مشاهدة النسخة كاملة : النساء لا يصلحن للإدارة :(
حمزة الحلبي
01-04-2006, 10:21 PM
اهل الواحة الكرام
تحية لكم
استوقفني وانا اتصفح الشبكة هذا المنتدى الرائع !
منتدى رائع دون محاباة , يحوي مادة ادبية متميزة , كما يحوي مادة فكرية جيدة , البناء الهندسي مقبول ليس على درجة من الكمال ولكنه على درجة رائعة من التناسق والتوافق مع انشطة المنتدى , محور منهجه العام يميل الى الالتزام والأصالة , كل ذلك ليس بيت القصيد !
ما لم استطع تفسيره على وجه الدقة ؛
هذا النشاط النسائي الغير معهود !
زاهية شاعرة قوية
نسيبة ارى لها اثرا اداريا في كل موضع
نورا القحطاني نشيطة مجدة تحسن الحوار
كلهن على مستوى من التقى ! ( اظن بهن ولا ازكي على الله احداً)
ولكن ما اعلمه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم :
" النساء ناقصات عقل ودين "
نشاطهن يوحي بسوى ذلك
وايماني بحديث رسول الله لا يتزعزع
فأين تكمن عقدة المسألة ؟؟؟!!!!
ارى نشاطهن خيراً من نشاط الرجال ولكنهن ناقصات عقل ودين فإن صدّقت حديث رسول الله - ولابد لي أن اصدق - أكون قد اصبت الرجال بأشد من النقص ( لأن النساء اكثر نشاطا من الرجال ) !
واعلم ان الرجال اشد صبراً ومثابرة وتحملا لنوائب الزمان !!!
اعتذر منكن ايتها الأخوات , واعتذر منكم ايها الرجال
ولكن اليس من خبر وجواب يقين ؟
ما تقولين يا زاهية ؟
ما تقولين يا نسيبة ؟
ما تقولين يا نورا القحطاني ؟
هل حقا انتن على مستوى الحوار ؟
هل انتن استثناء ؟
ام ان الشخصيات باتت واجهات ملونة ما أن تخدش احداها حتى ترى العجب العجاب؟!
من لي بخبر يقين ايها الرجال ؟!
تحية
نورا القحطاني
02-04-2006, 12:34 AM
http://framboise78.free.fr/Fleurs/bouquet4.gif
أهلا وسهلا بك ..أخي حمزة الحلبي
وبارك الله فيك ..على ذكري أنا وأخواتي الحبيبات نسيبة وزاهية
بالخير والنشاط.
حقيقة لم أصل للرابط بين ناقصات عقل ودين وبين نشاطنا في المنتدى.
لأن الحديث له تفسير معين والناس تردد ظاهره دون فهم معناه
يقول الحديث الشريف:
قال صلى الله عليه وسلم ""مارأيت من ناقصات عقل ودين أذهب للب الرجل الحازم من إحداكن قلن وما نقصان ديننا وعقلنا يا رسول الله ؟ قال : أليس شهادة امرأة مثل نصف شهادة الرجل ؟ قلن : بلى , قال : فذلك من نقصان عقلها , أليس إذا حاضت لم تصل ولم تصم ؟ قلن بلى , قال : فذلك من نقصان دينها "" رواه البخاري
الحديث واضح ولا يحتاج إلى شرح.
لسنا استثناء بل الخير والبركة في الجميع
ولكن ربما النساء خدومات وكريمات بطبعهن
ومن خبرتي في ادارة المنتديات..أجد النساء أكثر خدمة
وعمل من الرجال..!
وخصوصا إذا أحبت المرأة منتداها وآمنت برسالته
باختصار"" نحن نعين ونعاون ""
أما النساء لا يصلحن للإدارة..!!
فلا أدري ماذا تقصد بها ...ولكن انظر حولك وستجد
أن كل شيء على أحسن ما يكون ان شاءالله
ودائما
نحن في حالة تطوير وتجديد للرقي بمستوانا ومستوى منتدانا
اجابة على عجل ...
أجمل المنى
*
*
*
http://framboise78.free.fr/Fleurs/rosereflet.gif
تحية ورد
نـورا
عدنان أحمد البحيصي
02-04-2006, 09:50 AM
دعوني أقول وجهة نظري في إدارة النساء
هن لا شك نشيطات لأنهن متعودات على النشاط منذ الصغر
لكني أرى أنهن مندفعات ، أكثر من اللازم
فهل يصلح الإندفاع للإدارة؟
أترك الجواب لكم
سمير الفيل
02-04-2006, 10:57 AM
اهلا بكم يا أهل الواحة ..
واهلا بكن يا أهل الإدارة .
سأقول شيئا بسيطا من خلال خبرة التعامل .
لا يوجد قانون صارم لتحديد اوليات العمل العام ، لكننا نستأنس بالشواهد ، ونركن إلى الخبرة التي بنيت على سنوات من الملاحظة والرصد .
المرأة تنجح في إدارة بعض المشروعات الحيوية ويكون نجاحها باهرا كما في مجال : تربية الصغار والنشء في السنوات الأولى كالروضة والتعليم الابتدائي ، في الطب والتمريض خاصة في الحالات التي تحتاج إلى هدوء وصبر ، وفي مجال البنوك والاقتصاد لأن المرأة بطبعها مدبرة ـ وكل زوجة هي وزيرة مالية في بيتها ـ واقتصادية واسألوا الست حرمنا في هذه الناحية ، ثم في مجالات الرعاية الاجتماعية والاخصائيات الاجتماعيات لأن لهن قدرة فائقة على حل المشاكل .
وللمرأة باع طويل في الدعاية والتسويق ، وما من مؤسسات ناجحة إلا وتستعين ببعض الفتيات اللائي لديهن القدرة على ترويج المنتج والإقناع الهاديء الرصين للمشتري .
كنت إلى عهد قريب أعتقد ان المرأة مخلوق ضعيف وانها تخاف في الغالب مما لا يخافه الرجل حتى ذهبت مرة إلى الأسكندرية ودخلت السيرك القومي وكان في منطقة سبورتنج فوجدت سيدة اسمها محاسن الحلو تقف وجها لوجه أمام الأسود في قفص مغلق ، وبيدها سوط ، وهي تجبر الأسود على القفز عبر اطواق محاطة بكور النار وتروض السود في شجاعة فائقة . ظل هذا المشهد لصيقا بالذاكرة حتى رايت في التلفاز صور المرأة الفلسطينية الباسلة وهي تودع الشهداء، وتسير في مظاهرات تهتف بسقوط الكيان الصهيوني .
لكنني في صغري رأيت المرأة في القرى تصحو من الفجر الباسم ، تصحب حيوانات العمل للحقل وتحمل الفأس لتعزق الأرض وتقضي اليوم بطوله في ظل زوجها حيث تقاسمه التعب والشقاء ، انتظارا للقمة عيش شريفة . مثل هذه المرأة عندما تتعلم تتبوأ اخطر المناصب ، وتثبت حقها في الريادة .
لا يمكن ان ننسى اسماء مثل سميرة موسى عالمة الذرة ، وعائشة عبد الرحمن في مجال اللغة ، ولطيفة الزيات في مجال الرواية ( من ينسى لها رواية الباب المفتوح مثلا ) . كنت مرة امر من امام محال الروائي الصديق مصطفى الأسمر فوجدت امرأة عجوز تتكأ على عصا تسألني عن معرض موبليات " الأسمر " . عرفت فيها بنت الشاطيء ، ومددت يدي أساندها لطلوع الرصيف ، وعرفتها بنفسي ، وانشرح صدرها عندما أعلمتها إنني قرأت كتابها العلامة " نساء النبي " لكنها سرت اكثر عندما حدثتها عن كتاب مسكوت عنه اسمه " صور من حياتهن " وكانت قد حصلت به في سن مبكر على جائزة مجمع اللغة العربية . أهدتني يومها كتابها الهام " من وثائق البهائية " ومن خلال حديثي العابر معها تأكدت ان المرأة يمكنها ان تكون إدارية ناجحة وتستطيع أن تقهر الظروف لتثبت جدارتها ( لنسترجع قصة حياتها فنجد انها تلقت تعليما منزليا حتى ذهبت للقاهرة والتقت بالشيخ امين الخولي زوجها فيما بعد واستاذها ) .
مرة أخرى كنت ازور الروائية الدكتورة لطيفة الزيات في بيتها بالدقي ، وطلبت مني ان أساند شقيقها محمد عبد السلام اتلزيات الذي كان مناوئا للسادات ، وقد حدث هذا فعلا وفي خضم المعركة الانتخابية حضرت الدكتورة لطيفة وارتجلت خطابا ارتجت له جدران قصر ثقافة دمياط ( تقريبا أواخر السبعينات ) ولوجود هامش من الديمقراطية تم إقصائي سنوات من وظيفتي ثم عدت دون أن أغير قناعاتي من ان هذا الوطن نحن اصحابه .
ما اقصده انه يمكننا ان نتعلم من المرأة ، ونستفيد من خبراتها ، وهي ايضا يمكنها ان تقود وتبرز كمناضلة سياسية أو كمربية عظيمة للأجيال الطالعة . المهم ان تكون ممتلئة بالثقة في قدراتها ، وان تحمل وعيا متأججا بأنها تكمل مشوار الرجل . لا تزاحمه ولا تنتقص من ريادته بل تساهم مثله في ان يكون الوطن اعظم ، والحياة مليئة بالخير والحق والجمال .
تلك شذرات من شهادتي حول الموضوع . استقيته من خبرة شخصية مررت بها .
والله أعلم .
.
نورا القحطاني
02-04-2006, 01:09 PM
http://framboise78.free.fr/Fleurs/bouquet4.gif
كلمة عابرة
لا أنسى أن أذكر أن إدارة المرأة عموما لها حدود...!
لا ينبغي أن تتجاوزها
بمعنى لا يصلح أن تدير دولة وحتى إن فعلت فالمستشارين عندها هم من الرجال
وهم من يقوم بالتفكير والتنفيذ..!!
وحقيقة أنني ابغض المرأة التي تزاحم الرجال على مراكزهم
لتثبت أن المرأة قادرة على القيادة ..!!
ما أجمل ان تكون ضمن اطار اختصاصاتها التي شرعها الله لها
وهي كثيرة جدا...فلماذا قفز الحواجز...؟!!!
لم أرى إمراة قيادية في العالم إلا وفقدت معالم انوثتها وغدت
كالشبح..التائه...حتى وإن تصبغت وتعطرت فان هذا كله لا يخفي
معالم الأرق والاجهاد وهما عدو المرأة الأول.
ربما بعض النساء لا تهتم لهذا الشيء ولكنه أهم شيء..!
المهم ..
لا بأس بالادارة النسائية ولكن على شرط أن لا تقتل الإدارة الأنوثة..!!
*
*
*
http://framboise78.free.fr/Fleurs/rosereflet.gif
تحية ورد
نـورا
حمزة الحلبي
02-04-2006, 06:05 PM
http://framboise78.free.fr/Fleurs/bouquet4.gif
حقيقة لم أصل للرابط بين ناقصات عقل ودين وبين نشاطنا في المنتدى.
لأن الحديث له تفسير معين والناس تردد ظاهره دون فهم معناه
قال صلى الله عليه وسلم ""مارأيت من ناقصات عقل ودين أذهب للب الرجل الحازم من إحداكن
اجابة على عجل ...
أجمل المنى
*
*
*
http://framboise78.free.fr/Fleurs/rosereflet.gif
تحية ورد
نـورا
1 - الاخت نورا واضح تماما دوركن الاداري ( فأنت متابعة عامة ) ولو عدت الى عنوان الموضوع والى الفهم النشاط النسبي بين الرجال والنساء في المنتدى بدى لك الرابط
2 - اما ان الحديث له تفسير معين وظاهر وباطن فليس من الصحة بشيء للاسباب التالية
ا - الحديث باللغة العربية ( لذا يفهم من خلالها ومن خلال اساليبها )
ب - الحديث بسيط جداً وواضح جداً وفيه اربع مفردات
1 - النساء : جمع امرأة
2 - النقص : عكس الزيادة
3 - العقل : من عَقَلَ بعنى ربط واحكم , اي ما يقيد افعال واقوال المرء , ويقول المثل الشعبي ( ما عليه رباط ) اي لا يؤخذ بكلامه
4 - الدين : الشريعة بكل ما تحوي
هذه المفردات يفهمها الصغير والكبير العالم والجاهل
اما ان نقول لها ظاهر وباطن وتفسير ويأتي احد المتحذلقين فيطيل الكلام الى ان يجهد العقول ثم ينحرف بها عن جادة الفهم فلعمري هو الانحراف والضلال !
اما الحديث الثاني فلعله يفسر شيئا من تقاعس الرجال D:
اما انكن في حالة تطوير
فهي مما يبهج النفس ويذكرني بالتحديث والتطوير الذي يسعى اليه كل القادة العرب !
ويختصره موظف بسيط في دائرة حكومية ( فلان من الناس ) عندما نسأله ماذا يعني التحديث والتطوير ؟
يقول : سيصبح الحذاء ثلاث فردات !
تحية لنورا القحطاني المحاورة المتميزة
ابتسام اسماعيل شاكوش
02-04-2006, 06:58 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قرأت الموضوع ولم يدهشني
اذ طالما دفع الشعور بالغبن بعض الرجال للنيل من عقل المرأة ومن قدراتها
المرأة اذا حاضت لم تصل .. وهذا نقص في دينها
ماذا تقولون عن الرجل الكامل العقل والدين والذي أعفى نفسه من أداء كل العبادات بما فيها الفرائض , لا يصلي سوى صلاة الجمعة ليكسب صيتا بين الناس وسمعة حسنة بأنه رجل متدين ؟؟
اذا أجاب الرجال على سؤالي فهذا يكفي
أنس الحجّار
02-04-2006, 07:30 PM
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
الأستاذ حمزة الحلبي
تحية عطرة
ربما ستجد مني تفسيرا منطقياً لما يحدث هنا
إن النشاط النسائي الذي لاحظته أنت هنا هو أكبر دليل على ما قاله الرسول محمد صلى الله عليه و سلم ( ناقصات عقل و دين )
عندما لا تجد المرأة نفسها في الواقع الذي تعيش فيه فتبحث عن نفسها في الخيال و شبكة الإنترنت أشبه بالخيال إذ أنني أحدثك و تحدثني ولا أعرف شكلك ولا حتى عمرك و و و و .... إلخ .
هذا احتمال
و الاحتمال الآخر
كما ذكرت الأخت نورا القحطاني
(لم أرى إمراة قيادية في العالم إلا وفقدت معالم انوثتها وغدت
كالشبح..التائه...حتى وإن تصبغت وتعطرت فان هذا كله لا يخفي
معالم الأرق والاجهاد وهما عدو المرأة الأول.)
عندما تصبح المرأة عجوزاً تبحث عن نفسها هنا ..... و هذا حاصل
و الاحتمال الأخير
الوقت ....... إذ أن الرجل لا يملك الوقت الذي تملكه المرأة
و هناك فئة أخرى من النساء ولكنها قليلة جداً
صادقات , صالحات , قانتات , مخلصات ,
ولكن للأسف تقل نسبتهن على هذه الشبكة
و أتمنى أن تكون فتيات الواحة منهن
و أنا على يقين
وشكرا لك أخي حمزة
نورا القحطاني
02-04-2006, 07:45 PM
http://framboise78.free.fr/Fleurs/bouquet4.gif
إن النشاط النسائي الذي لاحظته أنت هنا هو أكبر دليل على ما قاله الرسول محمد صلى الله عليه و سلم ( ناقصات عقل و دين )
عندما لا تجد المرأة نفسها في الواقع الذي تعيش فيه فتبحث عن نفسها في الخيال و شبكة الإنترنت أشبه بالخيال إذ أنني أحدثك و تحدثني ولا أعرف شكلك ولا حتى عمرك و و و و .... إلخ .
هذا احتمال
احتمال يدعو للعجب !!
يدعو للتأمل كثيرا..!!
أولا الانترنت أكبر واقع لأنك من خلاله تقرأ أفكار الناس
حتى وان كذبو او صدقو..!
ببساطة الناس هم الناس في أي زمان وفي أي مكان
ثانيا
عندما تشارك المرأة هنا كل هذا الكم الهائل من الكتاب والمفكرين
ويتبادل الجميع الأراء ووجهات النظر
تصبح ناقصة عقل ودين وتعيش في عالم الخيال..!!
أي منطق هذا ..!!
*
*
*
http://framboise78.free.fr/Fleurs/rosereflet.gif
تحية ورد
نـورا
حمزة الحلبي
02-04-2006, 09:12 PM
دعوني أقول وجهة نظري في إدارة النساء
هن لا شك نشيطات لأنهن متعودات على النشاط منذ الصغر
لكني أرى أنهن مندفعات ، أكثر من اللازم
فهل يصلح الإندفاع للإدارة؟
أترك الجواب لكم
جميلة وجهة نظرك .... اقول انه لا يصلح للادارة فما يقول الآخرون ؟
حمزة الحلبي
02-04-2006, 09:58 PM
القاص والروائي الرائع سمير الفيل :v1:
سأقوم بتأطير اجابتك واتفق معك في جل نقاطها
المرأة تنجح في إدارة بعض المشروعات الحيوية ويكون نجاحها باهرا كما في مجال :
1 - تربية الصغار والنشء في السنوات الأولى كالروضة والتعليم الابتدائي
2 - في الطب والتمريض خاصة في الحالات التي تحتاج إلى هدوء وصبر
3 - كل زوجة هي وزيرة مالية في بيتها ـ واقتصادية واسألوا الست حرمنا في هذه الناحية
" اقول هي وزيرة تدبير وادارة نفقات "
4 - في مجالات الرعاية الاجتماعية والاخصائيات الاجتماعيات لأن لهن قدرة فائقة على حل المشاكل .
5 - المرأة الفلسطينية الباسلة وهي تودع الشهداء، وتسير في مظاهرات تهتف بسقوط الكيان الصهيوني .
6 - المرأة في القرى تصحو من الفجر الباسم ، تصحب حيوانات العمل للحقل وتحمل الفأس لتعزق الأرض وتقضي اليوم بطوله في ظل زوجها حيث تقاسمه التعب والشقاء ، انتظارا للقمة عيش شريفة . مثل هذه المرأة عندما تتعلم تتبوأ اخطر المناصب ، وتثبت حقها في الريادة .
7 - اسماء مثل سميرة موسى عالمة الذرة ، وعائشة عبد الرحمن في مجال اللغة ، ولطيفة الزيات في مجال الرواية ( من ينسى لها رواية الباب المفتوح مثلا ) . كنت مرة امر من امام محال الروائي الصديق مصطفى الأسمر فوجدت امرأة عجوز تتكأ على عصا تسألني عن معرض موبليات " الأسمر " . عرفت فيها بنت الشاطيء
8 - الروائية الدكتورة لطيفة الزيات في بيتها بالدقي ، وطلبت مني ان أساند شقيقها محمد عبد السلام اتلزيات الذي كان مناوئا للسادات ، وقد حدث هذا فعلا وفي خضم المعركة الانتخابية حضرت الدكتورة لطيفة وارتجلت خطابا ارتجت له جدران قصر ثقافة دمياط
ما اقصده انه يمكننا ان نتعلم من المرأة ، ونستفيد من خبراتها ، وهي ايضا يمكنها ان تقود وتبرز كمناضلة سياسية أو كمربية عظيمة للأجيال الطالعة . المهم ان تكون ممتلئة بالثقة في قدراتها ، وان تحمل وعيا متأججا بأنها تكمل مشوار الرجل . لا تزاحمه ولا تنتقص من ريادته بل تساهم مثله في ان يكون الوطن اعظم ، والحياة مليئة بالخير والحق والجمال .
تلك شذرات من شهادتي حول الموضوع . استقيته من خبرة شخصية مررت بها .
والله أعلم
واختلف معك في هذه النقاط واعقب بوجهة نظري في كل نقطة :
1 - في مجال البنوك والاقتصاد ( عملا وظيفيا لا يرتقي الى مستوى الإدارة و صنع القرار)
2 - وللمرأة باع طويل في الدعاية والتسويق ، وما من مؤسسات ناجحة إلا وتستعين ببعض الفتيات اللائي لديهن القدرة على ترويج المنتج والإقناع الهاديء الرصين للمشتري .( هذه من اهم سقطات المرأة , وتستثمر ضعف الذكورة امام الأنوثة لترويج السلعة )
3 - كنت إلى عهد قريب أعتقد ان المرأة مخلوق ضعيف وانها تخاف في الغالب مما لا يخافه الرجل حتى ذهبت مرة إلى الأسكندرية ودخلت السيرك القومي وكان في منطقة سبورتنج فوجدت سيدة اسمها محاسن الحلو تقف وجها لوجه أمام الأسود في قفص مغلق ، وبيدها سوط ، وهي تجبر الأسود على القفز عبر اطواق محاطة بكور النار وتروض السود في شجاعة فائقة . ( هي نادرة تنزع المرأة من عالم الأنوثة مثلها مثل الملاكمات والمصارعات )
حمزة الحلبي
02-04-2006, 10:36 PM
http://framboise78.free.fr/Fleurs/bouquet4.gif
كلمة عابرة
لا أنسى أن أذكر أن إدارة المرأة عموما لها حدود...!
لا ينبغي أن تتجاوزها
بمعنى لا يصلح أن تدير دولة وحتى إن فعلت فالمستشارين عندها هم من الرجال
وهم من يقوم بالتفكير والتنفيذ..!!
وحقيقة أنني ابغض المرأة التي تزاحم الرجال على مراكزهم
لتثبت أن المرأة قادرة على القيادة ..!!
ما أجمل ان تكون ضمن اطار اختصاصاتها التي شرعها الله لها
وهي كثيرة جدا...فلماذا قفز الحواجز...؟!!!
لم أرى إمراة قيادية في العالم إلا وفقدت معالم انوثتها وغدت
كالشبح..التائه...حتى وإن تصبغت وتعطرت فان هذا كله لا يخفي
معالم الأرق والاجهاد وهما عدو المرأة الأول.
ربما بعض النساء لا تهتم لهذا الشيء ولكنه أهم شيء..!
المهم ..
لا بأس بالادارة النسائية ولكن على شرط أن لا تقتل الإدارة الأنوثة..!!
*
*
*
http://framboise78.free.fr/Fleurs/rosereflet.gif
تحية ورد
نـورا
الاخت نورا آرائك هنا رائعة مع ميلها للتوفيق بين حديث رسول الله وبين دعوات تكافؤ الذكر والانثى
تحية لك
خليل حلاوجي
03-04-2006, 12:57 AM
بمعنى لا يصلح أن تدير دولة
\
والله أني لأعرف نساء الواحدة منهن تصلح لقيادة خمسين دولة
حمزة الحلبي
03-04-2006, 02:08 PM
اذ طالما دفع الشعور بالغبن بعض الرجال للنيل من عقل المرأة ومن قدراتها
الاخت ابتسام شاكوش , كلامك فيه اجتراء كبير
" ما رأيت من ناقصات عقل ودين أذهب للب الرجل ..... " حديث نبوي
و قد فسر رسول الله نقص العقل بنصف شهادة مقارنة مع شهادة الرجل , والشاهد قد ينقذ نفساً من القتل
كما قد يتسبب في قتل نفس بريئة , ولذلك فالشهادة من الامور شديدة الوقع , تحتاج الى عقل رشيد محكم الضبط وهذا ما افهمه من الآية الكريمة " {أن تضل إحداهما فتذكر إحداهما الأخرى} "
ماذا تقولون عن الرجل الكامل العقل والدين والذي أعفى نفسه من أداء كل العبادات بما فيها الفرائض
منكر الفرائض كافر بما فيهم ناكر الصلاة !
وقد اختلف الفقهاء في حكم تارك الصلاة , و تندرج في باب الدين والإيمان لا العقل
كل ذلك لا يؤخذ على المظنة , إلا من أنكر وجاهر
لا يصلي سوى صلاة الجمعة ليكسب صيتا بين الناس وسمعة حسنة بأنه رجل متدين ؟؟
اذا أجاب الرجال على سؤالي فهذا يكفي
السؤال هنا هل يجاهر بذلك ؟
ام انه على المظنة والتخمين ؟
تحية لك
ابتسام اسماعيل شاكوش
03-04-2006, 02:40 PM
لم كل هذا التوتر يا حمزة يا حلبي
هل لامست كلماتي موعا في نفسك كنت تود أن تخفيه ؟
على كل أنا قلت ان المرأة اذا حاضت .. وهذا نقصان في دينها , وقارنت بين امرأة تترك الصلاة لعذر شرعي ورجل يترك الصلاة بلا أي مبرر
هل هو كامل الدين ؟
أما الشهادة فلم أتطرق اليها لعلمي بملابساتها
أرد لك تحيتك بمثلها
عدنان أحمد البحيصي
03-04-2006, 04:16 PM
نعم يا خليل
لا تصلح لقيادة دولة أبدا
مهما كانت وأتحدى
شكرا لك
حمزة الحلبي
03-04-2006, 08:15 PM
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
الأستاذ حمزة الحلبي
تحية عطرة
ربما ستجد مني تفسيرا منطقياً لما يحدث هنا
إن النشاط النسائي الذي لاحظته أنت هنا هو أكبر دليل على ما قاله الرسول محمد صلى الله عليه و سلم ( ناقصات عقل و دين )
1 - عندما لا تجد المرأة نفسها في الواقع الذي تعيش فيه فتبحث عن نفسها في الخيال و شبكة الانترنت
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
الشاعر المفوه انس الحجار ( عضو اتحاد كتاب الإنترنت العرب ) كما اعلم
اراك وقد وضعت يدك على الجراح !
ولكن الاحتمال الأول ينسحب على الرجال والنساء
ويخص النساء لأنهن ممتهنات في مجتمعاتهن ( هكذا أرى )
2 - الاحتمال الآخر
كما ذكرت الأخت نورا القحطاني
(لم أرى إمراة قيادية في العالم إلا وفقدت معالم انوثتها وغدت
كالشبح..التائه...حتى وإن تصبغت وتعطرت فان هذا كله لا يخفي
معالم الأرق والاجهاد وهما عدو المرأة الأول.)
عندما تصبح المرأة عجوزاً تبحث عن نفسها هنا ..... و هذا حاصل
هذه ناحية من نواحي النشاط النسائي الانترنتي المميز ( واتفق معك في جانب واختلف في جانب آخر )
1 - اتفق معك في النساء اللائي لم يجدن فرصة لتشكيل أسرة ورعايتها , يبحثن عن فرصة لهن واراه حق مشروع ومتنفس من اختناقات تحاصرهن ( فإن اجادت المرأة استغلال هذه الفرصة فقد تجد حلا لأمرها , وان اساءت استخدامها اضافت عبئاً الى اعبائها ومشاكلها قد تؤدي بها الى الضياع النهائي , والضابط في ذلك هو وجود المرجعية التي تبين لها سواء السبيل )
2 - اختلف معك في المرأة الأم راعية الأسرة فهي لاتبحث عن نفسها في الشبكة , فأسرتها هي الدنيا وما حوت , ولكنك قد تجدها على الشبكة رصينة متميزة داعية تعرف ماذا تريد , وتشفق على الآخرين وارى في هذه الواحة كثيرات من هذا الصنف
3 - الاحتمال الأخير
الوقت ....... إذ أن الرجل لا يملك الوقت الذي تملكه المرأة
ارى ان هذا الجانب مرتبط بأمر آخر ويتساوى فيه الرجال والنساء ( أراه مرتبط بمشكلة العزوبية عند الرجال , والعنوسة عند النساء )
وما اعلمه من الإحصائيات ان مشكلة العنوسة هي مشكلة كبيرة في مجتمعنا وقد اقيم العام الفائت مؤتمر في الإمارات العربية تناول مشاكل الأسرة والطلاق والعنوسة في المجتمعات الإسلامية على العموم
4 - و هناك فئة أخرى من النساء ولكنها قليلة جداً
صادقات , صالحات , قانتات , مخلصات ,
ولكن للأسف تقل نسبتهن على هذه الشبكة
و أتمنى أن تكون فتيات الواحة منهن
و أنا على يقين
هذه الفئة هي الفئة الفاعلة من البشر ومن النساء وتتسع امومتهن لتشمل كل الناس فينظرن الى جميع الأبناء وكأنهم ابناؤهن ويشفقن عليهم من مهاوي الهلاك , وما اراهن الا من نساء تجملن بالطهارة وتزين بالأخلاق وبات سلوكهن تاج لا ترقى اليه الا قلة من النساء
وارى الكثير منهن في هذه الواحة , وادعوا لكل نسائنا ان يكن من هذه الفئة وان يسعين إلى ذلك
لك كل المودة والاحترام ايها الشاعر
خالد الحمد
03-04-2006, 11:49 PM
أحبتي في الله
يجب التفريق بين إدارة المرأة لدولة ما أو شركة ما
وبين عضويتها في هيئة إدارية في منتدى خلف جهاز
أرجو التفريق وعدم تحميل الأمر أكثر مما يستحق ويحتمل
وجهة نظر شخصية أعرضها ولا أفرضها الأخوات الثلاث
أرى أنهن وضعن في مكانهن فدعونا نتحدث بصراحة كثير منا ليس لديه
الاستعداد التام بأن يقوم بدورهن وأرى أن الإخوة هنا والأخوات وفقوا
باختيارهن فوالله كم منتدى شاركت به فلا يحل مشاكلي غير الأخوات
بعد مراسلتهن على الخاص أما كثير من الرجال فهم مطنشون نعم
مطنشون
إذن وإذا لابد أن يطعم المنتدى في العنصر النسائي الخلوق والواعي
وأخواتنا هنا خير من يقمن في هذا الدور في الهيئة الإدارية أما أن نثبّط
من همتهن فهذا والله ليس بدأبنا أيها الكرام قد يقول قائل نؤيد النساء
في الطاقم الإشرافي وليس الإداري ولكن أرى أنه لابد أن يوجد في الهيئة
الإدارية نساء ولا يعني ذلك كون دفة الأمر بأيديهن ولكن يستأنس برأيهن
مشاكل الأعضاء من النساء هن أقرب إليهن من غيرهن
بطبيعة الحال لا نؤيدها رئيسة لدولة لا ولا وألف لا ولكن مايضير القوم
إذا كن خلف الأجهزة في الحدود المعقول
أحبتي في الله لاتضرموها هنا فتصبح مزايدة دعوهن يعملن بجد ونشاط
فلا تفتّوا من عضدهن
أخواتي في الله :
سرن على بركة الله فما عرفنا عنكن إلا المثابرة والعمل الدؤوب
وجهة نظر أعرضها ولا أفرضها وهذا ما أدين الله به
اللهم اجمعنا على الحق ولاتزغ بين قلوبنا
والله من وراء القصد
ابن الواحة البار
بحرالشوق
البحترى
04-04-2006, 01:01 AM
الأخوات والأخوة
- يقول العلم تتغير نسبة الهرمونات الأنثوية فى جسم الأنثى عدة مرات فى الشهر الواحد بما يتغير معه مزاجها وتفاعلها مع الأمور، وذلك لا يد لها فيه. وغير ذلك لافرق بين عقل المرأة والرجل.
- بالنسبة لصلاحية المرأة أو الرجل فى أعمال الدنيا فلا يجب التعميم ، ولا يجب أيضاً أن يكون ذلك مجال تنافس وتناحر إذا ما اتبعنا فطرة الخلق، فلكل الدور الذى يستطيعه والذى خلق له.
- ليس فى أعمال الدنيا ما هو أقل من الآخر قيمة أو أهمية إنما هو تكامل بينها وليس تنافس.
- بالنسبة للقوة والإحتمال فلا يستطيع الرجل أن يدعى قدرته على إدارة شئون المنزل والمثابرة على العناية وتربية الأبناء والقيام بالمهام المنزلية الشاقة كما تقوم بها المرأة دون كلل ، وهى الأقدر بلا شك على ذلك.
- لا تستطيع المرأة بحكم أنوثتها وحرمتها مواجهة الإختلاط بالمجتمع العام بصفة مستمرة وإلا ذهب معظم جهدها وتركيزها فى دفع كل من في قلبه مرض وما أكثرهم.
- إذا التفتت المرأة لدورها الأساسى فى منزلها لما وجدت من الوقت ما يجعلها تتفرغ لعمل خارج المنزل.
- لو لم تكن المرأة ناقصة عقل كما جاء فى الحديث الشريف والذى قصد تقلب مزاجها وانسياقها لعاطفتها ما صلحت لدورها الذى خلقت له مكملة لدور الرجل.
- اعفى الله المرأة من الإنفاق على الأسرة وجعل هذا العبء كاملا على عاتق الرجل ، وعليه أن يسعى ما وسعه السعى فى سبيل ذلك.
- لو خير الرجل والمرأة بين أحد الأدوار لاختار كل منهما دوره.
- نزول المرأة للعمل منافسة للرجل فى أرزاقة مديرة كانت أو غير ذلك وهذا ليس نظام المجتمع الإسلامى جعل هناك خلل فى المجتمع وجعل العلاقة التكاملية بين الرجل والمرأة تتحول إلا علاقة تنافسية وجلب على المجتمعات الأسلامية وبالآ وأى وبال.
- قال تعالى (وقرن فى بيوتكن) إجلالا للمرأة وحماية لها وحرصا على دفعها للإنتباه لدورها فلا تتركه لدور تم تكليف الرجال به.
- نعم سيدى تصلح المرأة مديرة وألف مديرة ولكن فى بيتها الذى تربى فيه أبناءها وهم مدراء وحكام المستقبل للمجتمع وترعى زوجها الذى لا يستطيع السعى إلا إذا أدارت له المرأة بيته وحياته.
- أى عمل حلال تستطيع المرأة القيام به وهى فى بيتها دون أن يؤثر ذلك على دورها الأساسى بالمنزل أعتقد ألا غبار عليه
ودمتم
د. محمد صنديد
04-04-2006, 03:01 AM
أخي الحبيب حمزة، أخوتي و أخواتي:
لماذا هذا الميل دوماً إلى إثارة الجدل و النقاشات التي تفرق لا تجمع؟
هل هو ميل لإثبات الذات، أم هو رغبة في إثارة غيظ الطرف الآخر، أم هو للتسلية في قضايا قد تنقلب إلى جد من بعد هزل؟؟؟
النساء لا تصلح للقضاء و لا للخلافة ... صحيح، و لكن من قال أنهن لا يصلحن للإدارة، و إذا قلنا أنهن لا يصلحن للإدارة، فأي إدارة نعني: إدارة المنزل أم إدارة المدرسة أم إدارة الدولة؟ لماذا لا نحدد بنود نقاشنا قبل أن نسهب فيه.
فإن كانت المرأة لا تصلح لإدارة الدولة مثلاً فمن قال إنها لا تصلح لإدارة المدارس أو حتى المنتديات من مثل منتدانا هذا؟
و لو سلمنا جدلاً بأن المرأة لا تصلح لإدارة المنتدى، فلم أر هنا أعضاء من الإدارة قد وافقوا مثلاً على تسلم بعض أخواتنا مناصب المتابعة العامة و الإشراف. أولم يكن من الأولى لهم أن يعترضوا على هذا التولي منذ البداية؟
طيب، و إن كان نص الحديث الشريف الصحيح يقول بنقص عقل و دين النساء، و نحن قلنا إزاءه "سمعاً و طاعة" لسيد الخلق، فمن أين أدعينا الكمال لأنفسنا - نحن الرجال - فهل ثمة نص شرعي يقول بتمام عقل و دين الرجال!!!!
و إذا انكرنا على بعض النساء الغربيات أو المستغربات طغيانهن و تمردهن على كل ما يضمن اتخاذهن لصفة الأنثى، فإننا في ذات الوقت ننكر أيضا تلك النرجسية و الفوقية و الشعور بالتميز الذي يستشعره بعض الرجال.
بعض المهن لا تصلح للنساء، كما أن ثمة بعض المهن التي لا تصلح للرجال. و شهادة المرأة بنصف شهادة الرجل في بعض المناسبات، و شهادة الرجل غير مقبولة في مناسبا أخرى كقضايا إثبات الإرضاع، و هذا بنص الشرع.
عاطفة المرأة أقوى من منطقها....و هذه صفة تحرمها من الفصل في الاحكام و القضاء بين الناس، و لكنها تجعلها مربية لطفلي بمقدار يفوق ما قد يفعله "منطقي" بآلاف الأضعاف، و كثيراً ما تفعل مسحتها على الرأس ما عجزت عنه كل علوم التربية و السلوك.
الموضوع بالإجمال هو تكامل بين المنطق و الحزم في زمن الحرب، و عاطفة و حنو و اندفاع محمود في زمن السلم.
و ما أحوجنا إلى الاثنين.
مع التذكير بأن غلبة التعقل على العاطفة هي صفة غالبية الرجال و ليس كلهم، و غلبة العاطفة على التعقل هي صفة الغالبية من النساء و ليس كلهن، و الإنسان هو مزيج من هاتين الصفتين و لكن بنسب متفاوتة.
تقبلوا مودتي جميعاً.
فاطمة أولاد حمو يشو
05-04-2006, 02:40 PM
تحية للجميع.
إن كنتم، وكنتن ممن يتخذ من نور الإسلام سبيلا له، فلا حاجة له إلى أن يعود إلى أقوال النبي في النساء ويترك المصدر وهو القرآن الكريم، فالرسول لم يكن "إلا بشرا يأكل الطعام ويمشي في الأسواق"، إنه ليس ملاكا، فالملائكة مبرمجة على اتباع أوامر الله، أما الرسول فكان يخطئ ويصيب، مثله مثل سائر الناس، يجتهد ويعمل للوصول إلى عمل يرضي الله، كان الله يوحي له بما هو صواب، ولكن ليس كل ما جاء به من أحاديث كان من عند الله، وإلا ستكون النعمة التي خص بها الله الإنسان معطلة عن العمل، وهذا لايجوز لأن الله سبحانه تعالى ميز الإنسان ب" التدبير"، وهو الخلق والإبداع، ولاخلق ولاإبداع بدون نعمة الحرية التي هي صفة أساسية مخصوصة للعقل. ثم أن الرسول كان يتميز كسائر الناس، باستخدام المزاح، مثل قوله لامرأة عجوز بأنها لن تدخل الجنة لكونها عجوزا، ثم توضيح كلامه لها بطريقة تجاوز فيها ظاهر الكلام إلى باطنه،وذلك عندما شاهد دموع المرأة تتساقط حزنا وأسى، وتلك العجوز لم تكن تملك القدرة على التمييز بين ظاهر الكلام وباطنه. وعلى قياس ذلك يمكننا أن نحمل كلام النبي حول قصور عقول النساء ودينهن.أما الجدل العقيم حول قدرة النساء على الإدارة، فهو نابع من سوء المعرفة بقدرة الإنسان، ويكفي قول النبي للرجال" خوذوا نصف دينكم عن هذه الحمرياء" لإدراك ما هي المرتبة التي نالتها زوج النبي (ص) في سلم مرتبة المعرفة، وهي رتبة أفقية توازي وتطابق رتبة من يملك نصف ماتملكه، إذ يستحيل على الفرد الواحد أن يملك لوحده المعرفة بكل الأشياء، فيبقى النصف الآخر مرهون بجهد الرجال، ولأن المجتمع لايتكون من المرأة وحدها ولا من الرجل وحده، فإنه نتاج لهما معا، كما هو شأن وجود سائر الكائنات الحية و"خلقنا من كل نفس زوجها".وكذلك شأن المعرفة، سواء بالإدارة أو بالحكم... هي نتاج اجتماعي وليس فردي، لكن الفرد الواحد يتميز عن الآخر في المجتمع بمجموعة من الحظوظ تجعل منه ذكيا،و أكثر معرفة من الآخر، متوفرا على تجارب خاصة به، تسمح له بامتلاك كفايات تؤهله لأن يسلك السلوك المناسب في الوقت المناسب. وإذا كنتم/كنتن على اعتقاد بأن المرأة ولدت للعمل داخل البيت، ولإنتاج الأسرة، ورعايتها، وأنها لاتستطيع تحمل أعباء الإدارة والحكم، فإن هذا الاعتقاد يكذبه التاريخ الذي يشهد على ممارسة النساء لأعمال الإدارة والحكم مثل" بلقيس"التي وإن استطاع سليمان التغلب عليها فهذا لاينقص من أهميتها، لأنها فعلا امرأة مارست الحكم، مثلما مارسه رجال وغلبوا على أمرهم، ولدينا شواهد في عصرنا الحالي، حيث نجد سوء وتدني مستوى القدرة على تقلد زمام الحكم لدى كثير من حكامنا، وهم ليسوا نساء،بل نجد من النساء من يتحكمن في مسار التاريخ المعاصر مثل " ماغريت تاتشر" وسواء أثار ذلك حب النساء أو كرههن، فإن كره المرأة للمرأة لا يحصل إلا لإرضاء المتخلفين من الرجال، والنساء.وأخيرا إن الله مجد الإنسان سواء كان امرأة أو رجلا وعنوان موضوعي شاهد على ذلك والسلام عليكم.
البحترى
05-04-2006, 03:31 PM
فاطمة
جانبك الصواب فى مداخلتك وتعديت الحدود فى الحديث عن سيد الخلق سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام.
أحاديث الرسول الكريم الصحيحة هى من أصل الدين ولا يجوز الطعن فيها بأى حال.
قال الله تعالى فى سورة النجم
(والنجم إذا هوى * ما ضل صاحبكم وما غوى * وما ينطق عن الهوى * إن هو إلا وحى يوحى * علمه شديد القوى)
وقال صلى الله عليه وسلم (تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدى أبدا، كتاب الله وسنتى)
ولم يكن حديث الرسول عليه الصلاة والسلام عن بشريته وأنه مثل الناس إلا تنبيها لسائر المسلمين حتى لا يعبدوه كما عبد المسيحيون عيسى عليه السلام.
وما حديث الرسول عليه الصلاة والسلام عن النساء بمثابة سبة أو استهزاء أو نقيصة إذا تم فهمه على النحو الصحيح.
إحترام الرسول عليه الصلاة والسلام وتبجيله وطاعته والعمل بكل ما نطق أو أشار به هو واجب أصيل على كل مسلم.
لا تتحدثى بما لا تعلمين أختى المسلمة وتفقهى فى أمور دينك واعلمى قدر ومقام محمد عليه الصلاة والسلام قبل التفوه بكلمة واحدة فيه قد تودى بك للمهالك عن غير علم.
هى كلمة من أخ مسلم لك لا يريد لك ولنفسه إلا الخير ولا يقبل المساس بمحمد سيدنا نبينا ورسولنا وشفيعنا والذى لا ينطق عن الهوى، والذى أرسله الله رحمة لى ولك وللعالمين.
أخي الحبيب حمزة، أخوتي و أخواتي:
لماذا هذا الميل دوماً إلى إثارة الجدل و النقاشات التي تفرق لا تجمع؟
هل هو ميل لإثبات الذات، أم هو رغبة في إثارة غيظ الطرف الآخر، أم هو للتسلية في قضايا قد تنقلب إلى جد من بعد هزل؟؟؟
النساء لا تصلح للقضاء و لا للخلافة ... صحيح، و لكن من قال أنهن لا يصلحن للإدارة، و إذا قلنا أنهن لا يصلحن للإدارة، فأي إدارة نعني: إدارة المنزل أم إدارة المدرسة أم إدارة الدولة؟ لماذا لا نحدد بنود نقاشنا قبل أن نسهب فيه.
فإن كانت المرأة لا تصلح لإدارة الدولة مثلاً فمن قال إنها لا تصلح لإدارة المدارس أو حتى المنتديات من مثل منتدانا هذا؟
و لو سلمنا جدلاً بأن المرأة لا تصلح لإدارة المنتدى، فلم أر هنا أعضاء من الإدارة قد وافقوا مثلاً على تسلم بعض أخواتنا مناصب المتابعة العامة و الإشراف. أولم يكن من الأولى لهم أن يعترضوا على هذا التولي منذ البداية؟
طيب، و إن كان نص الحديث الشريف الصحيح يقول بنقص عقل و دين النساء، و نحن قلنا إزاءه "سمعاً و طاعة" لسيد الخلق، فمن أين أدعينا الكمال لأنفسنا - نحن الرجال - فهل ثمة نص شرعي يقول بتمام عقل و دين الرجال!!!!
و إذا انكرنا على بعض النساء الغربيات أو المستغربات طغيانهن و تمردهن على كل ما يضمن اتخاذهن لصفة الأنثى، فإننا في ذات الوقت ننكر أيضا تلك النرجسية و الفوقية و الشعور بالتميز الذي يستشعره بعض الرجال.
بعض المهن لا تصلح للنساء، كما أن ثمة بعض المهن التي لا تصلح للرجال. و شهادة المرأة بنصف شهادة الرجل في بعض المناسبات، و شهادة الرجل غير مقبولة في مناسبا أخرى كقضايا إثبات الإرضاع، و هذا بنص الشرع.
عاطفة المرأة أقوى من منطقها....و هذه صفة تحرمها من الفصل في الاحكام و القضاء بين الناس، و لكنها تجعلها مربية لطفلي بمقدار يفوق ما قد يفعله "منطقي" بآلاف الأضعاف، و كثيراً ما تفعل مسحتها على الرأس ما عجزت عنه كل علوم التربية و السلوك.
الموضوع بالإجمال هو تكامل بين المنطق و الحزم في زمن الحرب، و عاطفة و حنو و اندفاع محمود في زمن السلم.
و ما أحوجنا إلى الاثنين.
مع التذكير بأن غلبة التعقل على العاطفة هي صفة غالبية الرجال و ليس كلهم، و غلبة العاطفة على التعقل هي صفة الغالبية من النساء و ليس كلهن، و الإنسان هو مزيج من هاتين الصفتين و لكن بنسب متفاوتة.
تقبلوا مودتي جميعاً.
احترم رأيك ..
شكرا لك ..
أنس الحجّار
05-04-2006, 03:49 PM
لا تحسَبي أنْ تَهزمي الرَجلا
أو تَحملي منْ بعضِ ما حَملا
عيناكِ قاصِرتـانِ تُدركـهُ
في عالمِ الإبداعِ حينَ عـلا
لا تَلتقي معـهُ علـى سَفـرٍ
صارَ الهوى في عُرفِهِ خَجَلا
كفّي عنِ الإمعانِ في شَطَـطٍ
أرْخى عليكِ الذلَّ و الزَلـلا
حَطمتِ صَرحَ الودِ في سَفهٍ
حتى تَرددَ بالهـوى وجِـلا
أعطى ثِمـارَ الكـدِّ يانعـةً
فاسْترخَصتْ حواءُ ما فَعـلا
أضْفى على الأكوانِ متْعتهـا
بكِ فاعِلاً حينـاً و منْفعِـلا
في خلدهِ قدْ عشتِ في دَعـةٍ
و حَفرتِ في أغوارهِ سُبـلا
لا تَنكُـري إحسانَـهُ أبـداً
ما زالَ فيهِ مؤرقاً خَضِـلا
أهْواؤكِ الغَيرى بِلا سبـبٍ
جَلبتْ إليكِ النَّقصَ و الفَشَلا
لنْ تَستفيـدي مـنْ معادلـةٍ
فيها النَّتيجةُ تسبـقُ العِلـلا
عودي إلى آفـاقِ نظْرتِـهِ
لا تَجعليهِ خَصْمـكِ الجَلـلا
عـدّي مـزايـاهُ فأولُـهـا
إنْصافُ حقّكِ حينَ ما هُمِلا
كوني لـهُ نِصفـاً يتمِمُـهُ
لا عقدةً تَرمي بِـهِ الشَّلـلا
قدْ قَرحتْ عينيهِ منْ زمـنٍ
حَسناءُ حبٍّ تدّعـي المُثـلا
ما كانَ مِنهـا غيـرَ ذِلتـهُ
و هروبهُ منْ إصرِ ما حَمَلا
إنْ ظَلَّ جَهلكِ في ضَلالتِـهِ
هذا غرورٌ فيكِ قـدْ جُبِـلا
كوني ضياءً عنـدَ محنَتِـهِ
مِنْ عتمةِ الأيـامِ مُشتعِـلا
............
حمقاءُ ظلتْ فـي جَهالتِهـا
تَمشي و تَحسبُ قَلبها قُتِـلا
تُبدي عَداوتهـا بِـلا سَنَـدٍ
و الحقدُ في أحْشائِهـا ثَمُـلا
قلمُ الأديبـةِ كُنـتُ أعهـدهُ
مِنْ مَنبعِ الأخْلاقِ قدْ نَهَـلا
الحرفُ تاجٌ فـوقَ عِزتـهِ
ما كانَ يوماً يَخـدمُ الجُهَـلا
و الحـرفُ ديـنٌ لا تُبدلـهُ
أنْثى و لا ذكرٌ بـهِ خَتَـلا
أمَّا مَقالُـكِ ليـسَ يَقـرؤهُ
إلا ضَعيفُ النَّفسِ إنْ فَعَـلا
كوني كما تَبغيـنَ خاسِـرةً
لا تَحْسبي أنْ تَهزمي الرَجُلا
وليد الحجّار ـ رداً على إحدى المقالات بمجلة " روز اليوسف " اللبنانية
حمزة الحلبي
05-04-2006, 04:19 PM
بمعنى لا يصلح أن تدير دولة
\
والله أني لأعرف نساء الواحدة منهن تصلح لقيادة خمسين دولة
الأخ خليل حلاوجي
احترم رأيك !
تحية لك
لم كل هذا التوتر يا حمزة يا حلبي
هل لامست كلماتي موعا في نفسك كنت تود أن تخفيه ؟
على كل أنا قلت ان المرأة اذا حاضت .. وهذا نقصان في دينها , وقارنت بين امرأة تترك الصلاة لعذر شرعي ورجل يترك الصلاة بلا أي مبرر
هل هو كامل الدين ؟
أما الشهادة فلم أتطرق اليها لعلمي بملابساتها
أرد لك تحيتك بمثلها
لم اتوتر وانما دهشت ؛)
فلا اعلم مسلماً ينكر الفرائض
ولا اعلم مسلماً يصلي رياءً , الجمعة او غيرها
فإن كنتِ شققت عن قلوب الناس فعلمتِ ما بها فإنها والله لكبيرة , لم تكن لسواك !
تحية لك
نعم يا خليل
لا تصلح لقيادة دولة أبدا
مهما كانت وأتحدى
شكرا لك
اين دليلك يا اخ عدنان ؟
تحية لك
أنس الحجّار
05-04-2006, 05:18 PM
الحق يقال
لا أدري من حذف
و قد استغربت من هذا التصرف
ويبدو أن الذي حذف قد تراجع عن كلامه
أو أن أحداً جعله يتراجع عن كلامه
أخي , بإمكانك نشر اعتراضك في قسم المتابعة الفنية و المقترحات
فاطمة أولاد حمو يشو
05-04-2006, 11:30 PM
تحية وبعد،
1- كان النبي (ص) بشرا ياكل الطعام ويمشي في الأسواق، أي أنه لم يكن إلها.
2- كان يمزح ويقول كلاما لايقصد به ظاهره.
كان يستخدم عقله الذي هو هبة يهبها الله لمن يشاء من عباده المصطافين، وقد كان المصطفى (ص)، يشرح للناس دينهم بلطف دون أن يتهمهم بتجاوز الحدود، أو بالتهديد والوعد والوعيد، ولذلك سمي الإسلام دين التسامح.
3- إن استخدام أقوال النبي وحدها في الاقناع لا تكون كافية فلابد من الاستشهاد بما ورد في القرآن من آيات للفصل في موضوع مثل: هل المرأة ناقصة عقل ودين، إذا كان الأمر كذلك فهل هذا يعني أن الآية التي يأمر فيها الله الملائكة بالسجود لآدم لاتشمل جنس النساء؟ وما معنى السجود الوارد في الآية المذكورة؟ ما هي المصادر التي ستعتمدها في الإجابة من أجل إقناعي أنا الغير متفقهة في أمر ديني؟
عدنان أحمد البحيصي
06-04-2006, 11:20 AM
قلت :تحية للجميع.
إن كنتم، وكنتن ممن يتخذ من نور الإسلام سبيلا له، فلا حاجة له إلى أن يعود إلى أقوال النبي في النساء ويترك المصدر وهو القرآن الكريم، فالرسول لم يكن "إلا بشرا يأكل الطعام ويمشي في الأسواق"، إنه ليس ملاكا، فالملائكة مبرمجة على اتباع أوامر الله، أما الرسول فكان يخطئ ويصيب، مثله مثل سائر الناس، يجتهد ويعمل للوصول إلى عمل يرضي الله، كان الله يوحي له بما هو صواب، ولكن ليس كل ما جاء به من أحاديث كان من عند الله،
أقول : أخيتي فاطمة ، يتضح لي أن زادك في قرآءة القرآن وتدبره قليل ، لأنك لو تدبرت آيات الله جل جلاله لعلمت أن الرسول صلى الله عليه وسلم " ما ينطق عن الهوى ، إن هو إلا وحي يوحي " والله عز وجل أمتن على رسوله صلى الله عليه وسلم بأن آتاه القرآن ومثله معه، فلا يجوز لك بحال من الأحوال أن تدعي لعدم العودة إلى أقوال النبي صلى الله عليه وسلم ، ذلك أن القرآن والسنة معاً المصدر الأساسي للتشريع الإسلامي ، وربما يتيح الله لي المجال أن اذكر بحثاً لطيفاً في هذا المجال.
أما قولك أن رسول الله صلى الله عليه وسلم ليس كل ما نطق به من عند الله فكلامك بالعموم خاطيء، أما أن يكون الرسول صلى الله عليه وسلم نطق ببعض الأمور التي لم تكن وحياً فكلامك جائز، لكن الأحاديث النبوية التي تناقلها عنه صحابته كانت وحياً ولا شك لأنها كانت تبين أمور الدين.
أما قولك أن الرسول كان يخطيء ويصيب ففي كلامك وجهان، إن كان الخطأ بمعنى المعصية فهذا مما لا يجوز على رسول الله صلى الله عليه وسلم ، أما إن قصدت به أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يفعل خلاف الأولى أحياناً فذلك يجوز كفعله مع أسارى بدر ، حيث اختار الفداء ، وكفعله حيث أمر الصحابة بعدم تلحيق النخل ثم تراجع، وأنا على يقين أنه ما أخطأ بالمعنى الأخير في حديثه عن النساء، حيث أن رأى بأم عينيه النساء يعذبن وأنهن أكثر أهل النار في رحلة الإسراء والمعراج
قلت:
وإلا ستكون النعمة التي خص بها الله الإنسان معطلة عن العمل، وهذا لايجوز لأن الله سبحانه تعالى ميز الإنسان ب" التدبير"، وهو الخلق والإبداع، ولاخلق ولاإبداع بدون نعمة الحرية التي هي صفة أساسية مخصوصة للعقل. ثم أن الرسول كان يتميز كسائر الناس، باستخدام المزاح، مثل قوله لامرأة عجوز بأنها لن تدخل الجنة لكونها عجوزا، ثم توضيح كلامه لها بطريقة تجاوز فيها ظاهر الكلام إلى باطنه،وذلك عندما شاهد دموع المرأة تتساقط حزنا وأسى، وتلك العجوز لم تكن تملك القدرة على التمييز بين ظاهر الكلام وباطنه. وعلى قياس ذلك يمكننا أن نحمل كلام النبي حول قصور عقول النساء ودينهن.أما الجدل العقيم حول قدرة النساء على الإدارة، فهو نابع من سوء المعرفة بقدرة الإنسان، ويكفي قول النبي للرجال" خوذوا نصف دينكم عن هذه الحمرياء" لإدراك ما هي المرتبة التي نالتها زوج النبي (ص) في سلم مرتبة المعرفة، وهي رتبة أفقية توازي وتطابق رتبة من يملك نصف ماتملكه، إذ يستحيل على الفرد الواحد أن يملك لوحده المعرفة بكل الأشياء،
أقول : أما الحديث الذي ذكرتيه فهو "خذوا نصف دينكم عن هذه الحميراء "وليس الحمرياء، واتصح لنا بعد الدراسة والتحقيق أن الحديث فيه سنده أقوال خلصت منه إلى أمر مهم
لك الرابط https://www.rabitat-alwaha.net/showthread.php?t=12730
فيبقى النصف الآخر مرهون بجهد الرجال، ولأن المجتمع لايتكون من المرأة وحدها ولا من الرجل وحده، فإنه نتاج لهما معا، كما هو شأن وجود سائر الكائنات الحية و"خلقنا من كل نفس زوجها".وكذلك شأن المعرفة، سواء بالإدارة أو بالحكم... هي نتاج اجتماعي وليس فردي، لكن الفرد الواحد يتميز عن الآخر في المجتمع بمجموعة من الحظوظ تجعل منه ذكيا،و أكثر معرفة من الآخر، متوفرا على تجارب خاصة به، تسمح له بامتلاك كفايات تؤهله لأن يسلك السلوك المناسب في الوقت المناسب. وإذا كنتم/كنتن على اعتقاد بأن المرأة ولدت للعمل داخل البيت، ولإنتاج الأسرة، ورعايتها، وأنها لاتستطيع تحمل أعباء الإدارة والحكم، فإن هذا الاعتقاد يكذبه التاريخ الذي يشهد على ممارسة النساء لأعمال الإدارة والحكم مثل" بلقيس"التي وإن استطاع سليمان التغلب عليها فهذا لاينقص من أهميتها، لأنها فعلا امرأة مارست الحكم، مثلما مارسه رجال وغلبوا على أمرهم، ولدينا شواهد في عصرنا الحالي، حيث نجد سوء وتدني مستوى القدرة على تقلد زمام الحكم لدى كثير من حكامنا، وهم ليسوا نساء،بل نجد من النساء من يتحكمن في مسار التاريخ المعاصر مثل " ماغريت تاتشر" وسواء أثار ذلك حب النساء أو كرههن، فإن كره المرأة للمرأة لا يحصل إلا لإرضاء المتخلفين من الرجال، والنساء.وأخيرا إن الله مجد الإنسان سواء كان امرأة أو رجلا وعنوان موضوعي شاهد على ذلك والسلام عليكم
أقول : أما بلقيس وسليمان عليه السلام فشرعه ليس شرعاً لنا في هذه المسألة وإن اتحدنا على توحيد الله عز وجل ويعرف ذلك الناس القاعدة الفقهية تقول "شرع قبلنا شرع لنا ما لم يخالف شرعنا " ولذا كانت ولاية المرأة لأمر الدولة العام كأن تكون الرئيس أو الخليفة أو الملك فهذا لا يجوز مطلقاً
ونحن لسنا ضد أن تعمل المرأة لكن لا يحق لها شرعاً أن تقصر في تربية الأبناء ، ولو ذكرت لك قصصاً لأمهات عاملات ، لعرفت أنني على حق فيما أقول.
أنا أدعو للموازنة ، ينبغي على الأخت العاملة أو الموظفة أن توزان بين بيتها وعملها وزوجها ، فتعطي كل ذي حق حقه، وإلا نشأ الأبناء في حرمة من عاطفة الأم والأب ، وهذا أول الإنحراف.
ونحن مع احترام المرأة وإنزالها حقها والرفق بها ومودتها ووصالها أما كانت أو أختا أو بنتا أو زوجة
الإسلام يعلمنا ذلك قبل أن تأتي ماغريت ، فبال قومي في كتب ربهم لا يتفكرون
شكرا لكم
حمزة الحلبي
06-04-2006, 02:14 PM
أحبتي في الله
يجب التفريق بين إدارة المرأة لدولة ما أو شركة ما
وبين عضويتها في هيئة إدارية في منتدى خلف جهاز
ارى ان الامر لا يختلف كثيرا , فيمكن سحب النموذج وتوسيع محاوره ابتداء من الاسرة الصغيرة مرورا بالمنتدى وانتهاء بالدولة
وجهة نظر شخصية أعرضها ولا أفرضها الأخوات الثلاث
أرى أنهن وضعن في مكانهن فدعونا نتحدث بصراحة كثير منا ليس لديه
الاستعداد التام بأن يقوم بدورهن وأرى أن الإخوة هنا والأخوات وفقوا
باختيارهن فوالله كم منتدى شاركت به فلا يحل مشاكلي غير الأخوات
بعد مراسلتهن على الخاص أما كثير من الرجال فهم مطنشون نعم
مطنشون
احترم وجهة نظرك ولن افصح عن رأيي , اما العنوان فهو رؤية شاملة لاعلاقة لها بالأخوات فأنا ارى ان لكل قاعدة استثناء !
إذن وإذا لابد أن يطعم المنتدى في العنصر النسائي الخلوق والواعي
وأخواتنا هنا خير من يقمن في هذا الدور في الهيئة الإدارية أما أن نثبّط
من همتهن فهذا والله ليس بدأبنا أيها الكرام
نعم لابد من وجود العنصر النسائي الخلوق الواعي ولا شك انهن يقمن بدورهن فالنساء اجتماعيات قادرات على تناول المسائل الاجتماعية بتفوق منقطع النظير كمات قال بعض المشاركين في هذه الصفحة , ولاينبغي ان نثبط همتهن كما لاينبغي ان نسكت عن الاخطاء التي قد تكون قاتلة
أخواتي في الله :
سرن على بركة الله فما عرفنا عنكن إلا المثابرة والعمل الدؤوب
وجهة نظر أعرضها ولا أفرضها وهذا ما أدين الله به
اللهم اجمعنا على الحق ولاتزغ بين قلوبنا
والله من وراء القصد
ابن الواحة البار
بحرالشوق
دعوة صادقة من منصف , وما اجمل ان يكون الاديب رقيق اللفظ والعبارة منصف الكلمة !
تحية وكل الاحترام
حمزة الحلبي
06-04-2006, 02:17 PM
1- يقول العلم تتغير نسبة الهرمونات الأنثوية فى جسم الأنثى عدة مرات فى الشهر الواحد بما يتغير معه مزاجها وتفاعلها مع الأمور، وذلك لا يد لها فيه. وغير ذلك لافرق بين عقل المرأة والرجل.
2- بالنسبة لصلاحية المرأة أو الرجل فى أعمال الدنيا فلا يجب التعميم ، ولا يجب أيضاً أن يكون ذلك مجال تنافس وتناحر إذا ما اتبعنا فطرة الخلق، فلكل الدور الذى يستطيعه والذى خلق له.
3- ليس فى أعمال الدنيا ما هو أقل من الآخر قيمة أو أهمية إنما هو تكامل بينها وليس تنافس.
4- بالنسبة للقوة والإحتمال فلا يستطيع الرجل أن يدعى قدرته على إدارة شئون المنزل والمثابرة على العناية وتربية الأبناء والقيام بالمهام المنزلية الشاقة كما تقوم بها المرأة دون كلل ، وهى الأقدر بلا شك على ذلك.
5- لا تستطيع المرأة بحكم أنوثتها وحرمتها مواجهة الإختلاط بالمجتمع العام بصفة مستمرة وإلا ذهب معظم جهدها وتركيزها فى دفع كل من في قلبه مرض وما أكثرهم.
6- إذا التفتت المرأة لدورها الأساسى فى منزلها لما وجدت من الوقت ما يجعلها تتفرغ لعمل خارج المنزل.
7- لو لم تكن المرأة ناقصة عقل كما جاء فى الحديث الشريف والذى قصد تقلب مزاجها وانسياقها لعاطفتها ما صلحت لدورها الذى خلقت له مكملة لدور الرجل.
9- اعفى الله المرأة من الإنفاق على الأسرة وجعل هذا العبء كاملا على عاتق الرجل ، وعليه أن يسعى ما وسعه السعى فى سبيل ذلك.
10- لو خير الرجل والمرأة بين أحد الأدوار لاختار كل منهما دوره.
11- نزول المرأة للعمل منافسة للرجل فى أرزاقة مديرة كانت أو غير ذلك وهذا ليس نظام المجتمع الإسلامى جعل هناك خلل فى المجتمع وجعل العلاقة التكاملية بين الرجل والمرأة تتحول إلا علاقة تنافسية وجلب على المجتمعات الأسلامية وبالآ وأى وبال.
12- قال تعالى (وقرن فى بيوتكن) إجلالا للمرأة وحماية لها وحرصا على دفعها للإنتباه لدورها فلا تتركه لدور تم تكليف الرجال به.
13- نعم سيدى تصلح المرأة مديرة وألف مديرة ولكن فى بيتها الذى تربى فيه أبناءها وهم مدراء وحكام المستقبل للمجتمع وترعى زوجها الذى لا يستطيع السعى إلا إذا أدارت له المرأة بيته وحياته.
14- أى عمل حلال تستطيع المرأة القيام به وهى فى بيتها دون أن يؤثر ذلك على دورها الأساسى بالمنزل أعتقد ألا غبار عليه
الاخ البحتري
مداخلتك رائعة وسأجيب برأيي على النقاط في النص بنفس الترتيب :
1- هذا يعني ان مزاج المرأة متقلب تفلب هرموناتها , ثم يستقر بعد سن اليأس لاستقرار الهرمونات فهل هذا صحيح ؟
2- اذن هناك تخصص وظيفي لايمكن المقارنة فيه كأن نقول ان كيلوغراما من الحديد وكيلوغراما من الماء متساويين !
وهو مصداق الآية الكريمة ( وليس الذكر كالأنثى )
3- اذن هو تكامل وليس تنافس
4- اضيف ان الرجل اقدر على مسألة السعي والضرب في الأرض والحرب وتحمل النوائب والمرأة اقدر على الأمور الهادئة التي تميل الى الاستقرار
اتفق معك في النقاط الاخرى واضيف الى النقطة الأخيرة :
14 - العمل الحلال مقبول داخل وخارج البيت وليس هناك من قيد في العمل خارج البيت ولكن هناك اولويات, فلا يعقل ترك شؤون الاسرة والبيت للعمل خارجه دون ضرورة .
تحية وتقدير لقلمك
عدنان أحمد البحيصي
06-04-2006, 04:25 PM
الأخ حمزة الحلبي بارك الله فيك
سألتني ما هو دليلي
دليلي حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم " لا يفلح قوم ولوا أمورهم إمرأة"
شكراً لك
محمد عصام
06-04-2006, 04:33 PM
صدقت يا حمزة.
الصباح الخالدي
06-04-2006, 10:23 PM
الخ حمزة مع استغرابي لإثارة هذا الموضوع : حول
زاهية بنت البحر ثم نسيبة ثم نورا
- ثم انهن لايصلحن للادارة-
ثم اعتذرت عن اقحامهن وان قصدك العموم وان شذ بعض النساء
ثم جادلك الأخوة والاخوات حول حديث خابوا وخسروا
لعلي لن ابدا بطريقة تقليدية
لكن هل ثبوت الشاذ من نجاح بعض النساء يعني ان دلالة الحديث ناقصة
ام يستغرق جميع افراده
اخي الكريم كما ذكر في الردود انك صاحب خبرة كبيرة بالمنتدى وقد سجلت باسم جديد
لزوبعة قضية كهذه
عموما
دلالات النصوص على مطلق تولية امراة في نصب قيادي
بين العموم والخصوص خلاف بين العلماء لايمكن حسمه لكون الجموع اختلفت وانتهت من علماء الملة على انه من معمم النص ومخصص
فحديث خابوا وخسروا
نص العلماء على الخلاف في معناه منهم من عممه على كل امراة ومنهم من خصه بفارس وانظر فتح الباري في امامة النساء
فهي تؤم النساء وتؤم الرجال في غير الفريضة ان كان لايوجد من يؤم بهم
كإمامة الصبي
وذكر علماء المذهب الحنفي اختلاف ائمة المذهب في جواز الامامة العامة للمسلمين اي الخلافة
وفي تولي القضاء ايضا خلاف معتبر ليس بين علما المذهب الحنفي فقط بل وغيرهم ونص عليه العلماء وانظر الشروح كبدائع الصنائع للكاساني وشرح السرخسي وفتاوي ابن تيمية وحاشية ابن عابدين في باب الامامة
نأتي للمنتدى وبالذات الاخوات هنا
زاهية من انشط الاخوات هنا وان كان غيابي هذه الايام لايجعلني احكم على نشاطها مؤخرا لكن قيامها بهذا الدور المشرف شهادة على صلاحيتها
نسيبة بنت كعب وتميزنا كان سويا منذ شهرين وشهادة بدون مجاملة
انها دينموا لايقارن ولايجارى في المنتدى فكيف لاتصلح للادارة تلك هضم وظلم لها وهي خبيرة خريتة في هذا العمل ولي الحق ان احكم كما لك الحق ان تقول كوني لدي خبرة كما لديك ولدي وجهة نظر كما لك
ونورا القحطاني ايضا من النيطات والمتميزات في حركتها في المنتدى وتواضعها ومشاركتها يؤهلها لتير ماتحت يدها بحكمة واقتدار
فكيف لايصلحن للادارة
امر وكلام لايستقيم والواقع
د. سمير العمري
06-04-2006, 10:39 PM
الأخت فاطمة:
رأيت ردك ورأيت بعض الأخوة قد أقبل ينصح رفيقاً موضحاً فجزاهم الله خيراً.
ولعلني وأنا أرى رأياً غريباً ينسف منهج الإسلام من أصوله أرد عليك بما تؤمنين به وتقرين بصوابه وهو كلام الله تعالى بما يدحض ما قلت بما قلت. وسأورد هنا الآيات مختصرات ليكون الرد عليك من الله تعالى لا من عبده الفقير إلى رحمته.
وَالنَّجْمِ إِذَا هَوَى ، مَا ضَلَّ صَاحِبُكُمْ وَمَا غَوَى ، وَمَا يَنْطِقُ عَنِ الْهَوَى ، إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى ، عَلَّمَهُ شَدِيدُ الْقُوَى (لنجم:1-5)
هنا تأكيد من الله على أن رسول الله لا ينطق عن الهوى ، ولا يضل ولا يغوى ، وأنه وحي يوحى إليه من الله ويتعلم من لدنه. هو بهذا لا يصبح في دوره كرسول كباقي البشر.
وَقَالُوا مَالِ هَذَا الرَّسُولِ يَأْكُلُ الطَّعَامَ وَيَمْشِي فِي الْأَسْوَاقِ لَوْلا أُنْزِلَ إِلَيْهِ مَلَكٌ فَيَكُونَ مَعَهُ نَذِيراً (الفرقان:7)
انْظُرْ كَيْفَ ضَرَبُوا لَكَ الْأَمْثَالَ فَضَلُّوا فَلا يَسْتَطِيعُونَ سَبِيلاً (الفرقان:9)
هذا ما قال القرآن في المشركين الذين قالوا عنه هذا ووصفهم في الآية الأخرى بأنهم ضلوا فلا يستطيعون سبيلا. وعليك أن تنتبهي أختي الكريمة فلا تقولين بقولهم فتكونين مثلهم من أهل الضلال.
وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ(الحشر: من الآية7)
هنا الآية الفصل بأخذ كل ما أمر به رسول الله من قول وعمل ، وبالانتهاء عما نهى عنه ، أمراً قاطعاً من الله تعالى. هو الدليل الفصل لمن ألقى السمع وهو شهيد.
وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالاً مُبِيناً (الأحزاب:36)
وهل في هذه الآية لبس لعاقل؟؟ وهل في اقتران قضاء الله تعالى بقضاء رسوله تأكيد على أن الرسول يقضي بأمر الله وأن طاعته واجبة وأن عصيانه هو ضلال مبين.
مَا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِنْ رِجَالِكُمْ وَلَكِنْ رَسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيماً (الأحزاب:40)
هو إذن ليس كباقي البشر بل هو المختار المعصوم رسول الله وخاتم النبيين.
وإليك بعض من عشرات الآيات التي تأمر بطاعة رسول الله صلى الله عليه وسلم لعلها تبين لك سبيل الهدى من كلام الله وتدحض ما جئت به من قول عظيم يهدم أسس الدين كله ، نرجو الله تعالى أن يهدينا وإياك سبل الرشاد.
قُلْ إِنْ كُنْتُمْ تُحِبُّونَ اللَّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللَّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ (آل عمران:31)
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً (النساء:59)
وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ رَسُولٍ إِلَّا لِيُطَاعَ بِإِذْنِ اللَّهِ وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذْ ظَلَمُوا أَنْفُسَهُمْ جَاءُوكَ فَاسْتَغْفَرُوا اللَّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا اللَّهَ تَوَّاباً رَحِيماً(النساء:64)
مَنْ يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ وَمَنْ تَوَلَّى فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظاً (النساء:80)
وَأَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَاحْذَرُوا فَإِنْ تَوَلَّيْتُمْ فَاعْلَمُوا أَنَّمَا عَلَى رَسُولِنَا الْبَلاغُ الْمُبِينُ (المائدة:92)
قُلْ أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّمَا عَلَيْهِ مَا حُمِّلَ وَعَلَيْكُمْ مَا حُمِّلْتُمْ وَإِنْ تُطِيعُوهُ تَهْتَدُوا وَمَا عَلَى الرَّسُولِ إِلَّا الْبَلاغُ الْمُبِينُ (النور:54)
لا تَجْعَلُوا دُعَاءَ الرَّسُولِ بَيْنَكُمْ كَدُعَاءِ بَعْضِكُمْ بَعْضاً(النور: من الآية63)
وَيَوْمَ يَعَضُّ الظَّالِمُ عَلَى يَدَيْهِ يَقُولُ يَا لَيْتَنِي اتَّخَذْتُ مَعَ الرَّسُولِ سَبِيلاً (الفرقان:27)
وَأَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ فَإِنْ تَوَلَّيْتُمْ فَإِنَّمَا عَلَى رَسُولِنَا الْبَلاغُ الْمُبِينُ (التغابن:12)
ثم إنك تغالطين نفسك بنفسك حين تعودين للاستشهاد بحديث ضعيف عن رسول الله عليه صلوات ربي وسلامه ، فكيف ترفضين سنته متى ما خالفك أمرها ، وكيف ترتضينها متى ما وافقك أمرها؟؟
أنت بحاجة إلى وقفة حقيقية مع النفس أيتها الأخت الكريمة لأن ما قلت في أمر الدين عظيم كبير يخرج عن الملة فانتبهي بارك الله بك.
تحياتي
:os::tree::os:
حمزة الحلبي
07-04-2006, 07:43 PM
د.محمد صنديد مرحبا بك اخاً كريماً
أخي الحبيب حمزة، أخوتي و أخواتي:
لماذا هذا الميل دوماً إلى إثارة الجدل و النقاشات التي تفرق لا تجمع؟
1 - ليس الامر جدلا ما دام بالحجة والمنطق واحترام وجهة نظر الآخر , ولكن لمَ نفهم النقاش سلوكا يفضي للخلاف والفرقة , بينما هو سلوك انساني طبيعي يعمق الأفكار ويؤصلها ويطرح منها الضعيف !
هل هو ميل لإثبات الذات، أم هو رغبة في إثارة غيظ الطرف الآخر، أم هو للتسلية في قضايا قد تنقلب إلى جد من بعد هزل؟؟؟
2 - لو كان الامر لاثبات الذات لتحول الى جدل عقيم واساءة وتعالي دون حجة ومنطق, ولقوبلت الإساءة بالإساءة , الامر لليس للتسلية وانما هو جدٌ لا هزل فيه .
النساء لا تصلح للقضاء و لا للخلافة ... صحيح، و لكن من قال أنهن لا يصلحن للإدارة، و إذا قلنا أنهن لا يصلحن للإدارة، فأي إدارة نعني: إدارة المنزل أم إدارة المدرسة أم إدارة الدولة؟ لماذا لا نحدد بنود نقاشنا قبل أن نسهب فيه.
فإن كانت المرأة لا تصلح لإدارة الدولة مثلاً فمن قال إنها لا تصلح لإدارة المدارس أو حتى المنتديات من مثل منتدانا هذا؟
3 - هل هذا النص ( لاتصلح للقضاء ولا للخلافة ...) اجتهاد منك أم انه آراء فقهية , لك اخي ان تسهب في اي جانب تراه فقد اطلقتُ الامر على العموم وها نحن نتداول الأمر ونقلبه على وجوهه .
و لو سلمنا جدلاً بأن المرأة لا تصلح لإدارة المنتدى، فلم أر هنا أعضاء من الإدارة قد وافقوا مثلاً على تسلم بعض أخواتنا مناصب المتابعة العامة و الإشراف. أولم يكن من الأولى لهم أن يعترضوا على هذا التولي منذ البداية؟
4 - عندما ننظر الى الأمر على سبيل التخصيص في هذا المنتدى فلابد ان هناك رأي غالب ليس مطلق القبول او الرفض وهي سمة عامة في تسيير الامور ودلالة على الرقي والتعاضد فرفض أمر ما لايعني مقاطعته .
طيب، و إن كان نص الحديث الشريف الصحيح يقول بنقص عقل و دين النساء، و نحن قلنا إزاءه "سمعاً و طاعة" لسيد الخلق، فمن أين أدعينا الكمال لأنفسنا - نحن الرجال - فهل ثمة نص شرعي يقول بتمام عقل و دين الرجال!!!!
5 - المفاضلة في مسألة العقل والدين , بين الرجال والنساء دل على ذلك شرح رسول الله صلى الله عليه وسلم للحديث نفسه ... والحديث التالي : قالَ رَسُولُ اللّهِ صلى الله عليه وسلم: "كَمَلَ مِنَ الرّجَالِ كَثِيرٌ. وَلَمْ يَكْمُلْ مِنَ النّسَاءِ غَيْرُ مَرْيَمَ بِنْتِ عِمْرَانَ، وَآسِيَةَ امْرَأَةِ فِرْعَوْنَ. وَإِنّ فَضْلَ عَائِشَةَ عَلَىَ النّسَاءِ كَفَضْلِ الثّرِيدِ عَلَىَ سَائِرِ الطّعَامِ".
في الصحيحين ومعظم كتب الحديث
و إذا انكرنا على بعض النساء الغربيات أو المستغربات طغيانهن و تمردهن على كل ما يضمن اتخاذهن لصفة الأنثى، فإننا في ذات الوقت ننكر أيضا تلك النرجسية و الفوقية و الشعور بالتميز الذي يستشعره بعض الرجال.
6 - ننكر تشبه النساء بالرجال والرجال بالنساء , وننكر النرجسية ولا رابط بين النرجسية والتشبه .
بعض المهن لا تصلح للنساء، كما أن ثمة بعض المهن التي لا تصلح للرجال. و شهادة المرأة بنصف شهادة الرجل في بعض المناسبات، و شهادة الرجل غير مقبولة في مناسبات أخرى كقضايا إثبات الإرضاع، و هذا بنص الشرع.
7 - بل نقول : و شهادة المرأة بنصف شهادة الرجل في معظم المناسبات وهو العام
و لا نلجأ الى الخاص ( اثبات الرضاع , وعدم قبول شهادة الرجل في بعض المناسبات) , للدلالة على العام ( فلسفة القضية الكلية والجزئية ).
عاطفة المرأة أقوى من منطقها....و هذه صفة تحرمها من الفصل في الاحكام و القضاء بين الناس، و لكنها تجعلها مربية لطفلي بمقدار يفوق ما قد يفعله "منطقي" بآلاف الأضعاف، و كثيراً ما تفعل مسحتها على الرأس ما عجزت عنه كل علوم التربية و السلوك.
8 - هذه خصوصية لا يرقى اليها الرجال, أليست سر من أسرار الأنثى يحق لها ان تزهو بها !
الموضوع بالإجمال هو تكامل بين المنطق و الحزم في زمن الحرب، و عاطفة و حنو و اندفاع محمود في زمن السلم.
و ما أحوجنا إلى الاثنين.
9 - اعتبر هذا تخصص وظيفي , يكامل كل جانب الآخر .
مع التذكير بأن غلبة التعقل على العاطفة هي صفة غالبية الرجال و ليس كلهم، و غلبة العاطفة على التعقل هي صفة الغالبية من النساء و ليس كلهن، و الإنسان هو مزيج من هاتين الصفتين و لكن بنسب متفاوتة.
تقبلوا مودتي جميعاً.
10 - هذا حكم عام ينضوي تحت لواء حديث رسول الله صلي الله عليه وسلم .
د. محمد صنديد لك كل المودة والاحترام
د. محمد صنديد
08-04-2006, 12:07 AM
أخي الحبيب حمزة:
تحية لك و مودة.
لا زلت أؤمن يا صديقي أن زمن طرح النقاشات فيه حكمة تفوق كل ما قد يطرح من تلك النقاشات من حكمة.
لم هذا الميل الغريب للخوض في الأمور الخلافية أحياناً، أو الأمور المنفرة (و إن لم تكن خلافية) أحياناً أخرى؟ هل أفلسنا من الحديث في الأمور المؤلِّفة و فرغنا منها حتى ننتقل للأمور التي - إن وعتها غالبية النساء المؤمنات - قد تنفر غيرهن من أخواتنا؟
في الوقت الذي تكالبت فيه علينا الأمم كما تتكالب الأكلة على قصعتها، لا زلنا نثير ما يفرقنا، أو ليس الأمر يدعو للعجب!!
أين هي أحاديث الرفق بالقوارير، أو أحاديث واجبات المسلم تجاه الزوجة و الأخت و الأم؟ أين هي أحاديث آداب المعاشرة الزوجية؟ هل فرغنا منها كلها....لا أعتقد ذلك، و لا أعتقد أن أخواتنا يمللن من هذه الأحاديث، خاصةً و نحن نعلم كم هي رغبة النساء في سماع لطيف الكلام و جميله.
ملاحظة: طالما لم ترد علامتا الاقتباس ("")، و لم يُلحق النص بتعقيب يشير إلى الاقتباس، فهذا يعني أن الحديث للكاتب.
تقبل التحية.
قيصر الغرام
11-04-2006, 09:33 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحية طيبة لاخي الفاضل حمزة
النساء ناقصات عقل ودين "
حديث عن رسول الله صلى عليه وسلم
وعندما استتحضرني الامر من السنة تذكرت كلام رسول الله صلى اللله عليه وسلم
( انا كأحدكم مما لا يوحى الي)
صدق رسول الله
والحديث وجهة نظر رسول الله في النساء كيف ولا وهو ادرى الخلق بالكائنات
النساء في الادارة ماهرات واعتقد انهن حريصات على الترتيب والنظام اكثر من الرجال
ولكن ساعطي راي الخاص في هذا الكلام اتمنى ان ينتقد لاسعى الى صياغة جديدة
في ارائي
المراة خلقت خليفة الادارة في بيتها اولا في غياب زوجها
وعندما تستلم المراة اي امر اداري وتنظيمي خارج نطاق البيت ستتعثر
في بيتها _الذي يؤدي الي التأثير على الادارة الخارجية_
وكما قالت السيدة لورا
لا يصح اي امراة ان تزاحم اي رجل على منصبه
فالمراة بنظري هي تربية الاجيال
ومحض التغذية الفكرية للابناء
فما اجمل ان تكون المراة حبيبة وزوجة وام وتتمتع بانوثتها
التي تتلاشى بالمناصب الادارية
ولكم فائق التقدير
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved, TranZ by Almuhajir