الدائرة العروضية السادسة ( دائرة مستحدثة ) ما رأيكم ؟

[عادل العاني]

دائرة عروضية جديدة

عودة إلى موضوع البحر الجديد ( الموضوع من قبل الشاعر محمد السحار في قصيدته يا ساكن الفؤاد)
.
معروف إن الخليل وضع دوائر عروضية خمسة توزعت عليها البحور العربية الستة عشر , والتي شملت أيضا ستة بحور مهملة لم يستخدمها الشعراء العرب في النظم.
وهناك دائرة عروضية واحدة هي التي جمعت التفعيلات الخماسية والسباعية والتي شملت ثلاثة بحور هي :
الطويل ( فعولن مفاعيلن فعولن مفاعيلن )
الممتد ( فاعلاتن فاعلن فاعلاتن فاعلن )
البسيط ( مستفعلن فاعلن مستفعلن فاعلن )

وأهملت بحرين آخرين سميا
المستطيل ( مفاعيلن فعولن مفاعيلن فعولن )
والمتئد ( فاعلن فاعلاتن فاعلن فاعلاتن )

ولهذا فأي بحر للشعر يجب أن يكون ضمن دائرة عروضية.
والبحر الموضوع من قبل الشاعر محمد السحار , إذا نظرنا فيه , فهو لا ينتمي لأية دائرة عروضية , وبذلك يمكن أن تستحدث هذه الدائرة وكما يلي :
وهذه الدائرة ستكون قريبة جدا من الدائرة العروضية المتضمنة بحر الطويل والبسيط والممتد :
أصل البحر المقترح :
مستفع لن فعولن مستفع لن فعولن
ولإعادة صياغة التفعيلات لإيجاد أصل الدائرة ( مشابها لدائرة الطويل )
يتم فك السبب الأول من التفعيلة الأولى ونقله إلى آخر تفعيلة الشطر :

( تفع لن فعولن مستفع لن فعولن مس )
وبإعادة تشكيل التفعيلات ينتج :
فاع لن مفاعيلن فاع لن مفاعيلن
وهو بحر جديد أيضا ( ابن عم الطويل ) وسيعتمد أساسا للدائرة العروضية الجديدة.
ويكون البحر الثاني فيه :
( مستفع لن فعولن مستفع لن فعولن )

ولاستخراج البحر الثالث يتم فك السبب الأخير من آخر الشطر لنقله إلى أول الشطر :
لن مستفع لن فعولن مستفع لن فعو
وبإعادة ترتيب التفعيلات ينتج البحر الثالث :
مفعولات فاعلن مفعولات فاعلن
ولاستخراج البحر الرابع يفك الوتد الأخير من الشطر لينقل إلى بداية الشطر :

علن مفعولات فاعلن مفعولات فا

وبإعادة تشكيل التفعيلات ينتج البحر الرابع :
( مفاعيلن فاع لن مفاعيلن فاع لن )
أو ( فعولن مستفع لن فعولن مستفع لن )

ولاستخراج البحر الخامس يتم فك السبب الأخير من التفعيلة وينقل إلى أول الشطر لينتج :
لن مفاعيلن فاع لن مفاعيلن فاع :

وبإعادة تشكيل التفعيلات ينتج :
فاعلن مفعولات فاعلن مفعولات

ولبيان اكتمال الدائرة العروضية يتم فك الوتد الأخير ونقله لبداية الشطر :
لات فاعلن مفعولات فاعلن مفعو

وبإعادة تشكيل التفعيلات ينتج :
فاع لن مفاعيلن فاع لن مفاعيلن
وهو البحر الأول في هذه الدائرة الجديدة.

مع ملاحظة ما يلي والذي نتج من ملاحظة البحر الثاني والثالث في هذه الدائرة:
فاعلن : تتكون من سبب + وتد ( فا + علن )
فاع لن : تتكون من وتد + سبب ( فاع + لن )
مستفع لن : تتكون من سبب + وتد + سبب ( مس + تفع + لن )
وقد وضعت التفعيلات بهذا الشكل لكتمال الدائرة العروضية ضمن البناء المتعارف عليه عروضيا.
وهذا سيكون له علاقة بالزحافات الجائزة في تفعيلات بحور هذه الدائرة.
حيث أن الزحافات تحدث في ثواني الأسباب فقط.
وبالطبع هذه الدائرة العروضية الجديد ستضيف حيزا واسعا للنظم الشعري إذا ما تمت استساغة النظم على بحورها , حيث سيدخل على كل بحر ( المجزوء , واختلاف الضروب المقترحة في كل بحر ) وسيكون لهذا بحث آخر مستقبلا.


.................

وأسجل هنا تقديري للمبدع محمد السحار على استحداثه ( بحر السحّار ) والذي نتج عنه هذه الدائرة العروضية.

................

[عادل العاني]

دائرة عروضية جديدة

.:

المديد ( فاعلاتن فاعلن فاعلاتن فاعلن )

وأهملت بحرين آخرين سميا
والممتد ( فاعلن فاعلاتن فاعلن فاعلاتن )

مع ملاحظة ما يلي والذي نتج من ملاحظة البحر الثاني والثالث في هذه الدائرة:
فاعلن : تتكون من سبب + وتد ( فا + علن )


................


وردت بعض الهنات الطباعية والتي صححت في الإقتباس , فأرجو المعذرة

تحياتي وتقديري

[عادل العاني]

ألا يهتم الشعراء والعروضيون بدائرة جديدة ؟

وهل هي موافقة عليها حتى يمكن بدء النظم عليها ؟

تحياتي وتقديري

[أحمد حسن محمد]

أما أنا فكل ما حرام فيه فموافق ما دام ينم عن قدرة جديدة وإضافة جديدة...

وهي حتى وإن لم يتم الموافقة عليها من بعض.. إضافة إلى بعض..


أستاذنا الكبير...

شاكر لك..

واعذرني في أن لا أعلق بنفس مهارتك في الطرح..

[محمد سمير السحار]

ألا يهتم الشعراء والعروضيون بدائرة جديدة ؟
وهل هي موافقة عليها حتى يمكن بدء النظم عليها ؟
تحياتي وتقديري

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيدنا محمد خير الأنام
أخي وأستاذي العزيز الشاعر عادل العاني
أتابع هذا الموضوع باهتمام
مشاركة واحدة خجولة
لا أدري ما الذي يمنع الأساتذة الشعراء من المشاركة وإبداء الرأي
هل الموضوع حسّاس إلى هذا الحد؟
أليس الموضوع جدير بالاهتمام؟
إنّها دائرة عروضية جديدة وخمسة بحور جديدة!
أحجمتُ عن المشاركة من البداية لأقفَ على الصف المحايد ولكن اسمح لي أن أدلو برأيي كمحايد وكمهندس
درستُ دائرتكَ العروضية وتابعتها
وأراها من وجهة نظري كمهندس أنّها دائرة مكتملة
حيث بدأتَ من نقطةِ على محيط الدائرة ثمّ عدتَ إلى نفس النقطة ليكتمل رسم الدائرة
وقد أتبعتَ خطوات وقوانين عروضية متعارف عليها وكانت كل خطوة تعطيكَ تفعيلات بحر جديد إلى أن انتهيت وعدتَ إلى البحر الأول
إنّي أرى عملكَ هندسياً مكتملاً ولم أجد من يعترض على عملكَ عروضياً
حتى أنّني أشكُ أنْ يأتي أحد من يعترض على هذه الدائرة عروضياً
لذلكَ أزفّ لكَ التهنئة أيها الأستاذ الجليل على هذا الإنجاز الرائع وهذه الدائرة العروضية الجديدة التي احتوت خمسة بحور جديدة والتي ستزيد النظام الشعري ثراءً وهذا إنجازٌ كبير ورائع يُحسب لك
ولا ريب أنّ هذه الدائرة ستحمل اسم العاني
ويسعدني أن يحمل أحد البحور اسم السحّار وننتظر منكَ تسمية بقية البحور
وهذا بحد ذاته تكريمٌ من عالم جليل إلى شاعر لا يزال يحبو في الشعر
وأقترح عليكَ أن تنظم على البحور الجديدة شعراً لنرى جمالها كما عودتنا في شعركَ الرائع
وإن كانَ من يعترض على هذا العمل عروضياً فليدلُ بدلوه ويبين الخلل
مع خالص تقديري واحترامي ومحبتي
أخوك
محمد سمير السحار

[عادل العاني]

أما أنا فكل ما حرام فيه فموافق ما دام ينم عن قدرة جديدة وإضافة جديدة...
وهي حتى وإن لم يتم الموافقة عليها من بعض.. إضافة إلى بعض..
أستاذنا الكبير...
شاكر لك..
واعذرني في أن لا أعلق بنفس مهارتك في الطرح..


أخي أحمد

مرحبا بك , ورأيك أعتز به.

ولكنني مازلت أنتظر رأي بعضٍ ... ورأي بعضٍ آخر ..... !!!

إلا إذا كان السبب ... وإن عرف السبب بطل العجب.

سبحان الله , ماعدنا نهتم حتى بطرح رأي خاصة في مثل هذه المواضيع الحساسة.

تحياتي وتقديري

[عادل العاني]

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيدنا محمد خير الأنام
أخي وأستاذي العزيز الشاعر عادل العاني
أتابع هذا الموضوع باهتمام
مشاركة واحدة خجولة
لا أدري ما الذي يمنع الأساتذة الشعراء من المشاركة وإبداء الرأي
هل الموضوع حسّاس إلى هذا الحد؟
أليس الموضوع جدير بالاهتمام؟
إنّها دائرة عروضية جديدة وخمسة بحور جديدة!
أحجمتُ عن المشاركة من البداية لأقفَ على الصف المحايد ولكن اسمح لي أن أدلو برأيي كمحايد وكمهندس
درستُ دائرتكَ العروضية وتابعتها
وأراها من وجهة نظري كمهندس أنّها دائرة مكتملة
حيث بدأتَ من نقطةِ على محيط الدائرة ثمّ عدتَ إلى نفس النقطة ليكتمل رسم الدائرة
وقد أتبعتَ خطوات وقوانين عروضية متعارف عليها وكانت كل خطوة تعطيكَ تفعيلات بحر جديد إلى أن انتهيت وعدتَ إلى البحر الأول
إنّي أرى عملكَ هندسياً مكتملاً ولم أجد من يعترض على عملكَ عروضياً
حتى أنّني أشكُ أنْ يأتي أحد من يعترض على هذه الدائرة عروضياً
لذلكَ أزفّ لكَ التهنئة أيها الأستاذ الجليل على هذا الإنجاز الرائع وهذه الدائرة العروضية الجديدة التي احتوت خمسة بحور جديدة والتي ستزيد النظام الشعري ثراءً وهذا إنجازٌ كبير ورائع يُحسب لك
ولا ريب أنّ هذه الدائرة ستحمل اسم العاني
ويسعدني أن يحمل أحد البحور اسم السحّار وننتظر منكَ تسمية بقية البحور
وهذا بحد ذاته تكريمٌ من عالم جليل إلى شاعر لا يزال يحبو في الشعر
وأقترح عليكَ أن تنظم على البحور الجديدة شعراً لنرى جمالها كما عودتنا في شعركَ الرائع
وإن كانَ من يعترض على هذا العمل عروضياً فليدلُ بدلوه ويبين الخلل
مع خالص تقديري واحترامي ومحبتي
أخوك
محمد سمير السحار



صدقت أخي محمد , وبارك الله فيك.

ومادام العروضيون والشعراء لم يعترضوا , فهي موافقة حتما على هذه الدائرة الجديدة والتي يشرفني أن تحمل اسم العاني , ويحمل أحد بحورها اسم السحار , والذي كان المسبب في وضعها.

وبالتأكيد ستحمل البحور الأخرى أسماء , وسننظم عليها إن قدر الله لنا ذلك.

وهناك أيضا مفاجأة جديدة سأعلن عنها قريبا , وقد نوهت عنها في موقع آخر.


تحياتي وتقديري

[عادل العاني]

هل من يعقب على هذه الدائرة العروضية والتي أسميت في حينها السادسة , وهناك أيضا دائرة عروضية أخرى هي السابعة.

تحياتي وتقديري

[عادل العاني]

سبق وأن كتب أحد الأساتذة هذا الرد وحسبما أذكر أنه الأستاذ خشان أو أستاذ آخر لا يحضرني اسمه.

لأخي العاني مساهمة علمية تجلت في إكتشافه لدائرة عروضية جديدة أوحت إليه بها القصيدة التي كتبها الأخ محمد السحار وعرضها في البداية على الشكل :
يا ساكن الفؤادِ**أرجوكَ لا تُعادِ
دع ما بدا جحوداً**ما زلت في ودادي
ثم أعاد كتابة أبياتها على النحو التالي :
يا ساكن الفؤادِ أرجوك لا تُعادِ** دع ما بدا جحوداً ما زلت في ودادي
ويلاحظ أن الشكل الأول أخلّ فيه بنظام القافية، وفي الثاني أخلّ بنظام اللغة .
وثمة منطق كان الخليل ، رحمه الله ، يتبعه في وضعه للدوائر العروضية وهو مراقبته لحالة الأحرف من حيث الحركة والسكون؛ حيث كان يعتبر المقطع المؤلف من متحرك فساكن سببا خفيفا إذا لاحظ سقوط ساكنه في مواضع أخرى من القصيدة وسمى هذه الظاهرة الزحاف، فإذا لاحظ ثبات هذا الساكن كان ذلك دليلا على أنه يؤلف جزءا من وتد. ومع ذلك فلم أهتد إلى المنطق الذي حدا بأخي العاني إلى اختيار السبب الخفيف والوتدين المجموع والمفروق وتوزيعها على مقاطع أبيات السحار التي جمدت حركتها الإيقاعية فلم يلاحظ فيها أي نوع من الزحاف الذي يحدد شخصية البحر.
لقد رجح الدكتور مصطفى عراقي كون هذه الأبيات من مجزوء الرجز بعروض وضرب مخبونين مقطوعين، ووزنه:
مستفعلن متفعل**مستفعلن متفعل
واستشهد عليها بقصيدة الهمشري ومنها قوله :
جوبي مع الصباح**يا منية الفلاح
ولكن الهمشري لم يلتزم بهذا الشكل فجاءت بعض أبياته على وزن مجزوء الرجز الصحيح : مستفعلن مستفعلن ، نحو قوله :
تنقلي تنقلي ** من جدول لجدول
وربما أعتبر البعض أبيات السحار من منهوك المنسرح بعروض وضرب مخبونين مكشوفين وزنه : مستفعلن معولا ، نحو قول صفي الدين الحلي:
إن غبتَ عن عِياني **يا غاية الأماني
فالفكر في ضميري ** والذكر في لساني
والخلاصة أن هذا الوزن قديم ، ولكن إن أصر الأِستاذ محمد السحار على اعتباره وزنا من اكتشافه وحده فله ذلك شريطة أن يبقي على أسبابه وأوتاده بلا زحاف أو علة ، وهنا لا يمكن التعبير عن هذا الوزن إلا في إطار الدائرة التي اكتشفها الأخ عادل العاني وحرّم فيها على أسبابها وأوتادها أي شكل من أشكال الحركة الإيقاعية

[عادل العاني]

وكان ردي الآتي



- أشرت إلى إن الزحافات هي التي تحدد نوعية بحور الشعر , وهنا قد أختلف معك فقد أجمع العروضيون جميعهم والخليل في مقدمتهم على إن دوائره العروضية واستنباط بحورها لا يمكن أن يتم إلا باعتماد التفعيلات التامة الخالية من أي زحاف وأية علة , وهو الشرط الأساس لضمان سلامة الدوائر العروضية , وللإجابة
على سؤالك كيف تم اختيار بناء التفعيلات فهو :
- واضح إن البحر الذي استنبطه السحار هو باعتماد بحر البسيط :
مستقعلن فاعلن مستفعلن فاعلن
وما قام به هو استبدال تفعيلة فاعلن بتفعيلة فعولن .
ومن هنا تم وضع بحر جديد لم يرد في بحور الخليل ولم يصلنا أي نظم عليه , ومادام البحر الشعري لابد أن يرتبط بدائرة عروضية فقد كان العمل الذي قمت به من وضع البحر في الدائرة الملائمة له , أما تحديد الأسباب والأوتاد وما إلى ذلك فقد أشرت أنا إلى البحرين الثاني والثالث , وهي عملية ( التجربة والخطأ ) وهو أسلوب هندسي في التوصل للحالة المناسبة.
وإذا أخذنا التفعيلات في بحر السحار فهي نوعان :
فعولن : والتي لا تقبل أي اجتهاد فيه فهي متكونة من ( فعو + لن ) وهما ( وتد مجموع + سبب خفيف )
مستفعلن : وهنا واستنادا لعروض الخليل تحتمل وجهتي نظر هما :
الأولى أن تكون متكونة من ( مس + تف + علن ) أي ( سبب خفيف + سبب خفيف + وتد مجموع )
أو تكون متكونة من ( مس + تفعِ + لن ) أي ( سبب خفيف + وتد مفروق + سبب خفيف ) كما هي في بحر الخفيف على سبيل المثال.
أما كيف تم وضعها فما تحكم بها هو الآتي :
لو أخذنا البحر الثاني ( بحر السحار )
مستفع لن فعولن مستفع لن فعولن
وبفك السبب الأخير ونقله إلى أول الشطر
لن مستفع لن فعولن مستفع لن فعو
فإذا كانت ( مستفعلن هي مس + تف + علن ) سوف لا يمكن إنشاء تفعيلة صحيحة حيث تتوالى ثلاثة أسباب لتشكل ( مفعولن وما بعدها علن + فعولن )
وهنا تتكون ( مفاعلن من علن + فعو ) وهما وتدان كما إن التفعيلة غير موجودة في أصل الدوائر العروضية.
ونفس الملاحظة تنتج في البحر الرابع أيضا :
مفاعيلن فاع لن مفاعيلن فاع لن
فإن كانت ( فاعلن ) تتكون من ( سبب + وتد ) يجب فك الوتد من آخر الشطر ونقله إلى أوله , عنده تنتج تفعيلة ( مفاعلن من علن + مفا )
وهو خلل بدوائر العروض.
لهذا لايمكن اعتماد أي تشكيلة إلا ماورد فيما ذكرته.
ولأن ( مستفعلن ) سبق وأن وردت في عروض الخليل في بعض البحور متكونة من ( سبب + وتد مفروق + سبب ) ,
ويبقى الإستفسار فقط عن ( فاعلن ) حيث ما ورد في عروض الخليل وما اعتمد في الدائرة العروضية تكونها من ( سبب + وتد )
وفي هذه الدائرة نلاحظ في بحريها الأول والرابع ورود فاعلن ( وجوبا ) من ( وتد مفروق + سبب ).
- ما يعزز اعتماد الخليل لأبيات شعر كاملة التفعيلات في وضع الدوائر هو أنه اعتمد على تفعيلات تامة في وضع الدائرة الأولى والتي سميت
( دائرة المختلف ) وكذلك لبقية الدوائر , ولايمكن وضع أية دائرة عروضية إن كانت هناك زحافات وعلل.
- الطويل : فعولن مفاعيلن فعولن مفاعيلن ( بينما عروضه مفاعلن )
- المديد : فاعلاتن فاعلن فاعلاتن فاعلن
- البسيط : مستفعلن فاعلن مستفعلن فاعلن ( وعروضه فعِلن وضربها فعِلن أو فعْلن )

- وبملاحظة بسيطة لبحر دائرة المختلف أنه لا يمكن فك بحورها وإيجاد الدائرة العروضية إلا بإعادة التفعيلات إلى أصلها وخاصة عروض الطويل ( مفاعلن )
وعروض البسيط ( فعِلن ) وضربيها ( فعِلن وفعْلن ) , من هذا يستدل إن وضع الدوائر العروضية لا يمكن أن يتم مع الزحافات والعلل والمجزوء.
- أما عدم وجود الزحافات في قصيدة السحار , فلأنه نظم على إيقاع جديد حاول الإلتزام به دون زحافات , لكنني لم أقل إن بحره أو الدائرة الموضوعة ستخلو من الزحافات , والزحافات التي يمكن أن تعتمد لهذه البحور ( ولو أني أعمل عليها الآن ) لكنها يمكن أن تكون كما يلي :

1 - بحر السحار ( البحر الثاني في الدائرة ) :
مستفع لن فعولن مستفع لن فعولن
مستفع لن : متفع لن , مستفع لُ
فعولن ( الحشو ) : فعولُ
وأن تكون العروض والضرب حاليا ( فعولن , فعولن ) وهناك اقتراحات أخرى ستشملهما , إضافة لمجزوء البحر :
مستفع لن فعولن مستفع لن

2- - البحر الأول :
فاع لن مفاعيلن فاع لن مفاعيلن
فاع لن : فاع لُ
مفاعيلن : مفاعلن , مفاعيلُ
والضرب والعروض ( مفاعيلن , مفاعيلن ) ويمكن اعتماد قوانين الطويل فيه
وهو أن تكون العروض ( مفاعلن وضروبها : مفاعيلن , مفاعلن , فعولن )
ومجزوءه :
فاع لن مفاعيلن فاع لن

3- - البحر الثالث :
مفعولات فاعلن مفعولات فاعلن
مفعولات : فعولات , فاعلات
فاعلن : فعلن
والضرب والعروض ( فاعلن , فاعلن ) ويمكن اعتماد ( فعلن , فعلن )
ومجزوءه : مفعولات فاعلن مفعولات ( ولأن هنا لا يمكن الوقوف على متحرك يمكن قطع التاء واعتماد ( مفعولن ) أو قطع الوتد واعتماد ( فعلن )

4- - البحر الرابع :
مفاعيلن فاع لن مفاعيلن فاع لن
أو ( فعولن مستفع لن فعولن مستفع لن)
مفاعيلن : مفاعلن , مفاعيل
فاع لن : فاعلُ
والعروض والضرب هنا ( فاعلن , فاعلن )
والمجزوء : مفاعيلن فاع لن مفاعيلن

5- - البحر الخامس :
فاعلن مفعولات فاعلن مفعولات
فاعلن : فعلن
مفعولات : فعولات , مفعلات ( فاعلات )
وينطبق هنا ما ورد عن ( مفعولات ) كعروض وضرب فيما سبق .
ومجزوءه : فاعلن مفعولات فاعلن ( ويمكن اعتماد العروض والضروب : فاعلن فاعلن , فعلن فعلن )

- أما ما يتعلق بموسيقية تفعيلات بحر السحار

- فأولا من خلال الرد الذي تفضلت به ( مستفعلن فعولن ) يتبين أنها تشكل خلية موسيقية , وتكرارها لا ينفي إيقاعها وموسيقيتها.
- وثانيا : إذا أخذنا البحر الطويل : فعولن مفاعيلن فعولن مفاعيلن ( عروضه مفاعلن وجوبا ) وأدخلنا عليه زحاف القبض في التفعيلة الثانية لتصبح ( مفاعلن )
- وهنا يكون الشطر فعولن مفاعلن فعولن مفاعلن
- ولو اعتمدنا هذه القاعدة في بحر المستطيل ( المهمل وهو معكوس الطويل ) سيكون :
مفاعلن فعولن مفاعلن فعولن ( وهذا لا خلاف عليه في موسيقيته , حيث إن الزحاف في ( مفاعيلن ) قد أجازه العروضيون , وإذا طبقنا هذا على سبيل المثال على بحر السحار :
متفعلن فعولن متفعلن فعولن
ومتفعلن هنا تأخذ وزنها الموسيقي كما هي في ( مفاعلن ) حيث بغض النظر عن ( الأرقام للأوتاد والأسباب ) ففي الشعر تأخذ حيزا واحدا في الوزن ,
فكلمة ( مشاعرٌ ) هي مفاعلن أو متفعلن وهذا يعني إنها قد تكون أصلا ( مستفعلن أو مفاعيلن ) إن لم يؤخذ البحر بنظر الإعتبار.

وآمل إنني قد أوضحت وجهة نظري وإن الإيقاع يمكن أن يتحقق في بحور هذه الدائرة أسوة بالدوائر الأخرى من خلال الزحافات وغيرها من التغييرات التي تطرأ على بحور الدوائر الخمسة الأخرى.

بالطبع نحن لا نختلف إن الشعر العربي قد يكون أوسع مما وصلنا , وربما كان لبحور وعروض الخليل أحد أسباب ذلك , حيث أسقط وأبعد كل ما لم يقع ضمن بحوره ودوائره العروضية .


اسماء البحور

بحر العادل

بحر السحار

بحر الأطوار

بحر العبير

بحر الهدى


اعتمدت أسماء ربما لاعتزازي بها كبحر السحار وهو أخي الذي كان سببا في استنباط هذه الدائرة , أما الأسماء الأخرى فهي لشهيدات في تلك المرحلة ( هدى , عبير , أطوار ) وحتما كلنا نتذكر من هن هؤلاء الشهيدات في العراق وفلسطين.

[عادل العاني]

أعتذر أولا عن موضوع الأستاذ المعلق فهو كان الأستاذ سليمان أو ستة

[عادل العاني]

وهذا رد آخر لي لتوضيح وجهة نظري والرد على بعض المعقبين


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأساتذة الأفاضل ,

يبدو من سياق الحديث والردود إن هناك اختلافا في ما نظم عليه الأخ السحار , وتعددت الآراء , حتى وصلنا إلى أنه من مجزوء المضارع.
الشاعر محمد السحار نظم على بحر تام هو :
مسشتفعلن فعولن مستفعلن فعولن
وهو بحر انتظم في دائرة عروضية كاملة.

أما المضارع فهو كبحر تام :
مفاعيلن فاعلاتن مفاعيلن , وينتظم كذلك في دائرة عروضية اخرى.
إذن علينا التعامل مع بحر , في كل شطر من شطري أبياته أربعة تفعيلات وليس اثنتان .

أما من يقول بأنه من مجزوء المضارع , فالمضارع يبتدأ بوتد وليس بسبب , وما قيل عن الخرم وهو
( قطع ميم الوتد ) فهو ( وجوبا ) في أول البيت فقط ولا يجوز في الحشو ولا يجوز في عجز البيت.

وإن قيل بأنه مشابه للرجز المجزوء ( مستفعلن فعولن ) فهو هنا ليس مجزوءا , ولايعني تكرر الخلية الموسيقية في الشطر الواحد أنه يعود له.
وإن كنا نجزئ الأشطر لننفي صحة بحر ما فأنا هنا يمكن ايضا أن أقول بأنه لا يوجد بحر طويل ( ولا هم يحزنون ) وما البحر الطويل إلا مجزوء المتقارب بضربه الثاني :
وبدل أن يكتب :
فعولن مفاعيلن فعولن مفاعيلن
فهو :
فعولن فعولن فعْ ... فعولن فعولن فعْ
أليس هذا هو مجزوء المتقارب ؟

أما المنسرح ( مستفعلن مفعولات مستفعلن ) فهو بعيد عنه.

نحن هنا نتكلم عن بحر ( مستفعلن فعولن مستفعلن فعولن )
وقد انتظم في دائرة عروضية أفرزت خمسة بحور .
ولم يكشف البرنامج الذي طيقه الأخ " كن شاعرا " أي شيء عنها , أما ما تفضل به عن البحر
" فاعلن مفاعيلن فاعلن مفاعيلن " بأنه من الهزج , فهذا يخالف دوائر الخليل العروضية.
فالهزج التام :
مفاعيلن مفاعيلن مفاعيلن .
والإختلاف هنا جوهري حيث الهزج يبدأ بوتد مجموع ( مفا ) , والبحر الجديد يبدأ بوتد مفروق.
والهزج من ثلاثة تفعيلات , وهذا من أربعة تفعيلات.
ولم ترد في دوائر الخليل العروضية إلا دائرة واحدة مزجت بين التفعيلات الخماسية والسباعية وهي الدائرة التي يظهر فيها ( الطويل والبسيط والمديد وبحران آخران مهملان ) كما أوضحت في بداية الموضوع.

إذن علينا التعامل مع بحر جديد , ودائرة عروضية جديدة.

وبانتظار آرائكم التي ستضيف لهذا الحوار بعدا ( عروضيا ) كبيرا.

وتقبلوا فائق تحياتي وتقديري

[الدكتور ضياء الدين الجماس]

الأخ عادل العاني حفظه الله تعالى
تشكر أخي الكريم على الجهد المميز وبارك الله فيك.
الشعر في جمال وزنه ومضمونه وليس المهم إنتاج دوائر متكاملة ـ والمهم أن يكون النظم عليها سهلاً ويؤدي غرضاً
ولكي يقبل الجمهور النظم عليه يجب إنتاج قصائد جميلة الوزن والمضمون ، ثم بيان ما يجوز ومالا يجوز في نظمها. ليستسهل الشعراء النظم عليها ولا يختلط وزنها في ذهنهم مع بحر آخر.
ولا ننس أن كثيراً من الشعراء لا يعرفون العروض ولا الدوائر ولكنهم يقرضون على مايستسيغونه من سماع.
لذلك نصيحتي لأخ عزيز أن تنتج قصائد أولا يستسيغها المستمع وسيفرض البحر نفسه على العروضيين ، فالخليل رحمه الله لم يضع الدوائر أولاً بل استنبط الدوائر من القصائد.
وأسأل الله تعالى أن يوفقك لكل خير فيه فائدة المجتمع.
من الناحية العروضية أرى أن فرض وتدين مفروقين في الشطر الواحد سيعسر المهمة على الشاعر. لأنك منعته من مزاحفة الفاء في مستفع لن وبسليقته لن يزاحف نونها,
وفقك الله وجزاك خيراً

[الدكتور ضياء الدين الجماس]

أخي عادل العاني حفظه الله تعالى
في علم العروض لا يجوز تجاور تفعيلتي مستفعلن فعولن لتجاور وتدين أصليين فيهما /*/* //*//* /* 2 2 3 3 2
وإن الهروب عن هذه المشكلة باعتبار وتد مستفع لن مفروقاً لا يحل المشكلة بل يعقدها ، لماذا؟
إن اعتبار مستفع لن ذات وتد مفروق يسمح للشاعر بمزاحفة نونها (مستفع لُ /*/*//) وبمجاورة هذا الوزن لوتد فعولن //*/* سيؤدي إلى تجاور أربع حركات متتالية /*/*////*/* أو ستضطر إلى منع مزاحفة الفاء والنون في التفعليلة الأولى وهذا يعني الجمع بين ثلاثة أوتاد متجاورة ( مفروق ووتدين مجموعين أصلاً) فكيف يقبل منطق العروضي ذلك؟
نرجو إعادة النظر في توالي التفعيلات حسب قوانين تجاورها قبل البت ببحر جديد ولذلك لم يضع الخليل وتداً مفروقاً إلا في دائرة المشتبه لأن نجاور تفعيلاته وضوابطها تحتمل ذلك .
مع أطيب تحياتي وتمنياتي بالتوفيق :os:

[عادل العاني]

الأخ عادل العاني حفظه الله تعالى
تشكر أخي الكريم على الجهد المميز وبارك الله فيك.
الشعر في جمال وزنه ومضمونه وليس المهم إنتاج دوائر متكاملة ـ والمهم أن يكون النظم عليها سهلاً ويؤدي غرضاً
ولكي يقبل الجمهور النظم عليه يجب إنتاج قصائد جميلة الوزن والمضمون ، ثم بيان ما يجوز ومالا يجوز في نظمها. ليستسهل الشعراء النظم عليها ولا يختلط وزنها في ذهنهم مع بحر آخر.
ولا ننس أن كثيراً من الشعراء لا يعرفون العروض ولا الدوائر ولكنهم يقرضون على مايستسيغونه من سماع.
لذلك نصيحتي لأخ عزيز أن تنتج قصائد أولا يستسيغها المستمع وسيفرض البحر نفسه على العروضيين ، فالخليل رحمه الله لم يضع الدوائر أولاً بل استنبط الدوائر من القصائد.
وأسأل الله تعالى أن يوفقك لكل خير فيه فائدة المجتمع.
من الناحية العروضية أرى أن فرض وتدين مفروقين في الشطر الواحد سيعسر المهمة على الشاعر. لأنك منعته من مزاحفة الفاء في مستفع لن وبسليقته لن يزاحف نونها,
وفقك الله وجزاك خيراً

الأخ الدكتور ضياء الدين
أشكر لك اهتمامك وتعليقك , وهذا ما يهمني أكثر من أي شبء آخر.
وأنا أتفق معك بخصوص موضوع النظم أو محاولة النظم على هذه البحور وهذا ما كان مخططا له حين نشر هذا المقال ولكن بسبب ظروف معينة أجبرتني على الإبتعاد عن المنتديات وحتى نظم الشعر.
ولكنني بإذن الله سأحقق ذلك.

تقبل تحياتي وتقديري

[عادل العاني]

أخي عادل العاني حفظه الله تعالى
في علم العروض لا يجوز تجاور تفعيلتي مستفعلن فعولن لتجاور وتدين أصليين فيهما /*/* //*//* /* 2 2 3 3 2
وإن الهروب عن هذه المشكلة باعتبار وتد مستفع لن مفروقاً لا يحل المشكلة بل يعقدها ، لماذا؟
إن اعتبار مستفع لن ذات وتد مفروق يسمح للشاعر بمزاحفة نونها (مستفع لُ /*/*//) وبمجاورة هذا الوزن لوتد فعولن //*/* سيؤدي إلى تجاور أربع حركات متتالية /*/*////*/* أو ستضطر إلى منع مزاحفة الفاء والنون في التفعليلة الأولى وهذا يعني الجمع بين ثلاثة أوتاد متجاورة ( مفروق ووتدين مجموعين أصلاً) فكيف يقبل منطق العروضي ذلك؟
نرجو إعادة النظر في توالي التفعيلات حسب قوانين تجاورها قبل البت ببحر جديد ولذلك لم يضع الخليل وتداً مفروقاً إلا في دائرة المشتبه لأن نجاور تفعيلاته وضوابطها تحتمل ذلك .
مع أطيب تحياتي وتمنياتي بالتوفيق :os:

الأخ الدكتور ضياء الدين
أقدر لك اهتمامك بالموضوع , وإبداء آراء قد يؤدي النقاش فيها إلى تعزيز الإهتمام بهذا الموضوع.
إن كنت تتحدث هنا عن البحر الثاني والذي أسميناه بحر السحار لأنه أول من نظم عليه وطرحه للنقاش , فالبحر هو :
( مستفع لن فعولن مستفع لن فعولن )

ولا يوجد لتجاور أوتاد فيه لأن تفعيلاته كما يلي:
مستفع لن : سبب + وتد + سبب
فعولن : وتد + سبب
مستفع لن : سبب + وتد + سبب
فعولن : وتد + سبب

وإن تحدثنا عن الزحافات الجائزة فكما تعرف تتعلق الزحافات بالحرف الثاني من أي سبب.

ولنأخذ مثالا
مستفع لن فعولن مستفع لن فعولن

يجوز هنا حذف السابع الساكن في التفعيلة الأولى وكذلك الثانية وجتى الثالثة
مستفع ل فعول مستفع ل فعولن

وهنا ستتجاور متحركات أربعة وهذه تسمى الفاصلة الكبرى وهي مسموح بها بعلم العروض. ( فعلتن )
أما تجاور الأوتاد فلم أجده
مسْ+ تفع + لُ + فعو + لُ + مسْ + تفع + لُ + فعو + لن

وإن زاحفنا في التفعيلة الثالثة لأنها مازالت تحتوي على سبب قابل للزحاف

مسْ + تفْع + ل + فعوْ + لُ + مُ + تفْع + لُ + فعوْ + لن

كذلك سيكون لدينا فاصلة كبرى وهذا جائز ولكن لا يوجد تجاور للأوتاد.

وحتما موضوع الزحافات سيعتمد على إيقاع التفعيلات ووزنها الموسيقي وحتما سيكون هناك ما يجوز وما لا يجوز للمحافظة على الوقع الموسيقي.
جالها حال ( مستفعلن ) وهي التفعيلة الثالثة في البسيط والتي لم يصبها أي زحاف في الشعر الذي وصلنا بينما يمكن خبنها أسوة بالتفعيلة الأولى لتأتي ( متفعلن ) وكذلك زحاف الطي لم يؤخذ به في التام بل في المجزوء فقط.

ردي هذا يعتمد على فهمي لما تفضلتم به وقد يكون لكم رأي آخر.

تحياتي وتقديري

[عادل العاني]

الإخوة الأعزاء
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وبمناسبة العام الهجري الجديد أقدم لكم أسمى آيات التهاني والتبريكات , وكل عام وأنتم وأمتنا الإسلامية بألف خير.

لأنني أتواجد هنا , وأرحب بأي نقاش أتمنى وأرجو من أي أخ ألا ينقل النقاش لمنتدى آخر ...

ويمكن أن نتبادل وجهات النظر هاهنا , إن اتفقنا أو اختلفنا , فأنا أكن كل التقدير والإحترام حتى لمن يخالفني الرأي.

وتقبلوا تحياتي وتقديري

[عادل العاني]

كتب الأخ الأستاذ خشان هذا الرد في موقع آخر أنقله لتعم الفائدة:

أخي واستاذي الكريم عادل العاني

كل عام وأنت بألف خير

أولا أعتذر لك حتى ترضى عن اي فهم شخصي لكلامي.

تقول الخليل لم يكن شاعرا وأنقل لك من موضوع ( الفرق بين العروض وعلم العروض ) ما يلي :

لا يعيب أيا من الشاعر أو العروضي جهلهما بعلم العروض فكلاهما معني بالتوصيف اللفظي اللحني التجزيئي التطبيقي للوزن. والتفعيلات تؤدي هذا الغرض بشكل رائع، وإنما تنشأ المشكلة من استعمال التفاعيل بتجزيئيتها وتجسيديتها - بعد فصم علاقتها بمنهج الخليل للجهل بوجوده - في إحداث تغييرات في حشو بحور الخليل والزعم بإنتاج بحور جديدة باستعمال تفاعيل الخليل، أو استعمال تفاعيل الخليل في بناء عروض آخر بديل في رأيهم لعروض الخليل، ومن يقومون بذلك لا يدركون أصلا أن هذه التفاعيل لا قيمة لها إلا بمقدار ما تجسده من نهج الخليل، واستعمالها دون الوعي على نهجه يمثل اللانهج، فمن ناحية نظرية يفترض فيمن يريد أن يتجاوز الخليل أن يدرك نهج الخليل ويفهمه ثم يطرح نهجا متكاملا بديلا يمثل فطرة ما بديلة للفطرة العربية ثم تأتي بحوره الجديدة البديلة منسجمة مع الفطرة المبتدعة البديلة. أما تجاوز الخليل بتفاعيل الخليل فأشبه ما يكون باستعمال كلمة ( التحرير) بمعنى ( التصفية) وكل من يقومون بذلك في مجال الشعر شعراء وعروضيون:


ثانيا من حيث أقف أرى أن الذائقة العربية محكومة ببرنامج رياضي صارم برهنت على وجوده. وللخليل فضل كشفه.

لم يوجد الخليل هذه البحور وإنما اكتشفها كما اكتشف ماندلييف العناصر.

أنت لا تقف وحدك أستاذي ثمة تيار جارف أنت صنعت دائرتين . د. الكرباسي صنع العديد من الدوائر وجعل البحور 209

وغيره وغيره وغيره.

من شاء من القراء أن يعرف مدى هذه الذوائق التي يتم تصنيعها فليطلع على الروابط التالية :

وانظر إلى جهل كبار العروضيين بمنهج الخليل على الروابط :



------------------------------------------------------------------------------

حقيقة لا أقصد أية إساءة عندما أقول إن كل من خرج على الخليل يمارس (( التخبيص))

العروض الرقمي هو أول كشف موثق مبرهن علميا ورياضيا وتطبيقيا على وجود منهج للخليل
ممثل للذائقة العربية لا تتخلف أحكامه - لا أقصد هنا التفاعيل ... بل منهجية الخليل التي لا تعدو
التفاعيل أن تكون تطبيقات جزئية لها مأطورة بمواصفات المنهج. تستمد شرعيتها من التزامها
بمنهج الخليل . من يتخطى منهج الخليل لا يصح منطقيا أن يتخطاه بتفاعيله.. كأنه يقول
للخليل أنت لا تعرف خصائص تفاعيلك. أنظر لبعض المستشرقين الذين خرجو عليه ولم يتطرقوا إلى تفاعيله
هذا هو المنطق الذي ينبغي على من يتخطى الخليل - مصيبا أو مخطئا - أن يستعمله.

يا أستاذي لا يمكن أن يجتمع في العروض العربي وتدان أصيلان هذه ألف باء
يا أستاذي لا يمكن أن يرد وتد مفروق أو المقاطع ( 2 2 2 ) في حشو أية دائرة غير دائرة المشتبه هذه ألف باء
يا أستاذي لا يمكن أن تحصل علة في حشو أي بحر كان هذه ألف باء
يا أستاذي لا يمكن أن يجتمع في بحر سبب ثقيل مع وجو التركيب 2 3 في أول البحر أو 3 2 3 في حشوه هذه ألف باء
يا استاذي خارج دارة المتفق وبحر الطويل لا يزيد عدد الأوتاد في الشطر عن ثلاثة هذه ألف باء

كيف بالله مع جهل أو تجاهل كل هذا يتم تصنيع بحور ودوائر.

وتبقى الأخ الكريم.

[عادل العاني]

وهذا ردي على ألستاذ خشان :


الأخ العزيز والأستاذ خشان
أشكركم لردكم المفصل واسمح لي أن أبين وجهة نظري:
أولا وقبل الدخول في التفاصيل لأخي لا داعي للإعتذار فما حصل قد حصل , وبسبب عدم تواجدي كُتبت ألفاظ بعيدة عن أسلوب المحاورة المنطقي وأدلى بعضهم بدلوه مستغلا هذه الفرصة, وهذا أيضا لا يهم لأن الهدف أسمى من كل شيء.

أخي العزيز
أنا حينما قلت أن الفراهيدي لم يكن شاعرا ليس انتقاصا منه , لكنني أردت أن أوصل الفكرة أن الفراهيدي وضع العروض استنادا لأشعار كانت قبله يعقود أو حتى قرون. هو لم يكن شاعرا لكن الله أعطاه موهبة معينة لوضع قواعد العروض وليكتشف ما اعتمدته العرب في نظم الشعر وما كانت الأذن العربية تستسيغه.
وكذلك ردا على ما قرأته في بعض الردود والتي حذفت ( يقدرة قادر )

أما ما تفضلت به نقلا عن آخرين وبيان وجهات نظر تتضمن ضمنا أن أي اجتهاد هو خروج عن نهج الفراهيدي وهذا ما لم أتطرق إليه. الإجتهاد في علم العروض كان اعتمادا على تفعيلات الفراهيدي واعتمادا على الأسلوب الهندسي الذي وضعه في استنباط دوائره الخمسة. وهنا أشير إلى أنه أهمل بحورا ظهرت عنده في الدوائر واشترط في بعض البحور استخدام المجزوء أو عروضات أصابتها العلة.
وهنا لي رأي فإن هذا التحديد يمكن أن يكون سببا في إسقاط كثير من الشعر العربي الذي لم يصلنا , كما أن هناك شواهد على وجود أشعار على ما أهمله الفراهيدي. وهذا أيضا ليس انتقاصا من الفراهيدي لكنني وحسب رأيي المتواضع أنه أهمل بحورا أو جاء باشتراطات قد تكون بسبب قلة ما جمعه من أشعار على تلك البحور. أما موضوع التفعيلات فأنا لم أطرح تفعيلات جديدة بل اعتمدت على تفعيلات الفراهيدي وسأتحدث عن ذلك لاحقا.

ثانيا : تقول أستاذنا الكريم " من حيث أقف أرى أن الذائقة العربية محكومة ببرنامج رياضي صارم برهنت على وجوده. وللخليل فضل كشفه..
لم يوجد الخليل هذه البحور وإنما اكتشفها كما اكتشف ماندلييف العناصر"

وأنا هنا أختلف معك فالذائقة العربية لم تقع ضمن تحكم برنامج رياضي صارم بل على موسيقية التفعيلات والبناء الشعري , والتي أدت إلى اكتشاف الفراهيدي للعروض ودوائره وقواعده , والتي أدت لاحقا أيضا لوضع العروض الرقمي والذي بني بناء حديديا على ما اكتشفه وأطره الفراهيدي ولا أعتقد أن الرقمي أضاف جديدا على ما اكتشفه الفراهيدي وهو لم يكن بحاجة لبرهان رياضي , وهذا البناء الرياضي الصارم لا يسمج حتما بأي اجتهاد , وهنا أختلف معكم.
واتفق معكم أن الفراهيدي لم يوجد البحور بل اكتشفها , وهنا أيضا لي وقفة فهو اعتمد على ما وضعه استنادا للأشعار التي بين يديه واسقط كل ما خرج عما توصل إليه وأهمل بحورا لقلة النظم عليها , وهذا حرمنا من استخدامها حاليا , وأنا لا اتفق مع هذا المبدأ.
العرب قالت الشعر في العصر الجاهلي , والفراهيدي أطّر قواعده بعد ذلك بقرون والعرب كانت لا تتعدى مئات الآلاف أو بعض ملايين , أما اليوم فالعرب هم عشرات الملايين إن لم نقل مئات , وإن كنا نتحدث عن مئات الشعراء أو حتى آلاف الشعراء في السابق , نتحدث الآن عن مئات الآلاف من الشعراء , وقواعد الشعر العربي بحاجة لإعادة نظر , فكما اجتهدنا وأجزنا الشعر الحر علينا أن نعيد النظر فيما أهمله الفراهيدي , وهو لم يهمله عن قصد بل لربما بسبب قلة ما نظم عليه. وهذا سيتيح مجالا أوسع لنظم الشعر وتنوع بحوره وإبداعاته.

ثالثا : تقول أستاذنا الكريم
"أنت لا تقف وحدك أستاذي ثمة تيار جارف أنت صنعت دائرتين . د. الكرباسي صنع العديد من الدوائر وجعل البحور 209
وغيره وغيره وغيره.
من شاء من القراء أن يعرف مدى هذه الذوائق التي يتم تصنيعها فليطلع على الروابط التالية "

واسمح لي هنا فأنا قد مسحت هذه الروابط لأن ما يهمني هو موضوعنا الأساس ولا يهمني ما تسميه ( تخبيص ) في استنباط دوائر أخرى. وأنا حقا يسعدني أن ( أخبص ) لأكتشف دوائر عروضية تعتمد أسلوب الفراهيدي في ( تدوير البحور )
وتعتمد على تفعيلات الشعر العربي ولن أقول تفعيلات الفراهيدي لأنها موجودة قبله. كما لا أتفق معك وأنت ترمي الآخرين بجهلهم بعروض الفراهيدي فهم اجتهدوا والإجتهاد ليس محرما , وقد يكونوا أصابوا أو أخطأوا لأنه حتى الفراهيدي في زمانه أو ما بعده كان هناك من يعارضه , ولن أصف من عارضه بالجاهل بل سأقول اجتهد وأصاب أو أخطا وفقا لما عرضه. وحتى هذا الحكم هو رأي شخصي لا يجوز أن أعممه لأنه لا يوجد منا من هو مخول بذلك ويحق له إطلاق مثل هذه الأحكام.

رابعا :
تتحدث أخي العزيز عن العروض الرقمي , ( وأنا حقيقة لا أفهمه ولم ولن أحاول أن أفهمه ) لأنني أفهم منهج الفراهيدي فهما جيدا وواثق مما وضعه والذي لا يحتاج عندي إلى برهان رياضي. وأنا لم أقل للفراهيدي أنت لا تفهم بتفاعيلك بل اعتمدت تفاعيله واجتهدت والإجتهاد ليس ( محرما ) مادام يضيف قدرات جديدة للشعر العربي وبحوره استنادا إلى قواعد الفراهيدي وتفعيلات الشعر العربي وموسيقاه , ولن أقول ( أرقامه ) لأن العرب لم تنظم الشعر على وقع ( أرقام )
بل اعتمد ذلك على ما تستسيغه العرب , فكما نظموا على المتدارك أو الخبب وأسموه وقع حوافر الفرس أو جرس الكنيسة , وأذكر أول من نظم عليه هو الإمام علي بن أبي طالب ( رضي الله عنه ) واستخدم وزن ( فعلن فعلن فعلن فعلن ) وهذا مثبت في كثير من مراجع العروض وانت تعرف جيدا من أضاف المتدارك.

خامسا:
تحدثت أخي العزيز عن قواعد للعروض والشعر العربي وهنا اسمح لي بما يلي :

يا أستاذي لا يمكن أن يجتمع في العروض العربي وتدان أصيلان هذه ألف باء "
يا أستاذي لا يمكن أن يرد وتد مفروق أو المقاطع ( 2 2 2 ) في حشو أية دائرة غير دائرة المشتبه هذه ألف باء
يا أستاذي لا يمكن أن تحصل علة في حشو أي بحر كان هذه ألف باء
يا أستاذي لا يمكن أن يجتمع في بحر سبب ثقيل مع وجو التركيب 2 3 في أول البحر أو 3 2 3 في حشوه هذه ألف باء
يا استاذي خارج دارة المتفق وبحر الطويل لا يزيد عدد الأوتاد في الشطر عن ثلاثة هذه ألف باء "
- أنا يا أستاذ خشان لم أخالف قاعدة اجتماع وتدين , وإن كان هذا هو سبب اعتراضك على الدوائر العروضية فسأفرد لهذا ردا آخر.
- بما أن الوتد المفروق ورد في دائرة المشتبه والتي تتضمن عدة بحور فهذا لا يمنع وروده في دوائر أخرى مستحدثة.
- لم نأت بعلة في الحشو في أي بحر وأنا لم أتطرق أصلا لما يجوز في هذه البحور الجديدة , وإن كان هذا سبب رفض الدائرة العروضية فأنا بررت عدم وجود العلة ومعروف أن العلة هي في العروضات والضروب ولم نات بها في الحشو.
- اجتماع سبب ثقيل مع تركيب ( 32 ) أنا ( ضعيف في الرقمي فهلا أوضحت ما المقصود وأين حتى أتمكن من الرد.
- تقول في دائرة المتفق والطويل يزيد عدد الأوتاد عن ثلاثة , وهذا صحيح لأنها أربعة أوتاد , إذن ما المانع أن تكون هناك دائرة تتضمن بحورها أربعة أوتاد ؟

فإذا كانت هذه هي الأسباب التي اعتمدت عليها في رفض أي دائرة عروضية جديدة فأنا قد أجبتك , وأرجو ألا تربطني بالعروض الرقمي لأنه جديد وأنا لا أعتمده , بل ما أعتمده هو قواعد الفراهيدي , وما جاءت به العرب , وما أضيف للشعر العربي لاحقا .


تحياتي وتقديري

[الدكتور ضياء الدين الجماس]

أخوتنا الكرام
أرى أن الخوض في دوائر جديدة علم نظري يجب أن ينطلق من علم تطبيقي مسبق ، بمعنى أن توجد أشعار عمودية جميلة لا تنتمي بتحليلها لأحد بحور الخليل ، ومن بعدها سيكون الحكم على دوائر بحورها ، (كما فعل الخليل ) لأن الشعر علم تطبيقي قبل أن يكون نظرياً ، وخاصة أن واضعها شاعر ، والإقناع سيكون برؤية النتاج الذي ننتظره ليقتنع الشعراء بيسر القرض على هذه الدوائر. لأن الدوائر الجديدة تفترض شروطاً جديدة غير التي وضعها الخليل حول جوازات الزحافات والعلل.
وكما يقال التجربة أكبر برهان، فهل التجربة سهلة على هذه البحور.
هدانا الله لما هو أصلح ، وفقكم الله جميعاً

[عادل العاني]

أخوتنا الكرام
أرى أن الخوض في دوائر جديدة علم نظري يجب أن ينطلق من علم تطبيقي مسبق ، بمعنى أن توجد أشعار عمودية جميلة لا تنتمي بتحليلها لأحد بحور الخليل ، ومن بعدها سيكون الحكم على دوائر بحورها ، (كما فعل الخليل ) لأن الشعر علم تطبيقي قبل أن يكون نظرياً ، وخاصة أن واضعها شاعر ، والإقناع سيكون برؤية النتاج الذي ننتظره ليقتنع الشعراء بيسر القرض على هذه الدوائر. لأن الدوائر الجديدة تفترض شروطاً جديدة غير التي وضعها الخليل حول جوازات الزحافات والعلل.
وكما يقال التجربة أكبر برهان، فهل التجربة سهلة على هذه البحور.
هدانا الله لما هو أصلح ، وفقكم الله جميعاً

الأخ العزيز الدكتور ضياء الدين
أشكرك كثيرا لردك , وأنا أتفق معك في أن الشعر هو أساس علم العروض وليس العكس , وأنا أتفق معك أن أي بحر يطرح لابد أن يكون له تطبيق.
والبحر الذي كان مدار البحث هو قصيدة الأخ محمد السحار والتي كانت على بحر لك تتضمنه بحور الفراهيدي , وبعد بحث وضعناه بدائرة عروضية جديدة أنتجت خمسة بحور , أخدها بحر السحار والذي اعتمده في قصيدته. إذن جاء البحر بعد أن جاءت القصيدة وجاءت الدائرة بعد أن جاء البحر.
وأنا أتفق معك في أن البحور يجب أن تخضع للتجربة , والتي يمكن أن ينتج عنها استبعاد لبحر معين أو أكثر من بحر , وهذا ليس جديدا فقد استبعد الفراهيدي بحورا معينة من دوائره ولا أريد الخوض في أسباب ذلك حاليا. كما أن التجربة ستحدد ما يحتاج البحر من زخافات أو تغييرات في العروض والضروب أو التجزئة والشطر.
أما ما تفضلت به أن الدوائر الجديدة قد تفترض شروطا جديدة غير التي وضعها الفراهيدي , فهذا أنا لا أتفق به معكم . أن ما يدخل الشعر من زحافات هي فقط في ثواني الأسباب وأنا لم أضف على ذلك شيئا أو خرجت عن قواعد الفراهيدي , وإن اضطررت في أي بحر لذلك فسأستبعد البحر وأهمله.
وأن كنا نتحدث عن التجارب فالتجربة الأولى أمامنا ( ياساكن الفؤاد ) للشاعر محمد السحار , وبإذنه تعالى نجرب النظم على بحور أخرى.

أما الدائرة السابعة فهي أصلا اعتمدت على أبيات شعر قديمة ...

تحياتي وتقديري

[عادل العاني]

كما وعدت هاهنا نظم على البحر الأول


لست للفراهيدي معارضا





يا حَبيبَ قَلبي وَالقَلبُ فيَّ ثائرُ = خذْ حُروفَ شِعري, هاجَتْ بها المَشاعرُ

عاشِقٌ أنا, في قَلبي حَنينُ شاعرٍ = للعِراقِ أشدوْ وَالجُرْحُ فيَّ غائرُ

يا عِراقُ , أشْواقي ذا الفُراتُ " بَحرُها " = للحَبيبِ أشعارٌ , كَنْزُها " الدَّوائرُ "

أنتَ للحَضاراتِ تاجُها, وَمنْبَعٌ = للعُلومِ ,أمْجادٌ تَشْهَدُ المَآثرُ

يا عِراقُ , إبداعِي كُنْ لهُ مَنارةً = مِنْ هَواكَ ذا يَسمو شاعرٌ وثائرُ

ثَورَتي عَلى حُكّامِ الخَنا تَفجّرتْ = إنّني عَلى خَطْواتِ الحُسَينِ سائِرُ

فَانتَفِضْ عَلى حُكمٍ ظالِمِ وَفاسِقِ = إنَّ ربَّكَ الأَعْلى لِلْعِراقِ ناصِِرُ

لَيتَ مَنْ هَجا َنقداً لاجْتِهادِ شاعرٍ = يَقتَفي خُطانا, يا ناقِدي, يُناصِرُ

لا تَقلْ بُحوري قدْ حطَّمتْ قَواعِداً = للخَليلِ, إنّي يا صاحِبي مُثابرُ

مِنْ يقولُ , بَحرٌ أوتادُهُ تَجمَّعتْ = والزِّحافُ صَعْبٌ, ذو عِلّةٍ, مُغايرُ

والجَوابُ , بَحريْ أوتادُهُ تَفرَّقتْ = منْ جَميلِ أقوالي بَحرُها جَواهرُ

ثُمَّ فيهِ أسْبابٌ قَبضُها وَكَفُّها = جائزٌ , وَلَمْ يُمنَعْ فِعْلُها المُباشرُ

هذهِ قَوافي الشِّعْرِ الّتي نَظَمتُها = يا تُرى بِها عَيْبٌ, أمْ بِها كَواسِرُ ؟

لَستُ لِلْفَراهيديْ شاعراً مُعارضاً = إنَّما عَلى نهجٍ بالعَروضِ قادِرُ

فاعِ لُنْ مَفاعيلُنْ ضَربُها مُفاعِلُنْ = فاعِ لُنْ مَفاعيلُنْ لَحْنُها لَهادِرُ

[محمد سمير السحار]

وهذه القصيدة تطبيق عملي على أحد بحور هذه الدائرة

فعولن مستفع لن فعولن مستفع لن
فعولن مستفع لن فعولن مستفع لن


أَنَا الشَّاعِرُ الَّذِي تَغَنَّى ,لَمْ يَعْتَدِ
وَمَذْهَبِي مَذْهَبُ الخَلِيلِ يَا سَيِّدِي

وَلَيْسَ القَصِيدُ وَجْبَةً قَدْ نَخْتَارُهَا
وَلَكِنَّ الشَّعْرَ ثَوْبُ إِحْسَاسٍ نَرْتَدِيْ

فَاَيُّ بَحْرٍ نَقُودُ فِيهِ أَهْلاً بِهِ
طَرِيقِي هَذا لِمَنْ أَرَادَ أَنْ يَقْتَدِيْ

فَإِنْ أَخْطَاَنَا بِغَيْرِ عَمْدٍ قَدْ نَلْتَقِي
إِلَى الخَيْرِ دَائِماً نُرِيدُ أَنْ نَهْتَدِيْ

دَعُوا العَقْلَ يُطْلِقُ العِنَانَ فِي فِكْرِهِ
وَلا تَكُونُوا كَمَنْ يُرِيدُ أَنْ يَعْتَدِيْ

تَقَدَّمَ الغَرْبُ عِنْدَمَا بِالعِلْمِ اعْتَنَى
وَمَا كَانَ الجَهْلُ لِلضَّعيفِ بِالمُنْجِدِ

إِذَا مَا الإِيمَانُ سَادَ فِينَا يَا سَيِّدِي
غَدَا شَرْعُ اللهِ لِلعِبَادِ بِالمُرْشِدِ

محمد سمير السحار
2011-07-25

[عادل العاني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حتى أكون دقيقا وأربط الزحافات بهذا البحر لكي لا تظهر انتقادات معينة عن الزحافات الجائزة وغير الجائزة ولكي لا يلتبس الأمر في هذا البحر مع البحور الأخرى بالرغم أنني ما ذكرت زحافي الخبن والطي إلا كتعريف بأن ما جاز في البحور المعروفة جائز هنا في هذه الدائرة التي نتج عنها هذا البحر.

لذا سأغير هذا البيت إلى :

ثُمَّ فيهِ أسْبابٌ خَبْنُها وَطَيُّها
جائزٌ , وَلَمْ يُمنَعْ فِعْلُها المُباشرُ

إلى

ثُمَّ فيهِ أسْبابٌ قَبْضُها و كَفٌّها
جائزٌ , وَلَمْ يُمنَعْ فِعْلُها المُباشرُ

والقبض هو حذف الخامس الساكن والذي يمكن أن يصيب تفعيلة ( فاع لن ) لتصبح ( فاع ل ) وتفعيلة ( مفاعيلن ) لتصبح ( مفاعلن )

والكف هو حذف السابع الساكن في تفعيلة ( مفاعيلن ) لتصبح ( مفاعيل )


تحياتي وتقديري

[عادل العاني]

الزحافات التي ذكرتها هي نفسها الزحافات الجائزة في البحر الطويل.

أما الحذف وهو حذف سبب خفيف من آخر التفعيلة فيمكن أن يكون في الضرب لتصبح ( فعولن ) كما في الطويل ويصبح وزن البحر في هذا الضرب حينها:

فاع لن مفاعيلن فاع لن مفاعلن ... فاع لن مفاعيلن فاع لن فعولن

تحياتي وتقديري

[عادل العاني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أنقل أدناه رد الأستاذ خشان , وكنت أتمنى أن يتواجد معنا في الواحة لنتبادل وجهات النظر لأهمية الموضوع , لكنه ارتأى على ما يبدو أن ينقل حواراتنا لمنتدى العروض. ولأنني سأرد على ما تفضل به الأستاذ خشان هنا , ولكي تتكون فكرة واضحة للمتابعين.
رد الأستاذ خشان :
................................

الحوار مفيد ما دام موضوعيا.

لمست لدى أستاذي عادل العاني آراء تستحق الاهتمام ومن شأن الحوار حولها أن يكون حافزا للتأمل في علم العروض. وشجعني ما لمست لديه من نبل وخلق حميد فله الشكر.


أصل الحوار حول شعر سائغ على مجزوء الرجز كتبه الأستاذ محمد السحار


يَـا سَاكـنَ الفـؤَادِ أَرْجـوكَ لا تُـعَـادِ
دَعْ مَا بَـدا جُحـوداً مَا زلْتُ فـي ودادي
أَنْـتَ الهُيَـامُ منّـي وَالسحْرُ أَنتَ عُمْري
رَقَّ الفُـؤَادُ قَلْـبـي وَالشَوقُ مَنْ يُنَـادي

ثم قام بدمج كل شطرين في شطر واحد ليكونا [ بحرا جديدا ] وزن شكره مستفعلن فعولن مستفعلن فعولن ضمن [ دائرة جديدة ] ليصبح النص :

يَا سَاكنَ الفؤَادِ أَرْجوكَ لا تُعَادِ دَعْ مَا بَدا جُحوداً مَا زلْتُ في ودادي
أَنْتَ الهُيَامُ منّي وَالسحْرُ أَنتَ عُمْري رَقَّ الفُؤَادُ قَلْبي وَالشَوقُ مَنْ يُنَادي

وقال إنه يحذو حذو الخليل فالبسيط ( مستفعلن فاعلن مستفعلن فاعلن ) وهو وضع ( فعولن ) مكان ( فاعلن )

كان رأيي أن هذا خروج من (العروض) إلى (علم العروض) وهذا يقتضي معرفة منهج الخليل. وخلاصة رأيي أن هذا إفسادا للذائقة العربية وليس تطويرا لها.

ثم دخل أستاذي عادل العاني بهذه المداخلة القيمة . وكما أفعل في المواضيع الطويلة أبدأ بما تيسر وأعود بين الفينة والأخرى لاستكمال ما استطيع .

ما قاله أستاذي عادل وضعته باللون الأحمر.



الأخ العزيز والأستاذ خشان

أشكركم لردكم المفصل واسمح لي أن أبين وجهة نظري:
........................
شكرا لك أخي وأستاذي الكريم، أرى فيما تفضلت به في ردك الكريم هذا مجالا جيدا للحوار بشكل أكثر مرونة وأكثر وضوحا للقارئ . سأعمد إلى تجاهل الرقمي كلية في ردي ليكون رأيانا واضحين للجميع.
...............................ز
أولا وقبل الدخول في التفاصيل أقول لأخي لا داعي للإعتذار فما حصل قد حصل , وبسبب عدم تواجدي كُتبت ألفاظ بعيدة عن أسلوب المحاورة المنطقي وأدلى بعضهم بدلوه مستغلا هذه الفرصة, وهذا أيضا لا يهم لأن الهدف أسمى من كل شيء.
......................
شكرا لنبلك وسعة صدرك وكريم خلقك وحسن ظنك.

**

أخي العزيز

أنا حينما قلت أن الفراهيدي لم يكن شاعرا ليس انتقاصا منه , لكنني أردت أن أوصل الفكرة أن الفراهيدي وضع العروض استنادا لأشعار كانت قبله يعقود أو حتى قرون. هو لم يكن شاعرا لكن الله أعطاه موهبة معينة لوضع قواعد العروض وليكتشف ما اعتمدته العرب في نظم الشعر وما كانت الأذن العربية تستسيغه.
....................
نحن متفقان في هذا تماما

**
.......................
أما ما تفضلت به نقلا عن آخرين وبيان وجهات نظر تتضمن ضمنا أن أي اجتهاد هو خروج عن نهج الفراهيدي وهذا ما لم أتطرق إليه
......................
حسنا

**
........................
. الإجتهاد في علم العروض كان اعتمادا على تفعيلات الفراهيدي واعتمادا على الأسلوب الهندسي الذي وضعه في استنباط دوائره الخمسة. وهنا أشير إلى أنه أهمل بحورا ظهرت عنده في الدوائر واشترط في بعض البحور استخدام المجزوء أو عروضات أصابتها العلة.
.....................................
كل ذلك وصف صحيح لواقع شعورك لما قمت به. ولكن وجهة نظري الناجمة عن إحساسي العميق بعروض الخليل تجعلني أخالفك الرأي. وأستميحك العذر في اللجوء للتشبيه لبيان موقفي. وأنا واثق أنك لن تحمله على أي محمل آخر. سأقدم فقرتك مع تحويرها لتوضيح صورة أراها مناظرة لها في مجال آخر. أراها كما لو قال أحدهم ولنطلق عليه اسم ( فلان) وقد قام فلان بتأليف قاموس جديد ضمّنه جذورا جديدة لم ترد في قواميس العربية ولا سواها. يقول فلان:

." الإجتهاد في معجمي الجديد كان اعتمادا على معجم العين الذي وضعه الفراهيدي واعتمادا على الأسلوب الرياضي الذي وضعه في احصاء جذور الكلمات. وهنا أشير إلى أنه أهمل أغلب الألفاظ الواردة في الجذور التي أحصاها والبالغ عددها 12,305,412 "

**
......................
وهنا لي رأي فإن هذا التحديد يمكن أن يكون سببا في إسقاط كثير من الشعر العربي الذي لم يصلنا , كما أن هناك شواهد على وجود أشعار على ما أهمله الفراهيدي. وهذا أيضا ليس انتقاصا من الفراهيدي لكنني وحسب رأيي المتواضع أنه أهمل بحورا أو جاء باشتراطات قد تكون بسبب قلة ما جمعه من أشعار على تلك البحور. أما موضوع التفعيلات فأنا لم أطرح تفعيلات جديدة بل اعتمدت على تفعيلات الفراهيدي وسأتحدث عن ذلك لاحقا.
.......................
سأكتفي بما يقوله (فلان) فيما يخص الفقرة أعلاه شارحا مزايا قاموسه الجديد الذي ضمّنه جذورا جديدة لم ترد في قواميس العربية أو سواها. يقول فلان :

" وهنا لي رأي فإن هذا التحديد للجذور المستعملة في العربية يمكن أن يكون سببا في إسقاط كثير من الألفاظ العربية العربي التي لم تصلنا , كما أن هناك شواهد على وجود الفاظ أهملها الفراهيدي. وهذا أيضا ليس انتقاصا من الفراهيدي لكنني وحسب رأيي المتواضع أنه أهمل ألفاظا أو جاء باشتراطات قد تكون بسبب قلة ما جمعه من ألفاظ العرب. أما موضوع تقليب الأحرف لاستنباط الألفاظ فأنا لم أطرح تقليبات جديدة بل اعتمدت على تقليبات الفراهيدي وسأتحدث عن ذلك لاحقا"




.....................
ثانيا : تقول أستاذنا الكريم " من حيث أقف أرى أن الذائقة العربية محكومة ببرنامج رياضي صارم برهنت على وجوده. وللخليل فضل كشفه..

لم يوجد الخليل هذه البحور وإنما اكتشفها كما اكتشف ماندلييف العناصر"



وأنا هنا أختلف معك فالذائقة العربية لم تقع ضمن تحكم برنامج رياضي صارم بل على موسيقية التفعيلات والبناء الشعري ,
.............................
يفيد قولك وجود تناقض بين موسيقية التفعيلات والبناء الشعري والرياضيات . الرياضيات هي الترجمة الحقيقية للموسيقى والبناء الشعري. أنظر ما يقوله أحدهم في هذا الصدد :" ثمّة عدة وشائج خلابة بين الإيقاع الموسيقي والرياضيات، ومن أكثر الاكتشافات إثارة ذاك الذي توصلت إليه سنة 2004 اي بعد سنتين من تلمس الإيقاع الموسيقي من وجهة النظر الرياضية، وهو أن إقليدس قام قبل 2300 سنة ذكر في اقتراحه الثاني من كتابه السابع لغرض حساب القاسم المشترك الأعظم بين رقمين كيفية توليد كل الإيقاعات المهمة المستعملة في جميع أنحاء العالم. والرقمان المعنيان يقومان بدور عدد النقرات المسموعة كما فترات الصمت في إيقاع دوري."

***

والتي أدت إلى اكتشاف الفراهيدي للعروض ودوائره وقواعده , والتي أدت لاحقا أيضا لوضع العروض الرقمي والذي بني بناء حديديا على ما اكتشفه وأطره الفراهيدي ولا أعتقد أن الرقمي أضاف جديدا على ما اكتشفه الفراهيدي وهو لم يكن بحاجة لبرهان رياضي , وهذا البناء الرياضي الصارم لا يسمج حتما بأي اجتهاد , وهنا أختلف معكم.
..........................
قرأت قولك أنك لم تدرس الرقمي ولن تدرسه. وها أنت تصدر حكما عليه.

شرط صحة الرقمي أن تتفق نتائجه مع عروض الخليل. الرقمي كالتفاعيل كلاهما يصفان عروض الخليل. التفاعيل وصفا تجسيديا جزئيا تطبيقيا والرقمي يصف منهجية الخليل وتفكيره. ويغني في هذا الصدد ما كتبته أستاذتي ثناء صالح – مع تحفظي على ما تنسبه لي من فضل الخليل أولى به مني . تقول أستاذتي ثناء وهي درست الرقمي وتبحرت فيه :

" لو كان الأستاذ خشان خشان أستاذا في إحدى كليات الآداب والعلوم الإنسانية في هذا الوطن الذي يجيد إعطاب عقول أبنائه بالتجاهل وعدم الاكتراث ، فربما حلّت المشكلة ووجد هذا العلم بعد ولادته من يرعاه ويسهر على نموه وتأمين احتياجاته . ولكن المشكلة أن الأكاديميين لا ينظرون خارج أسوار الجامعات ليروه وهو يقف قرب البوابات بانتظار أن ترف عيونهم باتجاهه على أمل أن يحضنوه ويفوه حقوقه الشرعية التي يجدر بهم الاعتراف بها "
من حيث المبدأ يمكن أن يكون أي من القولين صحيحا أو خطأ، ولكن التناقض التام بين قولك وقولها مدعاة لكل ذي لب يتوخى الحكم العادل ليدرس الرقمي ويقرر ما يراه في قوليكما.
...........................
واتفق معكم أن الفراهيدي لم يوجد البحور بل اكتشفها , وهنا أيضا لي وقفة فهو اعتمد على ما وضعه استنادا للأشعار التي بين يديه واسقط كل ما خرج عما توصل إليه وأهمل بحورا لقلة النظم عليها , وهذا حرمنا من استخدامها حاليا , وأنا لا اتفق مع هذا المبدأ.
.......................
في هذا المجال يعرض قولان

1- قولي : ما أقره الخليل من بحور له قوانين عامة تنفي خروج أي وزن عليها
2- قولك : القوانين العامة التي اشتقها الخليل لوصف وزن الشعر العربي لا تصلح مقياسا لأنه أهمل البحور التي قل نظم العرب عليها.
لنفترض أن ما نقوله صحيح . فلتعديل عروض الخليل ينبغي أن نحضر تلك البحور ونضعها على طاولة البحث . لنجيب على الأسئلة التالية : أين هي البحور التي أهملها الخليل؟ إن كان حديثنا عن نتف من الشعر ، فهل هي حقا بحور ؟ ما هي نسبتها نصف في المليون ؟ واحد في المليون؟ ما صحة روايتها؟ كم منها خارج حقا عن بحور الخليل ؟ وكم منها لم يخرج عن بحور الخليل؟ ولكن شابها اضطراب لسبب أو آخر وأشهرها معلقة عبيد بن الأبرص . بعد الإحاطة بأجوبة لتلك الأسئلة إن تبين أن هناك بحورا أهملها الخليل يتم مراجعة منهج الخليل لتطويره أو استبدال غيره به ليتسع العروض المعدل أو العروض الجديد لتلك البحور. أي أننا نعالج المنهج تعديلا أو استبداليا بمنهجية، وليس عشوائيا بحيث يتم فتحه على مصراعيه ليتسع لما هب ودب من الأوزان بل والدوائر مثل لخبوطتي ودائرتها التي تحوي تسعة لخابيط .

أقول كل ذلك جدلا رغم قناعتي بأن لا جدول ضرب جديد، ولا عناصر في الطبيعة جديدة، ولا بحور عربية خارج الخليل. ثم هل ضاقت البحور الواضحة الصريحة عن إبداعنا لنتفتش عن سواها مما أقل ما يقال فيه أنه ( مختلف عليه ).

مما يكتب من الشعر في المنتديات سيء المضمون أو لا مضمون له ويكتظ بالأخطاء اللغوية والنحوية وخلط الفصيح بالعامي وربما دعت الضرورة لنبحث له عن شكل شعري يناسبه وفي هذه الحالة فقط سأكون معك لنبحث له عما يمكن أن نسميه ( بحور اللخابيط )
........................
العرب قالت الشعر في العصر الجاهلي , والفراهيدي أطّر قواعده بعد ذلك بقرون والعرب كانت لا تتعدى مئات الآلاف أو بعض ملايين , أما اليوم فالعرب هم عشرات الملايين إن لم نقل مئات ,
..........................
صدقت أستاذي، لكن أرجو أن تلاحظ أن أحدا من عرب الجاهلية لم ينصب الفاعل. وحتى عندما قعّد الخليل الشعر ( اكتشف قواعده) كان عدد العرب أقل من الآن بكثير، وقد وضعه لحماية ذوق العرب الناتج من اختلاطهم بغيرهم الأمر الذي قد يجعلهم يسيغون بذائقتهم بل بذوائقهم ما لم تسغه ذائقة آبائهم وأجدادهم النقية. أنظر الآن إلى مدى اختلاطنا بالأمم الأخرى، وإلى الفساد الشائع في اللغة نحوا وصياغة وسوى ذلك. زيادة عدد العرب وانتقالهم إلى مساحات شاسعة وشدة اختلاطهم بسواهم وهبوط مستوى اللغة في جل وسائل الإعلام، ناهيك عن استفحال العامية، أليس كذل ذلك يستدعي التمسك بشكل أكثر بما قعّده الخليل في العروض والنحو. ثم هل زيادة عدد العرب قد اقترنت في عصرنا الحديث بالتوجهات الإيجابية في كل أمر أم هي تقترن بما تعرف وأعرف وترى وأرى ؟ ألا ترى أن هذه الكثرة ( التي ربما ظللها وصف الغثاء ) حجة معك بل هي ضدك.

ولي إلى الرد على بقية الفقرات عودة بإذن الله
............................
وإن كنا نتحدث عن مئات الشعراء أو حتى آلاف الشعراء في السابق , نتحدث الآن عن مئات الآلاف من الشعراء , وقواعد الشعر العربي بحاجة لإعادة نظر , فكما اجتهدنا وأجزنا الشعر الحر علينا أن نعيد النظر فيما أهمله الفراهيدي , وهو لم يهمله عن قصد بل لربما بسبب قلة ما نظم عليه. وهذا سيتيح مجالا أوسع لنظم الشعر وتنوع بحوره وإبداعاته.



ثالثا : تقول أستاذنا الكريم

"أنت لا تقف وحدك أستاذي ثمة تيار جارف أنت صنعت دائرتين . د. الكرباسي صنع العديد من الدوائر وجعل البحور 209

وغيره وغيره وغيره.

من شاء من القراء أن يعرف مدى هذه الذوائق التي يتم تصنيعها فليطلع على الروابط التالية "



واسمح لي هنا فأنا قد مسحت هذه الروابط لأن ما يهمني هو موضوعنا الأساس ولا يهمني ما تسميه ( تخبيص ) في استنباط دوائر أخرى. وأنا حقا يسعدني أن ( أخبص ) لأكتشف دوائر عروضية تعتمد أسلوب الفراهيدي في ( تدوير البحور)

وتعتمد على تفعيلات الشعر العربي ولن أقول تفعيلات الفراهيدي لأنها موجودة قبله. كما لا أتفق معك وأنت ترمي الآخرين بجهلهم بعروض الفراهيدي فهم اجتهدوا والإجتهاد ليس محرما , وقد يكونوا أصابوا أو أخطأوا لأنه حتى الفراهيدي في زمانه أو ما بعده كان هناك من يعارضه , ولن أصف من عارضه بالجاهل بل سأقول اجتهد وأصاب أو أخطا وفقا لما عرضه. وحتى هذا الحكم هو رأي شخصي لا يجوز أن أعممه لأنه لا يوجد منا من هو مخول بذلك ويحق له إطلاق مثل هذه الأحكام.



رابعا :

تتحدث أخي العزيز عن العروض الرقمي , ( وأنا حقيقة لا أفهمه ولم ولن أحاول أن أفهمه ) لأنني أفهم منهج الفراهيدي فهما جيدا وواثق مما وضعه والذي لا يحتاج عندي إلى برهان رياضي. وأنا لم أقل للفراهيدي أنت لا تفهم بتفاعيلك بل اعتمدت تفاعيله واجتهدت والإجتهاد ليس ( محرما ) مادام يضيف قدرات جديدة للشعر العربي وبحوره استنادا إلى قواعد الفراهيدي وتفعيلات الشعر العربي وموسيقاه , ولن أقول ( أرقامه ) لأن العرب لم تنظم الشعر على وقع ( أرقام)

بل اعتمد ذلك على ما تستسيغه العرب , فكما نظموا على المتدارك أو الخبب وأسموه وقع حوافر الفرس أو جرس الكنيسة , وأذكر أول من نظم عليه هو الإمام علي بن أبي طالب ( رضي الله عنه ) واستخدم وزن ( فعلن فعلن فعلن فعلن ) وهذا مثبت في كثير من مراجع العروض وانت تعرف جيدا من أضاف المتدارك.



خامسا:

تحدثت أخي العزيز عن قواعد للعروض والشعر العربي وهنا اسمح لي بما يلي :



يا أستاذي لا يمكن أن يجتمع في العروض العربي وتدان أصيلان هذه ألف باء "

يا أستاذي لا يمكن أن يرد وتد مفروق أو المقاطع ( 2 2 2 ) في حشو أية دائرة غير دائرة المشتبه هذه ألف باء

يا أستاذي لا يمكن أن تحصل علة في حشو أي بحر كان هذه ألف باء

يا أستاذي لا يمكن أن يجتمع في بحر سبب ثقيل مع وجو التركيب 2 3 في أول البحر أو 3 2 3 في حشوه هذه ألف باء

يا استاذي خارج دارة المتفق وبحر الطويل لا يزيد عدد الأوتاد في الشطر عن ثلاثة هذه ألف باء "

- أنا يا أستاذ خشان لم أخالف قاعدة اجتماع وتدين , وإن كان هذا هو سبب اعتراضك على الدوائر العروضية فسأفرد لهذا ردا آخر.

- بما أن الوتد المفروق ورد في دائرة المشتبه والتي تتضمن عدة بحور فهذا لا يمنع وروده في دوائر أخرى مستحدثة.

- لم نأت بعلة في الحشو في أي بحر وأنا لم أتطرق أصلا لما يجوز في هذه البحور الجديدة , وإن كان هذا سبب رفض الدائرة العروضية فأنا بررت عدم وجود العلة ومعروف أن العلة هي في العروضات والضروب ولم نات بها في الحشو.

- اجتماع سبب ثقيل مع تركيب ( 32 ) أنا ( ضعيف في الرقمي فهلا أوضحت ما المقصود وأين حتى أتمكن من الرد.

- تقول في دائرة المتفق والطويل يزيد عدد الأوتاد عن ثلاثة , وهذا صحيح لأنها أربعة أوتاد , إذن ما المانع أن تكون هناك دائرة تتضمن بحورها أربعة أوتاد ؟



فإذا كانت هذه هي الأسباب التي اعتمدت عليها في رفض أي دائرة عروضية جديدة فأنا قد أجبتك , وأرجو ألا تربطني بالعروض الرقمي لأنه جديد وأنا لا أعتمده , بل ما أعتمده هو قواعد الفراهيدي , وما جاءت به العرب , وما أضيف للشعر العربي لاحقا .

تحياتي وتقديري

..........................................


وسأرد على الأمور المهمة التي وردت برد الأستاذ خشان ووفقا لأهميتها , ولحين إكماله وجهة نظره على ردي.
وآسف لأنني لم أستطع تلويت المقتبسات من ردي لأنها لا تعمل لدي هنا. لكنني حاولت التنقيط للفصل بين قولي وقول الأخ خشان.

[عادل العاني]

الأخ والأستاذ العزيز خشان

سأبدأ من حيث نختلف حتى تتضح وجهات النظر. وسأبدا بموضوع دوائر الفراهيدي وبحوره , ورأينا الذي اختلف في الإجتهاد.
أخي خشان :
دليل واحد على ما قلته أنا في هذا المجال , ونحن لا نختلف في رأينا عن الفراهيدي أولا , ولا نختلف على عظمة اكتشافه.
لكنني قلت أن الإحتهاد ممكن , والدليل أن الفراهيدي أهمل أو استبعد البحر السادس عشر وهو ( المتدارك ) بالرغم من وجود أشعار عليه , حتى عارضه في ذلك الأخفش الأوسط أو أي كان ( لأن بعضهم يشكك في أن الأخفش هو من أجاز البحر السادس عشر ) وهذا البحر هو الذي يكمل مع شقيقه المتقارب دائرتهما العروضية.
فهل نسقط هذا البحر لأن الفراهيدي لم يجزه ؟
نحن نقرأ اليوم وقرأنا في السنوات السابقة أن هذا البحر بحر خفيف الوقع الموسيقي وأن كثيرا من شعراءنا الكبار اعتمدوه كبحر أساس في أشهر قصائدهم ومنهم شاعرنا الكبير الراحل نزار قباني وغيره من كبار الشعراء.
فهل نسقط أشعارهم الآن لأن الفراهيدي لم يجز هذا البحر ؟
حتما ليس صعبا أن نكتشف وجود هذا البحر كما لم يكن صعبا على الفراهيدي ذلك لأن دائرته لا تتضمن إلا بحرين ولا تكتمل إلا بهما.
أما ما جرى بعد ذلك من بحور مستنبطة أو فنون مضافة للشعر العربي فأنت تعرفها حتما ولا داعي للخوض بها لأن ما يهمني هو هل يجوز لنا أن نجتهد أو لا يجوز ؟

ثانيا :
موضوع الربط الرياضي أنا لست ضده ولكنني قلت أن ماجاء به هو إثبات لما توصل إليه الفراهيدي. وأنا انطلقت من مفهوم أن العرب حين قالت الشعر بعد ظهوى اللغة العربية كان يعتمد على الوقع الموسيقي والبناء البلاغي , ولأن معظم العرب كانوا أميين في حينها وحتى لحين ظهور الإسلام فلم يكن هناك كثيرون ممن يعرفون القراءة والكتابة أو حتى مفهوم الرياضيات والأرقام. وإن كثيرا من تفاهمهم كان يعتمد على الشعر , والشعر كانت ميزة تتفاخر بها العرب كما ربطوها بالفروسية , وحتى حين ظهرت الدعوة الإسلامية اتهمت قريش النبي محمد عليه الصلاة والسلام بأنه شاعر وإن ما جاء به لهو شعر.

واسمح لي هنا بسؤال , إن كانت قريش ظنت بأن آيات القرآن الكريم شعرا , فعلى أي بحر وأي وزن ؟ وكيف تسنى لهم إطلاق مثل هذه التهمة التي فندها رب العالمين عز وجل بأن النبي ليس بشاعر , وأيات القرآن ليست شعرا بل تحداهم أن يأتوا بمثله وهو أعلم العالمين بانهم يعجزون عن ذلك رغم أن فيهم شعراء فطاحل وبلغاء في اللغة ؟؟؟

ثالثا : فيما يتعلق بالرقمي فلا يعني أنني قلت به رأيا يعني أن ذلك يخالف ما قلته بأنني لا أفهم به ولا أنوي دراسته لأنه لن يضيف لي شيئا جديدا. مع احترامي الكبير لكم وللرقمي.

رابعا : فيما يتعلق برأي عن عروض الفراهيدي وبحوره , أنا أجبتك في أولا عن بحر المتدارك , وأنا معك في دعوتك لأن نضع ما توصل إليه الفراهيدي وما أهمله من بحور أو ما وضعه من تقييدات على بعض البحور. لأن ذلك سيوسع معرفتنا بعؤوض الفراهيدي وكذلك ببحور الشعر العربي ومكنوناته.
أما ما تفضلت به عما يطرح في المنتديات فهذا لوحده يحتاج إلى بحوث وليس بحثا واحدا في كثرة مخالفاته لأصول الشعر العربي أو الهفوات النحوية واللغوية,
لكنني لا اتفق معك في أن نصف كل ما يطرح بـ ( اللخابيط ) لنجد ما يبررها , فالمتدارك كبحر أخي خارج منظومة الفراهيدي لم يكن ( لخبطة ) ولا يعني أن أي اجتهاد منضبط هو ( لخبطة ).

خامسا : ما تفضلت به من رأي حول قولي عن العرب ومقارنة العصر الحالي بالعصر الجاهلي وما بعده , فأنا لا أتفق معك في أن نضع قواعد صارمة الآن مبررين ذلك بأنه تحاش عن الوقوع في الأخطاء اللغوية والنحوية والتي تؤدي إلى تغيير المعنى جملة وتفصيلا.
ورأيي أخي اعتمد على ما يلي :
1- الشعر العربي كان الهيكل العظمي للغة العربية وليس العكس.
- العرب قالت الشعر منذ العصور الجاهلية .
- الشعر تطور وتقدم في العصور اللاحقة , وربما عند ظهور الدعوة الإسلامية وجدنا انحسارا في قول الشعر خاصة في عصر النبي محمد صلى الله عليه وسلم وفي عصر الخلفاء الراشدين رضي الله عنهم , وبدأ بالإزدهار رويدا رويدا في العصر الأموي ... لحين العصر العباسي الذي شهد النهضة العلمية والثقافية وهنا أتوقف لأشخص حالتين فيه تهمانني الآن:
- الإجتهاد في الدين ... وهذا أظهر لنا المذاهب الخمسة , ولم يعترض أحد على أن ذلك مخالفة لشرع الله أو لسنة رسوله وخلفائه الراشدين.
- الإجتهاد في الشعر والنحو , وهذا ما أظهر لنا عروض الفراهيدي , وكذلك كتب القواعد والنحو. ورغم هذا فلم يمنع أن تظهر مخالفات للفراهيدي أو إضافات أو تطوير ولا يمكننا أن نسقط كل ما استحدثه المولدون أو ما طوره العرب في الأندلس لأنه فقط يحيد عن نهج الخليل.
إذن الإجتهاد كان مسموحا به فلماذا أرفضه الآن ؟
ومن هنا أنطلق إلى أنه مع تقدم العصور , والتطور الحاصل حولنا وصولا للقرن العشرين والذي شهد ظهور الشعر الحر , والذي لا يمكن أن نسقطه حاليا فقط لأنه يشذ عن نهج الفراهيدي.
مع هذا التوسع والتطور التقني وازدياد عدد الشعراء , وأيضا للتوسع الكبير في الذائقة الشعرية وتعددها وتوسع الحاجات لدى ملايين من العرب , لا أرى ضيرا أن نعود لندرس ما أهمله الفراهيدي أو ما يمكن أن نضيفه لنوسع مجالات الشعر ونوسع ذائقتها. لا أن نضع قواعد صارمة للإلتزام بنهج الفراهيدي وإسقاط كل ما خالف ذلك؟

هذه هنا هي دعوتي لأننا أجزنا الحر فلماذا لا ندرس إمكانيات أخرى توسع من المساحات التي غطاها الفراهيدي بقواعده , بحورا أو دوائر عروضية جديدة مادامت تعتمد على الجوهر لا الشكل.

وأنتظر إكمال ردودكم أستاذنا الكبير خشان.


تحياتي وتقديري

[عادل العاني]

كنت أتمنى أن يدلي الأخ خشان بردوده هاهنا ليكون التحاور مباشرة لكنه آلى إلا أ، يدرج ردوده في موقع العروض والتي يمكن متابعتها على هذا الرابط:
https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/adel-alaanee

ولما كان قد أكمل رده فٍاثبت ردي هنا ويمكن للأستاذ خشان أن يطلع عليه.

تحياتي وتقديري

[عادل العاني]

الجزء الأول من ردي:
الأخ الأستاذ خشان
أنتظرتك كي تنهي ردودك رغم أن الحوار تشعب , وكنت أتمنى ألا تنقل آراء أخرى لآخرين لأنه لن يكون بإمكاني محاورتهم فيما يطرحونه , ولأن ما تنقله عنهم كأنه صحيح ودقيق وواقعي وأنا سأهمل كل رأي لا يمثل رأيكم في الموضوع , عدا ما تفضل به الأخ محمد السحار لأنه مرتبط ارتباطا وثيقا بمواضيع حوارنا وسأبدأ من حيث بدأت:

البحر الجديد ( بحر السحار):
وهذا البحر كان الخطوة الأولى لاستنباط الدائرة العروضية الجديدة وبحره
مستفع لن فعولن مستفع لن فعولن
وهو ليس كما طرحته أنت وبعض من أبدى رأيا سابقا بأنه مجزوء الرجزأو مجزوء بحر آخر أو من حور وأضاف ليقول بأنه ليس بحرا جديدا , وإن رأيي إن مجزوء الرجز ليس بحرا شعريا وإنما هو رجز مما كانت تقوله عامة العرب وليس بلغاؤهم لأن البلغاء كانوا يقرضون الشعر والشعر قبل الإسلام كان قمة البلاغة العربية.
أنا طالبت بعدم تسمية ( الرجز ) بأنه شعر ولا أعني بحر الرجز الذي جاءت تسميته كبحر على ما كانت العرب تسميه ( ارتجاز ) وتفعيلاته معروفة وأشهرها ( مستفعلن فعولن ).
وما يعزز ذلك أن الله سبحانه وتعالى أنزل آيات القرآن الكريم ضمنها نوعا من الرجز الذي كانت تقوله العرب وخاصة في السور المكية , لأن الله سبحانه وتعالى أراد مخاطبة عامة العرب وليس بلغاءهم بما يؤثر بهم وما يفوق ( ذائقتهم ) ويوقع التأثير النفسي عليهم , حتى قالت قريش أن هذا شعر , وأن النبي محمد صلى الله عليه وسلم شاعر , إلى ان اعترفت قريش بأن هذا ليس شعرا بل أن بلاغته هي أعلى مما يتمكن البشر الإتيان به , حتى تعززت الدعوة الإسلامية , ثم انتقلت سور القرآن الكريم للتشريع , ومعظمها في السور المدنية. والله سبحانه وتعالى تحداهم أن يأتوا بمثله أو بآية منه.
وأرجو الرجوع إلى سورتي العاديات والمرسلات , ولتنظر بما لا يقبل الشك أن ( مستفعلن فعولن ) موجودة وواضحة وضوح العيان لكن هذه الخلية التفعيلية هي رجز وليست شعرا, ولهذا طالبت بإسقاطها أنا من الشعر وتسميتها بما كانت تسميه العرب.
ووقفت بجانب الأخ محمد السحار بأن ما جاء به ( مستفعلن فعولن مستفعلن فعولن ) هو شطر بحر جديد ولا يصح أن نطلق عليه أنه بيت من مجزوء الرجز لأن الرجز ليس شعرا. ولأن أي بحر لا يمكن اعتماده بحرا مالم ينتم لدائرة عروضية وهذه قاعدة من قواعد الفراهيدي ولأن البحور هي التي كانت منبعا للدوائر وليس العكس , ومن خلال التجربة والخطأ وكذلك تدوير الأسباب والأوتاد ظهرت دائرة جديدة تمتاز بنفس ميزات دوائر الفراهيدي وتعتمد على قواعده وقواعد العروضيين من بعده.
إذن نحن هنا نختلف:
أنت تقول أن هذه القصيدة هي من شعر من مجزوء الرجز .
وأنا أقول كلا ثم ألف كلا لأن القصيدة هي على بحر جديد فيه تضاعف الخلية الموسيقية للرجز, والبيت الكامل فيه ( مستفع لن فعولن مستفع لن فعولن )

ثانيا:
تحدثت أخي عن الإجتهاد وساتجاوز ما أطلقته أنت حين تقول ( لست وحدك من يجهل منهج الفراهيدي ) ولأنني تعودت منك أن تلقي ببعض الأوصاف جزافا وكل ما تريد أن تثبته هو وجهة نظرك حتى وإن قللت من شأن الآخرين, وجئت بأمثال وآراء لأخرين ومع احترامي لهم لن أرد عليهم لأنني لا أحاورهم هم بل أنت وهم غير موجودين وأنا لا أحاور بالنيابة. لكنني سأرد عليك إذ كما يبدو أنك تقف ضد الإجتهاد كما طرحته أنت من ( تشبيه ) فيمن اجتهد بقاموس اللغة العربية وهنا أقف لأوضح أمرا :
- اللغة العربية أمر مختلف وقواعدها رسخها القرآن الكريم ولا مجال للأجتهاد بل هناك مجال للإضافة وهذا ما يفعله مجمع اللغة العربية في إضافة مفردات قرضها التطور الزمني والتقدم العلمي , علما بأن هذا يحث في جميع اللغات العالمية.
- الفراهيدي نسق بحور الشعر في أربعة دوائر لأن الدائرة الخامسة عنده لم يؤكد هوأو يعتمد وجود البحر السادس عشر فيها ولولا استدراك الأخفش لما كانت هناك دائرة خامسة لأنه لا يمكن أن تكون لدينا دائرة ببحر واحد , و الفراهيدي أهمل المتدارك ( عن قصد أو غير قصد ) لأنه لم يصلنا تبرير لذلك, رغم أنه سماها ( المتفق ) وأنا أسأل إن هو لم يعتمد المتدارك فالمتفق هو بين من و من ؟
- هل هناك من يؤكد أن الفراهيدي اطلع على كل الشعر العربي ؟ أم أن كل ما كان يعتمد عليه هو روايات , ويؤكد العروضيون حين يدعمون رأيهم بالقول ( روى لي أحد الثقات ) فهل رويت كل أشعار العرب منذ ظهور اللغة العربية والشعر في العصور الجاهلية , ثم العصر الإسلامي , ثم الأموي وصولا للعصر العباسي ؟؟؟
- هل الفراهيدي كان متأكدا من البحور التي أوجب أن تستعمل على المجزوء ؟
- هل أهمل الفراهيدي نظما معينا لأنه كان يمثل قلة مما قالته العرب . وإن كان الرد نعم !
- إذن كيف اعتمد الفراهيدي هذه البحور:
بحر المضارع على سبيل المثال ويقال عنه في بعض كتب العروض :
استعملته العرب مجزوءا، وهو بحر نادر، أورد شاهده الخليل، أما الأخفش فإنه أنكر أن يكون هذا الوزن من كلام العرب، وقال الزجاج: "ورد ولكنه قليل، حتى إنه لا يوجد منه قصيدة لعربي؛ وإنما يروى منه البيت والبيتان"، من المتأخرين من أحاله على أبحر أخرى، منهم من ألحقه بالمتقارب، ومنهم من أضافه للبسيط.

بحر المقتضب :
فيقول عنه العروضي أبو الحسن وأما المقتضب فشعر محدث ليس بقديم, ولم يرو في أشعار العرب, وقد قيل أن بعضهم مرَّ بجارية وهي تقول:
هل عليَّ ويحكما ... إن لهوتُ من حرجِ
فهل يؤخذ بيت قالته جارية ليكون بحرا في دوائر الفراهيدي؟( البيت في عروض بن جني , وفي الكافي وفي العقد )
بحر المجتث :
وأما المجتث فقد زعموا أن قول الشاعر ( ذكر في الكافي ) :
جِنَّ , هتفنَ بليلٍ ... يندبنَ سيدهنَّ
شعر معروف ويقال أنه للوليد ( ذكر في العقد وفي الكافي ). فهل يكفي هذا ؟
وقوله ( في العقد والكافي وعروض ابن جني , والغامزة )
البطنٌ منها حميصٌ ... والوجه مثل الهلالِ
لرجل من أهل مكة شاعر يؤخذ عنه الشعر. فهل يعتد بهذا ولم يعرف من هو قائله؟

بحر المضارع : ذكرته سابقا وأعيد ما ذكره الإمام أبو الحسن العروضي.
" وأما المضارع فلم يسمع من العرب كما ذكر الأخفش , وقد أجازه الخليل."
وهناك وجهات نظر أخرى لا مجال للخوض فيها والتشعب أكثر من ذلك.

ما أريد أن أصل إليه إن الإبداع الذي أوجده الفراهيدي , كان هناك من يحاججه في حينه , بل ومن أضاف عليه , فهل الإجتهاد هنا لا يجوز ؟ أم يجوز الإجتهاد حين تتوفر مقوماته؟
وهل اعتماد الفراهيدي لبحور اعتمادا على بيت واحد أو ما أنشدته جارية صحيح ؟؟؟
أليس الإجتهاد هو من أضاف البحر السادس عشر ؟
أليس هو الإجتهاد الذي اعتمد الشعر الحر في القرن الماضي ليضيفه للشعر العربي لأنه اعتمد على بعض من تفعيلات الشعر العربي , والتزم بصيغة جديدة بالقافية والروي.
فهل هذا يعتبر الآن ضد مفاهيم الفراهيدي ولا تجوز أية محاولة أخرى.؟؟؟

ثالثا : الذائقة العربية
أخي ما تفضلت به واضح لي وأنا اعتمدت على المفاهيم التي اعتمدها الفراهيدي والأخفش ومن عارضهما أو من زاد عليهما إيضا من العروضيين فيما بعدهما , ولم تكن الرياضيات ولا الساعات ولا الأرقام قد اعتمدت في ذلك , حتى إن الفراهيدي وحين بدئه العمل على العروض قرأت أنه كان يدلي نفسه بحبل داخل بئر ويصدر أصواتا ليرى وقع صداها. نعم أنت حولت الحروف إلى أرقام اعتمادا على ما تضنه صحيحا , وأنا لم أصدر حكما على الرقمي وإنما قلت أننا لسنا بحاجة إلى قيود حديدية تحد من اجتهادنا وتوسيع مساحة النظم الشعري المبني على أسس وقواعد اعتمدها العرب. أنت يمكن أن تعتمد الرقمي ليطمئن قلبك لما قام به الفراهيدي أما أنا فيكفيني قناعتي بما قام به وما أضاف له آخرون.
الذائقة العربية اعتمدت على بلاغة الكلام أولا ثم وقعه وتأثيره على المستمع , ونحن نعلم جيدا أن معظم العرب في العصر الجاهلي لم تكن تقرأ وتكتب , لكن الله خصها بميزة الإستماع والحفظ لتداول ما يتلى عليهم وخاصة الأشعار لأنها كانت تعلق بذاكرتهم تعلقا راسخا , وهكذا لو تصفحت كتب العروض فمعظم الباحثين القدماء فيها اعتمدوا في جلها على السماع.
وهنا في هذه الميزة التي امتازت العرب بها كان لها تأثير إيجابي أيضا لاحقا في عصر ظهور الدعوة الإسلامية ونزول آيات القرآن الكريم , فقد كان لها دور في حفظ آيات القرآن الكريم ونشرها.
البلاغة في القرآن الكريم هي أعلى مراتب البلاغة في اللغة العربية وهي لم تأت على وزن بحور أو شعر لأنها كلام الله عز وجل ووقعها على الإنسان كان في أعلى مراتب الذائقة العربية أولا ثم الإسلامية ثانيا. وتأثيرها على قريش في بداية الدعوة الإسلامية كان كبيرا جدا حتى ظنوا أنه شعر ولكنهم اكتشفوا لاحقا أنه ليس بشعر وإنما هو قول أعلى بلاغة من الشعر ولا يأت به بشر.
فهل أقيد نفسي اليوم بعروض الفراهيدي بادعاء أنها تمثل البلاغة التامة في اللغة العربية , ولا يجوز لي أن اعتمد نظما آخر عدا ما حدده الفراهيدي وهو الخمسة عشر بحرا ؟؟؟
وهل أسقط ما أضيف له لاحقا وأهمه بحر المتدارك ؟؟؟ وكذلك فنون الشعر التي أوجدها المولدون في العصر العباسي , والفنون الشعرية الأندلسية , والفنون البغدادية , وكذلك الشعر الحر, وغيره من الفنون التي حتمتها ظروف كثيرة منها التطور الزمني والتقدم الحضاري.
وهل أسلم بأن بعض البحور التي اعتمدت على بيت لا يعرف قائله بأنه بحر ويمثل الذائقة العربية وبلاغة العرب في العصر الجاهلي وسأذكر أمثلة لها لاحقا ؟؟؟ وآتي الآن لأضع أرقاما وأقول لا يجوز أن تحيدوا عن منهج الفراهيدي. نعم أنا أؤيد منهج الفراهيدي وأغتمده مع كل الإضافات التي جاءت باجتهادات من آخرين , لكنني أبحث عن وسائل لزيادة المساحات المتاحة لا أن نحشر أنفسنا بقيود تحدد لنا المساحة التي نتحرك فيها, إذن فلندرس كل جديد مادام يعتمد على أصول لا نختلف عليها, وما نجده صعبا فلنجد له علاجا أو لنهمله كما فعل الفراهيدي.

[عادل العاني]

الجزء الثاني من ردي:


رابعا:
أخي تفعيلات الشعر العربي اعتمدت على عشرة حروف اجتمعت في جملة ( لمعت سيوفنا )
ومنها وضع الفراهيدي تفعيلات الشعر العربي لأن العرب كانت تقول الشعر ولا تعرف شيئا عن التفعيلات , كما وضع بناء البيت الشعري وكأنه تصميم هندسي :
البيت الشعري ( والأصح هو بيت الشَّعر ) والتسمية بمشابهته بالخيمة التي كان العرب تنشؤها في وتعتمد على الغطاء الذي ينسج من شعر الإبل والماعز , وتثبت بالأوتاد والأسباب وهي الأوتاد التي تثبت البيت بالأرض والحبال التي تربط الخيمة بالأوتاد وبين الأوتاد نفسها.
أجازوا اختلاف الأسباب بما أسموها الزحافات , وأجازوا قطع الأوتاد حتى يختلف طولها حسب الخيمة ( البيت ) الذي يريدون إنشاءه.
وكانت العرب تقول الشعر اعتمادا على قدرة كل شاعر , ناظما على بحر معين ومزاحفا حسبما تقتضيه أفكاره وموسيقية ووقع أشعاره , واكتشف الفراهيدي قواعد الشعر العربي وأطلق المسميات:
التفعيلات هي نوعان خماسية وسباعية
فعولن , فاعلن , مفاعيلن , متفاعلن , مفاعلتن , فاعلاتن , مستفعلن , مفعولات , فاع لاتن , مستفع لاتن . فاعلاتنُ
وانظر هنا أنه أهمل البحور التي تضمنت تفعيلتي ( فاع لاتن , و فاعلاتنُ ) وإن أردت أن أعطيك أسماء البحور فسأفعل .
وبما أنه اكتشف ( فاع لاتن ) فما الذي يمنع أن أضيف أنا تفعيلة ( فاع لن ) ؟؟؟
لأنك تستنكر استخدامي للوتد المفروق بينما استخدمه الفراهيدي في دائرة المختلف. وهذا يثبت أن الوتد المفروق أحد أوتاد العروض وليس من اختراعي أو ( لخبطتي وتخبيصي ).
علما بأن هذه البحور المهملة كان عليها نظم فليكن في العصر العباسي لأنه لم يصلنا مما هو قبل ذلك , وهذا يعزز رأيي باحتمال إهمال كثير من الشعر العربي بسبب ظهور قواعد له, إضافة لظهور الدعوة الإسلامية وانحسار الشعر وتقلصه في العصر الإسلامي لظهور ما فاق الشعر بلاغة وهو آيات القرآن الكريم.
واكتشف الفراهيدي تركيب الأسباب والأوتاد , لكنه يا أخي لم يحدد إن كان يجوز وأين يجوز استخدام الوتد المفروق أو السبب الثقيل , لأنه على سبيل المثال أهمل بحرا معينا فيه أكثر من سبب ثقيل في ( فاعلاتنُ ) ستة مرات وسماه المتوفر أو المعتمد واعتماد سبب ثقيل هو ناجم عن الدائرة ولو لم يكن سببا ثقيلا لالتبس مع بحر الرمل الذي يعتمد على ( فاعلاتنْ ) , فهل سبب اهماله أن هذا البحريبتعد عن الذائقة الشعرية أم لأنه لم ينظم عليه وهذا بيت منه :
مَا رَأَيْتُ مِنَ الجَآذِرِ بِالجَزِيرَةِ إِذْ رَمَيْنَ بِأَسْهُمٍ جَرَحَتْ فُؤَادِي
وكيف يهمل بحر لا يمكن أن تكتمل به الدائرة إلا به.
هل أوضح الفراهيدي أسباب استخدامه للوتد المفروق , أو كيف يستخدم السبب الثقيل ؟

وهناك من الشعراء من أضاف تفعيلة للوافر ( مفاعلتن مفاعلتن فعولن ) وأضاف تفعيلة ( فعولن ) بجانب مفاعلتن الأولى ليصبح ( مفاعلتن فعولن مفاعلتن فعولن )
والقصيدة في مدح العباس بن الحسن التي نظمت مطلعها:
ترى الحاجات حيرى إذا اعتل الوزير ... ويظلم كل صفع وتعتل الأمور
فما هو هذا البحر , هل هو جديد وله دائرة معينة أم أنه ليس شعرا ولا تتقبله الذائقة العربية.
والناشيء الأكبر اعتبر البيت الواحد بيتين من المجتث في رده على الخليل .
وفي قصيدة للإمام أبي الحسن العروضي يعارضها بقصيدة من سبعين بيتا مطلعها:
أعاذلتي سفاها أجد بك البكور ... عذلت حليف وجد لعذلك ما يحورُ
أليس إذن من حقي أن أبحث في هذا الوزن وأرى إن كان يمكن أن ينتمي لدائرة , لأن ما جيء به يخالف ما جاء به الفراهيدي , فكيف أضيف تفعيلة في الحشو وأغير وقع موسيقية البحر من ( مفاعلتن مفاعلتن فعولن إلى مفاعلتن فعولن مفاعلتن فعولن )

خامسا:
عدت أخي خشان لقصيدة السحار , وعدت أيضا إلى ذكر أنها من مجزوء الرجز وأنا أجبتك قبل هذا بأن مجزوء الرجز ليس شعرا , ويمكن أن يكون كذلك لو تكررت الخلية العروضية ( مستفعلن فعولن مرتين في الشطر الواحد ) ولا داعي أن أكرر ما شرحته.
لكنك أخي عرجت على أمور أخرى ثم حاولت أن تثبت بأن استخدام الوتد المفروق لتكوين دائرة جديدة يخالف منهج الفراهيدي , كما أسردت أخي في محاولة لتوضيح ذلك وذكرت ( أنه يمكن تشكيل دوائر لخبطية وتخبيصية ) وأنا أتفق معك إنها لخبطة وتخبيص لأنها ابتعدت عن منهج الفراهيديوكان عليك أن تنسفها منذ البداية والحجة ظهور تفعيلات ليست من تفعيلات الفراهيدي مثل ( فعلن ).
وعرجت أخي على قصيدة السحار مرة ثانية ونظمت عليها ولا أدري لماذا واجهت صعوبة فيفترض أنك تتمكن من الإرتجاز ( مستفعلن فعولن ) وتكرر الخلية لا أن تزاحف وجوبا وتقول كرروها. وأنا لم أفهم لمن سؤالك هل هذا شعر هل تعني مطلع قصيدة السحار أو البيت الذي كتبته أنت وزاحفته بأسلوبك. وأنت استنتجت ذلك بالزحافات الثقيلة , وما تطلبه من أن نحدد الزحافات فهذا ليس صعبا , حين نتفق على البحر سنتفق على الزحافات. ولا أعتقد أن هناك من سيغرق فالفراهيدي لم يغرق حين ظهرت احتجاجات عليه واستدراكات للبحور التي حددها.
ولأنك كررت أن الخروج عن الفراهيدي لا يجوز أعيد عليك نفس الأسئلة السابقة التي لم تجب عليها:
- ماذا عن المتدارك ؟
- ماذا عن الشعر الحر ؟
- ماذا عن استخدام البحور المهملة في العصر العباسي ؟
- ماذا عن الفنون الملحقة بالشعر العربي ؟
- ماذا عن الأندلسيات والرباعيات وغيرها من الفنون الشعرية المضافة ؟
هل يمكن للرقمي الإحابة عليها لطفا.
أما ما تفضلت به من الساعة فأنا أجبتك أنني أعتمد على الدوائر الهندسية وهي أبسط بكثير.
أما المحاورة مع الأخ السحار , فأنت اكتشفت أنه على حق وأن ما تفضلت به من ( تخبيص ولخبطة ) هو أصلا مرفوض من قبلي ومن قبل الأخ السحار لأنه يخالف منهج الفراهيدي والعروضيين الآخرين بأنواع التفعيلات التي اكتشفتها أو اكتشفها من كان يلخبط ويخبص.
الأساس في البحور هو التفعيلات التامة , وهي أيضا الأساس في تكوين الدوائر.

سادسا:
أعود مرة ثانية على ما أدعو إليه وأقارن بين زمننا هذا والزمن الذي انبثق به الشعر العربي ببلاغته مع اللغة العربية في العصور الجاهلية , وأنا ذكرت في السابق فارق الكثافة العددية للعرب سابقا وحاليا , وأضيف أيضا تعدد أغراض الشعر العربي , ففي الماضي كانت أغراضه محصورة ضمن الحياة التي كان يعيشها العرب في الجزيرة العربية وبلاد الشام , فعلى ماذا كانت تتضمن حياتهم وهل أغراض الشعر نفسها التي نحتاجها اليوم ؟؟؟ أم علينا أن نرتبط بالماضي ارتباطا أبديا.
ألا يدفعنا التطور إلى أن نحاول التجديد أو الإضافة بما لا ينسف القواعد العامة أم لا ؟؟؟
وكذلك أخي خشان نحن نرى أيضا أن الذائقة العربية قد زاد عليها على سبيل المثال , الشعر النبطي والعامي والأغاني والموشحات وكثير من الفنون التي لم يكن العرب يستسيغونها أو لم تكن ضمن أغراضهم وفقا للحياة التي كانوا يعيشونها, فالتحاور بينهم كان يعتمد على اللغة العربية الفصحى وبأدق قواعدها والشعر كان لفة تخاطب أيضا أما في الوقت الحاضر فتعددت وسائل التفاهم ودخلت اللهجات والعامية فيها , وأصبح التخاطب باللغة الفصحى أقل بكثير مما كان في الماضي , ونحن نسعى للحفاظ على اللغة العربية والشعر أحد مقوماتها , وتوسيع مجالات الشعر سيخدم هذا الهدف.



تحياتي وتقديري
ومرحبا بأي رأي يخالف أو يتفق لأننا نبحث في موضوع هو في غاية الأهمية.

[عادل العاني]

وللأمانة أيضا أضع هذا الرابط الذي ذكره الأستاذ خشان بأنه قواعد مشتقة من البحور
لأنني سأرد عليه أيضا:

أستاذي وأخويّ الكريمين عادل العاني ومحمد السحار

أدين لكما بالشكر على إعطائي العزيمة لكتابة الموضوع التالي الذي أتمنى أن ينال اهتمامكما.

( قواعد مشتقة من ساعة البحور)
https://sites.google.com/site/alaroo...awaed-min-saat

وقد جعلته عاما لأنه يوضح موقفي من كل من جاؤوا بالبحور الجديدة توضيحا منطلقا من
ساعة البحور وهي الركن الأهم في منهجية الخليل. ذلك أنهم جميعا يكسرون ببحورهم
الجديدة هذه الحلقة أو تلك منها.

وفي كل حواراتي يبقى لدي احتمال أن يكون فهمي لمنهج الخليل ناقصا وفهم محاوري أفضل
من فهمي. وعندما يثبت لي مثل ذلك فساتخلي عن فهمي وآخذ بفهم محاوري. فالحق بغيتي.

وتوخيت أن يكون الموضوع مفهوما ممن يعرف الرقمي وممن لا يعرفه.

لا أظنني سأجيء بجديد مهما طال الحوار.

لا غضاضة في أن ننهي هذا الموضوع بتسجيل اختلافنا فيه. .

لكما من أخيكما كل حب وتقدير.

[عادل العاني]

ملحوظة بالنسبة للشعر الذي أوردته للعروضي الإمام أبو الحسن العروضي والبحر الذي ذكره في مخطوطته ونظم عليه قصيدة من سبعين بيتا:
مفاعلتن فعولن مفاعلتن فعولن

قمت بتدويره في دائرة وأنتج دائرة جديدة هي ما شرحته في الدائرة العروضية السابعة والمنشورة هنا أيضا بمقال منفصل.

تحياتي وتقديري

[عادل العاني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

البحث التالي هو بسبب ما تم طرحه في كل مرة عن الأوتاد المفروقة , وهو فقط لتوضيح وجهة نظري.

رأي في الأوتاد المفروقة
وردت اعتراضات على بعض اقتراحات لدوائر عروضية جديدة , وكان أهمها ما ورد على الوتد المفروق وعلاقته بالذائقة العربية وموسيقية الشعر العربي.
كما قيل بأن الشعر سيصعب لفظه وتقبله حين يستحدم الوتد المفروق في غير موضعه.
وأنا أردت أن أوضح في هذا المثال التالي رأيي في الموضوع.
ولنفترض هنا أن شاعرا طلب منا أن نقطع هذا البيت وأن نجد على أي وزن وبحرهو:

يَا رُبَّ ذِي سُؤْدَدٍ قُلْنَا لَهُ مَرَّةً إِنَّ المَعَالِي لِمَنْ يَبْغِي بِنَاءَ الْعُلا

فما هي الإحتمالات التي يمكن أن يكون الرد عليها:

الرد الأول
سيكون كما يلي:
مستفعلن فاعلن مستفعلن فاعلن ... مستفعلن فاعلن مستفعلن فاعلن
وسيقول صاحب الرأي أنه من بحر البسيط التام ( بحر 1 ) وهو نتاج للدائرة العروضية الأولى ( دائرة المختلف ) وجاء بدون زحافات وهذا شرط تدوير أي بحر في دائرته حسب رأي الفراهيدي.
وهذا البيت فيه التركيبة التالية من الأسباب والأوتاد للشطر الواحد:
سبب خفيف + سبب خفيف + وتد مجموع , سبب خفيف + وتد مجموع , سبب خفيف + سبب خفيف + وتد مجموع , سبب خفيف + وتد مجموع

وأنا سأرد بما يلي:
ما ورد أعلاه هو صحيح لكنه الإحتمال الأول أما الإحتمال الثاني فهو:
مستفع لن فاعلن مستفع لن فاعلن ... مستفع لن فاعلن مستفع لن فاعلن
وسأقول عنه أنه من ( بحر 2 ) وتركيبته من الأسباب والأوتاد:
سبب خفيف + وتد مفروق + سبب خفيف , سبب خفيف + وتد مجموع , سبب خفيف + وتد مفروق + سبب خفيف , سبب خفيف + وتد مجموع

وسأقول أيضا هناك احتمال ثالث:
مستفع لن فاع لن مستقع لن فاع لن ... مستفع لن فاع لن مستفع لن فاع لن
وكذلك سأقول أنه من ( بحر3 ) وتركيبته من الأسباب والأوتاد هي:
سبب خفيف + وتد مفروق + سبب خفيف, وتد مفروق + سبب خفيف , سبب خفيف + وتد مفروق + سبب خفيف , وتد مفروق + سبب خفيف
هذه ثلاثة احتمالات , فهل ستختلف الذائقة العربية أو موسيقية البيت الشعري مدار النقاش والبحث , أم أن الإحتمالات الثلاثة تنطبق عليه من ناحية الذائقة العربية وموسيقية التفعيلات.
ونرى أن الإحتمال الأول لم يتضمن أي وتد مفروق
الإحتمال الثاني ورد فيه وتدان مفروقان في الشطر الواحد
الإحتمال الثالث ورد فيه أربعة أوتاد مفروقة
وسؤالي :
هل اختلفت الذائقة العربية أم هل اختلفت موسيقية البيت الشعري ؟
وإن افترضنا أن مجتهدا قال وأين الزحافات ؟ وهنا سأجيب:
الإحتمال الأول وردت الجوازات فيه : الخبن لتفعيلة مستفعلن الأولى والخبن لتفعيلة فاعلن الأولى أما مستفعلن الثانية فلم تستسغ العرب أي زحاف فيها والعروضة هنا ( فاعلن ) تامة , و سيقول لم تستخدمه العرب , وهذا صحيح لأنها وردت مخبونة وضربها إما مخبون أو مقطوع. أما الطي المجاز من قبل الفراهيدي فلم يعتمد من قبل الشعراء العرب في السابق.

الإحتمال الثاني : ستكون جوازاته نفس ما ورد في الإحتمال الأول لأنه لم يصلنا إلا الخبن في مستفع لن الأولى , وفاعلن الأولى , أما العروضة فهي مخبونة وضربها مخبون أو مقطوع. وسأهمل زحاف الطي لأنه في الإحتمال الأول لم يرد.
الإحتمال الثالث : ستكون جوازاته في مستفعلن نفس ما ورد أعلاه في الإحتمالين الأول والثاني , أما فاعلن ولكونها تتكون من وتد مفروق وسبب خفيف فإما أن أقول بأنه لا يجوز فيها الزحاف أو سأدخل القطع فيها كما هو في العروضة. وكذلك سأهمل زحاف الطي لنفس السبب المذكور في الأول والثاني.
أما القطع في الإحتمالين الأول والثاني هو قطع المتحرك الثاني في الوتد المجموع , أما هنا فسيكون قطع الساكن الثاني في الوتد المفروق ( والتفسير قد يجد معارضة )
من هنا يتضح ما يلي :
الإحتمال الأول الذي ليس فيه وتد مفروق سيكون مع زحافاته:
متفعلن فعلن مستفعلن فعلن
والإحتمال الثاني الذي فيه وتدان مفروقان سيكون مع زحافاته:
متفعلن فعلن مستفعلن فعلن
والإحتمال الثالث الذي فيه أربعة أوتاد مفروقة سيكون مع زحافاته
متفعلن فاعلن مستفعلن فعلن
أو
متفعلن فعلن مستفعلن فعلن

من هنا سأطرح التساؤلات التالية :
- ألم تكن كافة الإحتمالات واردة ؟
- هل اختلفت الذائقة العربية في أي احتمال ؟
- هل اختلفت موسيقية التقعيلات برغم اختلاف نوعية أوتادها ؟
- ألم يكن بالإمكان استخدام وتدين مفروقين , أو أربعة أوتاد مفروقة ؟
- هل النظم صعب في الإحتمالين الأول والثاني لمن قال بأن النظم صعب خارج البحور المتعارف عليها والتي لا تتضمن أوتادا مفروقة؟
- أليست كل التفعيلات التي وردت في الإحتمالات الثلاثة هي من تفعيلات الشعر العربي ؟
أنا هنا حتما أوردت هذا المثال للتوضيح فقط لأنني أعتمد على قاعدة ( الفراهيدي ) أن أي بحر لا يمكن تدويره ليس ببحر من بحور العروض. لكنني فقط أردت أن أبين أن الأوتاد والأسباب لم تكن بذاك التحديد الذي أحاوَر فيه , لأن كل العروضيين لم يحددوا طبيعة الأوتاد والأسباب بل ذكروا أن بيت الشعر لا يقوم إلا على أوتاد وأسباب , وهي تعني الأوتاد التي تثبت الخيمة بالأرض ولا يمكن أن تتجاور ويمكن أن يصيبها القطع أو الزيادة ,والأسباب هي الحبال التي تربط الأوتاد ببعضها ومع الخيمة والتي تصيبها الزحافات التي تعني تغييرا في طول الحبال وهي التي تقع في ثواني الأسباب بصورة عامة.
أردت بهذا البحث فقط أن أظهر الفروقات بين الأوتاد وما يمكن أن تكون عليه بدون أن تؤثر في بناء البيت الشعري.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[عادل العاني]

***

يا حَبيبَ قَلبي وَالقَلبُ فيَّ ثائرُ = خذْ حُروفَ شِعري, هاجَتْ بها المَشاعرُ

عاشِقٌ أنا, في قَلبي حَنينُ شاعرٍ = للعِراقِ أشدوْ وَالجُرْحُ فيَّ غائرُ

يا عِراقُ , أشْواقي ذا الفُراتُ " بَحرُها " = للحَبيبِ أشعارٌ , كَنْزُها " الدَّوائرُ "

أنتَ للحَضاراتِ تاجُها, وَمنْبَعٌ = للعُلومِ ,أمْجادٌ تَشْهَدُ المَآثرُ

يا عِراقُ , إبداعِي كُنْ لهُ مَنارةً = مِنْ هَواكَ ذا يَسمو شاعرٌ وثائرُ

ثَورَتي عَلى حُكّامِ الخَنا تَفجّرتْ = إنّني عَلى خَطْواتِ الحُسَينِ سائِرُ

فَانتَفِضْ عَلى حُكمٍ ظالِمِ وَفاسِقِ = إنَّ ربَّكَ الأَعْلى لِلْعِراقِ ناصِِرُ

لَيتَ مَنْ هَجا َنقداً لاجْتِهادِ شاعرٍ = يَقتَفي خُطانا, يا ناقِدي, يُناصِرُ

لا تَقلْ بُحوري قدْ حطَّمتْ قَواعِداً - للخَليلِ, إنّي يا صاحِبي مُثابرُ

مِنْ يقولُ , بَحرٌ أوتادُهُ تَجمَّعتْ = والزِّحافُ صَعْبٌ, ذو عِلّةٍ, مُغايرُ

والجَوابُ , بَحريْ أوتادُهُ تَفرَّقتْ = منْ جَميلِ أقوالي بَحرُها جَواهرُ

ثُمَّ فيهِ أسْبابٌ قَبْضُها وَكفٌّها = جائزٌ , وَلَمْ يُمنَعْ فِعْلُها المُباشرُ

هذهِ قَوافي الشِّعْرِ الّتي نَظَمتُها = يا تُرى بِها عَيْبٌ, أمْ بِها كَواسِرُ ؟

لَستُ لِلْفَراهيديْ شاعراً مُعارضاً = إنَّما عَلى نهجٍ بالعَروضِ قادِرُ

فاعِ لُنْ مَفاعيلُنْ ضَربُها مُفاعِلُنْ = فاعِ لُنْ مَفاعيلُنْ لَحْنُها لَهادِرُ


***

[عادل العاني]

وهنا أو أود أن أدرج نص رأي الدكتور عمر خلوف :

الرد أيضا على هذا الرابط :

https://www.rabitat-alwaha.net/showthread.php?t=68322&page=2

وجاء الرد على موضوع ( منهج الخليل في مجهر الرقمي )
للشاعرة ثناء صالج

تحياتي وتقديري

يخشى أستاذنا الحبيب أبو صالح من أي مخالفة قد تمس نظرية الخليل الفاتنة، لأنها في نظره (كلٌّ شامل) لا يجوز المساس بأي جزئية منه، وإلاّ فقَد ذلك البنيان الشامخ توازنه، وانهدم على نفسه..
وهو لا يملّ من ترداد تهمة تمس كل العروضيين التقليديين الذين صاغت (التفاعيل) أذهانهم، فتبلّدت، على حساب (الشمولية) المدَّعاة لمنهج الخليل.. ولذلك فهو ينصح هؤلاء العروضيين أن يُعيدوا دراسة العروض (رقمياً) بدءاً من دورته الأولى، كيما يُعاد بناءُ تفكيرهم (المتبلّد) على (أسس الرقمي)!!!
كما لا يملّ أستاذنا أبو صالح من قوله: "أنتَ لا تعترف بأن (مستفعلْ) في آخر الشطر تأتي (متفعلْ) تارة و(مسْتعِلْ) أخرى. ولا تعترف بأن (مفعولا) تأتي في العجز تأتي (مفعُلا) تارة و(مَعولا) أخرى".
فهو يريدني أن أعترف بذلك على (نظام المخابرات العربي) :).
وكيف أعترف بما لا قناعة لي فيه. وأنا لا أريده أن يعترف بما ليس له به قناعة.
قناعتي تقول: إنّ (مستفعلْ) تأتي على (متفعِلْ) زحافاً غير ملتزم، لأنهما بديلان، لهما حكم التفعيلة الواحدة. ولكنها لا تأتي على (مستَعِلْ) قط، إلاّ في رأسِ من أراد حشر (السريع) في دائرة (المضارع)، أو حشرَ (اللاحق) في دائرة (البسيط)، وليس السريع من المضارع، وليس اللاحق من البسيط.
نعم..
هنالك (بهلوانية) واضحة في صياغة نظرية الخليل، لولاها ما انسجم (السريع) مثلاً في (دائرة الخفيف).. ولا وُلد (المضارع والمقتضب والمجتث والمديد) لآباء (عَقْمَى) لا تُنجب.
فعندما يأتي الخليل إلى السريع: (مستفعلن مستفعلن فاعلن)، فيولّده قسْراً من أبٍ عقيم لا يُنجب: (مستفعلن مستفعلن مفعولاتُ).
وعندما يستولد المضارع (مفاعيلُ فاعلاتن) من أبٍ عقيم آخر لا يُنجب البتّة: (مفاعيلن فاعلاتن مفاعيلن)...
فتلك بهلوانية من نوع ما.
وأشهد أنها (بهلوانية) معجبة، فاتنة، وإن كانت الدوائر هي التي فرضتها عليه.. ولو قُدّر له رحمه الله أن يُراجعَ نظريته ويُعدّل فيها لجَمَع بحوره في دائرة واحدة!!
وعندما نأتي -نحن- إلى صورة مشتقة (أي: غير أصلية): (مفعولن)، فنجعلها أصلاً يتولّد عنه ضرب مستقل هو: (فاعلن)...
فتلك بهلوانية من نوع آخر.
أوَليسَ في اشتقاق وزن قائمٍ بذاته من صورة هي ذاتها مشتقة من أصل، بهلوانية من نوع ما؟
ثمّ، أليس في اشتقاق وزنين مختلفين من أصلٍ واحد (بهلوانية) من نوع ثالث؟
إنّ استيلاد (اللاحق) من (مجزوء البسيط) (بهلوانية) شبيهة بتلك، قبلَها (المنهج الشمولي)، ورفضَها (المنهج التجزيئي) الذي أعمت التفاعيلُ بصيرته!
(اللاحق) في (المنهج التجزيئي) يساوي: (مستفعلن فاعلن فاعلن)
و(السريع) يُساوي: (مستفعلن مستفعلن فاعلن) كما هما في واقعهما الشعري،
ولا حاجة (للمنهج التجزيئي) إلى افتراض أصل يُشتق منه الضرب: (فاعلن)، من أجل حشر هذين البحرين داخل دائرة من دوائر الخليل، ركضاً وراء الكليّة والشمولية.
(فالمنهج الشمولي) يفترض لهذه التفعيلة أصلين وهميين ليس لهما ما يسندهما من واقع الشعر..
فأصلها في (السريع) هو (مفعولاتُ)،
وأصلها في (اللاحق) هو (مفعولن)..
ولذلك فهما في كلتا الحالتين بحاجة إلى جراحة تجميلية دقيقة تُحول هذين الأصلين إلى هذا الفرع!
والويل كل الويل لمن لا يؤمن بهذا، لأنه بذلك سيكون (خارجاً) على (ثوابت الأمة)، و(مهدماً) لنظرية الخليل، و(مدمّراً) لشموليتها!!
من أحب (الشمولية) في العروض، فلينظم (السريع) و(اللاحق) و(المضارع) و(المقتضب) و(المجتث)، و(المديد) في داراتٍ تنتجها كما هي في واقعها الشعري.
و(الأحكام الكلية) في العروض يجب أن تستنبط من واقع العينات المدروسة، دون أن تلوي أعناقها لواقع الحكم.
الضرب (مستفعلْ) في الرجز، والضرب الموهوم (مفعولا) في السريع هما شيءٌ واحد في واقع الشعر، وهو رجز لا غير، ولا يمكن التفريق بينهما إلا في خيال صاحب (الحكم الكلي) المُسْبَق.
وإن اعتبار الصورة: (مستفعلن مستفعلن فعولن) رجزاً (صافياً)، والصورة: (مستفعلن مستفعلن مفعولن) رجزاً (معكّراً) لا سببَ له إلا (البهلوانية) التصنيفية التي أدرجت السريع في دائرة المشتبه.

[عادل العاني]

حين كنا نناقش موضوع هذه الدائرة كان أحد الإعتراضات أن تأتي ( مستفعلن فعولن ) أو ( فاعلن مفاعيلن ) في الشعر العربي , وهذا سأفترضه خلية موسيقية تتكون من تفعيلتين.

لننظر لما جاء في الشعر وهو ليس ببعيد عنا :
قصيدة الدكتور سمير العمري على سبيل المثال ( إجتباء واحتفاء )

لِأَنَّكِ السِّحْرُ فِـي الْعُيُـونِ
عَلَّقْـتُ تَعْوِيـذَةَ الفُتُـونِ
وهذه على وزن : مستفعلن فاعلن فعولن

وهنا نرى مجيء فعولن بعد فاعلن , والوزن صحيح وله إسناد عروضي.

ثم نأتي على الخلية ( فاعلن مفاعيلن ) والتي أتيت بها في البحر الأول ونظمت عليها قصيدة ( لست للفراهيدي معارضا )

ومنها :

لَستُ لِلْفَراهيديْ شاعراً مُعارضاً
إنَّما عَلى نهجٍ بالعَروضِ قادِرُ

ووزنه ( فاعلن مفاعيلن فاعلن مفاعلن )
والخلية الموسيقية هي من تفعيليتين ( فاعلن مفاعيلن )

ونعود لمراجع العروض لنسأل هل جاءت هذه الخلية الشعرية والجواب في هذا الشاهد:

قلتُ لا تخفْ شيئا ... فما يكون يأتيكا
فاعلن مفاعيلن ... مفاعلن مفاعيلن
والتفعيلة هنا أصابها الشتر ( فاعلن )

البيت ورد في اللسان , والجامع في العروض والقوافي ص 129
ولو أردنا تحويرا بسيطا في البيت كأن تأتي التفعيلة الأولى في العجز ( فاعلن ) وهذا يجوز :

قلتُ لا تخفْ شيئا ... ما يكون يأتيكا
فاعلن مفاعيلن ... فاعلن مفاعيلن

ويتضح ورود استخدام التفعيلتين متتاليتين في الشعر العربي ( فاعلن مفاعيلن ) كما جاء ذلك في ( فاعلن فعولن )

تحياتي وتقديري

[عادل العاني]

الرسم الهندسي للدائرة السادسة

https://www.facebook.com/download/212476959086401/%D8%A7%D9%84%D8%AF%D8%A7%D8%A6%D8%B1%D8%A9%20%D8%A 7%D9%84%D8%B3%D8%A7%D8%AF%D8%B3%D8%A9.pdf

[عادل العاني]

الرسم الهندسي للدائرة السادسة



https://www.facebook.com/download/212476959086401/%D8%A7%D9%84%D8%AF%D8%A7%D8%A6%D8%B1%D8%A9%20%D8%A 7%D9%84%D8%B3%D8%A7%D8%AF%D8%B3%D8%A9.pdf

[عادل العاني]

Rev 2


https://www.facebook.com/download/969804989776556/%D8%A7%D9%84%D8%AF%D8%A7%D8%A6%D8%B1%D8%A9%20%D8%A 7%D9%84%D8%B3%D8%A7%D8%AF%D8%B3%D8%A9.pdf

[عبدالستارالنعيمي]

قال المعرّي:
و إِنــي وَإِن كـنـت الْأَخـيـر زِمـانـه
لَآَت بـمـا لــم تَسْتـطـعـه الأوَائـــلُ
فقال له صبيّ :أتعرف عدد حروف الهجاء؟أجابه المعري :نعم 28 حرف قال له الصبي اجعلها 29 لأصدّق شعرك ؛فبهت المعري

أقول للأخ الكريم العاني ومن لف لفه الحروف العربية جمعتْ بعد آلاف السنين من نطقها ولكن من يوم تحقيقها والى يومنا هذا لم ولن يستطيع أحد أن يضيف إليها حروفا مهما تعددت اللهجات وكثرت؛كذلك علم العروض استكشف وجمع من قبل نابغة عصره الخليل ولم يستطع واحد من الذين قرأنا عنهم في التأريخ على كثرتهم أن يضيفوا لذلك العلم جديدا ورغم محاولات الشعراء عبر التأريخ في النظم على بحور جديدة لكن كل نظمهم وقصائدهم باتت منزوية ومنسية لا يذكرها من بعدهم أحد وعلى العكس من اتبع نهج الخليل وقواعده ظل شاعرا في عصره وفي كل عصر جاء بعده
إذن لماذا لا نتخذ نهج الناجحين من الشعراء والعروضيين والذين لم يخرجوا عن فلك الخليل ومن ثم ندخل في متاهات جديدة ولدينا الكتاب الخليلي المبين؟

[عادل العاني]

الأخ الدكتور عبدالستار النعيمي

أشكرك أولا على تفضلك بزيارة هذه الصفحة , وبيان وجهة نظرك التي أحترمها وأقدرها عاليا.
واسمح لي ثانيا بالرد على ما تفضلت به :
- إن قال المعري ذلك البيت فهو محق لما يتمتع به من مكانة شعرية , أما ما تفضلت به عن حروف اللغة العربية فأنت سيد العارفين أنها وردت في القرآن الكريم وقد تضمنها جميعا وليس هناك من يدعي وجود حروف أخرى وأي حرف ينطق به باللهجات الشعبية وغير موجود في حروف اللغة العربية فهو حرف دخيل ولا يمكن لأي كان أن يضيفه للحروف الأصلية للغة العربية.
- أما موضوع الشعر العربي والعروض الذي وضعه الفراهيدي , ففيه اجتهادات ظهرت حال ظهوره , وظهرت بحور أخرى استخدمت من قبل الشعراء , كما أشار بعض العروضيين في حينه أنه ربما لم يغط كل الشعر العربي إضافة لاحتجاجهم على بعض البحور أو الأوزان التي لم تكن متداولة كما هي الحال في بعض بحور دائرة المشتبه.
- محاولات التجديد أو الإضافة عبر الزمن أنتجت اعتماد كثير من الفنون الملحقة بالشعر العربي والتي لم يرد ذكرها من قبل الفراهيدي كما هو الحال في الموشحات وفن الكان وكان , وشعر الدوبيت والتسميط والتخميس والمواليا ثم نصل إلى الشعر الشعبي والنبطي وغيره من الفنون التي أضيفت ولم ترد ضمن بحور الفراهيدي.
علاوة على قيام شعراء بالنظم على البحور المهملة في دوائره ولم يعترض عليهم أحد.
- أنت سيد العارفين أن بحر المتدارك لم يذكره أو يعتمده الفراهيدي وهو البحر الذي استدرك به الأخفش واعتمده ليكون البحر السادس عشر, فهل أسقطناه من بحور الشعر العربي. وهذا لوحده دليل على أن الفراهيدي لم يغط كامل الشعر العربي ببحوره الخمسة عشر التي اعتمدها.

- وأنت أخي العزيز تعلم جيدا أيضا أن الخبب أضيف للشعر العربي ولم يرد ضمن أوزان الفراهيدي , رغم مخالفته لشروط بناء البيت الشعري , وأنا قرأت لك آخر قصيدة نشرتها على هذا الوزن , وأسألك هنا ألم ترد فيها خمسة حروف متحركة ... وأسألك ثانيا هل أجاز الفراهيدي في الشعر العربي توالي خمسة حروف متحركة ؟ أم هذا اجتهاد يقف ضد عروض الفراهيدي ؟ وهل أجاز الفراهيدي هذا النظم الذي تجيء العلل في حشوه وقد يخلو الشطر من أوتاد ؟ وإن كان نظما لم يجزه الفراهيدي فلماذا إذن تنظم عليه ؟

- ألم تنظم شاعرة العراق الكبيرة نازك الملائكة على وزن ( مستفعلن فاعلن فاعلن ) فأين هذا من بحور الفراهيدي ؟
- ألم تشارك الشاعرة الكبيرة نازك الملائكة والشاعر الكبير بدر شاكر السياب في اعتماد ونشر شعر التفعيلة ؟ وهذا أيضا لم يرد في عروض الفراهيدي ؟
- أخي الأستاذ والدكتور عبدالستار , ليس هناك ما يمنع الإجتهاد , وكنت أفضل أن أقرأ رأيا بما طرحته , وتفنيد ماهيته لا الإعتراض عليه لأنه لم يرد في عروض الفراهيدي ... وعلى أي حال أشكرك من صميم قلبي على رأيك وأحترمه لأنه نابع من علامة ومجتهد في الشعر والأيقاع الشعري.

بارك الله فيك

تقبل تحياتي وتقديري ومن ( لفَّ لفّي ) أيضا.

[ثناء صالح]

ولنفترض هنا أن شاعرا طلب منا أن نقطع هذا البيت وأن نجد على أي وزن وبحرهو:

يَا رُبَّ ذِي سُؤْدَدٍ قُلْنَا لَهُ مَرَّةً إِنَّ المَعَالِي لِمَنْ يَبْغِي بِنَاءَ الْعُلا

فما هي الإحتمالات التي يمكن أن يكون الرد عليها:

الرد الأول
سيكون كما يلي:
مستفعلن فاعلن مستفعلن فاعلن ... مستفعلن فاعلن مستفعلن فاعلن
وسيقول صاحب الرأي أنه من بحر البسيط التام ( بحر 1 ) وهو نتاج للدائرة العروضية الأولى ( دائرة المختلف ) وجاء بدون زحافات وهذا شرط تدوير أي بحر في دائرته حسب رأي الفراهيدي.
وهذا البيت فيه التركيبة التالية من الأسباب والأوتاد للشطر الواحد:
سبب خفيف + سبب خفيف + وتد مجموع , سبب خفيف + وتد مجموع , سبب خفيف + سبب خفيف + وتد مجموع , سبب خفيف + وتد مجموع

وأنا سأرد بما يلي:
ما ورد أعلاه هو صحيح لكنه الإحتمال الأول أما الإحتمال الثاني فهو:
مستفع لن فاعلن مستفع لن فاعلن ... مستفع لن فاعلن مستفع لن فاعلن
وسأقول عنه أنه من ( بحر 2 ) وتركيبته من الأسباب والأوتاد:
سبب خفيف + وتد مفروق + سبب خفيف , سبب خفيف + وتد مجموع , سبب خفيف + وتد مفروق + سبب خفيف , سبب خفيف + وتد مجموع

وسأقول أيضا هناك احتمال ثالث:
مستفع لن فاع لن مستقع لن فاع لن ... مستفع لن فاع لن مستفع لن فاع لن
وكذلك سأقول أنه من ( بحر3 ) وتركيبته من الأسباب والأوتاد هي:
سبب خفيف + وتد مفروق + سبب خفيف, وتد مفروق + سبب خفيف , سبب خفيف + وتد مفروق + سبب خفيف , وتد مفروق + سبب خفيف
هذه ثلاثة احتمالات , فهل ستختلف الذائقة العربية أو موسيقية البيت الشعري مدار النقاش والبحث , أم أن الإحتمالات الثلاثة تنطبق عليه من ناحية الذائقة العربية وموسيقية التفعيلات.
ونرى أن الإحتمال الأول لم يتضمن أي وتد مفروق
الإحتمال الثاني ورد فيه وتدان مفروقان في الشطر الواحد
الإحتمال الثالث ورد فيه أربعة أوتاد مفروقة
....
من هنا سأطرح التساؤلات التالية :
- ألم تكن كافة الإحتمالات واردة ؟
- هل اختلفت الذائقة العربية في أي احتمال ؟
- هل اختلفت موسيقية التقعيلات برغم اختلاف نوعية أوتادها ؟
- ألم يكن بالإمكان استخدام وتدين مفروقين , أو أربعة أوتاد مفروقة ؟


السلام عليكم

الأستاذ الكريم عادل العاني

لقد برهنتَ أن الذائقة لا تختلف في تقبل الإيقاع نفسه مهما تعددت احتمالات تقطيعه . و سأستخدم هذا البرهان ضدك لأقول: إنك قد خالفت منهج الخليل بإقرارك الوزن (مستفع لن فعولن مستفع لن فعولن) إذ فصلت فيه بين وتد مفروق ووتد مجموع بفاصل سبب واحد فقط . في حين أن الخليل عندما استخدم الوتد المفروق في دائرة المشتبه فصل بينه وبين الوتد المجموع بسببين اثنين . وتبدو هذه ضرورة لا يمكن مخالفتها وفق منهج الخليل لسبب بسيط ؛ وهو الوقاية من تجاور وتدين أصليين بغض النظر عن طريقة تقطيعهما . فالوتد المفروق ينقلب لفظاً إلى وتد مجموع عندما يليه سبب خفيف . فوجود (مستفع لن فعولن) مثل وجود ( مستفعلن فعولن) .والذائقة لا تفرّق بينهما . وأنت من برهن على ذلك .

مع أطيب تحية

[ايهاب الشباطات]

السلام عليكم جميعاً

بداية أقول قد قرأت كل التعليقات و لم أجدها إلا لأساتذة كرام تعلمت منهم الكثير من قبل , و كل التعليقات الموافقة و المخالفة تطرح وجهات نظر وجيهة ..., لكن لدي أسئلة لأستاذنا عادل العاني :

ما هو الدافع الوجيه المنطقي الذي يدفعنا لوضع بحورٍ جديدة ؟ هل ضاقت البحور الأصيلة عن بنات أفكارنا و خواطرنا ؟ ألم يكن هنالك من نظم على غير البحور الأصيلة منذ قرون لكننا نجد أن نظمه قد إندثر و ما زالت البحور الأصيلة بين الناس فلماذا نعتقد أن علينا إيجاد بحور جديدة ؟

تحياتي و تقديري

[عادل العاني]

السلام عليكم جميعاً

بداية أقول قد قرأت كل التعليقات و لم أجدها إلا لأساتذة كرام تعلمت منهم الكثير من قبل , و كل التعليقات الموافقة و المخالفة تطرح وجهات نظر وجيهة ..., لكن لدي أسئلة لأستاذنا عادل العاني :

ما هو الدافع الوجيه المنطقي الذي يدفعنا لوضع بحورٍ جديدة ؟ هل ضاقت البحور الأصيلة عن بنات أفكارنا و خواطرنا ؟ ألم يكن هنالك من نظم على غير البحور الأصيلة منذ قرون لكننا نجد أن نظمه قد إندثر و ما زالت البحور الأصيلة بين الناس فلماذا نعتقد أن علينا إيجاد بحور جديدة ؟

تحياتي و تقديري


أخي العزيز إيهاب

شكرا لمرورك الكريم , وتعليقك.

أما موضوع البحور الجديدة أو الدوائر , فهل يمكن لأحد أن يؤكد أن الفراهيدي غطى كل الشعر العربي وما كان ينظم لمئات السنين ؟ ألم يقحم الفراهيدي بحورا لم تكن متداولة ؟ ألم يضف المجتهدون بعده أوزانا أخرى وبحورا أخرى ؟ ألم تلحق بالشعر العربي فنون أخرى ظهرت بعد الفراهيدي ولحد يومنا هذا ؟ ألم يعتمد الشعر الحر . ماالذي يمنع أن نضيف لساحة الشعر أوزانا أخرى ؟ ألم يعتمد الخبب في يومنا هذا وهو لا تتوفر فيه أسس بناء الشعر العربي ؟

الهدف أخي العزيز هو توسيع قاعدة الشعر العربي أولا ضمن ضوابطه المتعارف عليه , وأيضا البحث في احتمالات الشعر العربي التي لم تصل للفراهيدي أو لم يعتمدها, والإجابة على بعض التساؤلات التي تحوم حول بعض الإفتراضات التي رافقت عروض الفراهيدي. ومثلما ظهر اجتهاد في اعتماد عروض رقمي فهل هناك ما يمنع الإبتكار وطرح رؤى جديدة ؟ هل نحن بحاجة للأرقام لنعرف العروض أم كانت الترميزات ( / ه ) كافية ؟ ... هو اجتهاد يضيف للشعر العربي ولا ينتقص منه.

وأنا أتفق معك فقد ننظم على أوزان معينة ولفترة ثم تندثر , إذن ماالذي يمنع أن تطرح , وما يستمر فليستمر وما يندثر فليندثر ...


بارك الله فيك

تحياتي وتقديري

[عادل العاني]

سيدتي الفاضلة الأديبة والشاعرة والعروضية الرقمية ثناء صالح

أشكرك على تعقيبك , واسمحي لي أن أبين وجهة نظري فيما جاء فيه:

1 - لم تكوني بحاجة للإستناد إلى ما أقوله لتقولي بأنني خالفت منهج الفراهيدي , فأنا طرحت دائرة جديدة اعتمدت على وتدين مفروقين , ولا داعي لتستخدمي أي برهان جئت به فهو واضح في الدائرة التي طرحتها والبحور التي نظمنا على بعضها. أما موضوع الفصل بين الأوتاد والأسباب وخاصة الوتد المفروق فما تفضلت به من أن الفاصل بين وتد مفروق ووتد مجموع هو سببان كما ورد في دائرة المختلف فهذا سيدتي هو أساس بناء هذه الدائرة ( مستفعلن مستفعلن مفعولات ) وترين جيدا أن ما يفصل بين ( لات ) و أول وتد ( علن ) هو سببان , وما بين ( علن ) و ( علن ) الثانية هو سببان أيضا , وهكذا تدور الدائرة. وهذا ليس اكتشافا بل هو أساس بناء الدائرة.

ونص القول (فالوتد المفروق ينقلب لفظاً إلى وتد مجموع عندما يليه سبب خفيف )

- ألا ينطبق هذا على ( مستفعلن مفعولات مستفعلن ) ألم يعقب الوتد المفروق سبب خفيف ؟ ألا يمكن أن يكون وزنه:
مس فاعلن فعْلن فاعلن فاعلن ... واعتبار ( مس ) خزم في البيت كما أجازه منهج الفراهيدي.

- و ( مفاعيلن فاع لاتن مفاعيلن ) أليس هناك سبب أعقب الوتد المفروق ؟ وإن قلت أن ( فاع لاتن ) هي ( فاعلاتن ) هل هذا خطأ؟
وما أجيز هو ( مفاعيلن فاعلاتن ) ألا يمكن أن يقطع :
فعولن فعْلن فعولن ... لأن هناك من أجاز الخرم في الحشو .

- ألا ينطبق هذا على ( مفعولات مستفعلن مستفعلن ) وأعقب الوتد المفروق سبب ؟
فما جاز هنا هو فقط ( مفعولات مستفعلن ) وسأقول لك ألا يمكن أن يكون وزنه:
فعْلن فاعلن فاعلن ) أليس هذا من الخبب لأنكم أجزتم ( فعْلن ) في الحشو.

2 – أما المثال الذي أوردته أنا فلأن الأعتراضات تمحورت حول الوتد المفروق وأنا جئت بهذا المثال متعمدا ( لغرض في نفسي ) وقد مرّ عليك كما مرّ على كثيرين , ومادمت استندت لهذا المثال فسأعبر عن رأيي فيه:
بحر البسيط التام :
مستفعلن فاعلن مستفعلن فاعلن
مستفع لن فاعلن مستفع لن فاعلن
مستفع لن فاعلن مستفع لن فاعلن
مستفعلن فاعلن مستفع لن فاعلن
هل تستطيعين أن تثبتي أن أي من هذه الإحتمالات هو الصحيح , وهل تستطيعين أن تميزي بين الوتد المجموع والوتد المفروق.

أنا يا سيدتي سأطرح رأيا :
يمكن أن أقول لك أن مستفعلن الأولى هي ( مستفع لن ) لأنه لم يجز الطي فيها وما أجازه الفراهيدي هو الخبن فقط ( متفعلن ) وإن كانت ( مستفعلن ) فلماذا لا يصيبها الطي؟
أما ( مستفعلن ) الثانية فيمكن أن تكون ( مستفع لن ) لأنه لم يجز فيها أي زحاف.

والسؤال لماذا ؟ وأنتظر الإجابة منك ...

أما فاعلن فكونها ( فاعلن ) واضح جدا لأن الزحاف الذي أجيز فيها هو الخبن ( فعِلن ) مما يؤكد كون ( علن ) هو الوتد.
بينما نلاحظ في المجزوء ( مستفعلن فاعلن مستفعلن ) أجيز الطي في مستفعلن , وإن أجيز في المجزوء فلماذا لم يجز في التام ؟ بينما التام يحتمل حذف حروف ساكنة أخرى والمجزوء هو أصلا فقد تفعيلة وكان الأولى أن يكون العكس.

أنا طرحت هذا المثال لكي أثبت أن الإختلاط بين الوتد المجموع والوتد المفروق يمكن أن يحدث في بعض الحالات . كما أثبته. والتفعيلات التي احتملت ذلك هي ( مستفعلن , فاعلاتن , فاعلن ) أما البقية فهي لا تحتمل ذلك لأن الوتد المجموع في أولها ( مفاعيلن , متفاعلن , مفاعلتن ) إضافة لتفعيلة ( مفعولات ) التي ورد وتد مفروق في آخرها.
بالرغم من إن الفراهيدي واجه مشكلة في مجيئها عروضا وضربا , في السريع وأجرى عملية جراحية عليها ليقلبها إلى ( فاعلن ) بوتد مجموع. أما بقية البحور فقد وردت في الحشو, وأهمل بحرين ورد فيهما الوتد المفروق في العروض والضرب.

3 – وأعود لدائرة المشتبه كما أردت أنت عرضها وأسألك إن كانت هوية بحورها الوتد المفروق فأين هذا الوتد في بحر السريع ( مستفعلن مستفعلن فاعلن ) أنا أقول بأن ( علن ) في ( فاعلن ) هو وتد مجموع , فكيف انقلب الوتد المفروق إلى وتد مجموع ؟
ودعينا من عمليات التقطيع والترقيع لحشر هذا الوزن في الدائرة...

4- تقولين أن ما يفصل بين وتد مفروق ووتد مجموع هو سببان حسب قواعد الفراهيدي :
مستفع لن فاعلن مستفعلن فاعلن
ماذا يفصل بين ( تفع ) و ( علن ) أليس سببان ( لن , فا ) وماذا يفصل بين ( علن ) و ( علن ) أليس سببان ( مس , تف ) ؟ إذا كانت هذه كما طرحتها قاعدة للفراهيدي , فهل أقول أن هناك احتمال دائرة أخرى تتكون من ( مستفع لن , فاعلن , مستفعلن ) ؟

5 – تستنكرين وجود ( مستفعلن فعولن ) , لكنني قلت ( مستفع لن فعولن ) وفصلت بين الأوتاد بسبب. وأسألك هنا ماذا عن :
مستفعلن فاعلن فعولن ؟ أنتظر إجابتك ...

وماذا عن ( مفاعلن مفاعلن ... مفاعلن فعولن ) أليس ظاهريا يتكون من أوتاد فقط وسبب واحد في الضرب.

أو ( مفاعلن مفاعلن مفاعلن ... مفاعلن مفاعلن مفاعلن ) أليس كله يظهر أوتادا؟ وبالمناسبة هذا ما يظهره الرقمي عندكم ( 3 3 , 3 3 , 3 3 )

6 – استنكرتم ورود تكرر التفعيلات الخماسية عدا دائرة المتفق , طيب ماذا عن ( فاعلاتن فاعلن فاعلن ) ؟ أو ( مستفعلن فاعلن فعولن ) ؟

7 – أعود الآن لمنهج الفراهيدي , وأنتم دائما ما تتشبثون بهذه المقولة وتتمسكون بها وتتهمون كل من يطرح رأيا بأنه خالف منهج الفراهيدي , وأنا حقيقة أستغرب هذا الطرح , وأتساءل لماذا نتشبث بما أفرزه المنهج ولا نتمسك بما اعتمد عليه وهناك فرق كبير ؟ لماذا أنتم تخالفون منهج الفراهيدي باعتمادكم ما لم يعتمده واعتمادكم لما ألحق بالشعر العربي ولا تسمحون لأي رأي آخر ؟ أليس هذا غريبا ؟ تدعون للتقليد الأعمى للفراهيدي ثم تخرجون عليه ولا تردون على سؤال واحد هو لماذا اعتمدتم المتدارك ضمن البحور , والفراهيدي لم يعتمده , أليس هذا خروجا عن منهجه ؟ أم أجزتموه وبررتموه , لكن غيركم لا يحق له !!! ألم تعتمدوا الخبب , وهو لم يرد ضمن منهج الفراهيدي بل وقرأت رأيا هو محاولة زجه بما يسمى جسرا بين الشعر والنثر , فهل كان هذا غائبا عن الفراهيدي , وهل النثر يحتاج لجسر ليصل إلى الشعر أم لكل منهما مقوماته ؟ الفراهيدي لم يتطرق إليه بينما كان ماثلا أمام عينيه في أبيات قيلت من قبل الشعراء قبله ,
ويبقى السؤال هل غطى الفراهيدي كل أنواع الشعر العربي التي قيلت خلال مئات السنين ؟ وإن كانت العرب تتداول الشعر يوميا فأي كم اطلع عليه ليخرج بمنهجه ؟ ألم يعترض عليه في حينه ؟ ألم يحشر بحورا لمجرد أنها ظهرت في دوائره , وخاصة في دائرة المشتبه ؟

وأنا هنا أقول أروني قصيدة واحدة على بحر المقتضب أو المجتث أو المضارع قيلت قبل الفراهيدي ؟ فأين كانت ( الذائقة ) العربية من هذه البحور ؟ وفي مرة قيل لي أنه ربما أهمل أبياتا شواذا , وإن كان صحيحا فلماذا اعتمد هذه البحور وقيل على شواهد يتيمة , بل أن أحدها قال الأخفش أن شاهده من نظم الفراهيدي.

ثم دعيني هنا أتحدث عما أنتجه منهج الفراهيدي , وهو المشطور والمنهوك , وأسألك هل تتوفر فيه شروط الشعر العربي , أليس أول أساس أن يكون البيت من شطرين سميا بالصدر والعجز , أليس هذا خروج عن قواعد الشعر العربي , لأن البيت لا يقوم إلا على شطرين وإن الشطر لا يقوم إلا على وتدين ... وهذه قاعدة في بناء أسس البيوت الشعرية المأخوذة من بناء الخيم في البادية. وارجعي لموضوعي ( النبي محمد صلى الله عليه وسلم والشعر العربي ) أنا دعوت لإسقاط هذا من الشعر العربي وأوضحت الأسباب , أليس هذا من نتاج منهج الفراهيدي ؟ هل سأتهم أيضا بالخروج عن منهج الفراهيدي ؟ وإن اتهمت فلا يهمني ذلك لأنني قلت الحقيقة ... وقلت وجهة نظري وعندي أسبابي التي دعتني لذلك.

الفراهيدي كان عبقريا ولا أحد ينكر ذلك ... لكن احتمال أنه أهمل شعرا وارد جدا وأنه أقحم أوزانا وارد جدا ... وهذا لا يمنع الإجتهاد والدراسة للشعر العربي.

وإن طولبت بالتمسك بمنهج الفراهيدي ( ظاهرا ) وليس جوهرا , سأطالبكم أنتم أن تلتزموا بمنهجه أولا ... ثم طالبوا غيركم بالإلتزام به.

بارك الله فيك

تحياتي وتقديري

[عادل العاني]

وأسألك سيدتي عن هذه القصيدة للشاعر الكبير محمد محمد أبي كشك:

https://www.rabitat-alwaha.net/showthread.php?t=81912


ومطلعها :

رسالتي إليك يا حفيدي ***** فخذْ وصنْ رسالةً لجدِّ

ماهو وزنها وما هو بحرها ؟ وياليت تعرضون ترقيمها أيضا ...

تحياتي وتقديري

[ثناء صالح]

سيدتي الفاضلة الأديبة والشاعرة والعروضية الرقمية ثناء صالح

أشكرك على تعقيبك , واسمحي لي أن أبين وجهة نظري فيما جاء فيه:

1 - لم تكوني بحاجة للإستناد إلى ما أقوله لتقولي بأنني خالفت منهج الفراهيدي , فأنا طرحت دائرة جديدة اعتمدت على وتدين مفروقين , ولا داعي لتستخدمي أي برهان جئت به فهو واضح في الدائرة التي طرحتها والبحور التي نظمنا على بعضها.
السلام عليكم
أستاذي الكريم عادل
أشكرك لسعة صدرك في متابعة الحوار ، وهي دليل على جديتك في تحري مصداقية الطرح .
حري باستنادي إلى قولك وبرهانك أن يضطرك - أستاذي الكريم - إلى التوقف عند التناقض الذي أشير إليه .فقد قدمت حضرتك للدائرة السادسة - حسب فهمي - على أنها منسجمة مع منهج الخليل ، في حين أن الجزئية التي تضمنها برهانك تتعارض مع منهج الخليل . فهذا داعٍ قوي يدعوني لأستخدم قولك وبرهانك أبيّن لك تناقضك.

[FONT="Traditional Arabic"][SIZE="5"]
أما موضوع الفصل بين الأوتاد والأسباب وخاصة الوتد المفروق فما تفضلت به من أن الفاصل بين وتد مفروق ووتد مجموع هو سببان كما ورد في دائرة[COLOR="Red"] المختلف فهذا سيدتي هو أساس بناء هذه الدائرة ( مستفعلن مستفعلن مفعولات ) وترين جيدا أن ما يفصل بين ( لات ) و أول وتد ( علن ) هو سببان , وما بين ( علن ) و ( علن ) الثانية هو سببان أيضا , وهكذا تدور الدائرة. وهذا ليس اكتشافا بل هو أساس بناء الدائرة.


أين الوتدان المفروقان في أساس الدائرة ؟
بل أساس الدائرة حسب تقطيعكم هو( فاع لن مفاعيلن فاع لن مفاعيلن ) وهذه مشاركتكم الأولى التي بدأتم بها طرح الموضوع توثق ذلك

[COLOR="Red"]أصل البحر المقترح :
مستفع لن فعولن مستفع لن فعولن
ولإعادة صياغة التفعيلات لإيجاد أصل الدائرة ( مشابها لدائرة الطويل )
يتم فك السبب الأول من التفعيلة الأولى ونقله إلى آخر تفعيلة الشطر :

( تفع لن فعولن مستفع لن فعولن مس )
وبإعادة تشكيل التفعيلات ينتج :
فاع لن مفاعيلن فاع لن مفاعيلن
وهو بحر جديد أيضا ( ابن عم الطويل ) وسيعتمد أساسا للدائرة العروضية الجديدة.
ويكون البحر الثاني فيه :
( مستفع لن فعولن مستفع لن فعولن )

.
إذن . أرجو أن لا تنسى أصل دائرتك أستاذي الفاضل . كي لا يدور الحوار في حلقة مفرغة .

[FONT="Traditional Arabic"][SIZE="5"]
ونص القول (فالوتد المفروق ينقلب لفظاً إلى وتد مجموع عندما يليه سبب خفيف )

- ألا ينطبق هذا على ( مستفعلن مفعولات مستفعلن ) ألم يعقب الوتد المفروق سبب خفيف ؟


لا . بل عقب الوتد المفروق سببان خفيفان وليس سببا خفيفا واحدا . وبهذا حقق الفراهيدي الوقاية المطلوبة من تجاور وتدين أصيلين .


[FONT="Traditional Arabic"][SIZE="5"]

ألا يمكن أن يكون وزنه:
مس فاعلن فعْلن [COLOR="Red"]فاعلن فاعلن ... واعتبار ( مس ) خزم في البيت كما أجازه منهج الفراهيدي..

لا . لا يمكن أن يكون وزنه كذلك . لأن الوتد المفروق هكذا يضيع بتحوله إلى سبب خفيف وحرف متحرك . فإذا ضاع الوتد المفروق ضاع تأثيره وجوده في موقعه والذي يتمثل بمنع زحاف السبب الذي يليه . وهو مس . الوتد المفروق في دائرة المشتبه عند الفراهيدي هو وتد مفروق وحيد . ومكانه في مكان ( لات ) فقط . وما يؤكد ذلك هو جواز الزحاف في سببي مستفعلن الأولى وعدم جوازه في السبب الأول من مستفعلن الثانية .

[FONT="Traditional Arabic"][SIZE="5"]
- و ( مفاعيلن فاع [COLOR="FireBrick"]لاتن مفاعيلن ) أليس هناك سبب أعقب الوتد المفروق ؟ وإن قلت أن ( فاع لاتن ) هي ( فاعلاتن ) هل هذا خطأ؟
وما أجيز هو ( مفاعيلن فاعلاتن ) ألا يمكن أن يقطع :
فعولن فعْلن فعولن ... لأن هناك من أجاز الخرم في الحشو .

بل هناك سببان اثنان أعقبا الوتد المفروق . اثنان لا واحد . (لا) و (تن ) .

[FONT="Traditional Arabic"][SIZE="5"]
- ألا ينطبق هذا على ( مفعولات [COLOR="DarkRed"]مستفعلن مستفعلن ) وأعقب الوتد المفروق سبب ؟
فما جاز هنا هو فقط ( مفعولات مستفعلن ) وسأقول لك ألا يمكن أن يكون وزنه:
فعْلن فاعلن فاعلن ) أليس هذا من الخبب لأنكم أجزتم ( فعْلن ) في الحشو.

لا. لا . لا
هناك سببان اثنان أعقبا الوتد المفروق .


[FONT="Traditional Arabic"][SIZE="5"]

2 – أما المثال الذي أوردته أنا فلأن الأعتراضات تمحورت حول الوتد المفروق وأنا جئت بهذا المثال متعمدا ( لغرض في نفسي ) وقد مرّ عليك كما مرّ على كثيرين , ومادمت استندت لهذا المثال فسأعبر عن رأيي فيه:
بحر البسيط التام :
مستفعلن فاعلن مستفعلن فاعلن
مستفع لن فاعلن مستفع لن فاعلن
مستفع لن فاعلن مستفع لن فاعلن
مستفعلن فاعلن مستفع لن فاعلن
هل تستطيعين أن تثبتي أن أي من هذه الإحتمالات هو الصحيح , وهل تستطيعين أن تميزي بين الوتد المجموع والوتد المفروق.

نعم
بكل بساطة أستطيع أن أؤكد لك أن الاحتمال الأول هو الاحتمال الوحيد الصحيح جسب منهج الخليل . وحجتي في ذلك أن السبب الذي يلي (مستفع لن ) قابل للزحاف في الاحتمالات الثلاثة التي سقتها حضرتك دون مراعاة تأثير وجود الوتد المفروق . البحر البسيط ينتمي لدائرة المختلف ، وهي لا تحتوي على وتد مفروق . واحتمالات الزحاف في أسبابها كلها جائزة . بينما لا ينطبق ذلك على دائرة المشتبه التي تحتوي على الوتد المفروق الوحيد والذي يمنع وجوده من زحاف السبب الذي يعقبه فيها .


[FONT="Traditional Arabic"][SIZE="5"][COLOR="Black"]
أنا يا سيدتي سأطرح رأيا :
يمكن أن أقول لك أن مستفعلن الأولى هي ( مستفع لن ) لأنه لم يجز الطي فيها وما أجازه الفراهيدي هو الخبن فقط ( متفعلن ) وإن كانت ( مستفعلن ) فلماذا لا يصيبها الطي؟
أما ( مستفعلن ) الثانية فيمكن أن تكون ( مستفع لن ) لأنه لم يجز فيها أي زحاف.

[COLOR="red"]والسؤال لماذا ؟ وأنتظر الإجابة منك ...

من منع الطي عن مستفعلن الأولى ومن منع الزحاف عن مستفعلن الثانية ؟
لا . هذا كلام يحتاج إلى توثيق . بل يجوز طي مستفعلن الأولى كما يجوز طي مستفعلن الثانية وخبنها . وخبلهما وارد وإن كان ثقيلاً ، لتتالي أربعة متحركات متوالية .


[FONT="Traditional Arabic"][SIZE="5"]

أما فاعلن فكونها ( فاعلن ) واضح جدا لأن الزحاف الذي أجيز فيها هو الخبن ( فعِلن ) مما يؤكد كون ( علن ) هو الوتد.

جميل .
عد إلى كتاب (الكافي في العروض والقوافي) في الصفحة 45 وتأكد من جواز طي مستفعلن في حشو البسيط وعند ذلك عليك أن تقر بأنها تتضمن وتداً مجموعا هو علن .


[FONT="Traditional Arabic"][SIZE="5"][COLOR="Black"]

بينما نلاحظ في المجزوء ( مستفعلن فاعلن مستفعلن ) أجيز الطي في مستفعلن , وإن أجيز في المجزوء فلماذا لم يجز في التام ؟ بينما التام يحتمل حذف حروف ساكنة أخرى والمجزوء هو أصلا فقد تفعيلة وكان الأولى أن يكون العكس.

بل هو جائز في التام يا سيدي . جائز .



[FONT="Traditional Arabic"][SIZE="5"][COLOR="Black"]
أنا طرحت هذا المثال لكي أثبت أن الإختلاط بين الوتد المجموع والوتد المفروق يمكن أن يحدث في بعض الحالات . كما أثبته. والتفعيلات التي احتملت ذلك هي ( مستفعلن , فاعلاتن , فاعلن ) أما البقية فهي لا تحتمل ذلك لأن الوتد المجموع في أولها ( مفاعيلن , متفاعلن , مفاعلتن ) إضافة لتفعيلة ( مفعولات ) التي ورد وتد مفروق في آخرها.
بالرغم من إن الفراهيدي واجه مشكلة في مجيئها عروضا وضربا , في السريع وأجرى عملية جراحية عليها ليقلبها إلى ( فاعلن ) بوتد مجموع. أما بقية البحور فقد وردت في الحشو, وأهمل بحرين ورد فيهما الوتد المفروق في العروض والضرب.
الاختلاط بين الوتدين المجموع والمفروق لا يمكن أن يحدث أبدا.
الوتد المفروق له موقع وحيد في دائرة المشتبه . وهو محمي من الاختلاط بالوتد المجموع الذي يليه بفاصل سببين خفيفين اثنين .


[FONT="Traditional Arabic"][SIZE="5"][COLOR="Black"]
3 – وأعود لدائرة المشتبه كما أردت أنت عرضها وأسألك إن كانت هوية بحورها الوتد المفروق فأين هذا الوتد في بحر السريع ( مستفعلن مستفعلن فاعلن ) أنا أقول بأن ( علن ) في ( فاعلن ) هو وتد مجموع , فكيف انقلب الوتد المفروق إلى وتد مجموع ؟
ودعينا من عمليات التقطيع والترقيع لحشر هذا الوزن في الدائرة...

تفعيلات السريع (مستفعلن مستفعلن مفعولات) لكن مفعولات :تعرضت للطي والكسف معا فأصبحت (فاعلن) .

[FONT="Traditional Arabic"][SIZE="5"][COLOR="Black"]
4- تقولين أن ما يفصل بين وتد مفروق ووتد مجموع هو سببان حسب قواعد الفراهيدي :
مستفع لن فاعلن مستفعلن فاعلن
ماذا يفصل بين ( تفع ) و ( علن ) أليس سببان ( لن , فا ) وماذا يفصل بين ( علن ) و ( علن ) أليس سببان ( مس , تف ) ؟ إذا كانت هذه كما طرحتها قاعدة للفراهيدي , فهل أقول أن هناك احتمال دائرة أخرى تتكون من ( مستفع لن , فاعلن , مستفعلن ) ؟
وماذا يفصل بين تفع وفعو في بحر السحار الذي أقررته حضرتك واستوحيت منه الدائرة السادسة وهو ( مستفع لن فعولن مستفع لن فعولن ) أليس الفاصل بينهما سببا واحدا ؟
وماذا عن البحر الثاني في الدائرة( فاع لن مفاعيلن فاع لن مفاعيلن )؟
وماذا عن البحر الثالث (مفعولات فاعلن مفعولات فاعلن)؟
والبحر الرابع مفاعيلن فاع لن مفاعيلن فاع لن )؟
والبحر الخامس فاعلن مفعولات فاعلن مفعولات ؟


[FONT="Traditional Arabic"][SIZE="5"][COLOR="Black"]
5 – تستنكرين وجود ( مستفعلن فعولن ) , لكنني قلت ( مستفع لن فعولن ) وفصلت بين الأوتاد بسبب. وأسألك هنا ماذا عن :
[COLOR="red"]مستفعلن فاعلن فعولن ؟ أنتظر إجابتك ...
نعم فصلت بين الأوتاد بسبب واحد وهذا يخالف منهج الخليل الذي فصل بين الوتد المفروق والوتد المجموع الذي يليه بسببين اثنين لتجنب مجاورة وتدين أصليين . وقد برهنت حضرتك على أن الذائقة لا تميز بين الوتدين المتجاورين حسب طريقة تقطيعهما . وأظننا متفقين أصلا على أن تأسيس البحر لا يمكن أن يسمح بتجاور وتدين أصليين في منهج الخليل .

[FONT="Traditional Arabic"][SIZE="5"]
وماذا عن ( مفاعلن مفاعلن ... مفاعلن فعولن ) أليس ظاهريا يتكون من أوتاد فقط وسبب واحد في الضرب.

أو ( مفاعلن مفاعلن مفاعلن ... مفاعلن مفاعلن مفاعلن ) أليس كله يظهر أوتادا؟ وبالمناسبة هذا ما يظهره الرقمي عندكم ( 3 3 , 3 3 , 3 3 )
كل ذلك يقع خارج الدوائر . وفي الزحافات فقط . ونحن نناقش تأسيس الدائرة فقط . ولسنا في صدد مناقشة الزحافات فيها . لأننا الآن وفي هذا الحوار نحتكم إلى منهج الخليل في طريقة تأسيس الدوائر وهذا هو محور بحثنا .

[FONT="Traditional Arabic"][SIZE="5"][COLOR="Black"]
6 – استنكرتم ورود تكرر التفعيلات الخماسية عدا دائرة المتفق , طيب ماذا عن ( فاعلاتن فاعلن فاعلن ) ؟ أو ( مستفعلن فاعلن فعولن ) ؟

أما هذا الاستنكار فلا يخصني ولم أقل به أبدا. ثمة خطأ في تصوركم هذا .

[FONT="Traditional Arabic"][SIZE="5"][COLOR="Black"]
7 – أعود الآن لمنهج الفراهيدي , وأنتم دائما ما تتشبثون بهذه المقولة وتتمسكون بها وتتهمون كل من يطرح رأيا بأنه خالف منهج الفراهيدي , وأنا حقيقة أستغرب هذا الطرح , وأتساءل لماذا نتشبث بما أفرزه المنهج ولا نتمسك بما اعتمد عليه وهناك فرق كبير ؟ لماذا أنتم تخالفون منهج الفراهيدي باعتمادكم ما لم يعتمده واعتمادكم لما ألحق بالشعر العربي ولا تسمحون لأي رأي آخر ؟ أليس هذا غريبا ؟ تدعون للتقليد الأعمى للفراهيدي ثم تخرجون عليه ولا تردون على سؤال واحد هو لماذا اعتمدتم المتدارك ضمن البحور , والفراهيدي لم يعتمده , أليس هذا خروجا عن منهجه ؟ أم أجزتموه وبررتموه , لكن غيركم لا يحق له !!! ألم تعتمدوا الخبب , وهو لم يرد ضمن منهج الفراهيدي بل وقرأت رأيا هو محاولة زجه بما يسمى جسرا بين الشعر والنثر , فهل كان هذا غائبا عن الفراهيدي , وهل النثر يحتاج لجسر ليصل إلى الشعر أم لكل منهما مقوماته ؟ الفراهيدي لم يتطرق إليه بينما كان ماثلا أمام عينيه في أبيات قيلت من قبل الشعراء قبله ,
ويبقى السؤال هل غطى الفراهيدي كل أنواع الشعر العربي التي قيلت خلال مئات السنين ؟ وإن كانت العرب تتداول الشعر يوميا فأي كم اطلع عليه ليخرج بمنهجه ؟ ألم يعترض عليه في حينه ؟ ألم يحشر بحورا لمجرد أنها ظهرت في دوائره , وخاصة في دائرة المشتبه ؟

[COLOR="red"]وأنا هنا أقول أروني قصيدة واحدة على بحر المقتضب أو المجتث أو المضارع قيلت قبل الفراهيدي ؟ فأين كانت ( الذائقة ) العربية من هذه البحور ؟ وفي مرة قيل لي أنه ربما أهمل أبياتا شواذا , وإن كان صحيحا فلماذا اعتمد هذه البحور وقيل على شواهد يتيمة , بل أن أحدها قال الأخفش أن شاهده من نظم الفراهيدي.

ثم دعيني هنا أتحدث عما أنتجه منهج الفراهيدي , وهو المشطور والمنهوك , وأسألك هل تتوفر فيه شروط الشعر العربي , أليس أول أساس أن يكون البيت من شطرين سميا بالصدر والعجز , أليس هذا خروج عن قواعد الشعر العربي , لأن البيت لا يقوم إلا على شطرين وإن الشطر لا يقوم إلا على وتدين ... وهذه قاعدة في بناء أسس البيوت الشعرية المأخوذة من بناء الخيم في البادية. وارجعي لموضوعي ( النبي محمد صلى الله عليه وسلم والشعر العربي ) أنا دعوت لإسقاط هذا من الشعر العربي وأوضحت الأسباب , أليس هذا من نتاج منهج الفراهيدي ؟ هل سأتهم أيضا بالخروج عن منهج الفراهيدي ؟ وإن اتهمت فلا يهمني ذلك لأنني قلت الحقيقة ... وقلت وجهة نظري وعندي أسبابي التي دعتني لذلك.

الفراهيدي كان عبقريا ولا أحد ينكر ذلك ... لكن احتمال أنه أهمل شعرا وارد جدا وأنه أقحم أوزانا وارد جدا ... وهذا لا يمنع الإجتهاد والدراسة للشعر العربي.

وإن طولبت بالتمسك بمنهج الفراهيدي ( ظاهرا ) وليس جوهرا , سأطالبكم أنتم أن تلتزموا بمنهجه أولا ... ثم تطالبون غيركم بالإلتزام به.

بارك الله فيك

تحياتي وتقديري
أستاذي الكريم
أولاً:
الدوائر بالذات هي نظرية الخليل وخاصته . ومن أراد تأسيس دوائر جديدة ليكمل دوائر الخليل معتمداً على قواعد الخليل في بناء وتأسيس الدوائر فعليه أن يتقبل النقد وفق تلك القواعد .
ثانيا:
الخبب والموشحات والدوبيت وأشعار المولدين وشعر التفعيلة كل ذلك شعر جميل . ولكنه ليس من منهج الخليل . ولا أحد يدعي أنه منهج الخليل . ونحن نقبله ونستمتع به ولا نعارضه لأن أحدا لا يزعم أنه من
منهج الخليل . ولو أن أحداً ادعى أنه من منهج الخليل لاعترضنا عليه ونقدنا طرحه وطالبناه بالاحتكام مع نقدنا إلى قواعد بناء البحور عند الخليل كي يبرهن على مصداقية ادعائه .
أما ما أفرزه منهج الخليل من مستحدثات على أيدي الأستاذ خشان فإني أدعوكم إلى محاكمته فيها وفقاً لقواعد الخليل كي تثبتوا بالبرهان العلمي أنها لا تنتمي إلى منهج الخليل .
طبتم وطاب سعيكم
مع التحية والتقدير

[محمد سمير السحار]

أختي العزيزة الشاعرة القديرة الأستاذة ثناء صالح
أحيي فيك لمسة الذكاء الفكري الذي لمسته فيكِ حقيقةً
هل تريدين الوصول إلى الحقيقة
هذا ما أعتقد
هناك نقطة ربّما لم تدركينها وهي كما أشار أخي وأستاذي عادل العاني
هناك بحر يكون أساسًا لبناء الدائرة
الأساس هو البحر والدائرة تأتي بالتدوير
الخليل الفراهيدي البحر الذي بنى عليه لاستنتاج دائرة المشتبه يُفصَّل فيها بين الوتد المجموع والوتد المفروق بسببين كما تفضَّلتِ
أنا معكِ في ذلك
هو لم يبني الدائرة وافترض أنّ هذه الدائرة سوف يفصل بين الوتد المفروق والوتد المجموع بسببين
بل حصل ذلك لأن البحر الذي اتخذه أصلاً للدائرة ينطبق عليه هذا الأمر

دعينا نناقش لنصل إلى الحقيقة بقلوب بيضاء
لو قلت لكِ ما الحد التالي في المتوالية التالية
١، ٢ ، ٣ ، ....
سوف تقولين ٤
وهذا صحيح

وأعطيتكِ متوالية ثانية
١، ٣، ٥ ، ....
سوف تقولين ٧
وهذا صحيح

لماذا الجواب في المتوالية الأولى = ٤
وفي الثانية= ٧

لأنّ الفرق بين كل حدين متتاليين في الأولى = ١
وفي الثانية= ٢

وكذلك الأمر في دائرة المشتبه للفراهيدي رحمه الله يفصل بين كل وتد مجموع ووتد مفروق بسببين
وفي دائرة أخي عادل يفصل بين كل وتد مجموع ووتد مفروق سبب واحد
لأن الدائرتين مختلفتان كما كانت المتواليتان في مثالنا السابق مختلفتين
هل تستطيعي أن تقولي إِنَّ إحدى المتواليتين خاطئة
بالطبع لا
وكذلك لا تستطيعي أن تقولي أنّ إحدى الدائرتين خاطئة
الفراهيدي رحمه الله أسس علم العروض بما توفّر له من شعر العرب في حينه
هل تعتقدين أنّه لمَّ بكلّ شعر العرب
سوف أقول لك لم يلم إلا بالقليل يا سيدّتي
وعلمه محصور بما جمعه من شعر وبما اجتهد
ولو كنّا نؤمن بأنّه لمّ بكل شعر العرب كنّا ما اجتهدنا في هذا العلم
سوف أوضِّح لكِ أكثر
هل نستطيع أن نزيد آية في القرآن الكريم
بالطبع لا نستطيع
لأنّ القرآن الكريم كتاب منزَّل من الله عزّوجل وهو خالق هذا الكون وقد تكفّل بحفظه
هل نستطيع أن نعامل كتاب العروض للفراهيدي بنفس معاملة القرآن الكريم
بالطبع لا
فالفراهيدي إنسان ليس إله
وعلمه ناقص بينما علم الله عزّ وجل علمٌ فيه الكمال
والكمال لله عزّ وجل
كون أنّ الفراهيدي ليس في دوائره سبب بسيط يفصل بين الوتد المجموع والوتد المفروق
هل هذا يعني إذا حدث ذلك في اجتهاد جديد أنّ هذه الدائرة خاطئة
بالطبع لا
لان هذا هو اجتهاد جديد يجب أن نشدَّ من أزر صاحبه
وليكن الزمن هو الفيصل بيننا
إن قبلتيه أخذت به وإن رفضتيه لكِ رأيكِ الذي نحترمه
أنا في أول دائرة لي مستحدثة من قبلي كانت دائرة المشتبه
وقد أحدثتها بدون علم ببحورها ويشهد الله بذلك على صدق قولي
ولم أسلم من رفض الدائرة في البداية من قبل أساتذة في علم العروض لعدم معرفتهم بها أيضًا
رفضوها فقط ظنًا منهم أنّها دخيلة غريبة ثمّ عندما تبين لهم أنّها دائرة المشتبه نفسها خجلوا من أنفسهم
ثمّ عندما استحدثت دائرتي الثانية التي استحدثتها أيضًا لحاجة وهي معرفة وزن بحر كتبتُ عليه بشكل عفوي
جاءني الأستاذ خشان ليرفض أيضًا هذه الدائرة وهو الذي أثنى علي في المرة السابقة عندما كانت الدائرة هي نفسها دائرة المشتبه بل اعتبرني من الأفذاذ
ما الذي تغيّر عندما اجتهدت في المرة الثانية علماً بأنه في الدائرة المستحدثة من قبلي أيضًا يفصل بين كل وتد مجموع ووتد مفروق سببان كما في دائرة المشتبه للفراهيدي
المشكلة أختي الفاضلة أنكم تجعلون من علم العروض للفراهيدي كتابًا مقدّسًا لا يسمح به بالاجتهاد
وهذا خطأ كبير
والدليل أنّ تلميذه الأخفش زاد عليه بحر المتدارك وهو من أجمل بحور الشعر
بينما نؤمن نَحْنُ أنّ هذا العلم قابل للإضافة لعدم قناعتنا بأنّ الفراهيدي قد جمع جميع شعر العرب
أنتِ سيدتي الفاضلة
هل تستطيعين أن تجزمي بأنّك اطلعتِ على جميع شعر الشعراء العرب في هذا العصر مع التقدّم التقني الكبير في وسائل الاتصال والتواصل والذي لم يتوفّر في عصر الفراهيدي
إذا كان جوابك نعم
فأستطيع أن أقول أنكم أنتم على حق ونحن على باطل
وتقبّلي خالص تحيّتي واحترامي وتقديري لك
أخوك
محمد سمير السحار

[عادل العاني]

سيدتي الفاضلة الأديبة والشاعرة والعروضية الرقمية ثناء صالح

أشكرك على تعقيبك , واسمحي لي أن أبين وجهة نظري فيما جاء فيه:

1 - لم تكوني بحاجة للإستناد إلى ما أقوله لتقولي بأنني خالفت منهج الفراهيدي , فأنا طرحت دائرة جديدة اعتمدت على وتدين مفروقين , ولا داعي لتستخدمي أي برهان جئت به فهو واضح في الدائرة التي طرحتها والبحور التي نظمنا على بعضها. أما موضوع الفصل بين الأوتاد والأسباب وخاصة الوتد المفروق فما تفضلت به من أن الفاصل بين وتد مفروق ووتد مجموع هو سببان كما ورد في دائرة المشتبه فهذا سيدتي هو أساس بناء هذه الدائرة ( مستفعلن مستفعلن مفعولات ) وترين جيدا أن ما يفصل بين ( لات ) و أول وتد ( علن ) هو سببان , وما بين ( علن ) و ( علن ) الثانية هو سببان أيضا , وهكذا تدور الدائرة. وهذا ليس اكتشافا بل هو أساس بناء الدائرة.






أعتذر عن الخطأ غي المقصود الذي ورد في الفقرة الأولى فالدائرة المعنية هي دائرة المشتبه .

تحياتي وتقديري

[عادل العاني]

2 – أما المثال الذي أوردته أنا فلأن الأعتراضات تمحورت حول الوتد المفروق وأنا جئت بهذا المثال متعمدا ( لغرض في نفسي ) وقد مرّ عليك كما مرّ على كثيرين , ومادمت استندت لهذا المثال فسأعبر عن رأيي فيه:
بحر البسيط التام :
مستفعلن فاعلن مستفعلن فاعلن
مستفع لن فاعلن مستفعلن فاعلن
مستفع لن فاعلن مستفع لن فاعلن
مستفعلن فاعلن مستفع لن فاعلن
هل تستطيعين أن تثبتي أن أي من هذه الإحتمالات هو الصحيح , وهل تستطيعين أن تميزي بين الوتد المجموع والوتد المفروق.




تصحيح للإحتمالات لتكرر أحدها.

[ثناء صالح]

أختي العزيزة الشاعرة القديرة الأستاذة ثناء صالح
أحيي فيك لمسة الذكاء الفكري الذي لمسته فيكِ حقيقةً
هل تريدين الوصول إلى الحقيقة
هذا ما أعتقد
هناك نقطة ربّما لم تدركينها وهي كما أشار أخي وأستاذي عادل العاني
هناك بحر يكون أساسًا لبناء الدائرة
الأساس هو البحر والدائرة تأتي بالتدوير
شكراً لإطرائك أخي الكريم
هذا بعض مما عندكم
أخي وأستاذي الفاضل
ما كنت لأناقش الأستاذ العاني وأنتقد مشروعه وأمحصه وأنا لا أدرك أن لكل دائرة بحرا أساسيا تشتق منه تلك الدائرة بالتدوير . ومن ذا الذي يسمح لنفسه بالتكلم في علم العروض وهو في مستوى ثقافي لا يدرك فيه هذه المعلومة الأساسية البسيطة . . ؟!


الخليل الفراهيدي البحر الذي بنى عليه لاستنتاج دائرة المشتبه يُفصَّل فيها بين الوتد المجموع والوتد المفروق بسببين كما تفضَّلتِ
أنا معكِ في ذلك
هو لم يبني الدائرة وافترض أنّ هذه الدائرة سوف يفصل بين الوتد المفروق والوتد المجموع بسببين
بل حصل ذلك لأن البحر الذي اتخذه أصلاً للدائرة ينطبق عليه هذا الأمر

دعينا نناقش لنصل إلى الحقيقة بقلوب بيضاء
لو قلت لكِ ما الحد التالي في المتوالية التالية
١، ٢ ، ٣ ، ....
سوف تقولين ٤
وهذا صحيح

وأعطيتكِ متوالية ثانية
١، ٣، ٥ ، ....
سوف تقولين ٧
وهذا صحيح

لماذا الجواب في المتوالية الأولى = ٤
وفي الثانية= ٧

لأنّ الفرق بين كل حدين متتاليين في الأولى = ١
وفي الثانية= ٢

وكذلك الأمر في دائرة المشتبه للفراهيدي رحمه الله يفصل بين كل وتد مجموع ووتد مفروق بسببين
وفي دائرة أخي عادل يفصل بين كل وتد مجموع ووتد مفروق سبب واحد
لأن الدائرتين مختلفتان كما كانت المتواليتان في مثالنا السابق مختلفتين
هل تستطيعي أن تقولي إِنَّ إحدى المتواليتين خاطئة
بالطبع لا
وكذلك لا تستطيعي أن تقولي أنّ إحدى الدائرتين خاطئة

يا أستاذي الكريم
أولاً :
لقد بدأت حضرتك ببحر جديد وزنه خاطئ ومخالف لمنهج الخليل بسبب تجاور وتدين مجموعين فيه هو (مستفعلن فعولن مستفعلن فعولن ) . ومجاورتك للوتدين تدل على أنك لا تعلم شيئا عن مبادئ الخليل في دوائره . فجاء الأستاذ العاني واكتشف خطأك ولكنه احتال للإبقاء على الوزن نفسه دون تغيير بالادعاء أن مستفعلن عندك يجب أن تكتب هكذا ( مستفع لن ) ظناً منه أنه قد أنقذ بحرك من الغرق في الخطأ بتحويله وتد مستفعلن إلى وتد مفروق . ثم ما لبث أن قام هو بنفسه بالبرهنة على أن الذائقة لا تعترف بطريقة تقطيع مستفعلن وهذا يعني أن مستفعلن مثل مستفع لن وأن الحيلة في قلب وتدها غير مجدية عند الاستماع إلى إيقاعه . وبهذا يكون الأستاذ العاني قد نقض ببرهانه صلاحية الوزن الذي جئتم به حتى لو كان وتد مستفعلن مفروقاً .
ثانياً :
المتوالية التي تتحدث عنها حضرتك تمثل نظاماً حسابياً مبدؤه عند الخليل وليس عندكم . ومبدؤه عند الخليل سببان اثنان يفصلان بين الوتد المفروق والوتد المجموع الذي يليه . فإن كنتم ستسيرون وفق نظام المتوالية الحسابية فعليكم أن تزيدوا الفاصل المكون من سبببين ليصبح مكونا من 3 أسباب ثم من 4 أسباب وهكذا إلى ما لا نهاية ، لا أن تنقصوه إلى سبب واحد . أما أن تجعلوا الفاصل سبباً واحداً فهذا ممنوع عليكم . لماذا؟ لأن ترتيب المتوالية عندكم (مع فاصل سبب واحد) يقتضي أن تكون متواليتكم سابقة لمتوالية الخليل في دائرة المشتبه بحيث يتحتم على دائرة المشتبه أن تجعل من دائرتكم أساساً لها في الترتيب بين موقعي الوتدين المفروق والمجموع . وكيف ذلك وقد جعلتم في دائرتكم موقعين للوتد المفروق في حين أن الخليل لم يجعل له في دائرة المشتبه سوى موقع واحد ؟ هل تريدون باعتماد متواليتكم الحسابية نقض أركان متوالية الخليل في دائرة المشتبه ؟



الفراهيدي رحمه الله أسس علم العروض بما توفّر له من شعر العرب في حينه
هل تعتقدين أنّه لمَّ بكلّ شعر العرب
سوف أقول لك لم يلم إلا بالقليل يا سيدّتي
وعلمه محصور بما جمعه من شعر وبما اجتهد
ولو كنّا نؤمن بأنّه لمّ بكل شعر العرب كنّا ما اجتهدنا في هذا العلم
سوف أوضِّح لكِ أكثر
هل نستطيع أن نزيد آية في القرآن الكريم
بالطبع لا نستطيع
لأنّ القرآن الكريم كتاب منزَّل من الله عزّوجل وهو خالق هذا الكون وقد تكفّل بحفظه
هل نستطيع أن نعامل كتاب العروض للفراهيدي بنفس معاملة القرآن الكريم
بالطبع لا
فالفراهيدي إنسان ليس إله
وعلمه ناقص بينما علم الله عزّ وجل علمٌ فيه الكمال
والكمال لله عزّ وجل
كون أنّ الفراهيدي ليس في دوائره سبب بسيط يفصل بين الوتد المجموع والوتد المفروق
هل هذا يعني إذا حدث ذلك في اجتهاد جديد أنّ هذه الدائرة خاطئة
بالطبع لا
لان هذا هو اجتهاد جديد يجب أن نشدَّ من أزر صاحبه
وليكن الزمن هو الفيصل بيننا
إن قبلتيه أخذت به وإن رفضتيه لكِ رأيكِ الذي نحترمه

أستاذي الكريم
عليكم أن تقدموا لدائرتكم بالقول إنها دائرة لا تتبع منهج الخليل . وعند ذلك لن يعترض عليكم أحد ولن يحاكمكم أحد . أما وأنتم تسمونها الدائرة السادسة للإيحاء بأنها مكملة لدوائر الخليل فهذا ما يجلب لكم المتاعب من مواجهة النقد . وأنا أقترح عليكم تسميتها "بالدائرة المستحدثة المنفردة عن دوائر الخليل " .


أنا في أول دائرة لي مستحدثة من قبلي كانت دائرة المشتبه
وقد أحدثتها بدون علم ببحورها ويشهد الله بذلك على صدق قولي
ولم أسلم من رفض الدائرة في البداية من قبل أساتذة في علم العروض لعدم معرفتهم بها أيضًا
رفضوها فقط ظنًا منهم أنّها دخيلة غريبة ثمّ عندما تبين لهم أنّها دائرة المشتبه نفسها خجلوا من أنفسهم
ثمّ عندما استحدثت دائرتي الثانية التي استحدثتها أيضًا لحاجة وهي معرفة وزن بحر كتبتُ عليه بشكل عفوي
جاءني الأستاذ خشان ليرفض أيضًا هذه الدائرة وهو الذي أثنى علي في المرة السابقة عندما كانت الدائرة هي نفسها دائرة المشتبه بل اعتبرني من الأفذاذ
ما الذي تغيّر عندما اجتهدت في المرة الثانية علماً بأنه في الدائرة المستحدثة من قبلي أيضًا يفصل بين كل وتد مجموع ووتد مفروق سببان كما في دائرة المشتبه للفراهيدي
المشكلة أختي الفاضلة أنكم تجعلون من علم العروض للفراهيدي كتابًا مقدّسًا لا يسمح به بالاجتهاد
وهذا خطأ كبير
والدليل أنّ تلميذه الأخفش زاد عليه بحر المتدارك وهو من أجمل بحور الشعر
بينما نؤمن نَحْنُ أنّ هذا العلم قابل للإضافة لعدم قناعتنا بأنّ الفراهيدي قد جمع جميع شعر العرب
أنتِ سيدتي الفاضلة
هل تستطيعين أن تجزمي بأنّك اطلعتِ على جميع شعر الشعراء العرب في هذا العصر مع التقدّم التقني الكبير في وسائل الاتصال والتواصل والذي لم يتوفّر في عصر الفراهيدي
إذا كان جوابك نعم
فأستطيع أن أقول أنكم أنتم على حق ونحن على باطل
وتقبّلي خالص تحيّتي واحترامي وتقديري لك
أخوك
محمد سمير السحار

أقول : إن من لا يعرف بعد دائرة المشتبه لا يحق له الاجتهاد . إنما الاجتهاد حق لمن أتم دراسة وهضم العلم الذي يريد أن يجتهد فيه . يا أخي هذا الذي تخوضون فيه علم . والاجتهاد في العلم يحتاج مؤهلات معرفية أساسية . أهمها القدرة على الربط بين مفردات العلم وجزئياته والتزام مبادئه وأسسه لا نقضها بسبب جهلها والتمسك بنتائج الاجتهاد التي تنقض أسس العلم وتقوض أركانه التاريخية . ثم مطالبة الآخرين بمباركة تلك النتائج بحجة أنها جاءت ثمرة الاجتهاد الذي هو حق لكل من يرغب به حتى ولو كان جاهلا لأسس العلم الذي يجتهد فيه .
أطيب تحية

[عادل العاني]

سيدتي الفاضلة ثناء صالح

شكرا لكل مداخلاتك , وأنا أتقبلها بكل رحابة صدر ... وقلتها وأقولها أنتم تتمسكون بما تسمونه منهج الفراهيدي , وتقولون باني استنبطت دائرة هي خارج منهج الفراهيدي , وتركزت النقاشات حول هذه الدائرة وحول الوتد المفروق , وأنا مقتنع بما طرحته وما بينته , وإن اعتمدت على أسس عروض الفراهيدي وأوضحتها عدا ما نتج عنها , وأنا أطالبكم أيضا ببيان رأيكم في الدائرة السابعة والتي أساسها :

مفاعلتن فعولن مفاعلتن فعولن

والدائرة التاسعة التي أساسها :

مفاعلتن مفاعلتن فعولن

وكذلك ما طرحته عن بحر السريع وانتمائه.

وما طرحه الأخ محمد السحّار من دائرة اعتمدت على بحر :

مستفعلن فاعلن فاعلن مستفعلن

وكلها خلت من أي وتد مفروق ... تمسككم بالحوار هنا يدل على موافقتكم للدوائر الأخرى لأنها تطورت من منهج الفراهيدي.

وكذلك ما طرحنه من اعتراضات على ما أقره الفراهيدي من مشطور ومنهوك.

وأن تأتوني بقصائد من العصر الجاهلي على بحور دائرة المشتبه ( المضارع , المقتضب والمجتث )

ثم تسقطون البحر السادس عشر من منهجكم ليتساوى مع منهج الفراهيدي.

ثم سنتحاور عن منهجية الفراهيدي كقواعد كاملة, وإن كان يجوز لي ما طرحته أو لا يجوز.

أما أنا فلم أناقض نفسي وقلت عدة مرات إن انطلاقنا كان مبنيا على ما أقره الفراهيدي من أسس للبناء الشعري , ولم أقل بنتائج هذه الأسس لأنني لم ألتزم بها , وأضفت دائرة فيها وتدان مفروقان.

واعتمدت في بناء خلاياها الشعرية على مرجعية خاصة بي.

وإن سألتني عنها سأقول لك أن مرجعيتي أعلى بكثير من مرجعية الفراهيدي ... ولن أقول لك أكثر.

ويبدو أننا نختلف في مفهوم المنهجية وما أفرزته وما اعتمدت عليه, وإن بررتم قبول فنون أخرى وبحور أخرى وبررتم ذلك , بأنها لم تعتمد على منهج الفراهيدي , والصحيح هو ليس كذلك بل اعتمدت على أسس منهج الفراهيدي من تفعيلات وبناء شعري وطورته.

كما أنكم لم تستطيعوا لحد الآن أن تكتشفوا سبب عدم اعتماد الفراهيدي للبحر السادس عشر ... واعتبرتموه من نتائج منهج الفراهيدي وهو لم يقره !!!

الإختلاف بيننا واضح كما هو على سبيل المثال :

أنتم تسمونه ( الخليل )

وأنا أسميه ( الفراهيدي )

وهما نفس الشخص , لكنني لا أطلق عليه هذا الإسم لأنه في مفهومي ( الخليل ) اختص به نبينا الكريم إبراهيم عليه السلام .

فلكل منا وجهة نظره .

بارك الله فيك

تحياتي وتقديري

[ايهاب الشباطات]

موضوع مهم و نقاش علمي ممتع ما زلنا نتابعه ..., أرى أن الأستاذة ثناء لديها الحجة و ردودها أكثر منطقية و أعمق علمياً من الردود الأخرى وما زلنا ننتظر مخالفيها ليبينوا لنا ..., و ليتها تخفف من حدتها في الرد ....

تحياتي للجميع

[عادل العاني]

يقول الهمشري :

جوبي مع الصباح ***** يا منية الفلاح

مستفعلن فعولن ... مستفعلن فعولن

و يقول صفي الدين الحلي :

إن غبتَ عن عِياني **** يا غاية الأماني

مستفعلن فعولن ... مستفعلن فعولن

فالفكر في ضميري **** والذكر في لساني

مستفعلن فعولن ... مستفعلن فعولن

وهذه الخلية هي من منهج الفراهيدي , وأصلها من بحور الفراهيدي.

ويقول الأستاذ سليمان أبو ستة

والخلاصة أن هذا الوزن قديم ، ولكن إن أصر الأِستاذ محمد السحار على اعتباره وزنا من اكتشافه وحده فله ذلك شريطة أن يبقي على أسبابه وأوتاده بلا زحاف أو علة ، وهنا لا يمكن التعبير عن هذا الوزن إلا في إطار الدائرة التي اكتشفها الأخ عادل العاني وحرّم فيها على أسبابها وأوتادها أي شكل من أشكال الحركة الإيقاعية

...........

وأنا أجبت عن جوازات الزحاف في رد مفصل.

[محمد سمير السحار]

هل تريدين الوصول إلى الحقيقة

هناك نقطة ربّما لم تدركينها وهي كما أشار أخي وأستاذي عادل العاني

هو لم يبني الدائرة وافترض أنّ هذه الدائرة سوف يفصل بين الوتد المفروق والوتد المجموع بسببين

هل تستطيعي أن تقولي إِنَّ إحدى المتواليتين خاطئة
بالطبع لا
وكذلك لا تستطيعي أن تقولي أنّ إحدى الدائرتين خاطئة

هل تعتقدين أنّه لمَّ بكلّ شعر العرب

فالفراهيدي إنسان ليس إله

هل تستطيعين أن تجزمي بأنّك اطلعتِ على جميع شعر الشعراء العرب في هذا العصر مع التقدّم التقني الكبير في وسائل الاتصال والتواصل والذي لم يتوفّر في عصر الفراهيدي

وتقبّلي خالص تحيّتي واحترامي وتقديري لك
أخوك
محمد سمير السحار

أختي العزيزة الشاعرة القديرة الأستاذة ثناء الصالح
أشكركِ على ردّك وما جاء فيه من تلميحات وأراء
سوف أبدأ أولاً بالتلميحات وسوف أردُّ فيما بعد على الأراء تباعًا
أعتذر أولاً عن الأخطاء التي وردت سهواً نتيجة استخدامي هاتفي النقّال في ردّي السابق
وقد انتبهتُ لهذه الأخطاء قبل ردّك ولكن لم يكن بمقدوري تصحيحها لانقضاء مهلة التصحيح
ولكنّي وجدتُ في ردّي من الكلمات المشابهة لها في الموقع الإعرابي صحيحةً
فظننتُ أنّكِ سوف تتفّهمين أنّها أخطاءٌ غير مقصودة وليست عن جهل في اللغة العربية
ومع ذلك فاتك خطأ في جملتي الملونة باللون الأزرق أعيدها هنا
فالفراهيدي إنسان ليس إله
والتصحيح هو
فالفراهيدي إنسانٌ ليس إلهًا:001:
عموماً أنا لا أكترثُ لأخطاء إخواني وأخواتي في الردود التي تقع سهوًا لثقتي بأنَّها أخطاء كيبوردية
على كلّ حال هذا تصحيح ما وُرد من أخطاء سهوًا
هل تستطيعين
علمًا بأنّ تصحيح هذا الخطأ قد وردَ في جملة أخرى في ردّي وقد بيّنت ذلك في اقتباسي لردّي في الأعلى
لم تدركيها
هولم يبنِ
وكذلك لا تستطيعين
عمومًا شكرًا لكِ على مراجعة الردّ
هذا بالنسبة للتلميحات
وسوف أعود إن شاء الله إلى الأراء فيما بعد
مع خالص تقديري وتحيّتي

[عادل العاني]

أختي العزيزة الشاعرة القديرة الأستاذة ثناء الصالح
أشكركِ على ردّك وما جاء فيه من تلميحات وأراء
سوف أبدأ أولاً بالتلميحات وسوف أردُّ فيما بعد على الأراء تباعًا
أعتذر أولاً عن الأخطاء التي وردت سهواً نتيجة استخدامي هاتفي النقّال في ردّي السابق
وقد انتبهتُ لهذه الأخطاء قبل ردّك ولكن لم يكن بمقدوري تصحيحها لانقضاء مهلة التصحيح
ولكنّي وجدتُ في ردّي من الكلمات المشابهة لها في الموقع الإعرابي صحيحةً
فظننتُ أنّكِ سوف تتفّهمين أنّها أخطاءٌ غير مقصودة وليست عن جهل في اللغة العربية
ومع ذلك فاتك خطأ في جملتي الملونة باللون الأزرق أعيدها هنا
فالفراهيدي إنسان ليس إله
والتصحيح هو
فالفراهيدي إنسانٌ ليس إلهًا:001:
عموماً أنا لا أكترثُ لأخطاء إخواني وأخواتي في الردود التي تقع سهوًا لثقتي بأنَّها أخطاء كيبوردية
على كلّ حال هذا تصحيح ما وُرد من أخطاء سهوٍا
هل تستطيعين
علمًا بأنّ تصحيح هذا الخطأ قد وردَ في جملة أخرى في ردّي وقد بيّنت ذلك في اقتباسي لردّي في الأعلى
لم تدركيها
هولم يبنِ
وكذلك لا تستطيعين
عمومًا شكرًا لكِ على مراجعة الردّ
هذا بالنسبة للتلميحات
وسوف أعود إن شاء الله إلى الأراء فيما بعد
مع خالص تقديري وتحيّتي


أخي العزيز محمد

لا يهمك ذلك ... فتصيُّد الأخطاء ومهما يكن مبرر هذه الأخطاء هو ستراتيجية يتبعها بعضهم للتقليل من شأن من يحاورونه.

وتحويل هدف الحوار لأمور جانبية ... أنا مثلا لا أفعل ذلك خاصة ما يرد في الردود لأنني أعلم ما يعانيه من يرد ويعلق , وكم مرة أعود لتعليقات لي قديمة وأرى فيها أخطاء.

أو حتى ترد أحيانا في مقالات ... وأسبابها كثيرة , لكن هذا هو ليس جوهر الموضوع, وليس موضوعنا هنا الإملاء أو النحو لأنه قد ترد هنات طباعية أو حتى خطأ لسبب أو آخر , ولسنا بحاجة لمصحح إملائي أو نحوي , ما نتحاور فيه هو أكبر بكثير من ذلك.

واعلم أن من يتصيد أخطاء إملائية أو نحوية في رد طويل ... هو يحتاجها لتقوية موقفه ليس إلا ... وربما لا جديد يُطرح إلا الدوران حول نفس نهج الحوار !!!

بارك الله فيك

تحياتي وتقديري

[ثناء صالح]

السلام عليكم
أخوي وأستاذي الكريمين عادل العاني ومحمد سمير السحار
لم تكن إشارتي للأخطاء النحوية تصيّدا للأخطاء . فأنا أعلم أن الأخطاء قد تقع بسبب السهو ، أو العجلة في الكتابة ،أو غير ذلك من الأسباب . لكن من عادتي أن أشير إلى الأخطاء النحوية أنى مررت بها . في أي مكان. وذلك حرصاً على إثارة الاهتمام بها لتجنب وقوعها ، وهو أرقى لمستوى لغة الحوار . أرأيتماني تكلمت بشأنها ؟ أم أن الأفضل عدم التنبيه إليها مطلقا وكأنها مرحب بها . .؟

[محمد سمير السحار]

يا أستاذي الكريم
[COLOR="Blue"][SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"]أقول : إن من لا يعرف بعد دائرة المشتبه لا يحق له الاجتهاد . إنما الاجتهاد حق لمن أتم دراسة وهضم العلم الذي يريد أن يجتهد فيه . يا أخي هذا الذي تخوضون فيه علم . والاجتهاد في العلم يحتاج مؤهلات معرفية أساسية . أهمها القدرة على الربط بين مفردات العلم وجزئياته والتزام مبادئه وأسسه لا نقضها بسبب جهلها والتمسك بنتائج الاجتهاد التي تنقض أسس العلم وتقوض أركانه التاريخية . ثم مطالبة الآخرين بمباركة تلك النتائج بحجة أنها جاءت ثمرة الاجتهاد الذي هو حق لكل من يرغب به حتى ولو كان جاهلا لأسس العلم الذي يجتهد فيه .
أطيب تحية

أستاذتي الفاضلة
أقول لكِ من لا يعرف دائرة المشتبه ويقوم باستنباطها هو أحقّ بالاجتهاد من الذي يعرف هذه الدائرة ويتخاذل عن الاجتهاد
أو يأتينا باجتهادات لا تنمّ إلا عن جهلٍ في العلوم
وما كان اجتهادي في استنباطها إلا لحاجة في معرفة أصل بحر قصيدتي ( أشتاقُ ) ذات الوزن
مستفع لن فاعلاتن فاعلاتن
وكما تعرفين أنّ هذا الوزن هو وزن بحر المجتث وهو مستخدم بشكله المجزوء
مستفع لن فاعلاتن
وهذا الوزن المجزوء هو الذي أعرفه عن بحر المجتث
سيدتي الفاضلة
إنّ هذا العبد الفقير الذي يجتهد قد قضى وكرّس عمره في العلم والتعليم
ويخبركِ من يعرفه عن قرب
من هذا الإنسان وما يملك من مقوّمات علمية وفكرية
سيدتي الفاضلة
إنّ هذا العبد الفقير عندما يقوم باستنباط دائرة للفراهيدي نفسه بدون علم بها
ما كان هذا الأمر ليحدث إلا لحكمة أرادها الله وليظهر الله على يديه ما خُفي من علمٍ في علم العروض وغير علم العروض
ومع ذلك
ما أوتيتُ من العلم إلا قليلًا
وإنّي أرجو من الله عزّ وجلّ أن يزيدني علمًا وأن ينفع أمّتي بما أوتيت من علم
باركَ الله فيكِ وجزاكِ خيرًا
كنتُ أريد التطرق لبقية النقاط ولكنّي وجدتُ أستاذي الفاضل عادل العاني قد ردّ عليها وهو أحقّ بالرد لأنّها تتعلّق بدائرته الهندسيية العروضية المستحدثة من قبله
مع خالص تحيّتي وتقديري

[محمد سمير السحار]

السلام عليكم
أخوي وأستاذي الكريمين عادل العاني ومحمد سمير السحار
لم تكن إشارتي للأخطاء النحوية تصيّدا للأخطاء . فأنا أعلم أن الأخطاء قد تقع بسبب السهو ، أو العجلة في الكتابة ،أو غير ذلك من الأسباب . لكن من عادتي أن أشير إلى الأخطاء النحوية أنى مررت بها . في أي مكان. وذلك حرصاً على إثارة الاهتمام بها لتجنب وقوعها ، وهو أرقى لمستوى لغة الحوار . أرأيتماني تكلمت بشأنها ؟ أم أن الأفضل عدم التنبيه إليها مطلقا وكأنها مرحب بها . .؟

وعليكم السلام
أختي الكريمة الفاضلة الأستاذة ثناء صالح
أنتِ لم تتكلّمي عنها ولكن ألمحتِ إليها باللون الأحمر
وهذا أراه من وجهة نظري مع احترامي لما تفضّلتِ به الآن هو كمن يصطاد في الماء العكر
عندما تتجاهلينها لا يعني ذلك أنّه مرحّبٌ بها
بل أحسنت الظنّ بالآخرين
وأنا أستطيع أن أبيّن لكِ ليس فينا أحدٌ من لا يخطئ سهوًا لأسباب عديدة قد ذكرتِ بعضها في ردّكِ هذا
تحيّتي وتقديري

[محمد سمير السحار]

أخي العزيز محمد

لا يهمك ذلك ... فتصيُّد الأخطاء ومهما يكن مبرر هذه الأخطاء هو ستراتيجية يتبعها بعضهم للتقليل من شأن من يحاورونه.

وتحويل هدف الحوار لأمور جانبية ... أنا مثلا لا أفعل ذلك خاصة ما يرد في الردود لأنني أعلم ما يعانيه من يرد ويعلق , وكم مرة أعود لتعليقات لي قديمة وأرى فيها أخطاء.

أو حتى ترد أحيانا في مقالات ... وأسبابها كثيرة , لكن هذا هو ليس جوهر الموضوع, وليس موضوعنا هنا الإملاء أو النحو لأنه قد ترد هنات طباعية أو حتى خطأ لسبب أو آخر , ولسنا بحاجة لمصحح إملائي أو نحوي , ما نتحاور فيه هو أكبر بكثير من ذلك.

واعلم أن من يتصيد أخطاء إملائية أو نحوية في رد طويل ... هو يحتاجها لتقوية موقفه ليس إلا ... وربما لا جديد يُطرح إلا الدوران حول نفس نهج الحوار !!!

بارك الله فيك

تحياتي وتقديري

صدقت أخي وأستاذي العزيز عادل العاني
وأنا أرى أنّ هذه الاستراتيجة هي استراتجية الضعفاء
فهم يبتعدون عن لبّ الموضوع ويذهبون إلى سفاسف الأمور ليثبتوا للمحاور أنّهم على حقٍّ
وهم بتفكيرهم ذلك ينتقصونَ من أنفسهم ومن علمهم
أنا أتكلّم هنا بشكل عام لكلّ من ينتهج هذا الطريق
باركَ الله فيكَ أخي العزيز وجزاكَ كلّ الخير
وتقبّل خالص تحيّتي ومودّتي على الدوام

[محمد سمير السحار]

أنتِ سيدتي الفاضلة
هل تستطيعين أن تجزمي بأنّك اطلعتِ على جميع شعر الشعراء العرب في هذا العصر مع التقدّم التقني الكبير في وسائل الاتصال والتواصل والذي لم يتوفّر في عصر الفراهيدي
إذا كان جوابك نعم
فأستطيع أن أقول أنكم أنتم على حق ونحن على باطل
وتقبّلي خالص تحيّتي واحترامي وتقديري لك
أخوك
محمد سمير السحار

أختي العزيزة الشاعرة القديرة الأستاذة ثناء صالح
لا يزال هذا السؤال قائمًا وأنتظرالإجابة عليه منكِ
هذا هو جوهر الموضوع وجوهر الاختلاف بيننا
تحيّتي وتقديري

[محمد سمير السحار]

ثانياً :
المتوالية التي تتحدث عنها حضرتك تمثل نظاماً حسابياً مبدؤه عند الخليل وليس عندكم . ومبدؤه عند الخليل سببان اثنان يفصلان بين الوتد المفروق والوتد المجموع الذي يليه . فإن كنتم ستسيرون وفق نظام المتوالية الحسابية فعليكم أن تزيدوا الفاصل المكون من سبببين ليصبح مكونا من 3 أسباب ثم من 4 أسباب وهكذا إلى ما لا نهاية ، لا أن تنقصوه إلى سبب واحد . أما أن تجعلوا الفاصل سبباً واحداً فهذا ممنوع عليكم . لماذا؟ لأن ترتيب المتوالية عندكم (مع فاصل سبب واحد) يقتضي أن تكون متواليتكم سابقة لمتوالية الخليل في دائرة المشتبه بحيث يتحتم على دائرة المشتبه أن تجعل من دائرتكم أساساً لها في الترتيب بين موقعي الوتدين المفروق والمجموع . وكيف ذلك وقد جعلتم في دائرتكم موقعين للوتد المفروق في حين أن الخليل لم يجعل له في دائرة المشتبه سوى موقع واحد ؟ هل تريدون باعتماد متواليتكم الحسابية نقض أركان متوالية الخليل في دائرة المشتبه ؟


أطيب تحية [/FONT][/SIZE][/COLOR]

أستاتذتي الفاضلة الشاعرة القديرة الأستاذة ثناء صالح
تحيّة طيّبة

أما قولكِ
فإن كنتم ستسيرون وفق نظام المتوالية الحسابية فعليكم أن تزيدوا الفاصل المكون من سبببين ليصبح مكونا من 3 أسباب ثم من 4 أسباب وهكذا إلى ما لا نهاية ، لا أن تنقصوه إلى سبب واحد

جوابي
كيف سنزيد الأسباب حتى نصل إلى مانهاية !!!!!
وهل المساحة في شطر البيت الشعري تسمح لنا بذلك أم هذا الشطر يمتد إلى ما نهاية!!!!!!!!!
ألا ترين أنّ كلامكِ ينقصه الوعي الكافي وأعتذر أن أقول لكِ ذلك

أما قولكِ
أما أن تجعلوا الفاصل سبباً واحداً فهذا ممنوع عليكم . لماذا؟ لأن ترتيب المتوالية عندكم (مع فاصل سبب واحد) يقتضي أن تكون متواليتكم سابقة لمتوالية الخليل في دائرة المشتبه بحيث يتحتم على دائرة المشتبه أن تجعل من دائرتكم أساساً لها في الترتيب بين موقعي الوتدين المفروق والمجموع
جوابي
من الذي يمنعنا ؟ ومن يمنعنا ؟
وما المشكلة أن تكون المتوالية التي تحوي سببًا واحدًاهي الأساس في الترتيب وهذا هو المنطق الرياضي
وما دمنا نؤمن أنّ ليس كل شعر العرب قد وصل للفراهيدي رحمه الله
وقد اتفقنا أنّ البحر هو المولّد للدائرة الهندسية
فما المانع أن يكون البحر الذي يولّد هذه الدائرة الأساس لم يصلْ للفراهيدي رحمه الله
هل وضع الفراهيدي قوانينًا لعلم العروض من تلقاء نفسه أم استنتجها من الدوائر التي حصل عليها بتدوير بحور الشعر التي وصلت إليه فقط

أما قولكِ
وكيف ذلك وقد جعلتم في دائرتكم موقعين للوتد المفروق في حين أن الخليل لم يجعل له في دائرة المشتبه سوى موقع واحد ؟

الجواب بسيط للغاية
دائرتنا تختلف عن دائرة المشتبه للفراهيدي
ولا يعني عدم وجود دائرة عند الفراهيدي تحوي وتدين مفروقين وسبب يفصل بين الوتد المجموع والوتد المفروق أنّ هذه الدائرة باطلة
وما الدليل لديكِ أنّ العرب لم ينظموا على بحور هذه الدائرة ؟
طالما أنّنا نؤمن نحن بعدم وصول جميع شعر العرب إلى الفراهيدي

أما قولكِ
هل تريدون باعتماد متواليتكم الحسابية نقض أركان متوالية الخليل في دائرة المشتبه ؟

جوابي
بالطبع لا نريد
فهما دائرتان مختلفتان
لكلّ واحدة بحورها الخاصة بها
وأنا شخصيًا أنظم على بحور دائرة المشتبه
فهل أنا أنقض أركان متوالية الخليل في دائرة المشتبه !!!!

دائرة أخي عادل دائرة مختلفة لها خصائصها المميزه لها
وقد نظمتُ قصيدتين على بحرين مختلفين من بحورها وقد نظم أخي عادل قصيدة على بحر آخرمن بحورها
ومن أراد أن ينظم على بحورها فليفعل ومن لم يرد فهذا شأنه

نحنُ عندما نقول أنّنا ننهج منهج الفراهيدي نقصد بذلك أنّنا نستخدم التفعيلات الأساسية للفراهيدي المكونة لبحور الشعر ونستخدم نفس طريقة الفراهيدي في توليد الدوائر الهندسية
لا كما يفعل البعض عندما يستخدمون تفعيلات مشتقة من التفعيلات الأساسية ويولّدون بحورًا عجيبة غريبة
وكون حصولنا على دوائر مختلفة عن دوائر الفراهيدي فهذا لا يعني أنّنا خالفنا المنهج ولو وصل كامل الشعر العربي إلى الفراهيدي لوجدتِ دوائرنا من دوائر الفراهيدي رحمه الله

وعندما تجيبين على سؤالي
هل تجزمين بأنّك جمعتِ جميع شعر شعراء عصركِ مع وجود وسائل الاتصال والتواصل الحديثة التي لم تكن متوفّرة في عصر الفراهيدي رحمه الله
ويكوان الجواب
نعم أجزم
عندئذ أقول لك أنكم على حق ونحن على باطل

عدتُ إلى هذه النقطة في ردّكِ لأنّني أنا الذي أعطيت أمثلة على المتواليات وليس أخي عادل
شاكرًا لكِ تواصلك ودمتِ بكل الخير
تحيّتي وتقديري

[ثناء صالح]

السلام عليكم
أخويَّ وأستاذيَّ الكريمين عادل ومحمد
لست ضدكما .
ومن عادتي أن أشير إلى الأخطاء النحوية أينما صادفتها دون التحدث عنها . وهدفي من ذلك أن أزيد من حرص محاوري على الانتباه إلى سلامة تراكيبه ومراجعتها قبل النشر .
هذه عادتي ولن أغيَّرها . وإذا كنا سنستمر في هذا الحوار فعليكما أن تتقبلا هذا مني .
وأطالبكما لتهوين الأمر عليكما أن تعاملاني بالمثل . فنحن سواء في هذا الأمر.
وسأعود لمناقشة ما تفضلتما به لاحقا
تقبلا مني أجمل التحيات وكل التقدير
:011::0014:

[ايهاب الشباطات]

وعليكم السلام
أختي الكريمة الفاضلة الأستاذة ثناء صالح
أنتِ لم تتكلّمي عنها ولكن ألمحتِ إليها باللون الأحمر
وهذا أراه من وجهة نظري مع احترامي لما تفضّلتِ به الآن هو كمن يصطاد في الماء العكر
عندما تتجاهلينها لا يعني ذلك أنّه مرحّبٌ بها
بل أحسنت الظنّ بالآخرين
وأنا أستطيع أن أبيّن لكِ ليس فينا أحدٌ من لا يخطئ سهوًا لأسباب عديدة قد ذكرتِ بعضها في ردّكِ هذا
تحيّتي وتقديري




أخي العزيز محمد

لا يهمك ذلك ... فتصيُّد الأخطاء ومهما يكن مبرر هذه الأخطاء هو ستراتيجية يتبعها بعضهم للتقليل من شأن من يحاورونه.

وتحويل هدف الحوار لأمور جانبية ... أنا مثلا لا أفعل ذلك خاصة ما يرد في الردود لأنني أعلم ما يعانيه من يرد ويعلق , وكم مرة أعود لتعليقات لي قديمة وأرى فيها أخطاء.

أو حتى ترد أحيانا في مقالات ... وأسبابها كثيرة , لكن هذا هو ليس جوهر الموضوع, وليس موضوعنا هنا الإملاء أو النحو لأنه قد ترد هنات طباعية أو حتى خطأ لسبب أو آخر , ولسنا بحاجة لمصحح إملائي أو نحوي , ما نتحاور فيه هو أكبر بكثير من ذلك.

واعلم أن من يتصيد أخطاء إملائية أو نحوية في رد طويل ... هو يحتاجها لتقوية موقفه ليس إلا ... وربما لا جديد يُطرح إلا الدوران حول نفس نهج الحوار !!!

بارك الله فيك

تحياتي وتقديري


كما جاء في الحديث : بينما رَكْبُ الرسول صلى الله عليه وسلم وأصحابه يسير بأمر الله تعالى بركت الناقة التي يركبها الرسول صلى الله عليه وسلم في مكان قريب من مكة يسمى الحديبية فقال الصحابة: خلأت القصواء ، خلأت القصواء (اسم ناقة الرسول صلى الله عليه وسلم).. فقال صلى الله عليه وسلم: (ما خلأت القصواء وما ذلك لها بخلق، لكن حبسها حابس الفيل) .

فقال العلماء إن النبي قد ذب عن عرض دابة و هي دابة عندما قيل فيها بما ليس فيها فمن باب أولى الذب عن عرض الإنسان إن قيل فيه بما ليس فيه ........


مع إحترامي لكليكما فكلامكما مردود من وجوه عديدة منها :

1. من عادة الأستاذة ثناء تلوين الأخطاء للتنبيه سواء في الواحة أو غيرها من المنتديات الأدبية الأخرى و سواء كانت في حوار أو غيره ....

2. الكثير ممن يقرأ المواضيع لا يتقن النحو سواء من الأعضاء أو الزوار و سيمر عليه الخطأ و يترسخ في عقله و يظن أنه صواب طالما أنه مكتوب من أدباء كبار لذا يجب التنبيه دوماً , على سبيل المثال الشاعر المبدع عدنان الشبول كانت لديه مشاكل واضحة في النحو و كنا نتابعه دوماً في بداياته .....

3. مجرد تلوين الخطأ لم ينسف الموضوع و أصل الحوار كما تظننان بل ما زلنا نتابعه بشغف , و نعلم أن هذه الأخطاء غير مقصودة منكما فكلنا يقع فيها بسبب ضيق الوقت و مشاكل الكيبورد لا سيما عبر الموبايل ..., و من كان عنده علمكما في العروض فلن يقع فيها بالتأكيد .

4. إذا كان تلوين الأخطاء محاولة ماكرة منها لإسقاطكما و تضييع أصل الحوار , فهل لنا أن نعتبر طعنكما في نيتها حين لونت الأخطاء محاولة أمكر منكما لإسقاطها و تضييع أصل الحوار حسب نفس المنطق الذي تسيران عليه ؟!

5. في كثير من الحوارات بين العقلاء كان طرف يصحح للطرف الآخر خطأً وقع فيه من غير أصل الحوار ولا يدفع هذا التصحيح للتشكيك في نوايا الطرف المُصحِح ..., من ذلك على سبيل المثال : تناقشت مع الأستاذ عادل العاني قبل فترة في مسألة ما و ذكر خلال النقاش أن شخصية "عيسى العوام" كانت شخصية نصرانية فصححت له هذا الخطأ بأن تلك الشخصية مسلمة و ليست نصرانية ..., و لم تكن نيتي سيئة حين صححت ذلك الخطأ أو أقصد تضييع أصل الحوار و إلا لنبه الأستاذ عادل العاني على ذلك .....

تحياتي و تقديري للجميع و أتمنى أن تتابعوا هذا الحوار المهم الشيق بعيداً عن سفاسف الأمور .....

[محمد سمير السحار]

أخي العزيز الأستاذ الشاعر إيهاب الشباطات
بارك الله فيك أخي الفاضل
سوف أسألك سؤالًا واحدًا لأَنِّي أعاني من صعوبة الكتابة عن طريق لوحة المفاتيح في الهاتف النقّال ولي عودة إن شاء الله إلى ردّكٓ مرة أخرى

عندما أكتب هل تستطيعي
واكتبها في موضع آخر هل تستطيعين

وتصرٌ الأخت ثناء على تلوين الخطأ مع أنها مكتوبة في نفس النص بصورة صحيحة في عبارة أخرى
ماذا تسمّي ذلك

ولي عودة إن شاء الله إلى ردّ مطوّل بعد سماع جوابك
بارك الله فيك وجزاك خيرًا
تحيّتي وتقديري على الدوام

[ثناء صالح]

كما جاء في الحديث : بينما رَكْبُ الرسول صلى الله عليه وسلم وأصحابه يسير بأمر الله تعالى بركت الناقة التي يركبها الرسول صلى الله عليه وسلم في مكان قريب من مكة يسمى الحديبية فقال الصحابة: خلأت القصواء ، خلأت القصواء (اسم ناقة الرسول صلى الله عليه وسلم).. فقال صلى الله عليه وسلم: (ما خلأت القصواء وما ذلك لها بخلق، لكن حبسها حابس الفيل) .

فقال العلماء إن النبي قد ذب عن عرض دابة و هي دابة عندما قيل فيها بما ليس فيها فمن باب أولى الذب عن عرض الإنسان إن قيل فيه بما ليس فيه ........


مع إحترامي لكليكما فكلامكما مردود من وجوه عديدة منها :

1. من عادة الأستاذة ثناء تلوين الأخطاء للتنبيه سواء في الواحة أو غيرها من المنتديات الأدبية الأخرى و سواء كانت في حوار أو غيره ....

2. الكثير ممن يقرأ المواضيع لا يتقن النحو سواء من الأعضاء أو الزوار و سيمر عليه الخطأ و يترسخ في عقله و يظن أنه صواب طالما أنه مكتوب من أدباء كبار لذا يجب التنبيه دوماً , على سبيل المثال الشاعر المبدع عدنان الشبول كانت لديه مشاكل واضحة في النحو و كنا نتابعه دوماً في بداياته .....

3. مجرد تلوين الخطأ لم ينسف الموضوع و أصل الحوار كما تظننان بل ما زلنا نتابعه بشغف , و نعلم أن هذه الأخطاء غير مقصودة منكما فكلنا يقع فيها بسبب ضيق الوقت و مشاكل الكيبورد لا سيما عبر الموبايل ..., و من كان عنده علمكما في العروض فلن يقع فيها بالتأكيد .

4. إذا كان تلوين الأخطاء محاولة ماكرة منها لإسقاطكما و تضييع أصل الحوار , فهل لنا أن نعتبر طعنكما في نيتها حين لونت الأخطاء محاولة أمكر منكما لإسقاطها و تضييع أصل الحوار حسب نفس المنطق الذي تسيران عليه ؟!

5. في كثير من الحوارات بين العقلاء كان طرف يصحح للطرف الآخر خطأً وقع فيه من غير أصل الحوار ولا يدفع هذا التصحيح للتشكيك في نوايا الطرف المُصحِح ..., من ذلك على سبيل المثال : تناقشت مع الأستاذ عادل العاني قبل فترة في مسألة ما و ذكر خلال النقاش أن شخصية "عيسى العوام" كانت شخصية نصرانية فصححت له هذا الخطأ بأن تلك الشخصية مسلمة و ليست نصرانية ..., و لم تكن نيتي سيئة حين صححت ذلك الخطأ أو أقصد تضييع أصل الحوار و إلا لنبه الأستاذ عادل العاني على ذلك .....

تحياتي و تقديري للجميع و أتمنى أن تتابعوا هذا الحوار المهم الشيق بعيداً عن سفاسف الأمور .....

السلام عليكم
لقد قلتَ وفصّلت فأنصفتَ وعدلتَ وأحسنت .
أشكرك من قلبي أخي وأستاذي الكريم إيهاب الشباطات
وبارك الله فيك وجزاك خيراً.

[محمد سمير السحار]

السلام عليكم
أخويَّ وأستاذيَّ الكريمين عادل ومحمد
لست ضدكما .
ومن عادتي أن أشير إلى الأخطاء النحوية أينما صادفتها دون التحدث عنها . وهدفي من ذلك أن أزيد من حرص محاوري على الانتباه إلى سلامة تراكيبه ومراجعتها قبل النشر .
هذه عادتي ولن أغيَّرها . وإذا كنا سنستمر في هذا الحوار فعليكما أن تتقبلا هذا مني .
وأطالبكما لتهوين الأمر عليكما أن تعاملاني بالمثل . فنحن سواء في هذا الأمر.
وسأعود لمناقشة ما تفضلتما به لاحقا
تقبلا مني أجمل التحيات وكل التقدير
:011::0014:







شكراً لإطرائك أخي الكريم
هذا بعض مما عندكم
أخي وأستاذي الفاضل
ما كنت لأناقش الأستاذ العاني وأنتقد مشروعه وأمحصه وأنا لا أدرك أن لكل دائرة بحرا أساسيا تشتق منه تلك الدائرة بالتدوير . ومن ذا الذي يسمح لنفسه بالتكلم في علم العروض وهو في مستوى ثقافي لا يدرك فيه هذه المعلومة الأساسية البسيطة . . ؟!


يا أستاذي الكريم
أولاً :
لقد بدأت حضرتك ببحر جديد وزنه خاطئ ومخالف لمنهج الخليل بسبب تجاور وتدين مجموعين فيه هو (مستفعلن فعولن مستفعلن فعولن ) . ومجاورتك للوتدين تدل على أنك لا تعلم شيئا عن مبادئ الخليل في دوائره . فجاء الأستاذ العاني واكتشف خطأك ولكنه احتال للإبقاء على الوزن نفسه دون تغيير بالادعاء أن مستفعلن عندك يجب أن تكتب هكذا ( مستفع لن ) ظناً منه أنه قد أنقذ بحرك من الغرق في الخطأ بتحويله وتد مستفعلن إلى وتد مفروق . ثم ما لبث أن قام هو بنفسه بالبرهنة على أن الذائقة لا تعترف بطريقة تقطيع مستفعلن وهذا يعني أن مستفعلن مثل مستفع لن وأن الحيلة في قلب وتدها غير مجدية عند الاستماع إلى إيقاعه . وبهذا يكون الأستاذ العاني قد نقض ببرهانه صلاحية الوزن الذي جئتم به حتى لو كان وتد مستفعلن مفروقاً .
ثانياً :
المتوالية التي تتحدث عنها حضرتك تمثل نظاماً حسابياً مبدؤه عند الخليل وليس عندكم . ومبدؤه عند الخليل سببان اثنان يفصلان بين الوتد المفروق والوتد المجموع الذي يليه . فإن كنتم ستسيرون وفق نظام المتوالية الحسابية فعليكم أن تزيدوا الفاصل المكون من سبببين ليصبح مكونا من 3 أسباب ثم من 4 أسباب وهكذا إلى ما لا نهاية ، لا أن تنقصوه إلى سبب واحد . أما أن تجعلوا الفاصل سبباً واحداً فهذا ممنوع عليكم . لماذا؟ لأن ترتيب المتوالية عندكم (مع فاصل سبب واحد) يقتضي أن تكون متواليتكم سابقة لمتوالية الخليل في دائرة المشتبه بحيث يتحتم على دائرة المشتبه أن تجعل من دائرتكم أساساً لها في الترتيب بين موقعي الوتدين المفروق والمجموع . وكيف ذلك وقد جعلتم في دائرتكم موقعين للوتد المفروق في حين أن الخليل لم يجعل له في دائرة المشتبه سوى موقع واحد ؟ هل تريدون باعتماد متواليتكم الحسابية نقض أركان متوالية الخليل في دائرة المشتبه ؟

أستاذي الكريم
عليكم أن تقدموا لدائرتكم بالقول إنها دائرة لا تتبع منهج الخليل . وعند ذلك لن يعترض عليكم أحد ولن يحاكمكم أحد . أما وأنتم تسمونها الدائرة السادسة للإيحاء بأنها مكملة لدوائر الخليل فهذا ما يجلب لكم المتاعب من مواجهة النقد . وأنا أقترح عليكم تسميتها "بالدائرة المستحدثة المنفردة عن دوائر الخليل " .


أقول : إن من لا يعرف بعد دائرة المشتبه لا يحق له الاجتهاد . إنما الاجتهاد حق لمن أتم دراسة وهضم العلم الذي يريد أن يجتهد فيه . يا أخي هذا الذي تخوضون فيه علم . والاجتهاد في العلم يحتاج مؤهلات معرفية أساسية . أهمها القدرة على الربط بين مفردات العلم وجزئياته والتزام مبادئه وأسسه لا نقضها بسبب جهلها والتمسك بنتائج الاجتهاد التي تنقض أسس العلم وتقوض أركانه التاريخية . ثم مطالبة الآخرين بمباركة تلك النتائج بحجة أنها جاءت ثمرة الاجتهاد الذي هو حق لكل من يرغب به حتى ولو كان جاهلا لأسس العلم الذي يجتهد فيه .
أطيب تحية
:001::001::001::001:

الأخت الفاضلة الأستاذة ثناء صالح
تحيّة طيّبة
أمّا بعد
أشكركِ على ردّك وأزهاركِ
أمّا أنا والله ما كنتُ أريد أن أفعل ما فعلتُ الآن
وقد فعلتُ ما فعلتُ من اظهار الأخطاء الإملائية في ردّكِ استجابة لطلبكِ
كما ترين كنتُ أستطيع أن أردّ لكِ التحيّة بتحيّتين ولكنّ أخلاقي لا تسمح لي بذلك
أختي الكريمة إنّ الحرف المشدّد حرفان
عدم وضع الشدّة فوق الحرف المشدّد هو خطأ إملائي
فالحرف المشدّد حرفان
عندما لا تضعين الشدّة فوقَ الحرفِ المشدّد فإنّك تحذفين حرفًا من حروف الكلمة
وأنا ألتزم بهذا الأمر في جميع نصوصي وحتّى ردودي وأعلّم تلاميذي ذلك
بل أصرّ وألحّ عليهم بأن يكتبوا الشدّة فوق الحرف المشدّد
فقد يمرّ على الردّ من يجهل ذلك ويظنّ هذا هو الصواب ( كمال قال أخي العزيز ايهاب )

كما أحبّ أن أبيّن لكِ
أنّ من كان بيته من زجاج يجب أن لا يرمي ( الأزهار ) على غيره
عندما كتبتُ ردّي عليكِ كتبته مباشرة عن طريق الهاتف النقّال
والكتابة بواسطة الهاتف النقّال لا تسمح بقراءة السطر كاملًا وكثير من الأحيان تُستبدل الكلمة بكلمة أخرى ولا أنتبه لذلك

كما أحبّ أن أعلّمكِ أنّ التنوين يكتب كما أكتب أنا وليس كما يكتب من قبل الكثيرين ومنهم أنتِ وهذا خطأ شائع
الطريقة الصحيحة لكتابة التنوين هي كما يلي
اشتريتُ كتابًا
يكتب التنوين قبل الألف وليس على الألف كما تفعلين وأنا تجاوزت في ردّي هذا عن بعض الأخطاء المشابهة
سامحكِ الله أصابني الإرهاق لكثرة العثرات في الردّ وأنا أراجعه:0014:

أختي الكريمة
إنّ ردّكِ افتقد إلى الوعي العلمي واعتمد على صفّ الكلمات المنّمقة على حساب المضمون والهدف المنشود
كما اعتمد على التجريح في بعض العبارات وهذا لا يصحّ من أديب مبتدئ مثلك ولا من أديب متقدّم مثلي أنا
قبل قراءة ردودكِ كنتُ لا أعرف من هي ثناء صالح ويمكن أن يكون التقصير مني بعدم القراءة
لا تحزني
أنا أقول الصدق
أختي الكريمة لا تحكمي على الأشخاص دون معرفة حقيقية بما يحملون من مقوّمات فكرية وعلمية
فأنتِ تضعين نفسكِ في مأزق عندما تعتمدين على التشكيك والتجريح في الآخرين وقد تسبّبين لهم الأذى وهذا ليس من أخلاق المسلمين
أنا بدأتُ ردّي عليكِ بالإطراء وأنتِ اختتمتِ ردّك بالتجريح
وأنتِ تعرفين البيت المشهور :0014:
انظري كم الفرق بيننا يا أختي الفاضلة وهذا ما أحزنني من ردّك السابق
أتمنّى أن تكون رسالتي وصلت لكِ
مع دعائي لك ولنفسي ولجميع المسلمين بالهداية والخير والتوفيق
فكما قال الرسول صلّى الله عليه وسلّم ( لا يؤمن أحدكم حتّى يحبّ لأخيه ما يحبّ لنفسه )
باركَ الله فيكِ وسدّد خطاكِ ودمتِ بكلّ الألق والخير
أخوكِ
محمد سمير السحّار

[ثناء صالح]

[/COLOR]
:001::001::001::001:

الأخت الفاضلة الأستاذة ثناء صالح
تحيّة طيّبة
أمّا بعد
أشكركِ على ردّك وأزهاركِ
أمّا أنا والله ما كنتُ أريد أن أفعل ما فعلتُ الآن
وقد فعلتُ ما فعلتُ من اظهار الأخطاء الإملائية في ردّكِ استجابة لطلبكِ
كما ترين كنتُ أستطيع أن أردّ لكِ التحيّة بتحيّتين ولكنّ أخلاقي لا تسمح لي بذلك
أختي الكريمة إنّ الحرف المشدّد حرفان
عدم وضع الشدّة فوق الحرف المشدّد هو خطأ إملائي
فالحرف المشدّد حرفان
عندما لا تضعين الشدّة فوقَ الحرفِ المشدّد فإنّك تحذفين حرفًا من حروف الكلمة
وأنا ألتزم بهذا الأمر في جميع نصوصي وحتّى ردودي وأعلّم تلاميذي ذلك
بل أصرّ وألحّ عليهم بأن يكتبوا الشدّة فوق الحرف المشدّد
فقد يمرّ على الردّ من يجهل ذلك ويظنّ هذا هو الصواب ( كمال قال أخي العزيز ايهاب )

كما أحبّ أن أبيّن لكِ
أنّ من كان بيته من زجاج يجب أن لا يرمي ( الأزهار ) على غيره
عندما كتبتُ ردّي عليكِ كتبته مباشرة عن طريق الهاتف النقّال
والكتابة بواسطة الهاتف النقّال لا تسمح بقراءة السطر كاملًا وكثير من الأحيان تُستبدل الكلمة بكلمة أخرى ولا أنتبه لذلك

كما أحبّ أن أعلّمكِ أنّ التنوين يكتب كما أكتب أنا وليس كما يكتب من قبل الكثيرين ومنهم أنتِ وهذا خطأ شائع
الطريقة الصحيحة لكتابة التنوين هي كما يلي
اشتريتُ كتابًا
يكتب التنوين قبل الألف وليس على الألف كما تفعلين وأنا تجاوزت في ردّي هذا عن بعض الأخطاء المشابهة
سامحكِ الله أصابني الإرهاق لكثرة العثرات في الردّ وأنا أراجعه:0014:

أختي الكريمة
إنّ ردّكِ افتقد إلى الوعي العلمي واعتمد على صفّ الكلمات المنّمقة على حساب المضمون والهدف المنشود
كما اعتمد على التجريح في بعض العبارات وهذا لا يصحّ من أديب مبتدئ مثلك ولا من أديب متقدّم مثلي أنا
قبل قراءة ردودكِ كنتُ لا أعرف من هي ثناء صالح ويمكن أن يكون التقصير مني بعدم القراءة
لا تحزني
أنا أقول الصدق
أختي الكريمة لا تحكمي على الأشخاص دون معرفة حقيقية بما يحملون من مقوّمات فكرية وعلمية
فأنتِ تضعين نفسكِ في مأزق عندما تعتمدين على التشكيك والتجريح في الآخرين وقد تسبّبين لهم الأذى وهذا ليس من أخلاق المسلمين
أنا بدأتُ ردّي عليكِ بالإطراء وأنتِ اختتمتِ ردّك بالتجريح
وأنتِ تعرفين البيت المشهور :0014:
انظري كم الفرق بيننا يا أختي الفاضلة وهذا ما أحزنني من ردّك السابق
أتمنّى أن تكون رسالتي وصلت لكِ
مع دعائي لك ولنفسي ولجميع المسلمين بالهداية والخير والتوفيق
فكما قال الرسول صلّى الله عليه وسلّم ( لا يؤمن أحدكم حتّى يحبّ لأخيه ما يحبّ لنفسه )
باركَ الله فيكِ وسدّد خطاكِ ودمتِ بكلّ الألق والخير
أخوكِ
محمد سمير السحّار





أشكرك أخي الفاضل
أحسنت الرّد بما يفيد إسكاتي وانسحابي .
في أمان الله

[محمد سمير السحار]

البحر الثاني في دائرة العاني السادسة
مستفعِ لن فعولن مستفعِ لن فعولن
مستفعِ لن فعولن مستفعِ لن فعولن

التمثيل الهندسي حسب رؤيتي الجديدة للرقمي مقياس الرسم = 1/2

الحرف الساكن = 1
الحرف المتحرّك = 2
السبب الخفيف = 4
السبب الثقيل = 6
الوتد المجموع = 10
الوتد المفروق = 12

http://i.imgur.com/RewHWAz.jpg

http://i.imgur.com/y3v67Ip.jpg

[عادل العاني]

بارك الله فيك أخي محمد السحّار ..

التمثيل الهندسي يظهر دائما جمال الشعر العربي وأسلوب بنائه الرائع.

تحياتي وتقديري

[محمدسالم]

الأستاذة ثناء صالح، حق لك أن تنسحبي..
أخي محمد سعيد السحار، حرام عليك يا أخي.. أفسدت الذائقة الشعرية و النحوية، و دافعت عن أخطائك الإملائية التي لا يمكن الدفاع عنها بأي حال، كيبورد، هاتف نقال، أشياء لا يمكن قبولها، كن متواضعا و قل أخطأت..
دعوا الشعراء يستحدثون بأذواقهم البحور الجديدة، ثم ارسموا دوائر لما يستحدثون و ارسموا ما يكتبون بيانيا، أما ما تقومون به هنا فهو نقش على الماء و مجهود ضائع. العروض ليس بالغصب، إنما هو توصيف لما هو موجود..
اتقوا الله فينا و في أنفسكم..

[عادل العاني]

الأستاذة ثناء صالح، حق لك أن تنسحبي..
أخي محمد سعيد السحار، حرام عليك يا أخي.. أفسدت الذائقة الشعرية و النحوية، و دافعت عن أخطائك الإملائية التي لا يمكن الدفاع عنها بأي حال، كيبورد، هاتف نقال، أشياء لا يمكن قبولها، كن متواضعا و قل أخطأت..
دعوا الشعراء يستحدثون بأذواقهم البحور الجديدة، ثم ارسموا دوائر لما يستحدثون و ارسموا ما يكتبون بيانيا، أما ما تقومون به هنا فهو نقش على الماء و مجهود ضائع. العروض ليس بالغصب، إنما هو توصيف لما هو موجود..
اتقوا الله فينا و في أنفسكم..


أخي الفاضل محمد سالم

مرحبا بك هنا وأنت تبدي رأيا واسمح لي أن أرد عليك , وأقسّم ردّي إلى ثلاثة أجزاء :

الأول : أنت أخطأت باسم الشاعر المهندس محمد سمير السحّار ... واسمه كما كتبته الآن وليس محمد سعيد ... وهذه عليك. وهنا أنت أفسدت ذائقة التخاطب لأنك غيرت اسما , أو خاطبت من لاعلاقة له بالموضوع.

الثاني : يبدو أنك لم تقرأ على ماذا كان الإختلاف , موضوع النقاش يتعلق بالبحور الجديدة والدوائر ولا علاقة له بالنحو واللغة , وقد يرد خطأ هنا أو هناك .. فهل يستغل المحاور ذلك ليظهر هذه الأخطاء ويعطيها أهمية أكبر من جوهر الموضوع ؟ أنا يمكن أن يحاورني شخص يرتدي أسمالا بالية ... فهل أرفض الحوار معه لأن مظهره لا يعجبني ؟ فأين هو فساد الذائقة الشعرية أو النحوية الذي أشرت إليه ؟ وهل انسحاب محاور لسبب أن اعترض عليه أحد بخصوص أسلوب الحوار هو ( حق ) ؟ إذن أين هي روح النقاش ورحابة الصدر ؟

الثالث : أراك أيضا لم تقرأ الموضوع كاملا .. وما تفضلت به هو ماحصل فالأخ محمد السحار كتب على بحر جديد , واستنبطت له هذه الدائرة .. إذن ما حصل هو وجود شعر ثم أتينا بوضع القواعد له , وهذا بالضبط ما حدث وما ينطبق عليه قولك ( دعوا الشعراء يستحدثون بأذواقهم البحور الجديدة، ثم ارسموا دوائر لما يستحدثون و ارسموا ما يكتبون بيانيا ) أليس كذلك ؟

فأين ما استنتجته حتى تقول ( أما ما تقومون به هنا فهو نقش على الماء و مجهود ضائع. العروض ليس بالغصب، إنما هو توصيف لما هو موجود..) ؟

......

وتعقيبي الأخير ... أنت عبّرت عن وجهة نظرك في أن ما نقوم به هو نقش على الماء .. وأنا أقول لك لا أخي إنه نقش على الحجر .. ومحاولة الغوص في أعماق الشعر العربي لمعرفة أسراره , وأي مجهود في هذا الغرض لن يكون ضائعا أبدا .. إن كنا نفهم أسرار الشعر العربي وقواعد بنائه .. والعروض لم يغصبك عليها أحد لكنها موجودة ولابد من تطبيقها حتى نسمي ما نكتب شعرا والعروض هي قانون بناء الشعر العربي. لا يغصب عليها من لايقول شعرا ولا يفهم بالشعر, إلا إذا أردنا أن ( نهدم ) الشعر العربي ونقول لا توجد عروض ولا هم يحزنون ...

أما طلبك ( اتقوا الله فينا وفي أنفسكم ) ... فنحن والحمد لله متقون لله في أنفسنا .. ولا نجبر أحدا أن يطبق ما يطرح من آراء أو تجديد منضبط بقواعد العروض ... فمن لا يرغب عليه أن يتقي الله في نفسه ... الإجتهاد في العروض وأوزان الشعر العربي ليس محرما ... وعلينا أن نبحث ونجتهد لنصل إلى ما قد يكون قد أهمل سابقا ...

بارك الله فيك

تحياتي وتقديري
وأعتذر مقدما من الأستاذة ثناء ومنك إن ورد في ردي أي سهو لغوي أو نحوي... لأن الرد هو مظهر خارجي , وما يهمني أن يكون الجوهر قد وصل.

[عادل العاني]

نشر الأخ الأستاذ خشان اليوم على صفجته " العروض الرقمي " على الفيس بوك هذا المنشور


http://gulfsup.com/do.php?img=3903 (http://gulfsup.com/)


وكان هذا تعليقي :

الأخ العزيز والأستاذ الفاضل خشان خشان , بكل ود وتقدير أحترم وجهة نظرك , وأنا لا ألزم أحدا أن يعتنق ما أنشره ولا ما أطرجه ,
فأنا مازلت طالبا يبحث عن حقائق في الشعر العربي والعروض , وكل ما ينتج أو يطرح هو من الحوافز التي أستشعرها من علم اكتشفه
رائد العروض ومهندسها الأول الفراهيدي رحمه الله ,
والإختلاف عن بعض ما وضعه لايعني تقليلا من عظمة الفراهيدي , لكنها تبقى تساؤلات ومحاور للنقاش لنصل ما نقتنع به.
المخطط البياني يمثل تقطيع البيت وفقا لقيم الأسباب والأوتاد وهو لو طابقته لايختلف عن الطويل أبدا .
وإحلال ما يسمى بالوتد المفروق محل الوتد المجموع أو لنقل فاعلن بدل فعولن ,
فهذا أخي جاء أيضا في المقتضب لو كان البيت على وزن : مفعلات مفتعلن *** فعولات مفتعلن وهذا يكافئ كما طرحته
في أحد المواضيع في دائرة المشتبه:
فاعلن مفاعلتن = فعولن مفاعلتن ,
وإن أسقطنا رياضيا " مفاعلتن "
ففاعلن تساوي فعولن.
أنا أخي العزيز طرحت وجهة نظر ولم أقل أن الفراهيدي أخطأ أو أن دوائره خطأ كبير ,
بل استندت لقواعده في طرح ما يمكن أن يكون موضوعا للحوار. أما موضوع أننا نهدم ما بناه الفراهيدي فهذا استنتاج غير صحيح ,
وأنا نفسي لم أقل عن العروض الرقمي أنها تخالف نهج الفراهيدي لأنها اعتمدت الأرقام بدل الرموز مثلا أو حملت صفحة مسمى العروض الرقمي والفراهيدي لم يذكر ذلك مثلا , فهل لمجرد أن وضعت ما كتبته على واجهة صفحة يؤدي لانسحابكم أخي !!!
على أي حال دمت بألف خير أخي العزيز وبارك الله فيك.

[عادل العاني]

ردُّ الأستاذ خشّان :

أخي الحبيب وأستاذي الكريم عادل العاني... تزداد قربا إلى نفسي وودا ويزداد احترامي لك.
إنسحابي تصرف ذاتي ( وليس موضوعيا) وبالتالي فهو خطأ. هذا أولا. وثانيا تفسيره - ولا أقول تبريره -
هو أننا نمارس معا في العروض حوار طرشان لا جدوى منه منذ سنين. ما تراه لا يخالف الخليل أراه ينسفه نسفا،
ولن أحاور في ذلك. أعود إن شاء الله وأذنت لي. حفظك ربي ورعاك وزادك خلقا على خلق وفضلا على فضل. والله يرعاك

ردّي:

احترامي وتقديري لكم أخي الأستاذ خشان ,
وصدقني نحن حتى وإن اختلفنا في بعض المواضيع فإننا متفقان على أمر واحد وهو عظمة الفراهيدي وعظمة اكتشافه ,
حتى وإن أدى ذلك إلى طرح وجهات نظر أخرى فهي إن لم تزد علما ومعرفة فهي ستزيد من فهم عقلية الفراهيدي رحمه الله,
ليس فينا من يهدم أبدا فما صمد لقرون مضت قادر على الصمود قوونا أخرى ,
وأي جديد هو ليس إلا ثيابا من العصر الحديث. البيت بيتكم أخي وهو منكم ولكم. تحياتي وتقديري

[عادل العاني]

الأخ الأستاذ خشان
قرأت اسمي واسم الأخ محمد السحار في الرابط الأول والذي حمل عنوان ( تحطيم عروض الفراهيدي ) وأنا حقيقة أستغرب هذا الأمر وكنت أفضل أن يدور نقاش وحوار لا أن تسمى الأشياء بغير مسماها. ( الموضوع المنشور في صفحة الرابطة على الفيسبوك ) ( أشباح عروضية ) https://web.facebook.com/groups/rabitatalwaha/
هذا الموضوع قديم وسبق طرحه قبل أكثر من عشر سنوات حول ما نظمه الأخ محمد السحار على وزن ( مستفعلن فعولن مستفعلن فعولن ) وقامت الدنيا ولم تقعد .
وأنا أوضحت وجهة نظري فأي بحر تام لا يمكن تدويره لا يعتبر من ضمن الشعر العربي وهذا انطلاق من منهج الخليل , وبينت حينها أن الوزن الذي نظم عليه الأخ محمد السحار فيما لو اعتمدنا قاعدة التدوير من منهج الخليل لا يتحقق التدوير إلا بوجود وتدين مفروقين وهذا ليس ضمن ما جاء به الخليل وعليه أنا أعتبره إضافة وليس كما تفضلت وقلت تحطيم لمنهج الخليل.
تم تدوير الوزن وأنتج عدة أوزان أخرى والتدوير اعتمد على منهج الخليل في دوران الأسباب والأوتاد.
ولمعلومات من يتابع الموضوع أو من تابعه دون معرفة بأولياته وهذا أمر ليس صحيحا اعتمد على ما عرضته أخي العزيز دون عرض الرأي الآخر وهذا ليس من أدبيات الحوار.
وأنبه أنه لا يكتب كما تفضلت بعرضه بل كما أنا افترضته وهو :
مستفع لن فعولن مستفع لن فعولن
وقد اعتمد منهج الخليل هنا بعدم تجاور وتدين أصليين في الحشو , ولابد من وتدين مفروقين حتى لا تتجاور الأوتاد وحتى يضمن تدوير الوزن وفقا لقواعد الخليل.
وسؤالي لك الآن : أين هو تحطيم قواعد ومنهج الخليل ؟ هل بإضافة دائرة جديدة أم بنسف قواعد الخليل ومنهاجه وأنا التزمت بقواعده وأسسه التي وضعها واعتمدها؟
وأحد الأوزن الذي طلب مني الأخ الدكتور ضياءالدين النظم عليه ونفذت ما أراد وهو ( فاع لن مفاعيلن فع لن مفاعيلن ) ...
https://www.rabitat-alwaha.net/showthread.php?21078-%D8%A7%D9%84%D8%AF%D8%A7%D8%A6%D8%B1%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%B1%D9%88%D8%B6%D9%8A%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D8%B3%D8%A7%D8%AF%D8%B3%D8%A9-(-%D8%AF%D8%A7%D8%A6%D8%B1%D8%A9-%D9%85%D8%B3%D8%AA%D8%AD%D8%AF%D8%AB%D8%A9-)-%D9%85%D8%A7-%D8%B1%D8%A3%D9%8A%D9%83%D9%85-%D8%9F
أما موضوع عدم استساغة الأوزان أو ما إلى ذلك فهذا متروك للشعراء وقد يستسيغونها أو لا يستسيغونها لكن هذا لا علاقة له بمنهج الخليل أو كما تفضلت وقلت تحطيم الفراهيدي.
كنت أتمنى أن يكون النقاش عادلا ومستندا لحقائق وليس كيل الإتهامات غير المبررة.
الدائرة سميتها في حينها الدائرة السادسة وهذا يعني اعتمادي لدوائر الخليل الخمسة التي سبقتها والفرق أنها تعتمد على وتدين مفروقين وفي هذا إضافة اعتمادا على قواعد منهج الخليل وليس نسفا لها أو تحطيما لها.
وشكرا على التذكير بهذا الموضوع القديم جدا ...
من يريد أن يدعو لمنهجيته وما يؤمن به عليه تقدير الرأي الآخر والإستماع له وعدم اتهامه لما يسببه ذلك من بناء وجهات نظر ليست صحيحة من قبل من يطلع على الموضوع دون أن تكون له خلفية عن أصل الموضوع وحقيقته.
حفظك الله ورعاك ... تحياتي وتقديري

[عادل العاني]

الدائرة العروضية السادسة
نشر الشاعر المهندس محمد السحار قصيدة (دعوا العقلَ) وهي إعادة لما نشره عام 2015:
دَعُوا العَقْلَ
1 - أَنَا الشَّاعِرُ الَّذِي تَغَنَّى ,لَمْ يَعْتَدِ
وَمَذْهَبِي مَذْهَبُ الخَلِيلِ يَا سَيِّدِي
2 - وَلَيْسَ القَصِيدُ وَجْبَةً قَدْ نَخْتَارُهَا
وَلَكِنَّ الشَّعْرَ ثَوْبُ إِحْسَاسٍ نَرْتَدِيْ
3 - فَاَيُّ بَحْرٍ نَقُودُ فِيهِ أَهْلاً بِهِ
طَرِيقِي هَذا لِمَنْ أَرَادَ أَنْ يَقْتَدِيْ
4 - فَإِنْ أَخْطَاَنَا بِغَيْرِ عَمْدٍ قَدْ نَلْتَقِي
إِلَى الخَيْرِ دَائِماً نُرِيدُ أَنْ نَهْتَدِيْ
5 - دَعُوا العَقْلَ يُطْلِقُ العِنَانَ فِي فِكْرِهِ
وَلا تَكُونُوا كَمَنْ يُرِيدُ أَنْ يَعْتَدِيْ
6 - تَقَدَّمَ الغَرْبُ عِنْدَمَا بِالعِلْمِ اعْتَنَى
وَمَا كَانَ الجَهْلُ لِلضَّعيفِ بِالمُنْجِدِ
7 - إِذَا مَا الإِيمَانُ سَادَ فِينَا يَا سَيِّدِي
غَدَا شَرْعُ اللهِ لِلعِبَادِ بِالمُرْشِدِ
*******
ولو أردنا معرفة الوزن أو البحر الذي نظمت عليه فلابد من تقطيع التفعيلات ووفقا للمقاطع العروضية يمكن قراءة الوزن كما يلي:
فعولن مستفعلن فعولن مستفعلن * فعولن مستفعلن فعولن مستفعلن
كما يمكن أيضا قراءة الوزن بوجه آخر وهو :
مفاعيلن فاعلن مفاعيلن فاعلن * مفاعيلن فاعلن مفاعيلن فاعلن
وبما أنه في القراءتين يظهر تجاور أوتاد وهذا وفق منهج العروض لا يجوز.
لكن بافتراض وجود وتدين مفروقين في كل شطر يمكن إعادة القراءة (لغرض التدوير)
فعولن مستفع لن فعولن مستفع لن * فعولن مستفع لن فعولن مستفع لن
مفاعيلن فاع لن مفاعيلن فاع لن * مفاعيلن فاع لن مفاعيلن فاع لن
وحتى نتعرف أكثر على هذا الوزن لابد من أن نستعرض ما سبق هذه القصيدة.
ففي عام 2007 نشر الشاعر محمد السحار قصيدة مطلعها:

يَا سَاكنَ الفؤَادِ أَرْجوكَ لا تُعَادِ

دَعْ مَا بَدا جُحوداً مَا زلْتُ في ودادي

وهذه القصيدة كان وزن ما نظمت عليه:
مستفعلن فعولن مستفعلن فعولن * مستفعلن فعولن مستفعلن فعولن
ويمكن الإطلاع على القصيدة كاملة على الرابط الأول في الردود.
وأثارت كثيرا من النقاشات والجدل حول الوزن وهل يجوز أو لا يجوز , وحسمت الجدل بأن البحر وزن جديد وأمكن تدويره بافتراض وتدين مفروقين أي يكون الوزن:
مستفع لن فعولن مستفع لن فعولن * مستفع لن فعولن مستفع لن فعولن
والتدوير أنتج حينها ما سميته (الدائرة السادسة), ولمزيد من المعلومات يمكن الإطلاع على ما نشرته عن الدائرة السادسة كما يمكن الإطلاع على قصيدة الشاعر محمد السحار (يا ساكن الفؤادِ) وهي على البحر الثاني في الدائرة.
ويمكن الإطلاع على ما نشرته عن الدائرة على الرابط الثاني في الردود.
وابتعدت عن المنتديات عدة سنوات تفاجأت بعدها أن أحدهم اتهمني بمحاولتي تحطيم قواعد الفراهيدي باستنباط هذه الدائرة. ولا أعلم من أين استوحى هذه الفكرة.
وحين عدت مرة ثانية لموضوع الدائرة عام 2015 استمر النقاش والجدل حولها.
ونظمت أيضا قصيدة على أحد أوزانها ومطلعها :
يا حَبيبَ قَلبي وَالقَلبُ فيَّ ثائرُ = خذْ حُروفَ شِعري, هاجَتْ بها المَشاعرُ
والوزن هو البحر الأول في الدائرة:
فاع لن مفاعيلن فاع لن مفاعيلن * فاع لن مفاعيلن فاع لن مفاعيلن
ويمكن الإطلاع على القصيدة كاملة على الرابط الثالث في الردود.
الدائرة والبحور وضعت ضمن ضوابط التدوير وضوابط بناء بيت الشعر العربي وتم باعتماد وتدين مفروقين لغرض التدوير, وبالطبع أنا غيرت وجهة نظري عن الأوتاد المفروقة.
واعتماد وتدين مفروقين أنتج أيضا تفعيلة جديدة هي (فاع لن) والتي لم تكن موجودة في تفعيلات العروض.
أما الأوزان التي نتجت عن التدوير فهي:
1 - فاع لن مفاعيلن فاع لن مفاعيلن
2 – مستفع لن فعولن مستفع لن فعولن
3 – مفعولاتُ فاعلن مفعولات فاعلن
4 – مفاعيلن فاع لن مفاعيلن فاع لن
أو – فعولن مستفع لن فعولن مستفع لن
5 – فاعلن مفعولات فاعلن مفعولاتُ (وهذا الوزن لانتهائه بمتحرك يمكن تحديد أعاريضه وضروبه كما هي الحال في سريع المشتبه أو إهماله)
أطلقت تسميات معينة على هذه البحور وهي حسب تسلسلها:
اسماء البحور

1 - بحر العادل (وهو ما نظمت عليه قصيدة – لست للفراهيدي معارضا)

2 - بحر السحار (وهو البحر الذي نظم عليه الشاعر محمد السحار أول قصيدة وأنتجت هذه الدائرة)

3 - بحر الأطوار (تخليدا للشهيدة الإعلامية والشاعرة أطوار بهجت في سامراء) ( ولها ديوان شعر بعنوان "غوايات البنفسج" ورواية بعنوان "عزاء أبيض")

4 - بحر العبير (تخليدا للفتاة العراقية الشهيدة في المحمودية عبير الجنابي التي اغتصبت وقتلت مع عائلتها وأحرقت جثثهم ومنزلهم من قبل جنود الإحتلال)

5 - بحر الهدى (تخليدا للفناة الفلسطينية هدى غالية في غزة وهي تشاهد استشهاد عائلتها على شواطئ غزة من قبل قوات الإحتلال)
تم وضع مطلع القصيدة في لوحة تقطيع عروضي ويظهر باللون الأحمر مواقع الزحافات التي اعتمدها الشاعر في المطلع ,كما أرفقت لوحة أخرى للدائرة السادسة وفق ما طرحته.
أما موضوع الأوتاد المفروقة فسأتركه حاليا لكنني أضفت لوحة بتقطيع آخر.
وأقدم هذه اللوحات هدية مني للشاعر المهندس محمد السحار, آمل أن تروق له ولكم.
وأكرر مقولتي أن الشعر هو الذي يولّد العروض وليس العكس كما أن أي وزن قد يستسيغه شاعر قد لا يستسيغه شاعر آخر.

تحياتي وتقديري

وللإطلاع على المخططات يمكن فتحر الرابط التالي:

https://web.facebook.com/groups/rabitatalwaha/permalink/4427255184016250/

[عادل العاني]

قصيدة الشاعرمحمد السحار (يا ساكن الفؤادِ)
https://www.rabitat-alwaha.net/showthread.php?20855-%D9%8A%D9%8E%D8%A7-%D8%B3%D9%8E%D8%A7%D9%83%D9%86%D9%8E-%D8%A7%D9%84%D9%81%D8%A4%D9%8E%D8%A7%D8%AF%D9%90-(-%D9%82%D8%B5%D9%8A%D8%AF%D8%A9-%D8%AC%D8%AF%D9%8A%D8%AF%D8%A9-%D9%88%D8%A8%D8%AD%D8%B1-%D8%AC%D8%AF%D9%8A%D8%AF-)&highlight=

قصيدتي (لست للفراهيدي معارضا)
https://www.rabitat-alwaha.net/showthread.php?80486-%D9%84%D8%B3%D8%AA%D9%8F-%D9%84%D9%84%D9%81%D9%8E%D8%B1%D8%A7%D9%87%D9%8A%D 8%AF%D9%8A-%D9%85%D9%8F%D8%B9%D8%A7%D8%B1%D8%B6%D8%A7%D9%8E