اهو هزج ام رجز

[صابر ربحي ابو سنينة]

الأخوة الأفاضل
تحية طيبة وبعد: القصيدة(دنا وما شفا)
دنا وما شفا**** وما دعوى الوفا
دنوتَ منصفا *****وعدت مخلفا
فكيف ياترى ****يُطيبُك الجفا
وقد غدوتُ في ****هواك مدنفا
فمن لنا بكم ****وقلبكم غفا
اردتُ وصله ****فمال واختفى
وحين عدته ****اشاح واندفا
فيا متيماً ****بهجرنا كفى
كفاك ما فعل****ت بالذي وفا
سقيتك الصفا**** سقيتني الجفا
حكمت ظالماً ****علي باللفا
فقلت علّه *** لربه سفا
فرد ساخراً*** وما تكلفا
كأنما الخفا*** بعينه ضفا
حبيبي الحزين*** وما دعوى الوفا؟؟؟
فقد طرحت موضوع هذه القصيدة ذات مرة في احدى المنتديات الحبيبة وقد اجاب احد الزملاء اننا لو جمعنا العروض مع الضرب يكون بذلك صدراً لبحر الرجز ولا مزيد وهذا صحيح وعدت وسألت: ماذا لو جائت التفعيلة فعولن فاعلن ***فعولن فاعلن مثال: الى من صدني***واجرى دمعتي=ب(1)
-------------------------- حسبت انـــــــــه**** نصير مهجتي=ب(2)

وهنا وسؤالي :
فتقطيع البيت الأول: الى من صدني***واجرى دمعتي
((((((((((((() ب-- /-ب-****ب-- /- ب-
=========3 4 3 *** 3 4 3
تقطيع البيت الثاني:
ب- ب/ - ب-***ب-ب/- ب-
3 3 3***** 3 3 3= وتتحول
3 4 3***** 3 4 3

هل يعتبرما نظم على بحر الرجز والذي بالرقمي يكون :
4 3 4 3 4 3**** 4 3 4 3 4 3 ام:
على بحر الهزج الذي بالرقمي يكون:
3 4 3 4** 3 4 3 4 ؟؟؟
بارك الله بالجميع وهمنا ان نتعلم ليس الا0

[خشان محمد خشان]

أخي الكريم صابر أبو سنينه

مما ذكره لي أستاذي أحمد مستجير أن 3 4 في الهزج لا تأتي أبدا 3 3

وعليه فأرجح والله أعلم أن الوزن 3 3 3 .........3 3 3 هو من الرجز

وأن 3 3 3 ............ 4 3 3

دنا وما شفا ............يا ليته وفا

أسلس من 3 3 3 ...............4 3 3

دنا وما شفا**** وما دعوى الوفا

والله أعلم .

وإليك النكتة :

يا ليته وفا...............وما دعوى الوفا
4 3 3 .................3 4 3

ولا رأب لها إلا باعتبار الشطرين شطرا واحدا - كما تفضلتَ - ، تستقيم الموسيقى على أساسه ، ولعل هذا يفتح بابا للبحث عن أقل طول مسموح به للشطر.
يرعاك الله.

[عادل العاني]

الأخ الشاعر المبدع صابر أبو سنينة
أحييك , وما تنثره هنا وهناك ,
ومثلما تفضل الأخ خشان هي من الرجز وليست من الهزج,
والمعروف إن الرجز ( مستفعلن ستة مرات إن كان تاما وأربعة تفعيلات إن كان مجزوء )
أما الهزج ( مفاعيلن فهو لم يأت إلا مجزوءا بتفعيلتين )
وأحب أن أشير لما أشرت له في مقال سابق أنه لا يوجد مشطور ولا منهوك في الشعر العربي والدليل على ذلك ما كان يجري على لسان النبي محمد صلى الله عليه وسلم وما أوضحته في مقال سابق ( شطر بيت واحد بشكل موزون ويأتي بالشطر الثاني غير موزون ويصر على قوله حتى وإن صحح له ) وهذا يسقط أي بحر مشطور أو منهوك كم الشعر العربي.
ما رأيته في قصيدتك إن كل شطر جاء بتفعيلة واحدة ونصف تفعيلة وهذا غير جائز في الشعر العربي , ولو أعدنا جمع الأشطر لكان كل شطرين شطرا تاما من الرجز.
وفي قصيدتك بتكرار الشطر الأخير وحذف حرف العطف فيه تصبح كما يلي :


دنا وما شفا وما دعوى الوفا=دنوتَ منصفا وعدت مخلفا
فكيف ياترى يُطيبُك الجفا =وقد غدوتُ في هواك مدنفا
فمن لنا بكم وقلبكم غفا=ردتُ وصله فمال واختفى
وحين عدته اشاح واندفا =فيا متيماً بهجرنا كفى
كفاك ما فعلت بالذي وفا=سقيتك الصفا سقيتني الجفا
حكمت ظالماً علي باللفا=فقلت علّه لربه سفا
فرد ساخراً وما تكلفا=كأنما الخفا بعينه ضفا
حبيبيَ الحزين ما دعوى الوفا؟=حبيبيَ الحزين ما دعوى الوفا؟


وهي مقطوعة من بحر الرجز التام أبياتها جميعا مصرعة,
ووزنها :
مستفعلن مستفعلن مستفعلن ... مستفعلن مستفعلن مستفعلن
رويها حرف الفاء , وعروضها وضروبها جاءت بعضها ( متفعلن ) وهو زحاف جائز في عروضات وضروب الرجز.كما إن كافة تفعيلات الحشو صابها زحاف الخبن فجاءت ( متفعلن )
...............................
ويبقى هذا رأيا ليس إلا ....

تقبل خالص تحياتي وتقديري

[عادل العاني]

أما الهزج والذي لم يأت تاما بل مجزوء فقط أي البيت يتكون من شطرين
وكل شطر فيه تفعيلتان ( مفاعيلن )

مفاعيلن مفاعيلن ... مفاعيلن مفاعيلن
أو
مفاعيلن مفاعيلن ... مفاعيلن فعولن

وتفعيلات مفاعيلن في الحشو والعروض يمكن أن يطالها الزحاف فتأتي :
إما مفاعلن
كما يمكن في الحشو أن تأتي ( مفاعيل ) بحذف السابع الساكن شرط عدم المعاقبة.
وضرورة الإلتزام بالضروب فهي إما مفاعيلن أو فعولن حسب النظم.
والقصيدة التي أتيت فيها لا تنطبق عليها هذه الشروط.
فهي إذن من الرجز وليس الهزج؟

تحياتي

[صابر ربحي ابو سنينة]

استاذي خليل الزمان خشان خشان
تحية طيبة وبعد:
لا مزيداً عليك بارك الله بك وبعلمك ولكن لنعد الى الإستفسار الثاني: اقتباس
وهنا وسؤالي :
فتقطيع البيت الأول: الى من صدني***واجرى دمعتي
((((((((((((() ب-- /-ب-****ب-- /- ب-
=========3 4 3 *** 3 4 3
ارى الوزن مستساغاً وجميلاً وحتى انني لحنته ثم مثلت انه يكون زحافاً لتفعيلة فعولن (فعول) دون سواها وهذا زحاف لأصل اذا ما اعتبرنا فعولن فاعلن **فعولن فاعلن اصلاً -مثال:حسبت انـــــــــه**** نصير مهجتي
*وربما لو توسعنا في هذا الشكل وزحفنا فاعلن لتأتي فعِلن او فعْلُن لظهر لدينا شكل جديد مستساغ ايضاً:مثال من مثل:"قلبي على ولدي انفطر ،وقلب ولدي علي حجر"
اتيت ولدي** وقلبي انفطرا(1)
وقلب ولدي ** سلا وهجرا (2)
تقطيع الأول: ب-ب/ب ب-**ب--/ب ب-وهي رقمياً
=====3 1 1 3 **3 2 1 3 وبالرد الى الأصول كل 1=2
=====3 2 2 3 **3 2 2 3اي
=====3 4 3** 3 4 3 ودواليك البيت الثاني هل هذا يجوز ؟ هل هذا ممكن؟ انا والله لست سوى طالب علم اتعلم وانت عالمي الجليل منارة في علم العروض اسارع للإستفادة منها والسير في دربها فسامحني لإستفساراتي التي لا تنتهي وليكن الموضوع مطروحاً امام الجميع فمن يعلم فليُعلم لكي نتعلم وجزاكم الله خير الجزاء0

[صابر ربحي ابو سنينة]

اخي الأديب والعروضي الكبيرعادل العاني:
تحية طيبة لقد قمت بوضع استفساري دون ان اشاهد ما كتبته(القلوب عند بعضها) وارجو منك الإفادة والتعليق بارك الله بعلمك استاذنا الفاضل0

[عادل العاني]

أخي الشاعر صابر

شكرا لك ومرحبا بك وبعلمك فوالله أنت لست طالب علم بل معلما.
سأضيف فقط ما يتعلق بـ ( فعولن فاعلن )

وأنت تعلم أنهما من نفس الدائرة العروضية وأحدهما نتاج الثاني,

وكل بحر من أبحر الشعر العربي مرتبط بدائرة عروضية , ولم يرد ما هو خلاف ذلك.

ودائرة ( فعولن ) ينتج عنها بحران فقط هما :
المتقارب ( فعولن ... )
المتدارك ( فاعلن )

والرابط بينهما هو نقل سبب من آخر كل شطر في المتقارب :
فعولن فعولن فعولن فعولن ... فعولن فعولن فعولن فعولن

لن فعولن فعولن فعولن فعو ... لن فعولن فعولن فعولن فعو

وبإعادة كتابة التفعيلات ينتج :

فاعلن فاعلن فاعلن فاعلن ... فاعلن فاعلن فاعلن فاعلن

أما فعولن فاعلن ...

ستكون لنا عودة له معا لنجد من أي بحر هو وكيف يمكن ربطه لدائرة عروضية.

تقبل خالص تحياتي

[خشان محمد خشان]

أخي الكريم صابر

أتابع وأتأمل ولي عودة بإذن الله، ولكن دخولي هنا هو لتصويب خطإ وقعتُ فيه:


أسلس من 3 3 3 ...............4 3 3

دنا وما شفا**** وما دعوى الوفا

والصواب:

أسلس من 3 3 3 ...............3 4 3

[صابر ربحي ابو سنينة]

استاذي خليل الزمان
بارك الله فيك وجل من لا يسهو
استاذي الجليل عادل العاني- بارك الله بك وبعلمك ،واسأل الله ان نصل الى الحل مع العلم بأن تفعيلة فعْلُن لو اعتبرنا ان الشكل المطروح جديداً لا تأتي زحافاً من ناحية رقمية إلا اذا كان يمكن ان نقول ان 2= 3 وبالتمثيل سيظهر القصد:
حبيب قلبي**ونور دربي (1) لاحظ ان البيت يعني شطر مخلع البسيط
اليك اهدي** عظيم الحبِ(2) كان بأمكاننا ان نقول "عظيم حبي" فيكون مخلعاً ولكن اردنا التمثيل لتستبان الصورة
تقطيع البيت الأول: ب-ب/--***ب-ب/--== رقمياً
=======3 3 2 ****3 3 2 ==ويظهر هنا جلياً مدى اختلاف الشكل المطروح عن الناتج لدينا حيث 33 2= 3 4 2 او 3 6 فهل 2 = 3 ؟؟
تقطيع البيت(2): ب-ب/--/** ب--/--
=======3 3 2*** 3 2 2 2 او 3 4 2 او 3 6 فهل 2 = 3 ؟؟
انما كتبت ما كتبت لأظهر علاقة الشكل بالمخلع حين تأتي فعْلن زحافاً لفاعلن وبارك الله بكم جميعاً0

[عادل العاني]

انما كتبت ما كتبت لأظهر علاقة الشكل بالمخلع حين تأتي فعْلن زحافاً لفاعلن وبارك الله بكم جميعاً0


الأخ الشاعر صابر أبو سنينة

أولا أحييك على هذا التواصل , وبعضنا يفيد ويستفيد من البعض الآخر,

وكل منا يكمل الآخر.

حقيقة أنا لست مطلعا اطلاعا تاما على الرقمي ولم أستوعبه لحد الآن.

وهذه فرصة لي أن أتعمق بالعروض الرقمي.

وددت هنا فقط أن أوضح ما يلي :

فاعلن تشكل البناء الأساسي لبحر المتدارك , والمرتبطة مع فعولن بدائرة عروضية واحدة والواردة في أكثر من بحر آخر منها البسيط وما يسمى ( مخلع البسيط ).
تتكون تفعيلة ( فاعلن ) من ( سبب خفيف + وتد مجموع ) ( فا + علن )
والزحاف الذي يصيبها هو ( الخبن ) حذف الثاني الساكن لتصبح ( فَعِلن ) وليس هناك أي زحاف آخر يصيب التفعيلة حيث إن الزحاف مرتبط بثواني الأسباب فقط وليس الأوتاد.

أما ( فعْلن ) والتي وردت في بحر البسيط وتمثل الضرب الثاني فهي أصلا :
فاعلن , والتي تأتي في الضرب الثاني ( فعْلن ) وتسمى ضربا مقطوعا.
والقطع هو حذف ثالث الوتد المجموع وإسكان ما قبله , فتصير ( فاعلُن ) ( فاعلُ ) ثم ( فاعلْ )
ثم تقلب إلى ( فعْلن )
والقطع لا يكون في الأسباب وقيل عنه :
يا كاملاً شوقي إليه وافرُ ... وبسيط وجدي في هواه عزيزُ
عاملت أسبابي لديك بقطعها... والقطع في الأسباب ليس يجوزُ
كما إن القطع اختص في الضرب فقط , واشترط بعض العروضيين استخدامه في بحر البسيط أن
يسبق حرف الروي حرف مد.
وفي المتدارك أجيز ( القطع ) في الحشو لتصبح ( فاعلن ) ( فعْلن ) ويسمى أحيانا ( الإضمار بعد الخبن ) مع ملاحظة الخطأ العروضي هنا ( فالإضمار هو تسكين الثاني المتحرك من السبب كما في متَفاعلن فتصبح مستفعلن ) ولكن في ( فاعلن ) بعد الخبن هي ( فَ + عِلن ) وما يسكن هو أول الوتد
وهذه ( هفوة ) عروضية.
وللحديث بقية بعد الإستئناس برأيكم.

تحياتي

[صابر ربحي ابو سنينة]

بارك الله بعلمك وبحجم تواضعك ودمت للواحة استاذي الفاضل0

[خشان محمد خشان]

الأخوين الكريمين الأستاذين

صابر أبو سنينة
عادل العاني

كم أشعر بالتقصير تجاهكما، فإنه لمكسب للرقمي أن تهتما به، وهذا يستدعي أن أركز الجهد لأجله. ولكن العمل ازداد واستوعب الوقت كله.

الرقمي مضمون قبل أن يكون شكلا. ومن أسس الرقمي أن الإيقاع إيقاعان بحري نواته فاعلن = 2 3 وخببي نواته فعْلن =22 وفاعلن لا تمت إلى فعْلن بصله، اللهم إلا ما كان في منطقة الضرب على ترو وتمحيص في ذلك.

صيغ منهاج الرقمي على أساس بث الإحساس بشموليته مع تقدم الدروس، والأخذ بنهاياته دون معرفة بداياته وتدرجها يحول دون الإلمام بشموليته.

أتمنى عليكما في هذه العجالة قراءة الرابطين التاليين وهما يسلطان الضوء على أساس من أسس الرقمي:

http://www.geocities.com/alarud/81-khabab-poets.html

http://www.geocities.com/khashan_kh/22-eeqaan.html


http://www.geocities.com/khashan_kh/22-eeqaan.html

يرعاكما الله.

( قد يظهر النص بالأحرف اليابانية وهذا يستدعي إعادته للعربية من خلال العرض ثم الترميز )

[خشان محمد خشان]

فاتني أن أطرح التساؤلين التاليين:
1- بخصوص القول بأن فاعلن = 2 3 في حشو المتدارك لحقتها علة القطع فصارت فعْلُن.
هل دخلت علة القطع على أية تفعيلة في الحشو في أي بحر من البحور سوى المتدارك؟
2- في الخبب ترد فاعلُ = 2 11 = 2 (2) فكيف نبرر هذا لو اعتبرناه من المتدارك ؟ وكيف يجب التزام فعْلُنْ = 2 2 ولا يجب التزام فاعلُ = 2 (2).
-----------------
وإليكما :

فَــا علن = 1 3 = فَـــعِلُنْ بحرية مخبونة فاعلن
فعِ لُنْ = 11 2 = (2) 2 خببية

[عادل العاني]

حوارات عروضية جميلة وراقية ومفيدة...

أرفعه للفائدة

تحياتي وتقديري