مالفرق بين الوقاحة والصراحة -رؤية

[الصباح الخالدي]

اتمنى ان تسعفوني بالفرق
وساناقش للوصول لنتيجة
فقد اعيانا البحث فيها ؟

[نسيبة بنت كعب]

السـلام عليكم اخى الكريم الصباح

ما شاء الله مواضيعك كلها مبتكرة

طرح جميل يحتاج وضع النقاط على الحروف
واتمنى من الجميع المشاركة

وابدأ بأقتباس عن الدكتور اسلام المازنى - حفظه الله


قلة الأدب في إعلامنا العربي والبذاءة والابتذال في بعض الأدب الحديث، والسبل الوقحة لنشر الفكر وشهرة النفوس أفدح من مسبة الدنماركي الجاهل

طبعا الموضوع لا يقف عند الاعلام فقط - بل عند الحريات وممارستها

سأرجع ببعض التفاصيل قريبا

الكتابة تأخذ معى وقت - انتظرنى

[الصباح الخالدي]

السـلام عليكم اخى الكريم الصباح

ما شاء الله مواضيعك كلها مبتكرة

طرح جميل يحتاج وضع النقاط على الحروف
واتمنى من الجميع المشاركة

وابدأ بأقتباس عن الدكتور اسلام المازنى - حفظه الله


طبعا الموضوع لا يقف عند الاعلام فقط - بل عند الحريات وممارستها

سأرجع ببعض التفاصيل قريبا

الكتابة تأخذ معى وقت - انتظرنى
بوركت نسيبة الخير ننتظرك بلا شك
ولاشك مانقلته عن الدكتور اسلام رائع
وشكرا لك وبانتظار من سيشارك
فقد ناقشت مقربا لي
قلت هل كل وقح صريح ولايلزم ان يكون كل صريح وقح
فاختلفنا فقال لايلزم ان يكون الوقح صريحا
قلت ماتعريف الوقاحة على الأقل فتوقفنا
وانتظر من سيرشدنا لنصل لشيء مفيد
شكرا لك نسيبة

[نورا القحطاني]

http://framboise78.free.fr/Fleurs/bouquet4.gif

لا علاقة بين الصراحة والوقاحة إلا .......(احة)
هناك فرق كبير بين مفهوم الوقاحة و مفهوم الصراحة
فالصراحة لها طريق
والوقاحة لها طريق آخر

لقد قرأت هذا السؤال في عدة منتديات وحصل خلط عجيب بينهما..!
من قبل بعض المشاركين..

*
رد سريع
لي عودة باذن الله

*
*
*
http://framboise78.free.fr/Fleurs/rosereflet.gif
تحية واحـة
نـورا

[زاهية]

أحسنتم أحسن الله إليكم واستشهاد أختنا نسيبة بماقاله الأخ الكريم د0إسلام المازني كان موفقاًوما قالته أختي نورا عن وجه الشبه بين الصراحة والوقاحة كان جميلاً وابتكار الطرح بالموضوع كان به موفقاً أخونا الكريم الصباح,
وأما الصراحة فهي كما أعتقد تواكب الحق ولو جرحت ففيها دواء وأما الوقاحة فهي جرح ليس منه إلا الألم للمتواقَح عليه وندم بعد حين للوقح الذي لايستحيي
ويقول للأعور أنت أعور وهذا من قلة الأدب في التعاطي مع الناس بعيداً عن الأخلاق الحميدة التي أمرنابها القرآن والسنة المطهرة وإن احتج الوقح بشواهد تسمو فيظل وقحاً منبوذاً وكما يقول المثل عن الوقح
( السفيه استكفه لاتأخذ منه ولاتعطه )
سلَّمني الله وإياكم من لسان وقح لايحسن الوضوء
أختكم
بنت البحر

[الصباح الخالدي]

http://framboise78.free.fr/Fleurs/bouquet4.gif

لا علاقة بين الصراحة والوقاحة إلا .......(احة)
هناك فرق كبير بين مفهوم الوقاحة و مفهوم الصراحة
فالصراحة لها طريق
والوقاحة لها طريق آخر

لقد قرأت هذا السؤال في عدة منتديات وحصل خلط عجيب بينهما..!
من قبل بعض المشاركين..

*
رد سريع
لي عودة باذن الله

*
*
*
http://framboise78.free.fr/Fleurs/rosereflet.gif
تحية واحـة
نـورا


انا لم اقرأ ومن علم حجة على من لم يعلم
اذن عندك شيئ نريد ان تتحفينا به لاتبخلي بالانتظار
لاتتأخري

[الصباح الخالدي]

أحسنتم أحسن الله إليكم واستشهاد أختنا نسيبة بماقاله الأخ الكريم د0إسلام المازني كان موفقاًوما قالته أختي نورا عن وجه الشبه بين الصراحة والوقاحة كان جميلاً وابتكار الطرح بالموضوع كان به موفقاً أخونا الكريم الصباح,
وأما الصراحة فهي كما أعتقد تواكب الحق ولو جرحت ففيها دواء وأما الوقاحة فهي جرح ليس منه إلا الألم للمتواقَح عليه وندم بعد حين للوقح الذي لايستحيي
ويقول للأعور أنت أعور وهذا من قلة الأدب في التعاطي مع الناس بعيداً عن الأخلاق الحميدة التي أمرنابها القرآن والسنة المطهرة وإن احتج الوقح بشواهد تسمو فيظل وقحاً منبوذاً وكما يقول المثل عن الوقح
( السفيه استكفه لاتأخذ منه ولاتعطه )
سلَّمني الله وإياكم من لسان وقح لايحسن الوضوء
أختكم
بنت البحر
شكرا لك اختنا زاهية
لكن انتظري انا لاأتكلم عن سلوك الوقح اعزكم الله
لكني اتكلم عن هل الوقاحة مرحلة من مراحل الصراحة اي عرض الحق بطريقة مهينة او تمسخر بالمقابل
كذا تقريبا كما عبر به بعض من ناقشت
التعريف مهم لنا جميعا لنضبط النقاش على القل
- لاأدري هل المثل المصري له علاقة بهذا ام لا
اتعوج واتكلم عدل-
يعني باي هيئة تكون فأنت حر لكن لاتتكلم الا بكلام مناسب وصحيح
هكذا فهمت
بالانتظار ايضا

[زاهية]

ولكنها تصبح صراحة وقحة بعيدة عن السلوك الإنساني الواعي وأعتقد أن العاقل لايمكن أن يكون وقحاً فالوقاحة بحاجة لمن يقوم بها ولايمكن فصلها عن صاحبها
وكذلك الصراحة وربما كانت الصراحة الوقحة في الحضيض والصراحة المؤدبة
طبعا في القمة لأنها من الخلق الحميد والله أعلم

[الصباح الخالدي]

ولكنها تصبح صراحة وقحة بعيدة عن السلوك الإنساني الواعي وأعتقد أن العاقل لايمكن أن يكون وقحاً فالوقاحة بحاجة لمن يقوم بها ولايمكن فصلها عن صاحبها
وكذلك الصراحة وربما كانت الصراحة الوقحة في الحضيض والصراحة المؤدبة
طبعا في القمة لأنها من الخلق الحميد والله أعلم
الصراحة اذا تنقسم لقسمين قسم وقح وقسم حسن
وكلاهما مؤلم
متى تصبح الصراحة وقحة ومتى تصبح حسنة
هنا يتجلى الرغبة بمعرفة الضابط
تحية طيبة لك
استمري نحن تحت السمع والبصر

[زاهية]

الفرق بينهما ليس خيطاًرفيعاً وإنما كما أعتقد هو فرق شاسع وأتصور الضابط بخمس نجوم ولكنني لاأعلم من يكون

[الصباح الخالدي]

الفرق بينهما ليس خيطاًرفيعاً وإنما كما أعتقد هو فرق شاسع وأتصور الضابط بخمس نجوم ولكنني لاأعلم من يكون
هل ننتظره
شكرا زاهية
ليه وقفت هل حيرك الموضوع
ماهو لي كم يوم مو عارف افك رموزه
بالانتظار

[نورا القحطاني]

http://framboise78.free.fr/Fleurs/bouquet4.gif

الخيط هو............... الحياء ........والله أعلم
فالوقاحة تأتي من قلة ............الحياء..!!

والصراحة تعني الوضوح التام بكل أدب


*
*
*
http://framboise78.free.fr/Fleurs/rosereflet.gif
تحية واحـة
نـورا

[الصباح الخالدي]

http://framboise78.free.fr/Fleurs/bouquet4.gif

الخيط هو............... الحياء ........والله أعلم
فالوقاحة تأتي من قلة ............الحياء..!!

والصراحة تعني الوضوح التام بكل أدب


*
*
*
http://framboise78.free.fr/Fleurs/rosereflet.gif
تحية واحـة
نـورا



معذرة اختنا نورا
لايمكنني ان اقيد الفارق في الحياء لسبب بسيط ان الحياء يتعلق بسلوك آخر له منحى مختلف
فالصريح مثلا الذي يستحي قد يوصف بأنه وقح اعزكم الله وقد لايوصف
والأدب قد يكون مطاطا فليس منضبط
وفقك الله بالانتظار

[خليل حلاوجي]

اليوم بدأ العالم
وهو يستيقظ
على مراجعة المفاهيم
وغربلة المسلمات


بدأ

التفريق بين

حرية التعبير

وحرية التحقير

سادتي الاكارم
ولله فينا .... شؤؤن

[الصباح الخالدي]

اليوم بدأ العالم
وهو يستيقظ
على مراجعة المفاهيم
وغربلة المسلمات


بدأ

التفريق بين

حرية التعبير

وحرية التحقير

سادتي الاكارم
ولله فينا .... شؤؤن
صدقت ياخليل
لكن مالفرق بينهما من وجهة نظرك
من المهم ان نحدد المصطلح كيف نزنه واين نضعه
ليس من المعقول ان نصف شخص مثلا بالوقاحه وهو ليس كذلك او لانصفه وهو كذلك
من يضبط لنا الإيقاع

[الصباح الخالدي]

وصلني رد عبر البريد من متحمس للموضوع غير مسجل
يقولون ان بينهما فرق كبير في الأسلوب مع اشتراكهما في الصراحة والحقيقة
انتظر

[عبلة محمد زقزوق]

سلام الله أخي / الصباح

محاورة أخرى على غرار " كذب المحبون ولو صدقوا " ؟
وياليتها تنتهي ولا تظل كمثلها .

هنا أجد الصراحة في حواري معك وبعض الوقاحة أيضاً .

ولو ألتزمت الأدب لكان قولي مغايراً لذاك ؛ فمثلا كنت أقول : طرح جميل مثل سابقه ، ونتمنى الأتفاق على مفهوم يرضي الجميع .

يا أخي ؛ الصراحة والوقاحة وجهين لعملة واحدة يتداولها اللسان .
والحكيم من يعرف متى كانت الصراحة الموجهة إليه وقحة أم غير ذلك ، وله بعد ذلك الحرية بحكمته في تناول الرد عليها .

خالص الود والتقدير لجميع الطرح منكم أخي الفاضل .

[خليل حلاوجي]

العوام لهم موازين في الصراحة والوقاحة

جد عجيبة

هم يقولون
الضحك بلا سبب من قلة الادب
وفلان ضحك من غير سبب
أذن فلان
قليل الادب
وهذه عندهم صراحة


وللعقلاء طرقهم في استقراء مايرون
فلا يستنبطون
هم يرون ظاهر من أجهد نفسه في كثير صلوات وكرر حجه وبالغ في صومه
والناس قد اقسموا انه التقي الورع
والعقلاء يضحكون
لانهم يرون الوقاحة خير وصف لانفصام ظاهر سلوكه عن باطن تعامله
ولاينبأك عن تلك الاشكالية مثل خبير
وقديما" علمني ابي بكر الخليفة الراشد رضي الله عنه وارضاه
فقال
لاتفعل شىء في السر تستحي منه في العلانية
فانا أذن ... صريح
والذي سمع الوصية ونفذها مقلوبة
هو ... الوقح
يفعل شىء في العلانية فيخفي مضمونه ووالله لو فعلته أنا في السر لاستحييت من ربي

هل بلغت بك كلماتي عطشك
أم أزيدك

ياصباح الود والورد

[زاهية]

مارأيك بأن تكون الصراحة والوقاحة شيء نسبي فقد تحدث بآن واحد عند التلفظ بمحمولها فيراها القائل صراحة ويراها المتلقي وقاحة كلٌُّ حسب مفهومه لما سمع؟
دمت محركاً بالخير لسواكن العقول
أختك
بنت البحر

[نسيبة بنت كعب]

السـلام عليكم اخى الصباح

عدنــا

وعدتك امس انى لى قول هنا

ورغم انه سيأخذ وقت لكتابته - ليس خسارة فى هذا النقاش الجميل والذى اتمنى ان يضع اطارا مستقبليا لما هو مقبول وما هو ممقوت .

انا سأحكى عن رؤيتى وكل يأخذ منه ويرد الا الرسول صلى الله عليه وسلم
ولما كان الرسول هو قدوتى - اذن ستكون السنة هى مرجعيتى وآداب وأخلاق الأسلام

مرجعيتى :
تعاليم دينى :ان كل الناس حرام على ّ التعدى عليهم بالقول والفعل وان اتقى الله فيما افعل وأقول
التشبه بأخلاق الرسول صلوات ربى وسلامه عليه : المتمثله فى قول " ما بال اقوام .. " والا اكون متفحشة فى استخدام الالفاظ الاقوال والافعال التى هى من المتعارف عليها من خلال تربيتى وتعاليم دينى انها ممقوته .. وألا تنابذوا .. او استخدم الفاظا بذيئة او تلميحات ساقطه لا تمت لتعاليم الاسلام بصلة

النية : يجب ان اكون مخلصة فى كل فعل او قول ويشهد الناس ذلك فى افعالى قبل اقوالى - فان نطقت بالصراحة قبلوها منى وفهموها وشهدوا لى حتى لو كانوا اعدائى ..
يجب ان اكون محبه للخير وليس للشر .. اون اكون نافعة واريد خيرا على الدوام وليس غير ذلك

اذن .. هذه هى الارضية التى امهد لكم بها لأشرح وجهة نظرى فى الموضوع :

الصراحة راحة .. ولكن ليس دائما .. و لا اعنى ان اكون منافقة ان لم استطع النطق بالصراحة احيانا .. بل أتبع تعاليم دينى : فأقول خيرا او اصمت ..

وان صمَّت - فهذا دليل على عدم الموافقة واحتفاظى برأىّ لنفسى حتى لا اثير الفتن . فأن طلب منى مزيدا من التوضيح عند السكوت وكان الامر مغايرا لما يحب او يتمنى ان يستمع اليه المتلقى .. فلن افضحه - وسأتحاور معه مثلا على الداخلى او منفردا

وسأستخدم الكلمات المناسبة - وسأتعامل مع الموضوع او الفكرة نفسها وليس مع الشخص .. فمن حسن اسلام المرأ الا يتدخل فيما لا يعنيه .. وان يكون رفيقا لينا .. ..والا كون فاضحة .. ولا اتتبع هفوات وزلات الناس او اقلامهم !
وأظل احتفظ للناس بقدرهم ومكانتهم ونتفق على ارضية للحوار

ليكون الحوار به صراحة مقبوله يجب ان يكون ومن اتحاور لدينا ارضية مشتركة من القوانين والاخلاقيات ومبادىء واعراف نتعامل فى ظلها

مجرد اعتمدناها والتزمنا بها لن يخرج اى حوار عن الصراحة والنتائج البناءة وربما نكون اسدينا كل منا للآخر معروفا بان نفعنا بعضنا من النقاش الصريح الممتع الذى يؤدى بنا فى النهاية الى منفعة

اما الوقاحة فهى الخروج عن كل الأطر السابق ذكرها التى بينتها اعلاة واستغلال هفوات الناس والتشهير بهم والتفاضح .. او الخروج عن الآداب والأعراف المتبعة فى مجتمعى المصغر الواحة او المجتمع الحقيقى الذى اعيش فيه او اى مكان اتواجد فيه .. ان ثقافة المكان مهمة لتحديد لغة التخاطب

اذن :

الخلاصة

لتحديد الوقاحة او الصراحة يجب ان تحدد مرجعية الكلام والمقبول والغير مقبول والجائز والغير جائز شرعا وعرفا ومقبول

يجب انتقاء الالفاظ واحترام المتواجدين واحترام تواجد النساء والاعتبار بثقافة الجمهور وآداب الأسلام

ان ااتبعت كل هذا ستجد نفسك صريحا بعيدا عن الوقاحة دون الحاجة لسؤال الناس عن رأيهم

هذا ما اؤمن به

واتمنى الا يكون ازعجكم

مع التحية

[الصباح الخالدي]

سلام الله أخي / الصباح

محاورة أخرى على غرار " كذب المحبون ولو صدقوا " ؟
وياليتها تنتهي ولا تظل كمثلها .

هنا أجد الصراحة في حواري معك وبعض الوقاحة أيضاً .

ولو ألتزمت الأدب لكان قولي مغايراً لذاك ؛ فمثلا كنت أقول : طرح جميل مثل سابقه ، ونتمنى الأتفاق على مفهوم يرضي الجميع .

يا أخي ؛ الصراحة والوقاحة وجهين لعملة واحدة يتداولها اللسان .
والحكيم من يعرف متى كانت الصراحة الموجهة إليه وقحة أم غير ذلك ، وله بعد ذلك الحرية بحكمته في تناول الرد عليها .

خالص الود والتقدير لجميع الطرح منكم أخي الفاضل .
اختنا عبلة
هل تقصدين بحسب المتحدث بالصراحة ولمن وجهت له
في الحقيقة معنى لم انتبه له
شكرا لك مضمخا بالتقدير

[الصباح الخالدي]

العوام لهم موازين في الصراحة والوقاحة

جد عجيبة

هم يقولون
الضحك بلا سبب من قلة الادب
وفلان ضحك من غير سبب
أذن فلان
قليل الادب
وهذه عندهم صراحة


وللعقلاء طرقهم في استقراء مايرون
فلا يستنبطون
هم يرون ظاهر من أجهد نفسه في كثير صلوات وكرر حجه وبالغ في صومه
والناس قد اقسموا انه التقي الورع
والعقلاء يضحكون
لانهم يرون الوقاحة خير وصف لانفصام ظاهر سلوكه عن باطن تعامله
ولاينبأك عن تلك الاشكالية مثل خبير
وقديما" علمني ابي بكر الخليفة الراشد رضي الله عنه وارضاه
فقال
لاتفعل شىء في السر تستحي منه في العلانية
فانا أذن ... صريح
والذي سمع الوصية ونفذها مقلوبة
هو ... الوقح
يفعل شىء في العلانية فيخفي مضمونه ووالله لو فعلته أنا في السر لاستحييت من ربي

هل بلغت بك كلماتي عطشك
أم أزيدك

ياصباح الود والورد

انت حلو صباحا ومساءا
بل زدني ان تكرمت لن اتوقف عن طلب المزيد منكم

[الصباح الخالدي]

مارأيك بأن تكون الصراحة والوقاحة شيء نسبي فقد تحدث بآن واحد عند التلفظ بمحمولها فيراها القائل صراحة ويراها المتلقي وقاحة كلٌُّ حسب مفهومه لما سمع؟
دمت محركاً بالخير لسواكن العقول
أختك
بنت البحر
اللهم آمين
اختي الكريمة النسبية ستجعلنا في مهب الريح
كم مصطلح في حياتنا عائم لايمكننا البت فيه
وبالذات المجتمعات
انتظر عصارة ذهنكم المتوقد

[الصباح الخالدي]

السـلام عليكم اخى الصباح

عدنــا

وعدتك امس انى لى قول هنا

ورغم انه سيأخذ وقت لكتابته - ليس خسارة فى هذا النقاش الجميل والذى اتمنى ان يضع اطارا مستقبليا لما هو مقبول وما هو ممقوت .

انا سأحكى عن رؤيتى وكل يأخذ منه ويرد الا الرسول صلى الله عليه وسلم
ولما كان الرسول هو قدوتى - اذن ستكون السنة هى مرجعيتى وآداب وأخلاق الأسلام

مرجعيتى :
تعاليم دينى :ان كل الناس حرام على ّ التعدى عليهم بالقول والفعل وان اتقى الله فيما افعل وأقول
التشبه بأخلاق الرسول صلوات ربى وسلامه عليه : المتمثله فى قول " ما بال اقوام .. " والا اكون متفحشة فى استخدام الالفاظ الاقوال والافعال التى هى من المتعارف عليها من خلال تربيتى وتعاليم دينى انها ممقوته .. وألا تنابذوا .. او استخدم الفاظا بذيئة او تلميحات ساقطه لا تمت لتعاليم الاسلام بصلة

النية : يجب ان اكون مخلصة فى كل فعل او قول ويشهد الناس ذلك فى افعالى قبل اقوالى - فان نطقت بالصراحة قبلوها منى وفهموها وشهدوا لى حتى لو كانوا اعدائى ..
يجب ان اكون محبه للخير وليس للشر .. اون اكون نافعة واريد خيرا على الدوام وليس غير ذلك

اذن .. هذه هى الارضية التى امهد لكم بها لأشرح وجهة نظرى فى الموضوع :

الصراحة راحة .. ولكن ليس دائما .. و لا اعنى ان اكون منافقة ان لم استطع النطق بالصراحة احيانا .. بل أتبع تعاليم دينى : فأقول خيرا او اصمت ..

وان صمَّت - فهذا دليل على عدم الموافقة واحتفاظى برأىّ لنفسى حتى لا اثير الفتن . فأن طلب منى مزيدا من التوضيح عند السكوت وكان الامر مغايرا لما يحب او يتمنى ان يستمع اليه المتلقى .. فلن افضحه - وسأتحاور معه مثلا على الداخلى او منفردا

وسأستخدم الكلمات المناسبة - وسأتعامل مع الموضوع او الفكرة نفسها وليس مع الشخص .. فمن حسن اسلام المرأ الا يتدخل فيما لا يعنيه .. وان يكون رفيقا لينا .. ..والا كون فاضحة .. ولا اتتبع هفوات وزلات الناس او اقلامهم !
وأظل احتفظ للناس بقدرهم ومكانتهم ونتفق على ارضية للحوار

ليكون الحوار به صراحة مقبوله يجب ان يكون ومن اتحاور لدينا ارضية مشتركة من اللقوانين والاخلاقيات ومبادىء واعراف نتعامل فى ظلها

مجرد اعتمدناها والتزمنا بها لن يخرج اى حوار عن الصراحة والنتائج البناءة وربما نكون اسدينا كل منا للآخر معروفا بان نفعنا بعضنا من النقاش الصريح الممتع الذى يؤدى بنا فى النهاية الى منفعة

اما الوقاحة فهى الخروج عن كل الأطر السابق ذكرها التى بينتها اعلاة واستغلال هفوات الناس والتشهير بهم والتفاضح .. او الخروج عن الآداب والأعراف المتبعة مجتمعى المصغر الواحة او المجتمع الحقيقى الذى اعيش فيه او اى مكان اتواجد فيه .. ان ثقافة المكان مهمة لتحديد لغة التخاطب

اذن :

الخلاصة

لتحديد الوقاحة او الصراحة يجب ان تحدد مرجعية الكلام والمقبول والغير مقبول والجائز والغير جائز شرعا وعرفا ومقبول

يجب انتقاء الالفاظ واحترام المتواجدين واحترام تواجد النساء والاعتبار بثقافة الجمهور وآداب الأسلام

ان ااتبعت كل هذا ستجد نفسك صريحا بعيدا عن الوقاحة دون الحاجة لسؤال الناس عن رأيهم

هذا ما اؤمن به

واتمنى الا يكون ازعجكم

مع التحية

رائع هذا التفصيل اختي نسيبة
لكن الخلاصة ان الأمر بعد لم يتحدد قانون ومصطلح يريح من لايستوعب ليكون مثل قاعدة
1+1=2
دمت بخير
اعجبني تفصيلك لكن اعيدي النظر معي فستجدين ان الناس وكثير منهم لن يستوعب بسهولة هذا الضابط الذي تفضلت به
رعاك المولى ونفع بك

[نسيبة بنت كعب]

اعجبني تفصيلك لكن اعيدي النظر معي فستجدين ان الناس وكثير منهم لن يستوعب بسهولة هذا الضابط الذي تفضلت به

ان فقه الناس حقوقهم وواجباتهم ، وان فقهوا دينهم ورجعوا الى سنة نبيهم والآداب المتعارف عليها فى مجتمعاتهم سيسهل وضع قوانين ورقابة ذاتيه فى الأقوال والأفعال ولن نحتاج لأحد ان يصيغ لنا قوانين التعاطى والتخاطب


دمت متألقا ً :001::v1:

[عبلة محمد زقزوق]

الحكيم يا أخي ما أوتي من العقل الراجح ، وحسن الفطن ايضا .

ولله الحمد كوننا بشر وأغلبنا أسوياء بالعقول ، ولكن تنقصنا للأسف الحكمة في موازنة الأمور .

وتلك الحكمة لا تؤتى هكذا بل من التجارب والأيام أي " مكتسبة على مر الأيام ".

فمن الحكمة إذا مر السفيه وألقى على مسمعي كلام لا يليق ، إما أن أتجاهله أو أناقشه " وفي هذا مضيعة للوقت " أو أن أرد عليه بجميل القول عكس ما كان يتوقع " فمن الممكن أن يعتبر ويتعلم فن الذوق في الكلام " .

أما الصراحة فعادة ما يغلفها الحكيم ببعض الذوق وكثير من التعاطف قبل أن يصرح بما يؤلم النفس .

أما السفيه فلا يسترعه ذلك ، ولا يبالي فيقذف بالقول ، فهو دائماً أناني لا يرى سوا نفسه .
السفيه من كانت لدية تلك القحة ، لأنه معصوب العينين والقلب والأذنين فلا يرى سوى نفسه ولا يسمع غيرها ولا يحب سواها .

رغم أنهما وجهان لعملة واحدة " الوقاحة والصراحة "، إلا أن أحدى الوجهين بهما لا إله إلا الله محمد رسول الله ؛ والوجه الثاني أنا ومن بعدي الطوفان .
فشتان بينهما ولكن لكل منا مايرضاه .

الحكيم من قدر الناس كما يُحب أن يُقدر .
والسفيه من أستطال وتعالى فوق الناس وسلط الوقاحة بحجة الصراحة " والويل ثم الويل لمن يتطاول عليه بالصراحة تلك " .D:

[خليل حلاوجي]

ولقد شهدت قبل ايام جلسة
صراحة
الزعيم فيها طبيب مخلص لعمله
أراد أن يصارح مريضه بحقيقة مرضه
فنطق
بالحق

هذا الصريح قوبل

بوقاحة مابعدها وقاحة

أذ أنهالت عليه الناس المحيطين بالمريض ضربا" باليمين فجعلوه جذاجا"
ذاك الصريح

لايقبلون بالحق
وأكثرهم له كارهون
وقحون


فهل ياصباحنا ... أزيد

[زاهية]

أخي الصباح هناك الكثيرون ممن يتبجحون بالكلام ويظهرون لك أنهم عاقلون يفهمون مايقولون وأنهم يتكلمون بمنطق المتحاور اللبق وهم أبعد مايكونون عن ذلك لأن تجارب الناس معهم تثبت عكس ذلك, وهذه هي حسب ماأعتقد صراحة وقحة أن يقول الإنسان شيئاً ويفعل ويمارس غيره (أتأمرون الناس بالبر وتنسون أنفسكم)مصيبةهذه النزعة التي يعتنقها البعض ,على كلٍّ كن صريحاً بالحق ولاتخشى في الله لومة لائم فإن الوقح مهما حاول التطاول فإنه لن يجتاز إلا نفسه المريضة بالعقد ورأسه المحشو بالظنون وهو يظن أنه يحسن صنعا فأين الحِلم والحكمة وهدوء الأعصاب بعيداً عن الانفعالات التي لاتهين إلا صاحبها ضعيف النفس مريض الفكر ولاحول ولاقوة إلا بالله.
هات ماعندك من آراء حول الفرق بين الصراحة والوقاحة0

[نسيبة بنت كعب]

على كلٍّ كن صريحاً بالحق ولاتخشى في الله لومة لائم فإن الوقح مهما حاول التطاول فإنه لن يجتاز إلا نفسه المريضة بالعقد ورأسه المحشو بالظنون وهو يظن أنه يحسن صنعا فأين الحِلم والحكمة وهدوء الأعصاب بعيداً عن الانفعالات التي لاتهين إلا صاحبها ضعيف النفس مريض الفكر ولاحول ولاقوة إلا بالله.
هات ماعندك من آراء حول الفرق الصراحة والوقاحة

:v1:

صدقت يا زاهية النقاء

تعجبنى قدرتك فى وضع حد للنقاشات وحصر النقاش فى خانة يتوجب معها الرد

تحية لك:hat:

[نورا القحطاني]

http://framboise78.free.fr/Fleurs/bouquet4.gif

لله دركم أعضاء الواحة كل ردودكم تشفي القلب وتجبر الخاطر وتسر القارىء

*
*
أخي ما زلت مصرة على أن الوقاحة تأتي من قلة الحياء عند البعض
فالانسان الحيي ..كريم الصفات ونبيل الأخلاق حتى لو كان صريحا

أما الانسان الوقح ..فكل مافيه من وقاحة ناتجة عن قلة حياؤه

وإذا قل ماء الوجه قل حياؤه ...والوقح ماء وجهه مهدووووور !!

واذا لم تصدق ان الوقح هو من خلع برقع الحياء فأصبح وقح بسبب ذلك
ابحث في باب الحياء ..!

*
مودتي

*
*
*
http://framboise78.free.fr/Fleurs/rosereflet.gif
تحية واحــة
نـورا

[المقدام]

الموضوع حساس حيل الله يكفي الشر
وقاحة اعوذ بالله يالله حسن الخاتمة وش بك اخي الصباح بهالمواضيع
والله حاجة تخوف

[محمد الدسوقي]

يالصباح ....

بدون مأقرأ أي تعليق ، أقول قولي ّ ,,,,

الفرق بين الصراحة والوقاحة ....خيط

الصراحة إذا زادت عن حدها ، فقد أصبحت وقاحة ....؟

والوقاحة ....شيئا مزموم ، لأنه من يتصف بالوقاحة إنسان خارج عن المألوف ,.؟

بس خلاص

تقبل تحية تستحقها

كن بخير

[نسيبة بنت كعب]

الصراحة إذا زادت عن حدها ، فقد أصبحت وقاحة ....؟

نعم صدقت اخى الفاضل محمد الدسوقى

لا افراط ولا تفريط

الاعتدال هو من سمات ديننا

اوجزت فأصبت

تحية لك :v1:

[الصباح الخالدي]

ان فقه الناس حقوقهم وواجباتهم ، وان فقهوا دينهم ورجعوا الى سنة نبيهم والآداب المتعارف عليها فى مجتمعاتهم سيسهل وضع قوانين ورقابة ذاتيه فى الأقوال والأفعال ولن نحتاج لأحد ان يصيغ لنا قوانين التعاطى والتخاطب


دمت متألقا ً :001::v1:
ولكوني استمد تألقي منكم فلذا اقول آمين فلن اعدم ان ادعوا لكم ايضا
اختنا نسيبة
وهل تضمنين ان يتفقه الناس ليعرفوا أظننا نبالغ قليلا في أن الناس سيستجيبون
دمت بخير

[الصباح الخالدي]

الحكيم يا أخي ما أوتي من العقل الراجح ، وحسن الفطن ايضا .

ولله الحمد كوننا بشر وأغلبنا أسوياء بالعقول ، ولكن تنقصنا للأسف الحكمة في موازنة الأمور .

وتلك الحكمة لا تؤتى هكذا بل من التجارب والأيام أي " مكتسبة على مر الأيام ".

فمن الحكمة إذا مر السفيه وألقى على مسمعي كلام لا يليق ، إما أن أتجاهله أو أناقشه " وفي هذا مضيعة للوقت " أو أن أرد عليه بجميل القول عكس ما كان يتوقع " فمن الممكن أن يعتبر ويتعلم فن الذوق في الكلام " .

أما الصراحة فعادة ما يغلفها الحكيم ببعض الذوق وكثير من التعاطف قبل أن يصرح بما يؤلم النفس .

أما السفيه فلا يسترعه ذلك ، ولا يبالي فيقذف بالقول ، فهو دائماً أناني لا يرى سوا نفسه .
السفيه من كانت لدية تلك القحة ، لأنه معصوب العينين والقلب والأذنين فلا يرى سوى نفسه ولا يسمع غيرها ولا يحب سواها .

رغم أنهما وجهان لعملة واحدة " الوقاحة والصراحة "، إلا أن أحدى الوجهين بهما لا إله إلا الله محمد رسول الله ؛ والوجه الثاني أنا ومن بعدي الطوفان .
فشتان بينهما ولكن لكل منا مايرضاه .

الحكيم من قدر الناس كما يُحب أن يُقدر .
والسفيه من أستطال وتعالى فوق الناس وسلط الوقاحة بحجة الصراحة " والويل ثم الويل لمن يتطاول عليه بالصراحة تلك " .D:

لعل وجه عملة واحدة وليسا وجهان
لكن البعض يقبل ذاك النقد فيشتري وبعضهم يرده اليس هكذا
دمت بخير

[الصباح الخالدي]

الموضوع حساس حيل الله يكفي الشر
وقاحة اعوذ بالله يالله حسن الخاتمة وش بك اخي الصباح بهالمواضيع
والله حاجة تخوف
حياكم الله وبانتظارم ساهماتكم

[الصباح الخالدي]

يالصباح ....

بدون مأقرأ أي تعليق ، أقول قولي ّ ,,,,

الفرق بين الصراحة والوقاحة ....خيط

الصراحة إذا زادت عن حدها ، فقد أصبحت وقاحة ....؟

والوقاحة ....شيئا مزموم ، لأنه من يتصف بالوقاحة إنسان خارج عن المألوف ,.؟

بس خلاص

تقبل تحية تستحقها

كن بخير
ومني لك محبة صادقة
بس ودي تقرأ التعليقات تراها مفيدة جدا
وكذلك ردودي ولا تكسر بخاطري ما أتوقع

[الصباح الخالدي]

ولقد شهدت قبل ايام جلسة
صراحة
الزعيم فيها طبيب مخلص لعمله
أراد أن يصارح مريضه بحقيقة مرضه
فنطق
بالحق

هذا الصريح قوبل

بوقاحة مابعدها وقاحة

أذ أنهالت عليه الناس المحيطين بالمريض ضربا" باليمين فجعلوه جذاجا"
ذاك الصريح

لايقبلون بالحق
وأكثرهم له كارهون
وقحون


فهل ياصباحنا ... أزيد
أمثلة جميلة واملا لي تاني
زيد وزيد لن اتوقف

[الصباح الخالدي]

نعم صدقت اخى الفاضل محمد الدسوقى

لا افراط ولا تفريط

الاعتدال هو من سمات ديننا

اوجزت فأصبت

تحية لك :v1:
المشكلة متى نقول هنا إفراط وهنا تفريط سؤال محوري لكن من سيجيب عليه ؟

[الصباح الخالدي]

أخي الصباح هناك الكثيرون ممن يتبجحون بالكلام ويظهرون لك أنهم عاقلون يفهمون مايقولون وأنهم يتكلمون بمنطق المتحاور اللبق وهم أبعد مايكونون عن ذلك لأن تجارب الناس معهم تثبت عكس ذلك, وهذه هي حسب ماأعتقد صراحة وقحة أن يقول الإنسان شيئاً ويفعل ويمارس غيره (أتأمرون الناس بالبر وتنسون أنفسكم)مصيبةهذه النزعة التي يعتنقها البعض ,على كلٍّ كن صريحاً بالحق ولاتخشى في الله لومة لائم فإن الوقح مهما حاول التطاول فإنه لن يجتاز إلا نفسه المريضة بالعقد ورأسه المحشو بالظنون وهو يظن أنه يحسن صنعا فأين الحِلم والحكمة وهدوء الأعصاب بعيداً عن الانفعالات التي لاتهين إلا صاحبها ضعيف النفس مريض الفكر ولاحول ولاقوة إلا بالله.
هات ماعندك من آراء حول الفرق بين الصراحة والوقاحة0
مداخلة متميزة
سؤالي هل يمكننا ان نقول لهؤلاء انتم وقحون لأنه هكذا وهكذا؟
هذه مسالة ضرورية
شكرا لوجودك

[الصباح الخالدي]

:v1:

صدقت يا زاهية النقاء

تعجبنى قدرتك فى وضع حد للنقاشات وحصر النقاش فى خانة يتوجب معها الرد

تحية لك:hat:
اختي نسيبة لامشكلة من حصر النقاش لكن كيف نحدد طريقة التعامل مع الوقحين ونفحمهم
قضية مهمة في نظري وش رايك ؟

[الصباح الخالدي]

http://framboise78.free.fr/Fleurs/bouquet4.gif

لله دركم أعضاء الواحة كل ردودكم تشفي القلب وتجبر الخاطر وتسر القارىء

*
*
أخي ما زلت مصرة على أن الوقاحة تأتي من قلة الحياء عند البعض
فالانسان الحيي ..كريم الصفات ونبيل الأخلاق حتى لو كان صريحا

أما الانسان الوقح ..فكل مافيه من وقاحة ناتجة عن قلة حياؤه

وإذا قل ماء الوجه قل حياؤه ...والوقح ماء وجهه مهدووووور !!

واذا لم تصدق ان الوقح هو من خلع برقع الحياء فأصبح وقح بسبب ذلك
ابحث في باب الحياء ..!

*
مودتي

*
*
*
http://framboise78.free.fr/Fleurs/rosereflet.gif
تحية واحــة
نـورا



ومن اجل رأيك سأبحث كثيرا
لكن اربطي بشكل جيد
الحياء خلق يدعو لفعل الجميل وهو يشبه الخجل لكن الخجل منه المذموم ومنه المحمود
لكن لم اجد رابطا بين الحياء والصراحة والوقاحة
دمت بخير
اتمنى فعلا ان اقتنع بالرابط لكن لم اتمكن من اجلك ساراجع جيدا امامي كتاب السلوك الاجتماعي للشيخ حسن ايوب ساراجعه ان شاءا لله
دمت بخير

[نسيبة بنت كعب]

اختي نسيبة لامشكلة من حصر النقاش لكن كيف نحدد طريقة التعامل مع الوقحين ونفحمهم
قضية مهمة في نظري وش رايك ؟

تمسك برقيك وبدينك وباخلاق نبيك اثناء الحوار وحتما سيراجع الوقح نفسه

سيقول فى قرارة نفسه مالى ابدو وقحا والآخر مهذبا

من قتلك بسمه اقتله بعسلك

كتبت مرة احد الشاعرات هنا " ان مت شهيدة - فقد قتلنى قلمك !"

التعاريف كلها مصاغة تلقائيا فى حدود القيم والشرع والعرف والادب فأختر ما تشاء




سلااااام

[الصباح الخالدي]

هل من المعقول كل هذه العقول الجبارة ولاتستطيع الوصول لتعريف مختصر يفرق بين الصراحة والوقاحة
والله انها مشكلة اعينوني لايمكن السكوت بلا تعريف نتفق على الأقل عليه
حتى الإرهاب لم نتفق على تعريفه
لم نترك مايؤثر علينا بلا مايعرفه ويعرف الناس به
انتظركم

[الصباح الخالدي]

تمسك برقيك وبدينك وباخلاق نبيك اثناء الحوار وحتما سيراجع الوقح نفسه

سيقول فى قرارة نفسه مالى ابدو وقحا والآخر مهذبا

من قتلك بسمه اقتله بعسلك

كتبت مرة احد الشاعرات هنا " ان مت شهيدة - فقد قتلنى قلمك !"

التعاريف كلها مصاغة تلقائيا فى حدود القيم والشرع والعرف والادب فأختر ما تشاء




سلااااام
لكنه غير مقتنع انه وقح
جادلت اصنافا هكذا تفكر
يرى انه صريح لاوقح وقد عجزت عن اقناعه بالفرق بين الصراحة والوقاحة
دمت بخير

[نسيبة بنت كعب]

الدين والتربية لهم اعتبارين كبيرين

الحل : اتفقوا على ارضية حوار وقوانين وشروط تلتزموا بها قبل البدأ فى اى حوار

أى : شروط اللعبة ضعها قبل البدء

هكذا ينضبط الحال


تحياتى

[الصباح الخالدي]

الدين والتربية لهم اعتبارين كبيرين

الحل : اتفقوا على ارضية حوار وقوانين وشروط تلتزموا بها قبل البدأ فى اى حوار

أى : شروط اللعبة ضعها قبل البدء

هكذا ينضبط الحال


تحياتى
أكرمك الله الوقحين
مثل مقاتلي الشوارع بلا قوانين من يغلب في النهاية هو المنتصر
دمت بخير

[زاهية]

لا لن نقول لهم ياأخي لأن وقاحتهم ستزداد حدة ومن يحترم نفسه عليه بإهمال الوقحين وتجاهلهم ترفعاً عن الانطاط إلى مستوى أخلاقي لاينفع معه محاولات إصلاح لأن الطبع غلب التطبُّع ,بالمناسبة من يتمثل الوقاحة يعرف نفسه جيداً وهو يشعر والله أعلم بالدونية عن الناس فيحاول التطاول عليهم حسداً وغيرة فيتعذب مرتين مرة بنار الغيرة ومرة بنار جهنم0
عافاني الله وإياك من الوقحين .
عندي بيتان من الشعر العامي أقول فيهما

صَعبِ الألمْ ..صعبِ الجرحْ
وصعب العزيز يضيعْ من إيدو الصَّرحْ
والأصعب اللي ماإلو وصْفةْ دوا
نظرةْ شماتي وحقدْ من واحدْ وقح

هذه كتبتها وأنا في المدرسة ولك الفضل بإظهارها
دمت بخير أخي الكريم
الصباح

أختك
بنت البحر

[الصباح الخالدي]

لا لن نقول لهم ياأخي لأن وقاحتهم ستزداد حدة ومن يحترم نفسه عليه بإهمال الوقحين وتجاهلهم ترفعاً عن الانطاط إلى مستوى أخلاقي لاينفع معه محاولات إصلاح لأن الطبع غلب التطبُّع ,بالمناسبة من يتمثل الوقاحة يعرف نفسه جيداً وهو يشعر والله أعلم بالدونية عن الناس فيحاول التطاول عليهم حسداً وغيرة فيتعذب مرتين مرة بنار الغيرة ومرة بنار جهنم0
عافاني الله وإياك من الوقحين .
عندي بيتان من الشعر العامي أقول فيهما

صَعبِ الألمْ ..صعبِ الجرحْ
وصعب العزيز يضيعْ من إيدو الصَّرحْ
والأصعب اللي ماإلو وصْفةْ دوا
نظرةْ شماتي وحقدْ من واحدْ وقح

هذه كتبتها وأنا في المدرسة ولك الفضل بإظهارها
دمت بخير أخي الكريم
الصباح

أختك
بنت البحر

اختنا الكريمة
لايمكننا في حياتنا تجنب كل هؤلاء بعضهم زميل وآخر جار وآخر رئيس وبعضهم مرؤوس
فكيف نتجنبهم هذه واحدة
الثانية كيف نقنعهم بلا حجة فبعضهم يضع قدامه : ( لاتزعل مني أنا صريح ) بينما هو وقح

فمعرفة الضابط ملزم بكشفه وتبيينه وبعدم وجوده لن نكشف له سلوكه المخطيء
رعاك الله

[زاهية]

ربما عجز الجميع عن إيجاد هذا الضابط ولكن في كتاب الله الكريم يقول الله عز وجل
(ولوكنت فظاً غليظ القلب لانفضوا من حولك)إلى آخر الآية
فبعد كلام الله ليس هناك مايقال
أختك
بنت البحر

[الصباح الخالدي]

ربما عجز الجميع عن إيجاد هذا الضابط ولكن في كتاب الله الكريم يقول الله عز وجل
(ولوكنت فظاً غليظ القلب لانفضوا من حولك)إلى آخر الآية
فبعد كلام الله ليس هناك مايقال
أختك
بنت البحر
صدقت لكن هناك من لاينفع معه القران
ان الله ليزع بالسلطان ما لايزع بالقران
لعله ليس بفظ لكنه يستعمل اسلوب يظنه صريح
اليس كذلك

[زاهية]

مارأيك لونعود إلى القاموس ونستخرج منه مايفيد التعريفين لغوياً بعد أن أفاد الجميع هنا وأفاضوا مشكورن معنوياً أنا أطلب منك الآن أخي الكريم العودة إلى ماشئت من قواميس وانشر هنا مايتوفر لك من معانٍ لها

[الصباح الخالدي]

مارأيك لونعود إلى القاموس ونستخرج منه مايفيد التعريفين لغوياً بعد أن أفاد الجميع هنا وأفاضوا مشكورن معنوياً أنا أطلب منك الآن أخي الكريم العودة إلى ماشئت من قواميس وانشر هنا مايتوفر لك من معانٍ لها
لاضير من الرجوع للقواميس لكن هل سيغير الناس من نظرتهم
القواميس لاتوجد فيها معايير
لكن مجرد شرح كلمة و ق ح كثلاثي .... الخ
لعنا نراجعه
لكني لاأتصور أن المجتمع سيركن للتعاريف اللغوية سيقذف المختصمون بكل عبارة جارحو مقابل الخصم بحجة الصراحة النقية وهي اكرمك الله وقاحة صرفة

[زاهية]

اختر ماشئت فلن تعجزك حجة
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[الصباح الخالدي]

اختر ماشئت فلن تعجزك حجة
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وفقك الله بلانتظار

[الصباح الخالدي]

تجدد الأمر في هاته السنتين فقلت في نفسي
كيف نبلغ الوقح ان ما يمارسه وقاحة وليست صراحة ؟

[شيماء وفا]

تجدد الأمر في هاته السنتين فقلت في نفسي
كيف نبلغ الوقح ان ما يمارسه وقاحة وليست صراحة ؟



استاذى العزيز
موضوعك مشوق جدا
ويحث على البحث

لكن ألست معى أننا لو أبلغنا الوقح أن ما يمارسه وقاحه وليست صراحه
مهما كانت الكيفيه التى سنتبعها في تبليغه هذا
سينعتنا بالوقاحه
ولن يعتبر هذا صراحه


تقبل خالص تحياتى

[خليل حلاوجي]

العلة تبدأ عندما يتزيا هذا بزي هذا .... فلا نفرق بينهما ...


والله مصيبة !!

[جوتيار تمر]

والعلة الثانية بعد التي ذكرها الخليل ان نعي بان هذا/ هذه تلبس الزي ذاك ونبقى نتملق له / لها بالقول البهي والمدح الجزيل ،الوقاحة تكمن صوريا في الافعال والاقوال ، والصراحة تكمن ذهنيا في الداخل الذي يعي وجوديته فلايتعدى على الخارج .

[الصباح الخالدي]

استاذى العزيز
موضوعك مشوق جدا
ويحث على البحث
لكن ألست معى أننا لو أبلغنا الوقح أن ما يمارسه وقاحه وليست صراحه
مهما كانت الكيفيه التى سنتبعها في تبليغه هذا
سينعتنا بالوقاحه
ولن يعتبر هذا صراحه
تقبل خالص تحياتى


ومع ذلك يجب ان ننشر ثقافة الفرق بين الوقاحة والصراحة ليعرف كل شخص ما هو وقح أم صريح ولايغضب أحد من أحد ..
تقديري لك

[الصباح الخالدي]

العلة تبدأ عندما يتزيا هذا بزي هذا .... فلا نفرق بينهما ...
والله مصيبة !!

هي علة ويداويها الأطباء ومن يعرفون الفرق فيكشفونه للناس
ياترى كيف ؟

[الصباح الخالدي]

والعلة الثانية بعد التي ذكرها الخليل ان نعي بان هذا/ هذه تلبس الزي ذاك ونبقى نتملق له / لها بالقول البهي والمدح الجزيل ،الوقاحة تكمن صوريا في الافعال والاقوال ، والصراحة تكمن ذهنيا في الداخل الذي يعي وجوديته فلايتعدى على الخارج .

في تصوري اخي جوتيار ان العلة ان الناس يعايرون الفرق بأهوائهم
فالسارق سارق والامين أمين
ولعل اجبارهم بإظهار الدلائل يقضى لتماحكهم وتنكرهم وقلبهم الموازين