خالص تحياتي

[نسيبة بنت كعب]

السلام عليكم

يسعدنى الرجوع ومازلت افكر


لو تختار الامة الاسلامية أكفأ 200 مهندس من اصحاب الكفاءة في حل اشكالية تخطيط المدن
لنؤسس لجنة تخطيط لمكان الرمي
ونخصص جائزة قيمة من المال
للتصميم الاكثر ملائمة والاكثر جدوى

بارك الله فيك اخى خليل تعجبنى مواضيعك كلها
واحيطك علما باننى كنت فى الحج العام 1424 هـ وكانت هناك مأساه ايضا وتم الاعلان فى الجرائد والتلفاز وفى بهو الفنادق وكانت هناك دعوة عامة بان يشارك مهندسو الامة المسلمين وكذلك كل الحجاج فى تطوير المشاعر وخاصة منطقة رمى الجمرات .. وقد ساهمت وساهم كل من معى فى الحملة وآخرون وتلقينا رسائل شكر وتوضيح وجهات نظر من عميد معهد خادم الحرمين لتطوير المشاعر وقد رصد مبلغ للجائزة .. وفى العام الذى يليه حدثت فواجع مرة اخرى !

ومهما عملت المملكة السعودية لحالها وأتت بارقى النظم لن تُحل المشكله الا بتعاون الحجاج وممثلوا الدول جميعا

الحل هو محو الامية بالحج وكيفية التعامل معه عمليا وعلميا ( اى استخدام الفتاوى الشرعية والعمل بها وقت الضرورة والتعريف بالضرورى والاركان والسنن والذى يجوز ولا يجوز )

اذن خطتنا يجب ان تقوم على عمل برنامج حملة توعوية عالمية وخطه لتنفيذها او رفعها الى معهد تطوير الحج ليتناولها هو مع وزارة الاوقاف والحج فى جميع انحاء العالم
وعلى المسئوولين فى هذه البلدان التفانى فى تحقيقها باخلاص وامانه وان يبلغوا وزارة الحج السعودية بصفة دورية بما نم فى هذا الاطار ( فى بلادهم طبعا )

اى يجب ان يكون هناك انجازات ملموسه فى كل بلد على حده

ومن اجمل الدول التى عجبنى النظام بها جدا

ماليزيا واندونيسيا

والغريب انهم افضل تنظيما ومعرفة ً من حجاج الدول العربية والظاهر للعيان ان مسؤوليهم يتفانون فى الحفاظ على الارواح وتعظيم حرمات الله بصورة افضل - لا يمكن لواع ان ينكرها مما تقوم به الدول العربية نفسها

ومرة اخرى اشكرك اخى الكريم خليل

ويا حبذا لو عملته مشروع ينجز من خلال هذا المنبر وتعمل له دعوى لكل الاعضاء ترسل عن طريق مجموعة رابطه الواحة مطالبة بالمشاركة

خطة عمل كبرى ومفصلة كتلك التى تقوم بها منظمة الصحة العالمية وغيرها من هذه المؤسسات العالمية

وهذه تكون خطوه نحو العالمية والتى ينشدها منتدانا .. واتمنى تعقيب من راعى هذا الملتقى


فهذا والله من قبيل ابراء الذمة وتبنى قضايا الامـة

[خليل حلاوجي]

وياأختي الرائعة الكرم والفائقة التفضل والانعام


والله ثم والله ثم والله

حخلت لاكتب هذه الفكرة

فوجدتك سبقتينني اليها
فالفضل أذن للمتقدم

نعم لو نجمع على هذه الاراء في واحتنا
وباشراف راعي خيمة الواحة وسميرها

وهو يتقدم باسم الاف المفكرين والمثقفين والفضلاء في الواحة الى جميع المجامع الفقهية في المعمورة الاسلامية

لعل الله يحدث بعد ذلك أمرا"

سأطرح ذلك في الامسية الجمعة المقبلة
أن أمد الله أعمارنا
ممتن لك حد الدهشة ... أختي

وجميلة هي حروفك
(( ويا حبذا لو عملته مشروع ينجز من خلال هذا المنبر وتعمل له دعوى لكل الاعضاء ترسل عن طريق مجموعة رابطه الواحة مطالبة بالمشاركة

خطة عمل كبرى ومفصلة كتلك التى تقوم بها منظمة الصحة العالمية وغيرها من هذه المؤسسات العالمية

وهذه تكون خطوه نحو العالمية والتى ينشدها منتدانا .. واتمنى تعقيب من راعى هذا الملتقى


فهذا والله من قبيل ابراء الذمة وتبنى قضايا الامـة))

[زاهية]

السؤال هل سيقبل علماؤنا في السعودية بهذه المقرحات ؟
لابد أنهم إن وصلتهم سيدرسونها من كل جوانبها
أثبت الموضوع ريثما تتم مناقشته من قبل ذوي الخبرة
شكراً لكم

[نسيبة بنت كعب]

بارك الله فيك اختى الحبيبة زاهية التى تقدر الامور بقدرها :v1:

هذا هو المشروع الواجب المشاركة فيه من كل المسلمين

خطة استراتيجية لمحو الاميــة عن الحج و برنامج تثقيفى شامل بخطة استراتيجية واخرى اصغر منها تكتيكية

وفعلا كما تفضل اخى الكريم خليل حلاوجـى ربما تختاره الأدارة بالأجماع كموضوع امسية فكرية للنقاش فى قضايا الامة على البال تولك

فوالله اتوقع عدد حضور كبيرا جدا من الاعضاء وغيرهم وسيكون حديث المنتديات و وزارة الحج نفسها - هذه المبادرات هى فعلا التى تجسد اهتمام المسلمين بقضايا الامة

وادعو الجميع ان يبدأوا تصفح مواقع مثل الصحة العالمية والبنك الدولى ليتعرفوا على استراتيجيات العمل الدولى وانجازها فى مشاريع قومية برعاية دوليه

استاذ خليل تبنى الموضوع وكن مدير الامسية ونحن معك


تحياتى

[نسيبة بنت كعب]

دعـــوة للمشاركة ايها الجمـع الكريم

هلمــوا لأنقــاذ المسلمين بأفكاركم وعلمكم

كونوا هنـــا جميعا

[خليل حلاوجي]

ممتن لك الذين شاركوا

وكل الذين يرغبون في تطوير الفكرة

وهذا زمان سيتكلم فيه المثقف فينصت له من كان في أقصى المدينة لاه
فيستجيب بحمد الله
فقط لان الكلام عرف أهله
ووضع المقال في مقامه الصحيح
عندكم ياآل واحة الخير والبركات

مسرور مسرور قلبي بكم

[د. سمير العمري]

ذكرتني أخي خليل باقتراحي في موضوع نشرته هنا وعممته في رسائل لكثير من المهتمين بإنشاء "مجلس فتوى الأهلة" كي نتجاوز هذا الخلاف السنوي في تحديد بداية رمضان والحج والعيدين.

اليوم أجد أننا فعلاً بحاجة أيضاً لأن نقيم موضوع رمي الجمرات ونقومه لما فيه صالح الأمة وحقن دماء المسلمين. ولعل الموضوع من الأهمية بمكان ومن الصعوبة بمكان. وليس الصعوبة تكمن في تنفيذ المشاريع بل في تثقيف الأمة.

لنكون منصفين ولنقول كلمة الحق بأن سبب حادثة هذا العام وحتى جل الأعوام السابقة هو سوء التصرف والتقدير من قبل جموع الحجاج وخصوصاً أولئك الذين يجهلون الفقه السليم ويلتزمون الحج شعائر يجب أن يقوم أحدهم بها ولو على رقبته كتقبيل الحجر الأسود ورمي الجمرات ساعة الزوال وغيرها. بل وهناكك سوء تصرف وتقدير من قبل الكثير ممن يريد أن يزاحم ليسبق غيره أو ليلحق بغيره ، فيدخل في الزحام مدافعاًَ وفي مجموعات متراصة كأمواج البحر تدفع ما أمامها دون رحمة أو تبصر ، ويكون الأمر أسوأ حين يحمل كل رام للجمرات متاعه معه كي ينطلق إلى مكة ولا يعود إلى حيث كان مما ينتج عنه مثل ما ترون.

أقول إن في تحديد أسباب المشكلة تحديد لأولويات حلولها وأرى فيما أرى هنا:

1- فتوى صريحة وقوية من علماء الأمة تدعو إلى استبيان أسباب التنظيم السليم والعمل به ، وكذلك التوضيح المستمر بما هو فرض في الحج وما هو واجب وما هو سنة يمكن الاستغناء عنه لدفع ضرر ، والتأكيد على القاعدة الفقهية بأن دفع الضرر مقدم على جلب المصلحة.

2- الدعوة إلى "ثقافة الحج" وترسيخها من خلال الإيعاز ولو بأمر شرطي بإقامة دورات مكثفة لكل راغب في الحج يوضح له أمر الحج كله ، ويثقف بالمناسك والمشاعر بكل الأجهزة اللإعلامية المتوفرة كالفيديو والصور الموضحة والخرائط وخلافه.

3- إنشاء مسابقة عامة لأفضل تصميم هندسي ، وتخطيط مدني للمشاعر ، ثم اختيار أفضل الكفاءات المعمارية لتنفيذ ذلك.


وأعود مؤكداً على أن أساس المشكلة يكمن في الجهل والتجاهل وأن الدعوة إلى قانون "ثقافة الحج" هي أهم ما يجب التركيز عليه.

ثم إني أدعو معكم إلى حوار في غرفة الواحة لوضع أسس موقف تتبناه رابطة الواحة الثقافية وتنادي به.



تحياتي
:os::tree::os:

[الصباح الخالدي]

معهد خادم الحرمين الشريفين لأبحاث الحج يقوم بدور فاعل وجبار
وبالنسبة للفتوى هناك من يفتي من العلماء بجوازه بناء على الدليل المنصوص عليه أو الدليل المستنبط
ولاعلاقة للشجاعة هنا بالفتوى فقط هي اسلوب تاثير ووصف من يفتي بخلاف مايريده الراقم بالجبن هذه دلالة مخالفة للكلام مجرد استنتاج غير ملزم
وبخصوص اقتراح الدكتور سمير حولا لحلول الهندسية فقد بدأت حكومة المملكة بالمشروع فور انصرافا لحجاج وسيكون جاهزا السنة الاقدمة ان شاء الله
والله الموفق

[خليل حلاوجي]

ساعدوني أحبتي
لنضع جميعا" بذرة جديدة في تربتنا الاسلامية
بذرة
(( ألأجتهاد الفكــــري الجماعـــي ))
لأن المفكر فينا هو المالك للطاقة الكامنة التي لو سخرت ووظفها علماء الشريعة الأجلاء
لساهم في تجديد واقعنا
وهل أن ( المجدد) ينبغي أن يكون شخص بعينه ؟
ومايضير أن يكون ( مجموعة أشخاص)
وماألامل الى بجعل ( الواحة ) مطبخا" تنضج فيه أفكار التجديد وأعادة الصياغة لواقعنا لتخليصه من شتى ألوان التأخر والهوان بالاتكاء على نصنا المعصوم المقدس وديننا هو ( لحمنا ودمنا )

بانتظار مقترحاتكم .... أحبتي

أذ
كل منا ميسر لما خلق له ونفع


وشكري لك استاذي سمير موفور ياصاحب الفضل الاول

[نسيبة بنت كعب]

معكم على غرفة الواحة فحددوا موعد وسنوا اقلامكم

اولا تحديد موعد لقاء اولى ويتبعة عدة لقاءات فى الغرفة
( عصف ذهنى )
للنقاش فى موضوع محدد - التثقيف بالحج واركانه وسننة

الى ان تتبلور حلول تكتب وتصاغ رسميا فى صيغة قابله للتنفيذ

حيثيات الموضوع واسبابه وتحليلاتها والصح من الخطأ واقتراحات ثم آليات التنفيذ - ما رايكم دام فضلكم ؟

هذا الامر يهمنى ويشدنى ومن واجبى


........انتظركم

تحياتى لكم ايها الأفاضل الكرام

[د. سمير العمري]

الأخ الصباح:

تضمن ردي ما يشير إلى أن الأمور التي أشرت إليها نعلمها ونراها أموراً مساندة وهي الأسهل في هذه المنظومة ، فما لكم تجاهلتم أهم أمر رغم أنني كررته تأكيداً غير مرة؟؟

إن قانون "ثقافة الحج" أراه أمراً ضرورياً لحفظ الأرواح وإقامة الشعائر وتنظيم المشاعر. لن يفيد كل أمر آخر إن لم يتصرف الحجاج بالشكل الصحيح وأن يقوموا بالتعاون المثمر والملتزم مع ترتيبات الحج الأمنية والتنظيمية.

هو قانون إن طبق رغم الصعوبة سيعين على جعل الحج أكثر راحة وأمنا.

وأشكر لك أيها الحبيب الخليل ، ولا أجدك إلا ممن اختصه ربه برحمة الحكمة زادك الله هدى ويقينا.


تحياتي
:os::tree::os:

[نسيبة بنت كعب]

إن قانون "ثقافة الحج" أراه أمراً ضرورياً لحفظ الأرواح وإقامة الشعائر وتنظيم المشاعر. لن يفيد كل أمر آخر إن لم يتصرف الحجاج بالشكل الصحيح وأن يقوموا بالتعاون المثمر والملتزم مع ترتيبات الحج الأمنية والتنظيمية.

اؤيدك بشده يا دكتور سمير

كل الشركات الكبرى والقوانين والأنظمة تفشل ان لم يساعدها والتزم بها مستخدميها ..وحتى الأجهزة نفسها تفشل ان لم يستخدم كتيب التعليمات operations manual الخاص بها


وقد ذكرت فى مشاركة سابقة اننى ذهبت الى الحج عده مرات وكل عام ارى تغيرات وتطورات ومشاريع عملاقة - بصراحة لن يستطيع احد ان يقوم بخدمة الحجاج الا السعودية لما لها من خبرة كبيرة تفوق مئات السنين
وامكانيات هائلة مسخرة لخدمة الحجيج

الباقى هو ان تتناسب ثقافة الحجيج وممثلوا الدول والمطوفين بدرجة كافية مع هذه المبادرات السعودية العملاقة

ولكن للأسف المملكة وخدماتها فى وادى والحجيج ودولهم فى وادى !

والحل التثقيف ثم التثقيف ثم التثقيف وحملة عالمية حثيثة تضمن التنفيذ ومراجعة النتائج بصفة دورية

وانى لأشهد على كفاءة وتفانى السعودية فى خدمة الحجيج وجهل وتخلف الحجيج ولامبالاتهم كل عام ومن مثلوهم ! وهذا مكمن الخطر


والله اعلم بالقصد وهو يهدى السبيل

[د. سمير العمري]

قانون "ثقافة الحج" يذهب كما أريده إلى أبعد من مجرد المناداة بتثقيف الحجاج إلى جعله قانوناً ملزماً بشكل محدد وواضح له تبعاته على الدولة والشخص وشركات الحج.

ليت الأمر الذي ندعو له ينجلي أمام عيون أصحاب القرار ففيه بإذن الله الخير الكثير للجميع.


تحياتي
:os::tree::os:

[خوله بدر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي الكريم خليل
لا بد لنا من وقفة حرة نناجي بها الله أن يرفع مقته وغضبه عنا ويلهمنا الصواب من أجل النجاة في الدنيا والآخرة والفتوى الفتوى وإجماع العلماء للبت في الأمر وتيسير الحج للحجيج وضبط الحجاج في يوم رمي الجمرات , وغيرها من أمور الحج من أجل الحفاظ على الأرواح المؤمنة من هلاك المدافعة وسوء التصرف لعدم التوعية الصحيحة لحجاج بيت الله الحرام كل في بلده قبل التوجه إلى مكة المكرمة والأعمار تبقى بيد الله تعالى .

إبنة الوطن الجريح .
أخي الكريم الصباح
كان ردي الأول هنا أن التوعية تنقص الحجاج وأكرر هنا التوعية واجبة لكل حاج في بلده هذا أهم وأوفق حل بعون الله تعالى فالمملكة السعودية عملت ما عليها وما تبقى دور البلدان القادم منها الحجيج إلى بيت الله الحرام نؤكد عليه مرة أخرى هو توعية الحجاج كل مجموعة في بلدها قبل السفر بأسابيع ويؤكد عليه المرافق في كل حافلة بإرشاد ووعظ حتى يصلوا بيت الله الحرام وهم بين صلاة ودعاء ومذاكرة لأن بين الحجاج أميين والتكرار يعلم , والفتوى من أجل جعل التوعية من الأساسيات قبل التوجه إلى مكة المكرمة.
ونلتقي على طاعة الله ورضاه
أختكم في الله خوله
إبنة الوطن الجريح .

[نسيبة بنت كعب]

لئن توليت يوما وظيفة وزير الاوقاف لاجعلنها مادة مقررة فى كتبهم المدرسية منذ الصغر لتعيها اذن واعية
و لن اسمح لأحد من الكبار الذهاب الى الحج الا بعد ان اعمل له اختبار او ان يكون حضر دورة تدريبية على الاقل على مدار 3 سنوات حتى ترسخ معنى " حرمات الله " فى صدورهم وعقولهم ويتم تطبيقها فعليا ًوآليا دون تذكرة

يذكرنى كلامك يا دكتور بردى على موضوع وجع بالحرم الشريف للشاعر الكبير محمد المختار زادنى بما فى الأقتباس
فوالله لن تحل هذه المسأله الا ان كانوا صارمين فى تطبيقها

ولن يكون حرام على السلطات السعودية ان منعوا الناس من الذهاب الى الحج بسبب المفاسد الكبيرة التى تحدث بسبب عدم الالتزام من قبلهم

[بندر الصاعدي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كل عام وأنتم بخير أيها الصحب الكريم
أخي الأستاذ خليل
طرحت موضوعا نحتاج أن نقف معه وقفة دينية ومعمارية واقتصادية وتوعوية , فهي فريضة الحج حيث المكان والزمان والعباد .
أصل المشكلة تكمن في رمي الجمرات والتدافع بكثرة هائلة والوقت المحدد لها .
سأتحدث عما رأيت كوني أحد الحجاج الذين من الله عليهم بالحج هذا العام :
من المشكلات التي حلت عقبات في أداء مناسك الحج :
- الافتراش الهائل والعشوائية في طرق المشاة بمنى مما أدى إلى ضيق الممرات وبالتالي ازدحامها بالحجيج أثناء تنقلهم .
- قلة طرق وسائل المواصلات بين المشاعر المقدسة مما أدى إلى صعوبة التنقل بينها .
- التدافع والتزاحم لرمي الجمرات في أيام التشريق ويوم العيد وأهمها اليوم الثاني عشر لتعجل الحجاج وهذا التدافع يحصل خشية أن يدرك المتعجلين الغروب وهم بمنى علمًا بأن حد منى من جهة الجمرات ينتهي بآخر جمرة وهي جمرة العقبة , كما علمت .
أسباب حدوث الاختناق في اليوم الثاني عشرة .
- كثرة المتعجلين .
- حمل الأمتعة أثناء الرمي
- الاستعجال في الرمي وعدم الروية وانتظار تفكك الازدحام .
- عدم التوعية الكافية بوقت الرمي وهو طويل ونهاية حد منى .
- تعجيل الحجاج من قبل رؤساء الحملات في بعض الحملات بالإجبار .
- الافتراش الحاصل حول الجمرات .

إن أهم حل لهذه المشكلة ويجب أن يؤخذ بعين الاعتبار هو ما طرحته الأستاذة نسيبة , ولكم أن تتصوروا أن التدافع والاختناق حصل من وقت الظهر إلى قبيل العصر , وقد رميت أنا وأهلي ومعنا أختي وهي تعاني من مرض ألم بها أمس ذلك اليوم رمينا بيسر والحمد لله ولم نجد زحاما أبدا وذلك قبل المغرب بنصف ساعة وقد رمت أختي عن اليوم الأول وقد مضى ثم عادت لترمي عن اليوم الثاني وهو يومنا وقتها ..

بقي مسألة وهي الحج كل عام وهو فرض في العمر مرة وقد أشرت إليها أخي خليل فهنا نحتاج إلى توعية في أحب الأعمل إلى الله والتي يجب الإكثار منها , فكثير من المسلمين يجهلونها كقيام الليل وقراءة القرآن والإكثار من الصدقات وصيام ما حث عليه النبي - صلى الله عليه وسلم - كالاثنين والخميس والأيام الأولى من ذي الحجة وغيرها .

أخيرا :
نسأل الله لأخواننا وأخواتنا الذين ماتوا في هذه الحادثة أن يجعلهم من الشهداء , كما نسأله تيسير الحج لحجاج بيته فهو السميع المجيب .

لكم التحية والتقدير .

[نسيبة بنت كعب]

السـلام عليكم استاذ بندر الصاعدى
الشاعر الكبير والأنسان والمفكر
احييك على هذا التحليل الدقيق جدا
وهو الحق وقد رايته وهو مشهد يتكرر كل عام
والغريب ان لناس لا تتعظ !!
اذن فالصرامة هى الواجب معهم :020:
لا تساهل فى اهلاك الأرواح وهو محرم شرعا فمن مقاصد الشريعة المحافظة على النفس


تعجيل الحجاج من قبل رؤساء الحملات في بعض الحملات بالإجبار .
وهذا شىء مأساوى آخر - الا يتقون - وقد كانت خطبة الجمعة لدكتور سعود الشريم يقول فيها لاصحاب الحملات الله الله فى الحجيج وخدمتهم .. عجبا لآذان صما وضمائر نائمة ! هم من الفئات المستهدفة فى التوعيه وليس بالقوانين فقط .

ان شاء الله اعتقد هذه الندوة ان عقدت الجمعة القادمة او التى تليها حتى يحضر كل منا افكاره ستكون بحق ندوه مفيده ممتعة فى رحاب الله وواجب المسلمين

حمدا لله على سلامتكم جميعا انتم والعائلة وتقبل الله حجكم وغفر لكم

تقبل تحياتى ووافر تقديرى

[نورا القحطاني]

http://framboise78.free.fr/Fleurs/fleurs030.gif

الجهل ثم الجهل ثم الجهل ...هو عدو الانسان الأول
وجهل الحجاج بكيفية التعامل مع أمور الحج من الألف إلى الياء
هو سبب المشكلة..!

الحجاج هم الداء وهم الدواء
الاقبال على الله والسعي إليه هو همهم الوحيد وبأي طريقة كانت..!
لا يفكرون ولا يعترفون ولا يعرفون بأن الذهاب إلى الله والتقرب منه
له شروط وقواعد وأمور كثيرة.
فتجد الناس هناك يهلكون ويدوسون بعضهم بعضا بدافع التوجه لله والتقرب منه

التثقيف كما قال استاذنا سمير ضرورة ملحة

و أن يكون التثقيف اجباري وبالقوة
وأن يكون شرطا من شروط الحج استخراج شهادة
نجاح في معرفة كافة أمور الحج .
(ترى هل ستستجيب الدول لذلك وهل ستتعاون المؤسسات في مصداقية
تلك الشهادات؟؟؟)


المفروض أن يكون هناك رسومات توضيحية عن خط سير
الحج يدرسها كل حاج قبل أن يأتي...!
وأيضا نشر .....أشرطة مصورة عن كوارث الحج ليرو الحجاج
بأم أعينهم ماقد يحدث اذ لم يستجيبوا ويتعاونوا

الجهل يعم بلاد المسلمين وعدم اتباع الانظمة والقوانين
هو شعار أغلب المسلمين إلا ما رحم ربي.

أحبتي ..الناس لا تقرأ...!!!؟؟؟
الناس تشتري الاشياء وتلقي بكتيب التعلميات في سلة المهملات ..!!
الناس تمر بجانب اللواحات الارشادية فتتجاوزها
الناس في الحج تتصرف بخطأ وتفترش الارصفة في الاماكن الخطأ
ولا يتناصحون ..!
الناس هناك يتباغضون ويتدافعون ويخطئون على بعض بقصد وبغير قصد من أجل السعي إلى لله
وهذه النقطة بذات يجب أن يسهب في شرحها وتوضيحها العلماء والناس بينهم
حتى يفهموا حقيقة التوجه إلى لله.

*
*
*
شكرا لك خليل حلاوجي
وشكرا لكل من عقب هنا
دمتم بخير يأهل الواحة


*
*
*
http://framboise78.free.fr/Fleurs/rosereflet.gif
تحية واحـة
نـورا

[محمد العبدالله]

أخي الكريم

لا يتم هكذا التعاطي مع مافيه نص شرعي لا يؤخذ الا ممن سبر اغوارة وعرف قدرة ومقدراة ، تقول (وأريد موقفا صريحا وشجاعا ولنسمها ( فتوى جماعية )نجمع عليها بغاية حقن دماء المسلمين)

الفتوى يا اخي لا تؤخذ الا من اهل الفتوى ولو قلت دعونا نبحث عن اصل الإشكال في اعداد الوفايات والتزاحم لكان الأمر أسلم.

هناك فرق بين ان ينطق عالم الدين بفتوى شرعية فيها تمديد في الوقت او تقليصه او ما إلى ذلك ، وفرق بين بحث مشكلة الزحام ومحاولة تفاديها.

ربما اعتراضي على كلمة فتوى لان الفتوى لا تؤخذ ولا ينبغي ان تنطق الا من اهل علم راسخين.

اما بحث المشكلات فهو رأي مكفول للجميع

بورك بك

[خليل حلاوجي]

استكمالا" للمشروع
أرى التالي
1\ ماأورده الدكتور سمير بضرورة تثقيف الحاج من قيل ان يصل الديار المقدسة
فاني اوافقه على جعل الفتوى قانون ملزم لكل دولة ولايمكن اعطاء الحاج جواز السفر الا بعد ان ينهي دورة تثقيفية اجبارية واذا فشل في تحصيل العلم الشرعي فيها فانه يعد غير مؤهل للحج
يجب ان نقيم دورات تثقيفية قبل فترة غير قصيرة من موسم الحج

2\ زمن الرمي
ايضا" يجب ان نوضح للحجاج ان زمن الرمي فيه تيسير مدهش
يقول الشيخ محمد الشنقيطي:
«واختلفوا في أيام التشريق الثلاثة هل هي كاليوم الواحد بالنسبة الى الرمي. والتحقيق ان ايام التشريق كاليوم الواحد فمن رمى عن يوم منها في يوم آخر أجزأه ولا شيء عليه. هذا هو مذهب احمد ومشهور الشافعي ومن وافقهما».
وبالتالي فهي دعوة لصدور فتوى جماعية واضحة تجيز الرمي في أي وقت ولا سيما قبل الزوال

3\ اعتراض الاخ الصباح على وصفي للفتوى بالشجاعة
أجابه فيها سميرنا العزيز جوابا شافيا وكافيا
وودت لو اضيف التالي بعد اذنه
لاني تعمدت بالوصف تحفيزا
نعم انا اريد فتوى شجاعة لها قوة القانون المطبق عن طريق الشرطة
فتوى تقول كفى للفتاوى التي تجعل الحاج في موضع التخيير
فتوى شجاعة لانها تمنع كبار السن منعا" بقوة ملزمة من القاء انفسهم في التهلكة ومن ثم الموت وقل الانتحار الجماعي طالما ان الله يسر لنا الامر واجاز الشرع توكيل الحاج لغيره من الحجاج الشباب برمي الجمرات
وأسألك بالله عليك أخي الرائع
هل أن مفهوم الاستطاعة في الحج تتضمن الزاد والراحلة أم انها تتضمن القدرة البدنية أي ( الصحة )
واذا كانت صحابية سألت رسولنا الكريم عن جواز ان يحج شخص ما عن ابيها لانه شيخ طاعن في السن فاجازها ، الا يمكن ان ان نستقرء مااجازه النبي فنقول من باب اولى ان يوكل المسن غيره من الشباب لا اقول في عموم الحج بل فقط في رمي الجمرات ونقضي على جزء مهم من المشكلة

فقط نحتاج شجاعة في اجبار المسنين اكرر ( أجبار ) خوف الهلاك

والشجاعة ايها الصباح الحبيب وحدها هي من تمنع الحجاج الذين يتباهون انهم حجوا للمرة العاشرة والعشرون
تمنعهم لا لشىء وانما ليعطوا الفرصة لاخوانهم ليتموا الفريضة وهي الحج لمرة واحدة
والشجاعة هنا ستترجم الى فتوى تضع النقاط فوق حروف هؤلاء الاغنياء وخصوصا" للتجار منهم

أنها الشجاعة أيها الحبيب
التي من خلالها سنلمس الخلل في الكثير من المواضع فنطرح اليوم في الواحة ( جميعنا ) وعي المسلم الحريص على التمسك بعقيدته ودينه من ناحية والاندماج في واقعنا المعاش من دون انفصام فكري أو وجودي.
أذا نجحنا هنا في الواحة في التصحيح فلربما تناولنا مسائل أعقد بكثير منها
1\ مشكلة البطالة
2\ الاعلام الاسلامي
3\ أزمة خطبة الجمعة

الاتحب أن تكون معنا ياءيها الصباح الحبيب ... شجاعا"
وأنا أعلم كما الجميع في الواحة يعلم أن مانقوم به هو مقدمة لتلك التحديات ، من حيث اننا لسنا المتخصصين بل اننا عين على المجتمع وهذه العين تبصر وتبحث وتستنبط وتحاول ان تقدم مقترحات وحلول
ثم في نهاية المطاف
نعرض تلك الرؤى الجماعية على أهل الفتيا
وهكذا نكون قد أبرأنا الذمة
أننا أمام مسائل تشريعية واقتصادية لا تزال هي الجانب الأضعف في الاجتهادات الفقهية الحديثة.
فلنرفع الصوت عاليا" مجتهدين فان أخطأ الصباح صحح له السمير وأن ضل الخليل هداه الفاتح وان سألت نسيبة أجابها المازني .... أسرة هم العلماء وهم المتعلمون ....فقط أحضر لنا الشجاعة
لعلنا نرسخ هنا روح التجديد ، ثم نترك للفقهاء الموقف الاجتهادي التجديدي الامثل ، ومانقوم به ليس جهدا تأويليا يتجاوز مجرد تخريج حديث أو ترجيح قول لاحد المجتهدين أو تفعيل آلية أصولية معطلة
انه جهد يمازج النص بالواقع ليستثمر اقصى الاستثمار في المنفعة من حيث ان الخلق عيال الله احبهم الى الله انفعهم لعياله ...

\
\
وردت الي مقترحات كثيرة ساعرضها للمناقشة منها
ان نقسم وقت الرمي
وفق عدد الدول المشاركة
بمعنى ان نخصص لكل دولة ساعات معينة ومحددة
والتنسيق يتم مع القائمين من وكلاء نقل الحجاج والمسؤؤلين السعوديين
الاقتراح الثاني
ان يخصص كل راعي حملة حج ( ولنقل كل خمسين حاج ) ويوكلون احدهم للرمي
يسيرون معه الى مكان ما ( يحدد هندسيا) ويتولى الموكل فيتقدمهم الى منطقة الرمي وهم يظلون واقفون في تلك البقعة التي حددناها هندسيا
بعد ذلك يقوم الموكل بالرمي عن مجموعته ( الحمسين ) ويجوز له للتأكد أن يورد الاسماء بمكبر الصوت ليسمع الذي وكل صوت الموكل وهو يردد اسمه
\
\
كل الرؤى قابلة للنقاش مادام الهدف عصم دم المسلم
\
دعواتي لكم أخوتي الافاضل

[نسيبة بنت كعب]

دعوناه ليشاركنا هنا

دعوة لإصدار "فتوى موحدة" لتأمين الحجيج

تورانتو- تامر أبو السعود- القاهرة- محمد صبري- إسلام أون لاين.نت/ 21-1-2006


د. صلاح سلطان، رئيس المركز الأمريكي للأبحاث الإسلامية

دعا رئيس المركز الأمريكي للأبحاث الإسلامية بأمريكا الشمالية خادم الحرمين الشريفين الملك عبد الله بن عبد العزيز إلى عقد مؤتمر تحت إشراف مجمع الفقه الإسلامي في مكة، من أجل استصدار "فتوى موحدة تيسر على الحجاج أداء المناسك في أمن وسلام"؛ وذلك تفاديا للحوادث المتكررة فى موسم الحج وآخرها التدافع على جسر الجمرات بمنى الذي أسفر عن مقتل 362 حاجا هذا العام.

ووجه الدكتور صلاح سلطان، رئيس المركز الأمريكي للأبحاث الإسلامية، رسالة إلى الأمير تركي بن عبد العزيز سفير السعودية بالولايات المتحدة، يدعوه فيها للتواصل مع الحكومة السعودية ووزارة الحج بالمملكة من أجل عقد مؤتمر لتفادي تكرار مأساة التدافع فى الأعوام القادمة.

وفي رسالته التي حصلت إسلام أون لاين.نت على نسخة منها قال سلطان: "على الرغم من الجهود المضنية التي تقوم بها المملكة لتوفير وسائل الراحة والأمان للحجاج، فإنه مما يحز في النفس أن يحدث ما حدث هذا الموسم وبعض المواسم الماضية من قتل المسلمين لبعضهم بسبب الزحام الشديد في رمي الجمرات".

ووقع حادث التدافع فى موسم الحج لهذا العام على جسر الجمرات في منى بعد الظهر مباشرة أي بعد الزوال مباشرة؛ وهو ما يشير إلى أن أغلب الحجيج لم يأخذوا بفتوى أجازت رمي الجمرات قبل الزوال وليس بعده فقط تيسيرا عليهم.

ضرورة شرعية

وأرجع سلطان السبب في المأساة إلى "الفتاوى التي تصر على وقت محدد وضيق لرمي الجمرات لا يجوز في غيره". وتابع: "جهل كثير من المسلمين المخلصين بأحكام ومقاصد الحج، فدفعهم الحماس في المناسك إلى الاندفاع دون علم ورؤية وفهم للأحكام ومقاصدها".

وقدم سلطان للسفير السعودي دراسة فقهية قام بها المركز الأمريكي للأبحاث الإسلامية بعنوان: "توسيع وقت رمي الجمرات.. ضرورة شرعية معاصرة".

فتوى موحدة

ودعا سلطان في رسالته إلى أن يتولى مجمع الفقه الإسلامي بمكة دراسة هذه الدراسة، وأن يقوم المجمع بدعوة ممثلين من المجامع الفقهية العالمية في الأزهر والمغرب العربي والهند وأوربا وأمريكا ومكة لإصدار فتوى موحدة تيسر على الحجاج أداء المناسك في أمن وسلام، وأن تكون هناك متابعة للحملة الإعلامية والتثقيفية للمسلمين قبل الحج بوقت كاف لتوعيتهم بكل الإجراءات الجائزة التي تيسر عليهم أداء شعائر الحج.

وفي حوار سابق مع جمهور إسلام أون لاين.نت يوم 19-1-2006 قال سلطان: "هناك بعض العلماء يقولون بجواز الرمي قبل الزوال، لكن الجمهور العريض من العلماء المحليين والمشايخ أفتوا بأنه لا يجوز".

ونحى سلطان باللائمة في مقتل 362 حاجا خلال تدافع بمنى هذا العام إلى جهل كثير من المسلمين حسني النية بقواعد وأهداف الحج.

وقال: من المؤسف حقا أن ينفق الناس آلاف الدولارات لأداء الحج ولا يكلفون أنفسهم قراءة كتيب عن الحج.

وطالب في حواره مع جمهور إسلام أون لاين.نت إلى "تدشين حملات إعلامية وتعليمية لتوعية أفضل بشعائر الحج لمن سيحج مستقبلا".

وأقر سلطان في رسالته بأن المسلمين في مشارق الأرض ومغاربها يتابعون ببالغ التقدير ووافر الاحترام الجهود التي بذلتها وتبذلها المملكة العربية السعودية منذ تأسيسها، ملوكا وحكومة وشعبا، لتوفير كل وسائل الراحة والسلامة والأمان لحجاج بيت الله الحرام وللمعتمرين والزوار"، ودعا إلى بذل مزيد من الجهود في هذا الشأن.

وبدأت السعودية في تنفيذ عدد من المقترحات العملية لحل حوادث التدافع التي تكررت خلال الأعوام الأخيرة، على رأسها تطوير منطقة جسر الجمرات بالكامل وزيادة عدد الممرات فوق الجسر.

وعدد المتوفين في التدافع الأخير هو الأسوأ منذ سقوط 1426 قتيلا في تدافع بنفق بمكة في عام 1990، كما توفي نحو 250 حاجا في تدافع عام 2004 عند جسر الجمرات في منى، ولقي 251 حاجا حتفهم عام 2003 في حادث مشابه.

تابع هنا
http://www.islamonline.net/Arabic/news/2006-01/21/article06.shtml

[خليل حلاوجي]

أختي الكريمة الرائعة يامن همتها فاقت همة الخليل
نسيبة بنت كعب
رعاك ربي وايدك في مسعاك
أختي وددت لو تراسلين هذا الدكتور الفاضل لنوحد جهود الواحة مع جهوده
واي مجمع آخر
ولنجعلها أمسيات تثري الحوار لغرض الوصول الى حل ونقضي تماما" على المعضلة

بارك الله فيكم احبتي ووقاكم كل مكروه يارب آمين

[د. سمير العمري]

أجد أن كلماتي المختصرة وجدت صداها في عقول الأحبة. وأكرر بأن أمر التوعية هو الأهم. تصرفات الحاج هي التي تحدد أكثر من أي شيء آخر مستوى الأمان والأمن.

وقانون "ثقافة الحج" الذي أراه أن يكون إلزامياً سهل الصياغة إلى قانون صعب التحقيق في الواقع ، ضروري التنفيذ لحقن الدماء وتنظيم الشعائر والمشاعر.


وأوجه القول للأخ محمد العبدالله لأقول له:

إن إسلامنا منهج حياة يجعل من كتاب الله وسنة الرسول دستوراً ، وعليه فكل حال للمسلمين أو تصرف يخص الحياة يحتاج إلى فتوى ولا تختص الفتوى بالعبادات فحسب لإلا إن كان مفهومك قاصر على أن ما لله لله وما لقيصر لقيصر ولا أحسبك كذلك.


تحياتي
:os::tree::os:

[بنت بجيلة]

موضوع جميل جدا ولكن لن يتغير شيء .أما السبب في ذلك أن شيوخنا يجمدون على قتيا أو فتوى واحدة ويعتبرون أي تجديد فقهي بدعة ولم يضعوا في حسابهم أن الدين والشريعةيسرت ولم تعسر ....أخي خليل كأنك تنفخ في قرية معطوبة ......... أرأيت حتى التحري لشهر رمضان والعيد إلى عهد قريب لايعتمدون على الأرصاد بل على نظرة شيخ يرى بربع عين وعندما يرى رمش عينه يهرع لأول مصدر ليقول أنه رأى الهلال ...........هل رأيت ذكاء أجمل من هذا الذكاء ................تحياتي لك على طرحك لمواضيع في غاية الأهمية

[حوراء آل بورنو]

أيها الأخ الفاضل

أعلم علم اليقين أن هناك فتوى بجواز الرمي قبل الزوال ، و قد فعلها كثير من سابق - و في هذا الموسم تحديدا - و يستند من أجازه لهم ذلك على ما فعله " عطاء بن واصل " ، و قد كانت فتوى من كبار العلماء في الديار المقدسة على جوازه .

المسألة ليست مسألة فتوى - و قد كانت - بل هي مسألة تنظيم كما قال الأخوة ممن سبقني و مسألة اهتمام و رعاية أكثر .

بارك الله بك .

[نورا القحطاني]

http://framboise78.free.fr/Fleurs/fleurs030.gif
سبحان الله العظيم

هناك فتاوى بهذا الخصوص والعلماء في مجاهدة مستمرة مع هذا الموضوع
قبل أي أحد ..
لماذا البعض يلقي بالوم على العلماء ..الكبار وكأنهم غافلون
ونحن فقط المتيقضون...!!

عموما ..لمن لا يعرف
في كل عام يذهب من طلاب الجامعات والمداس السعودية
عشرات المتطوعين ..للمساعدة في تنظيم الحج وخدمة الحجاج
وعشرات الاطباء و الشيوخ ورجال الدين للمساعدة والمساندة

وهناك قانون مفروض على كل سعودي ولا أدري هل يطبق على غير السعودي
أم لا..
أن من يحج هذا العام فلا حج له إلا بعد خمسة أو ثلاثة أعوام.

وأنا طبعا مع هذا القانون .
*
وأكرر مع من سبقني .. التوعية والتثقيف الاجباري هي الاهم والأولى

فلن تفيدنا مئات الفتاوى ..والجهل يعم بين صفوف الحجاج ..!

*
*
*
http://framboise78.free.fr/Fleurs/rosereflet.gif
تحية واحـة
نـورا

[الياس]

السلام عليكم
أشكر الأخ الذي تطرق إلى موضوع رمي الجمرات .
أظن أن الموضوع حساس جدا و يحتاج منا إلى جهد و اهتمام كبيرين، ذلك لأنه يخص المسلمين، فلذا أتمنى أن يكون الحل من عند المسلمين أنفسهم.
لذا أشكر أخوتي المشاركين باقتراحاتهم و مساهماتهم أو حتى تعاطفهم.

أود بدوري المساهمة و لو بالشيء اليسير، فأريد الحصول على معلومات :

أولا فقهية : فيما يخص تقاصيل هذا الركن العظيم من أركان الحج.
ثانيا فنية : تتمثل في مخططات معمارية للجمرات الثلاث ، و الممرات المؤدية إليها و كل ما أمكن.
ثالثا : عناوين لمؤسسات يمكن ارجوع إليها أ واستفسارها.

و هذا محاولة مني للبدأ في دراسة هندسية قد تحفظ نفوس المسمين إن شاء الله ، فلا تبخلوا علينا بالدعاء
والله الموفق المستعان.

جزاكم الله خيرا

أخوكم إلياس

[نسيبة بنت كعب]

جزاكم الله خيرا يا الياس
كل الافكار مهمة وتجمع لتناقش فى الامسية التى ستحدد لها ان شاء الله

تحياتى

[خليل حلاوجي]

الاحبة الكرام

لازلنا مشتتين في جهودنا

لااعرف السبب


الاخ الياس رعاك ربي
تريد الحصول على معلومات ؟
المعلومات متوفرة
في الكتيبات وعند من زار الاراضي المقدسة وعاين المنطقة فاستعن بهم
اخي الفاضل
اشد على يديك واعجبني حماسك
ويمكنك مراسلتي لاعطيك المزيد
ويمكن ان تستعين بالفاضلة المكرمة اختي نسيبة فهي( نحلة ) هذه الواحة الرصينة وستمدك بالمواقع التي تحتاجها

اخي نحن نحتاج رؤية عملية
رؤية واقعية
بالعربي كده .... نريد حل .... مختصر ومفيد

فخور انا بكل الذين مروا هنا ووضعوا حروفهم لتعيننا في المشروع
بارك اللهم في الجميع