تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : اليس غريبا حال هذه الامة ... ؟



فتنة قهوجي
28-06-2007, 10:01 AM
في الذكرى الأربعين للنكسة .. و كم هي كثيرة النكسات .. وبمناسبة الحديث الدائم عن الشهامة والعزة التي اختفت .. و بمناسبة تسفير العاملات المصريات .. و بمناسبة عدد لا يحصى من المناسبات المؤلمة ... تحضرني حادثة مرت عبر التاريخ و لطالما قفزت فوق رؤوس العرب ـ المسلمون ـ ... عندما قتل الشاعر عمر ابن كلثوم والدة الشاعر عمرو ابن هند لانها قالت لوالدته فقط __ ناوليني الطبق _ فصرخت الأم رافضة هذا الإستخدام و مستنجدة بالولد بصرخة دوت في قلبه فحمل سيفه و رد اعتبار والدته .. إعتبرها إهانة بحقها ... و اليوم أراهم يقولون لنا ناولونا و أكثر .. ناولناهم .. حتى ناولنا بدون طلب .. وهبنا أراضينا .. و أموالنا ... و أعراضنا وووو .. و نفرح ونتعازم لخدمتهم و نهب لهم ما نهب .. و تركنا كل ما نملك للنهب مشاعا .. فقدنا و أفقدنا كل قيمة حتى قيمة بعضنا .. نحن اليوم لسنا أمة عربية ـ مسلمون ـ ...... نحن بقايا كرامة فحتى الكرامة اركعناها تحت اقدامهم !! _ هنيئا لنا بهذه القوة _
أليس غريبا أننا الامة الوحيدة التي تتفشخر يوميا ببطولاتها وبشهدائها وتاريخها .. وهذه الفشخرة منا براء .. ... من اغتصاب فلسطين ... ...إلى اغتصاب الجولان ..إلى اغتصاب سيناء....إلى اغتصاب الجنوب ... إلى اغتصاب العراق ... إلى اغتصاب أحلامنا .. إلى اغتصاب أقلامنا ... أطفالنا .. أمهاتنا .... ماذا تبقى لنا ؟.... إغتصبوا _ وبادلناهم الإغتصاب بالإغتصاب لبعضنا _ كل ماطاب لنا و لهم .. مما هب ودب ..... أصلا لو تمعنا قليلا فلم يتبق منا سوى وهم كبير بحجم الدب .
أليس غريبا أننا الأمة الوحيدة المسفوكة العرض و الأرض و ... على مدى التاريخ _ تقريبا إلا من بعض هذا الأمل الوحيد بأنه كان حقيقة فعلا _
أليس غريبا أننا الامة الوحيدة المحتاجة دائما لنداء .. و بحاجة دائما لإسعاف
أليس غريبا أننا الأمة الوحيدة التي تحتاج دائما إلى دعوة لنجدة بعضها البعض
أليس غريبا أننا الامة الوحيدة المحتاجة دائما لدعوة للشهامة و النخوة .. و دعوة الى الدين ودعوة للنظافة و دعوة للحب و دعوة للتآخي ودعوة للقراءة و دعوة للوفاء ودعوة لرضى الوالدين و دعوة لتقديم الخير و دعوة ووووووو ....
أليس غريبا أنه رغم كل هذه الدعوات ما من مستجيب ...
أليس غريبا أننا الأمة الوحيدة التي إذا صار و اجتمعت فاجتماعها لا يكون إلا على الشتم و السب و التحقير للآخر.. أو للحط من قيمة بعضها البعض
أليس غريبا أننا الامة الوحيدة التي وصلها معنى الثقافة و استخدمت التكنولوجيا فقط لاختيار المواضيع التي تعطيها الحق باستباحة الاخرين و التعدي على هالاتهم .. و تقييد حرية الآخرين .. الأمة الوحيدة التي لم تكتف بقيود الأرض فقيدت الاثير ...
أليس غريبا أننا الأمة الوحيدة التي تؤنب بعضها البعض على مدار الساعة _ و الكل أطلقوا مؤخراتهم عارية للهواء و أخفوا رؤوسهم في الطين _
أليس غريبا أننا الامة الوحيدة التي إذا سألت فيها أحدا حتى عن إسمه يقسم بالله قبل الرد .. ثم تكذب على مدار ال 24 ساعة .. هذا ينتظر الآخر ليطعنه و هذا يغمز على هذا و الكل مستنفر للقنص ..
أليس غريبا أننا الأمة الوحيدة التي يتمنطق فيها الصغير قبل الكبير بالأخلاق و الدين و هو أول الخداعين .. و النكارين .. و السارقين و المرتشين و النمامين والمنافقين وووو
أليس غريبا أننا الامة الوحيدة التي يخاف فيها حتى الأخ من أخيه و لا يهب فيها الأخ لأخيه الثقة و لا الأمان لا على مال ولا على عرض ووووو
أليس غريبا أننا الأمة الوحيدة التي تتعامل بأنانية .. ولا يرى فينا الواحد إلا نفسه _ أنا بخير يبقى كله بخير _
أليس غريبا أننا الامة الوحيدة التي تتعامل بالشك و النوايا السيئة
أليس غريبا أننا الأمة الوحيدة التي تدرس الدين والأخلاق على مدار الساعة فنرى الرجل حريص على أمه و أخته يغلق عليهم بالدرباس و يستبيح بنفس الوقت عرض صديقته و أخت صديقه و أبنة الجيران !!!
أليس غريبا أننا الأمة الوحيدة التي تتعامل بأسلوب التكفير و تستسهل التكفير _ تكفير هذا لذاك _
أليس غريبا أننا الأمة الوحيدة التي ليس فيها للقلم قيمة لأنها أعطت كل القيمة للسيف و الخنجر _ وياريتها وجهت هذه الآلات الحادة توجيها أفضلا على الأقل .. و إلى اتجاهها الصحيح لأنها لم تطعن مع الاسف الا نفسها و بعضها البعض _
أليس غريبا أننا الأمة الوحيدة التي تتخاطب بالأخوة _ أخي و اختي _ و هي أبعد أمة عن هذه العلاقة السامية , و الغريب أننا ندخل الى مجتمعات ينادي فيها الزوج لزوجته بأختي على العلن .. هل هذا احترام أم بعض من خجل ؟ حقيقة لا أدري ...
أليس غريبا أننا الأمة الوحيدة التي قررت الانغلاق .. فصار خطاب الرجل للرجل و المرأة للمرأة و كأنه مجتمع شواذ .. حللت بث الشتم و السب , و حرمت بث المحبة على العلن
أليس غريبا أننا الامة الوحيدة التي مازالت تبحث في تاريخها و دينها و تتناقض على مدار الساعة ...
أليس غريبا أننا الأمة الوحيدة التي لم تستطع حتى الآن توحيد لا كلمتها ولا تفاسيرها ولا كتبها ولا معاجمها ولا ولاولاولاولاولاولاو
أليس غريبا أننا الامة الوحيدة التي تتمنطق بالدين و الأخلاق و فيها هذا الكم الهائل من الإغتصابات و الفقراء ...
و ما خفي كان أعظم
فهل نستحق لقب أمة حقا
اسئلة كثير تحتاج لإجابات ....
و بعد هذا يتهمونني بالسوداوية !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
محبتي

خليل حلاوجي
28-06-2007, 03:02 PM
من الناس من ينطلق في رؤيته من واقعنا المؤلم فيشخص العلة ولايكلف نفسه بوصف الدواء

ومن الناس من لازال مصرا ً اننا الامة الغالبة رغم ان سيوفنا الآن من خشب

الحق اقول

اننا بحاجة الى همم توازي مستوى همومنا

\

الاخت الكريمة .... لابد من اعادة صياغة بعض العبارات التي وردت بالعامية
بالرغم من عمق الافكار المطروحة هنا

\

ارحب بك اجمل الترحيب ... اختنا الفاضلة

فتنة قهوجي
28-06-2007, 04:18 PM
أستاذ خليل اولا أهلا بك ضيف عزيز على موضوعي
و أشكرك من قلبي لهذا التعليق الذي ساخذه على أجزاء
و لنبدأ بالجزئية الاولى

من الناس من ينطلق في رؤيته من واقعنا المؤلم فيشخص العلة ولايكلف نفسه بوصف الدواء
يؤلمني أن أكون أنا المقصودة بهذه الجملة
فبهذه الجملة تكون قد سرقت مني حتى حقي في الحصول على كلمة شكر لتعبي في تشخيص العلة
فغيري لم يكلف نفسه عناء تشخيص العلة ليضعها بين يدينا _ و حتى لغاية ربما في نفس يعقوب هرب منها _ ولم يعطينا حق مناقشتها و حق العمل بشكل جماعي وفردي على تصنيع دواء شافي لهذه العلة ... و خاصة و أنت تتحدث عن الهمم التي نحن بحاجتها

ثانيا موضوع عبارات اللهجة العامية فقد حصرتها لغاية في نفس الشاعر بين شحطتين ..

أشكرك من قلبي لهذا الترحيب و أشكرك لاهتمامك بالموضوع و أكون شاكرة لك لو اقترحت علينا في المرة القادمة وصفة تراها مناسبة يمكننا العمل عليها علنا يوما نستخرج دواء شافي ... و هذا ما ننتظره جميعا من بعضنا البعض ... العمل الجماعي ...
محبتي و احترامي و تقديري

خليل حلاوجي
30-06-2007, 08:04 AM
الاستاذة العزيزة فتنة قهوجي

صباحك الشهد كله ودمت بعافية أختاه


انا وافقتك في كل ماطرحته هنا من أفكار .... وضربت مثالا ً عن الذين يلمحون ولايصرحون بحقيقة وجعنا

الحقيقة انك هنا في تعليقك على تعليقي الهمتني بكتابة مقالة جديدة بعنوان.. ( أخطاؤنا .. ) فلك كل الود والشكر الجزيل

\

بوركت أختي الكريمة

فتنة قهوجي
30-06-2007, 11:01 AM
استاذ خليل اسعدتني حقيقة عودتك
واسعدني جدا خبر المقالة الجديدة لي الشرف أن تكون مقالتي هذه ملهمة لفكرة جديدة و لي الشرف أكثر أن أكون أول قارئة لمقالتك .. و أكيد ليس بغريب عن قلمك أن تكون مميزة و أن تتقبلني أيضا عليها ضيفة و معلقة ...
دمت دائما بخير الى اللقاء القريب ان شاء الله
محبتي و احترامي و تقديري

أبوبكر سليمان الزوي
30-06-2007, 09:12 PM
الأخت الفاضلة .. فتنة قهوجي ..
تحية الاستجابة الأخوية والتعاون العربي الإسلامي الحقيقي ..

أختي المتسائلة ..


- يقيني أنكِ والأستاذ خليل .. تـعلمان الإجابة عن تساؤلاتك التي تبدو في ظاهرها مُحيـّرة .
- وأعتقد أن كل فرد عربي مسلم مُطـّلع متابع للأحداث والتاريخ .. يُـدرك الإجابة .!
- أراكِ لست من أولئك الذين يبحثون عن حلول مستعجلة - في صورة ردود افعال .. وهذا أمر مشجع ومطلوب .
- أختي الكريمة .. ما جعلنا أمة متسائلة -لا مسئولة ؛ وسائلة -لا مستجاب لها ؛ وسائلة -لا مانحة ؛ ومائعة -لاهي صلبة ، ولاهي سائلة ؛ .. الخ ؛
هي أمور ومسببات معلومة ؛ لكننا نحتاج العمق والصدق والحياد والشجاعة -الفكرية ،
والعمل الجماعي ، من أجل البوح بها ، وإيصالها إلى حيث يجب أن تصل ..!
أختي الكريمة .. أنا وأخي الأستاذ الفاضل خليل حلاوجي ، نتحاور الآن
في موضوعين منفصلين ؛ وكلاهما يُـعالج بعضاً من هذه التساؤلات .
ولا مانع لدي ؛ ويقيني أنه لا مانع لدى الأستاذ خليل ، في أن ننتقل إلى موضوعك -كخيار أول ؛ أو أن تتكرمي أنتِ بالانضمام إلى أحد موضوعينا ؛
وأن نـُوحّـد الجهود ، ونشترك جميعاً في إبراز جذور المشكلة ، ومن ثم وصف العلاج .
ولا شك أن كوكبة من الزملاء الأفاضل ستنضم إلينا .


الشرط الوحيد لدي .. هو عدم اشتراط خطوط حمراء ، أو مناطق محظورة أثناء الحوار - إلا من حيث الأخلاق ..


احترامي وتقديري ..

فتنة قهوجي
30-06-2007, 10:48 PM
الاستاذ أبو بكر سليمان
اسعد الله أوقاتك يا سيدي الكريم بكل خير
لا أخفي عليك بأن تعليقك و تعليق الاستاذ خليل من التعليقات التي لطالما انتظرتها ... التعليقات التي تحمل بين طياتها التفاعل و الايجابية و التي استفقدتها كثيرا .. و فقدناها بالتعامل مع المحيط بين الصمت و السلبية _وكأن الامر لا يعنينا _
الفرق بين الصمت و السلبية كبير .. الصمت هو ادراك الواقع المؤلم مع رغبة في التغيير و لكن الموانع تتراوح بين كسل و خوف و السير مع المجموعة _ بغريزة القطيع _ وتصلب بالراي و تعصب لفكر معين وووو
أما السلبية ففيها الكثير من الانانية و تعني أن لطالما أنا بخير فليفنى العالم من حولي و أنا بخير هذه تعني المحيط الضيق جدا ..
المهم يسعدني جدا الدخول في حوار بناء ..
و اشكرك لهذه الدعوة ..
لكن لي تعقيب صغير على موضوع الخطوط الحمراء .. فحقيقة لم اصادف يوما حوار عبر الاثير على الاقل فيه تجاوز للخطوط الحمراء _ولا حتى الخضراء منها _ بأي شكل من الاشكال ..
ولا تؤاخذني على ما ساقول فنحن نطلق على أي حديث حتى العابر منه حوار .. و كثيرا ما صدمتني حوارات انتهت نهاية تعيسة و بعكس الافلام العربية و الهندية التي عادة ما تنتهي بهبي ايند حملتني على تقديم استقالتي من أي حوار
أتمنى أن نصل يوما الى هكذا حوار .. و كما أقول دائما صارت قيود الاثير أكثر من قيود الارض
كما أتمنى أن ترشدني الى المواضيع التي فتحت سابقا بينك و بين الاستاذ خليل لاخذ فكرة عن مضمونها فربما وجدت نفسي فيها و بهذا لن اقطع عليكم الحوار لفتح حوار جديد بل سأكون مشاركة و بحب
أشكرك للاهتمام و الرغبة و القناعة بالسير الى الافضل ... بدون حواجز و حدود ...
محبتي و احترامي و تقديري
على فكرة لفت نظري توقيعك الموجع

أبوبكر سليمان الزوي
01-07-2007, 12:05 AM
أشكرك كثيراً على كل ما تفضلت به ؛ وأكثر من ذلك أحترم وجهة نظرك وقرارك -دون أدنى تحفظ .


فقط من باب العلم بالشيء .. قصدت بالخطوط الحمراء والمناطق المحظورة ..
أن بعض الزملاء يُحيطون بعض الأمـور بقداسة دينية ، لا يسمحون بالخوض فيها - دون مبرّر مقنع .


أما عن المواضيع المفتوحة بيني وبين الزميل خليل .. فهما موضوعان :
1- من منا يرضى الهوان لنفسه ..! ( قسم .. منبر الفكر الإعلامي والسياسي ) .
2- رسائل إلى صندوق العقل .. (قسم .. منبر الدعوة والفكر الإسلامي ) .


أشكرك على كل شيء ، وعلى كل حال ..


خالص التقدير وبالغ الاحترام ..

فتنة قهوجي
01-07-2007, 12:32 PM
الاستاذ أبو بكر سليمان أهلا بعودتك مرة أخرى و أشكرك من قلبي لتقديرك
سؤال واضح و صريح
هل أقتنع الزملاء بفكر اختراق الخطوط الحمراء ؟
فلا يكفي أن نطلب و أن نتمنى .. ولا حتى أن نشترط لان المشكلة الحقيقة تكمن في أن الشخص المبادر سيعرض اسمه و كتاباته للاهانة _ وما أسهل توجيه الاهانة و انتشارها عبر الاثير العربي _
لا يوجد ضوابط ولا قانون لحماية المتجاوز هذا من كلمة تحقير او أهانة أو تهديد أو خنجر ... _ فما بالك حين نراها يوميا تقريبا توجيه الاهانة السهلة من شخص الى شخص برىء لم يرتكب غلط أصلا _ العقاب في بلاد العجائب لم يتساوى يوما مع الذنب _ و كثيرا ما عشنا عقابات نفذت _ ووقف الكل متفرج _ بدون أي حق و لم يسبقها ذنب .. ولهذا و كما أقول دائما اختصرنا الحياة بين متهم و جلاد ..
وما اسهلها في بلاد العجائب شن الحملات العشوائية .. و سفك الدماء غير الطعن و سوء الفهم
ولا أتمنى أن اخرج عن دائرة المشاركة و لكن و كما يقال الشىء بالشىء يذكر
سأتيك بمثال و أرجو أن تتقبلوه بصدر رحب
في مكان أخر دخلت منذ فترة بحرب في مكان ادعى الحرية أيضا _ كالعادة شعار او في الحقيقة هي طعم يرميه أصحاب المنتديات لجذب الكتاب و المفكرين و الطبقة المثقفة * الثقافة البريستيج * _ المهم و كان النقاش عن سفك الدماء .. و قد أتيت بمثال فرج فودا _ القرآني _ الذي أبيح سفك دمائه بدون حق .. فهذا الكاتب لم يكن مرتد ولم يكن ملحد أمن بالله الواحد و ببالقرأن ووو لكنه تحدث أو بالاحرى أخترق المحرمات بالحديث عن حياة الصحابة .. و التاريخ الديني .. برأيه طبعا _ لاني لا أتنبى أراء أحد حتى لا يتهمني أحد و يقولني ما لم اقل _ كشف بعض الاخطاء و بعض التصرفات و بعض العيوب التي يخفيها العامة و على حد قوله علماء الدين .. لكنها على حد قوله أيضا ليست مخفية .. و قد اساءت هذه الحقائق لديننا الاسلامي لانها ليست مخفية بل معتم عليها فقط بقصد من البعض .. المهم فرج فودا لم يكن مرتد و غيره ايضا من بعض القرآنيين .. و كانت وجه نظري التي طرحتها أن هذا التعامل بالترهيب جعلنا أمة ضعيفة .. فبدل أن تكون العبرة بسفك دمائه و غيره كان ممكن أن تكون العبرة بجذبه بالحسنى .. فكيف نقتل برىء كان ممكن أن يعي يوما ما يعتبرونه خطأ و يتراجع عن خطئه .. لطالما هو أنسان مؤمن أصلا .. كيف نتمنطق بأن ديننا يتعامل بالترغيب و نحن نتعامل بالترهيب .. وهذا ما جعل البعض يهرب من سفك الدماء هذا ليستقبله الغرب فاتحا اليه ذراعيه ليتحول الهارب من معنا الى ضدنا بعد أن يستغل الغرب خوفه هذا فيوفر له الحماية التي لم تتوفر له بين أبناء ملته _ مع التذكير بأن الهارب هذا لم يكن مرتد _
و حديثي هذا تلقاه البعض بالرفض و قد ادى الى أتهامي بكذا وكذا و الى اختراق كمبيوتري و الى تهديد ووووو
و أدركت أن شعار الحرية وشعار اقتحام الخطوط الحمراء لا يرفع الا لاصطياد سين و عين لاشباع غريزة سفك الدماء .. بكل صدق أقولها ..
هذا يتهم هذه بالعهر
و هذه تتهم هذا بالكفر
و هذا يتهم هذا بالشذوذ
و الاخر متهم بالجنون وووووو شو بدي عدلك يا أستاذ لعدلك
هذا لو تجاهلنا أن المرأة الشرقية في مجتمعنا مازالت مقيدة بالقفص .. والوهم بأن باب القفص مفتوح لا يكفي .. فالجمع الغفير في مجتمعنا الذكوري يتقبل من الرجل اي جرأة و يجد لها كل المبررات _ و على جميع الاصعدة _ ويرفضها على المرأة .. و الحديث يطوووووووووول
هذا بعض من فيض و حقيقة كنت أتمنى أن يكون ردي هذا بشكل شخصي لنتفق على اسس معينة تضمن لي حقي و حقك و حق كل عضو وووو
و لهذا أيضا مرة أخرى الشىء بالشىء يذكر تعليق للادارة الكريمة مضطرة أن أطرحه على العلن فها أنا منذ أيام أجري خلف الاصدقاء خارج المنتدى و بين هنا و هناك لاصل الى ادارة المنتدى .. بعد أن وصلتني رسالة من الاستاذ الدكتور سلطان الحريري و لم أستطع الرد عليها رغم أن هذا من حقي .. فهل من العدل أن تصلني رسالة لا يمكنني الرد عليها .. لان قوانين المنتدى المعمول عليها أن لا يحق للعضو استخدام خاصية الرسائل الخاصة قبل أن يستوفي عدد مشاركات معينة _ 100 مشاركة _ اليست هذه قيود .. فبيني و بين المائة مشاركة ايام و ليالي .. كيف أمارس حقي الطبيعي في مخاطبة الزملاء مثلا و الادارة مثلا بعيدا عن عيون المتطفلين .. هل علي الدخول و خط اي مشاركات _ شكر عابر مثلا حتى بدون قراءة النص أو المادة _ بدون اي مضمون لاحقق العدد المطلوب مني من المشاركات و أعطى حق ممارسة حق طبيعي .. هل المشاركات بالعدد أم بمضمونها !!!!
اعتذر للاطالة و لخروجي عن المشاركة الاصلية لكن و كما أقول كل الدروب الى رووووووووووووووووما .. فكل حديث و حتى الجانبي منها هو في الحقيقة في صلب كل موضوع ... وكل مشاركة و كل وجع عربي ... راي خاص قابل للنقد
محبتي واحترامي و تقديري

أبوبكر سليمان الزوي
02-07-2007, 12:21 AM
الأخت الكريمة - فتنة قهوجي .. تحية طيبة


كم هو مؤلم ما تشعرين به ، وما سيطر علي وجداني أنا الآخـر بعد قراءتي لما كتبتي - يا أختاه .!


أختي الفاضلة .. ما تقولينه مُـصاب جلل ؛ .. أن يُـجـرّم ويُـمنع ويُـهدد ويُـحارب الإنسان المسلم - رجلاً كان أو امرأة -
لمـجـرد أن قال رأيه في هذا الإنسان أو ذاك ؛ أو قال رأيه في الدين أو انتقد بعض مواقف الصحابة .. في حدود الأدب ..!


ذاك هو الإفـراط والمبالغة في استخدام قدسية الدين من أجل تكميم الأفواه ، وهذا لعمري هو الجهل والتسلط -بعينه .


.. إلى سؤالك الآن ..


أنا في الحقيقة لا أعترف ولا أقف عند خطوط حمراء خطها ولونها الآخـرون ، ما لم يقنعوني بها .
ولذلك فأنا أشترط عدم وجود الخطوط الحمراء مسبقاً - على من أردت أو أراد التحاور معي ؛ وإلا فلا حاجة ولا رغبة لي بالحوار .


ولم أُصـادف في مسيرتي الكتابية أوالحوارية المباشرة - القصيرة نسبياً- من تجـرأ على تهديدي أو حاول منعي من الحديث بحرية في أمـور الدين ..
لأنه ببساطة لا أحـد يمتلك حق المزايدة على غيره في أمور الدين التي لا يعلم حقيقتها وصوابها إلا الله . والدين مسألة شخصية بالدرجة الأولى .
وقد ناقشت الكثيرين في غير منتدى ، ناقشت الملحدين والمرتدين- بالتي هي أحسن ؛ ولم أفكـّر أن أتجرأ على إنسانيتهم ،
ولم أكن لأسمح لغيري بذلك -إذا كنت أنا ممن يُـشاركون في الحوار .. وكل ذلك كان بالحجة والمنطق والموضوعية .
أختي الكريمة .. تجدين أدناه عنوان مُـدونتي الشخصية ؛ فإن شئتي وسمحت ظروفك بالمرور عليها ؛
فستجدين الكثير من المقالات المنشورة علناً أمام الجميع ، والتي تـُعالج مثل هذه المسائل .
والتي تلقيت بعض التعليقات عليها - منها المتسائل ومنها المشجّـع .
(http://www.humane2.net/ (http://www.humane2.net/))


وهذا عنوان بريدي الإلكتروني الخاص ..
( admin@humane2.net (admin@humane2.net))


أختي الفاضلة .. هذه العناوين لا علاقة لها بما نحن بصدده ، وأرجو أن لا تعتبري ذلك دعاية مني لموقعي ،
فأنت في حِـلٍ من المرور على مدونتي ، أو مراسلتي البريدية .. كل ما في الأمـر أني أردت إثبات ما أقـول .


أختي الفاضلة .. بقي أن تعرفي أنني لا أنزعج من النقد والصراحة - بقدر ما أرفض المجاملة التي أشعر معها أني ثقيل الظل ، وكذلك المدح الغير مستحق .


فأرجو أن تكوني في حل وحرية تامة ، ولكي أن تـُنهي أي تواصل وحوار معي متى شئتي ودون مقدمات . ولكي أن تستمري .. ولكي كل التقدير والاحترام أياً كان قرارك .


تحياتي وامتناني ..

خليل حلاوجي
02-07-2007, 02:29 PM
الاخت الكريمة فتنة :
مساء الامن والعافية لنا جميعا ً
اختاه
بالنسبة للرسائل في واحتنا .... دولة الحكمة وأهلها الفضلاء
فهذا موقف نحمي به دولتنا الفكرية الرشيدة من العابثين وطبعا نحن لانستطيع تمييزهم عن الاخوة الجادين أمثالك وامثال الاخ الفاضل ابو بكر
هناك مراهقين يدخلون لاغراض شخصية تخصهم فيعبثون في دولتنا هذه وبأهلها يسيئون
فإخترنا
ان نضع هذه الشروط لحماية الجميع

ثم

انك وان كنت محرومة من ارسال رسائل خاصة فبامكانك ببساطة ارسال رسالة الى اي عضو هنا عن طريق البريد الالكتروني وهي خدمة متاحة تقدمها لنا واحتنا الرشيدة

اما بخصوص المرحوم فودة
فاقول : انه لم يخاطب الناس على قدر عقولها
ثم
ان من قتله ليست الدولة ونظامها القضائي ... فشتان بين رجل يقتل بيده ورجل يقتل بيد القانون

لقد أخطأ فودة في عدة مواضع خصوصا في الحلقة التلفازية الحوارية التي جرت بينه وبين شيخنا الغزالي رحمة الله عليه وكان له آنذاك عدة تجاوزات لامجال لشرحها هنا

عموما
الاسلام هو دين النقد المجدي فلا يغرنك من يحرمك حق النقد من المسلمين

ولكن

الاسلام ذاته وضع لنا شرائط دقيقة جدا ً في حالة تبنينا لرؤية ناقدة

وهذا منهاجنا المهيمن يقول الله فيه (أُوْلَئِكَ الَّذِينَ نَتَقَبَّلُ عَنْهُمْ أَحْسَنَ مَا عَمِلُوا وَنَتَجاوَزُ عَن سَيِّئَاتِهِمْ }الأحقاف16

\
اختي الكريمة
ماحصل لك حصل لي كثيرا
ولكني صرت انسانا ً محمديا ً ووظفت من خالفني وهددني وطردني لصالح رؤيتي
وهم الآن كثيرون كانوا الد الاعداء وصاروا احب الاصدقاء

هذه هي رسالتنا ... والله

\

لكما الود ولي عودة

خليل حلاوجي
03-07-2007, 02:09 PM
الاخت فتنة

اين هو ردك ؟

فتنة قهوجي
03-07-2007, 05:43 PM
اهلا استاذ خليل
بالامس كتبت رد للاخ أبوبكر و لكن عند الادراج وجدت نفسي خارج المنتدى و ذهب ردي
أشكرك يا سيدي الكريم بالمعلومة التي لم تصلني بموضوع البريد الالكتروني ..
و الحقيقة لم أجد ما أجيبك على بقية المداخلة فبيننا الكثير من أختلاف الاراء
وأرجو أن تعذرني لصراحتي لكن وجدت أن لا جدوى من حوارات نتيجتها معروفة
فلا أنا سأغير العالم أكيد
ولا هذه الافكار المطروحة هنا و هناك _ صيغتها واحدة _ ستغير من تفكيري
و لهذا أختصرت عليك وعلى نفسي الطريق
و سأبقى قارئة لكل ما هو موجود و مطروح ... مع التحفظ على رأيي
أشكرك لسؤالك عني
دمت دائما بخير
محبتي و احترامي و تقديري

فتنة قهوجي
03-07-2007, 05:46 PM
الاستاذ أبو بكر لك مني كل الشكر يا سيدي الكريم
فقد قمت بزيارة لمدونتك ومازالت ابحر فيها
فيها مواضيع قيمة و تحليلات قيمة _ خاصة الموضوع المتعلق بشهادة المرأة _ أنصح الاخوة و الاخوات بزيارتها أيضا
أشكرك لهذه الدعوة
محبتي و احترامي وتقديري

أبوبكر سليمان الزوي
03-07-2007, 08:45 PM
الأخت العزيزة .. فتنة قهوجي .. أشكرك كثيراً ، وأُثمّـن عالياً كل كلمة قلتيها في ردك اللطيف على مشاركتي .

ولكن تبقى لي بعض التساؤلات التي أرى أنها مشروعة بين الزملاء ورفاق الدرب الواحد ..
فإذا رأيت أنت من جانبك أن الأمـر كذلك ، فإني أتمنى عليكِ أن تجيـبـيني بشيء من الإيضاح .!
حيث أني قد فهمت من ردودك أنك لا تزالين مستاءة ، وأنت أقرب ما تكونين إلى اليأس من أن تجدي
من يفهمك أو يقنعك بما لديه من أفكار ، أو من يقتنع بما لديك ، وأنك ستكتفين بالقراءة دون المشاركة .!
وأنا أرى وبكل صدق أننا إذا فشلنا في فهم وإقناع ومؤازرة وكسب مواصلة .. أخت فاضلة كريمة - مثلك -
فلا قدرة لنا على مخاطبة أمة بأسرها وحمل أعبائها وهمومها ..!
وإذا خسرنا وفـرّطنا وتخلينا وتجاهلنا - قلماً وفكراً وعقلاً وسنداً لنا - بهذه البساطة - فلا حكمة لدينا في مواصلة مسيرتنا الفكرية الطويلة الشاقة ..!

أختي الكريمة .. صدقيني لم أستطع تحديد موضع السؤال والإشكالية لديك - كما ينبغي ..! وأرجو أن أفهم منكِ ذلك .!

فإذا كان ما يؤلمكِ هو تعاطي العقلية العربية مع الأمـور ، من تجمد الأفكار عند سقف محدد ، والوقوف عند محطات تاريخية بذاتها ،
وعدم قبولهم للتجديد في فهم الدين وعلاقة الإنسان بربه ..! .. فذاك هو الداء الذي نبحث له عن الدواء ..!
.. فالعلاج لا نحتاجه من أجل فهم علاقة أو حل معادلة دينية دنيوية معينة - بقدر ما نحتاجه من أجل إيصال الرسالة
إلى أولئك الذين يدّعـون أنهم حماة الإسلام وحصنه المنيع -بينما هم في حقيقة الأمر ..
وبما يحملون من أوهام يظنونها أفكاراً - هم أسباب المشكلة ، وهم وقود مأساة التخلف الجاثم على صدورنا ..
أقصد الذين يُـحلـّلون أفكار السابقين ، ويُـعيدون تفسير تفاسيرهم ، ويقفون عند عتبات عصورهم ؛
ويتخذون من كتب الأسلاف مصدراً وحيداً للإلهام الفكري وفهم القرآن ؛ ويُـصبغون عليها شيئاً من القداسة التي يرونها في مخيلتهم وما أنزل الله بها من سلطان .

أختي الكريمة .. لا يكفي الموقف والموقفان للحكم على أمـر متشابك تتقاطع وتتوازى فيه الآراء .. لاتخاذ قرار فاصل بشأنه - على الأقل في هذا الملتقى البليغ فكرياً ؛ الحكيم المتزن أخلاقياً ..
خاصة وأنت تعلمين أن من حمل قلماً وحمل به مسئولية الكلمة الحرة الصادقة المنصفة ، فهو يحمل رسالة مقـدّسة -طـوعاً ؛
ولم يفعل ذلك إلا وقد أدرك عقبات الطريق واستعد لها .

أتمنى أن تعدلي عن رأيك في عدم المشاركة ، وأرجو أن تشركينا معكِ في أفكاركِ التي لم تتضح لي بشكل كافٍ بعد ..

كوني بخير بدعوة من مؤمن صادق وبقدرة القدير ..

خليل حلاوجي
04-07-2007, 07:41 AM
بارك الله فيك أخي الفاضل ابو بكر

وأنا أضم صوتي لصوتك في دعوة الاخت فتنة الى اللحاق بركب


دولة الحكمة وأهلها ... الفضلاء ... واحتنا

فتنة قهوجي
05-07-2007, 06:59 AM
الحقيقة وصدقا أشعر بالخجل أمام هذا الكرم و هذا اللطف
أسعد الله اوقاتكما وأوقات الجميع بكل خير
يا سادتي الكرام الموضوع ليس الا هروب _ انطواء و انعزال _ و ها أنا أقولها و بدون أي تحفظ
و أيضا أقول و بدون تحفظ فأنا متهمة بالغرب و بأن أفكاري غربية .. و للامانة فقط و بدون حذف أي كلمة سأنقل اليكم أخر رد وصلني بشكل مباشر في احد المنتديات
الأخت فتنة قهوجي
أجمل ما في أي حوار أن يتحلى صاحبه بأدب الحوار
و أراك بكل أسف ابتعدت هنا عنه باستخدامك لألفاظ بذيئة
إن كان لك فكرك الغربي الذي تريدين فرضه فلا تفرضيه علينا هنا و لا تصمي آذاننا به .
و إن كنت ترفضين العروبة و مساوءها فنحن نقبل بها على علاتها
لهذا الموقع آدابه في الحوار و احترام مشاعر الآخرين
فإن أعجبك فأهلا بك و إن لم يعجبك فهذا شأنك
و أقولها صراحة لا مكان بيننا لمن لا يحترم أعرافنا و عاداتنا و تقاليدنا و مبادءنا التي تربينا عليها
او لمن لا يحافظ على مشاعر إخوته و أخواته بدعوى حرية الرأي و الإبداع التي تدعونها .
كوني بخير
لقد اعتبر أعتبر الاخ الكريم الذي وجه الي هذه الكلمات أن كلمة حيوان كلمة بذيئة _ فهذه الكلمة هي ما جاء في مداخلتي التي حملته على كتابة هذا الرد _
فان كانت كلمة حيوان كلمة بذيئة فماذا تركنا للكلمات البذيئة
أم هو النيل من الاخرين _ بالتهجم عليهم _ هو الهدف بغض النظر عن الاسباب
و حقيقة لا أعلم في قاموسه ما هي الكلمة البديلة عن كلمة حيوان للحيوان
و كنت قد ذكرت في مداخلتي التي حملته على كتابة هذا الرد عليها أن من يتبع غرائزه و تثيره حتى كلمات قصيدة فهو اذا حيوان .. لان ميزان ضبط الغرائز بهذه الحالة مختل لديه ..
و مازلت أمام هذا الرد أقف متاسئلة
و بعيدا عن اتهامي أنا تحديدا بالتطبع بالغرب هل دور المثقف العربي أن يهز راسه بالموافقة على كل شىء والا أتهم بالتطبع بالغرب .. هل هذا يعني أن نلغي عمل العقل خوفا من الاتهام و القدح
و هل حقا ما جاء في رده هي الحقيقة
و إن كنت ترفضين العروبة و مساوءها فنحن نقبل بها على علاتها
قبول المساوىء على علاتها
و فعلا هذا كل ما جعلني أرفع علامة الستوب .. لافكر الاف المرات قبل الدخول الى أي حوار
و هذا كل مافي الامر
ها أنا صادقة و صريحة و كما أقول لا أحب اللف و الدوران
لكن ما يؤلمني حقا هو ليس فقط الهروب من سماع الحقيقة _ خجل ربما منها أو ضعف _ انما الحاضرون حاولنا لحادثة الطعن يقفون فقط موقف المتفرج _ بين شامت و بين صامت _ وان لم يشاركوا في تقطيع الضحية في ما بعد .. اكتفوا بالمشاهدة ..
و ما سأقوله الان من ضمن مشاركتي الاصلية فأدنى مراتب الأخوة _ هذا النداء الذي يردد و الخالي من أي مشاعر _ أن تحب لاخيك ما تحبه لنفسك .. و هذه المحبة هي أولى خطوات أي تقدم و أي حضارة ..
ولي عودة أن شاء الله
محبتي و تقديري و احترامي و للحديث بقية

خليل حلاوجي
05-07-2007, 08:23 AM
يرفض أهل الحديث اعتبار ماسمعناه من مقولة ( إختلاف امتي رحمة ) والحق معهم ضمن علوم مصطلح الحديث

ولكني

أرى ان هذا الكلام هو روح وجوهر الرسالة المحمدية والتي نجحت في اشاعة ( الوحدة على اساس التنوع ) ولتاريخنا في ذلك شواهد اكثر مما تحصى

المهم

ان المسلم الحق لايضجر من اختلافه في وجهة النظر بل ان المسلم الحق هو الذي استطاع توظيف المغايرة في وجهات النظر لصالح المنظومة القيمية التي يحملها والقرآن يوضح لنا هذه الاشكالية فيقول

( وإنا أو إياكم لعلى هدى او في ضلال كبير )


لاحظ الصيغة جيدا ُ فنحن اما على هدى فيس هذا الامر او في ضلال
او
نحن والمخالف إما في هدى أو نحن والمخالف في ضلال



الله اكبر

انظر كيف يقر قرآننا الاختلاف النافع الجاد ويسخره لصالح رؤيتنا


\

وللحديث بقية

بالغ تقديري

فتنة قهوجي
05-07-2007, 01:10 PM
الاخوة الكرام
الاستاذ أبو بكر بعد مداخلتي التي حاولت فيها شرح سبب هروبي اسمحلي أن اشاركك مداخلتك السابقة أبدا ليست مشكلتي ولا هو _ أو لنقل فقط _ ألمي تعاطي العقلية العربية مع الامور و الوقوف عند نقطة معينة _ مكانك راوح _ لان ما نعيشه الان هو نتيجة ترسبات لمئات السنين و لهذا لا يمكن أن تختفي السلبيات بين ليلة و ضحاها تحتاج للكثير من الصبر و للكثير من التغاضي عن الكثير و لهذا يبقى السؤال هل هناك رغبة في التغيير ؟ و هنا مربط الفرس .. لان الضحية هو المثقف العربي
رغم اني دائما أقول و هذه قناعاتي لم يعد هناك مثقف وسط
أنما فقط صنفين من المثقفين
مثقف متطرف يفرض اراءه و قناعاته بحد السيف _ و هي عبارة عن ثوابت و ممنوعات و محرمات ممنوع اقتحامها _ و مثقف متهم بالعلمانية أو الكفر أو التمرد أو التطبع يطرح اراءه بحد القلم _ عبارة عن تحليلات _
وكما نرى أوجه الاختلاف متعددة
بين السيف و القلم
بين الفرض و الطرح .. الخ
ومشكلتي _ و أعتقد مشكلة الكثيرين تماما هي في هذه المقولة * مقسوم لا تاكل و صحيح لا تقسم و كول لتشبع *
و عند هذه المقولة تماما هي الخطوط الحمراء التي لا يمكن تجازوها
لنأتي الى النقطة الثانية و هي تقبل الاختلاف في وجهات النظر .. و هنا دور الحرية
ولو كنا نبحث عن اللباس الموحد ... لماذا لا نحول هذا الاثير الى مكان للعب و التسلية و اللهو و الهزل ..
لماذا نكتب الشعر أذا كان ممنوع أن نكتب ما نشعر به .. لماذا نفتح حوار في السياسة اذا كنا مقيدين بسين و عين و مجاملات و تعصب ووو .. الخ
كثر يعتقدون أن الحرية هي قدرتي على شتم الدولة والحكم و رفض الطاغية و الاستبداد .. _ يعني الحرية السياسية _ الخ
و لكن كيف يمكن أن أحصل على هذه الحرية و أنا كمواطن محروم من حريات أخرى لا تقل أهمية أن هذه الحرية .. لان الحرية كلمة مطاطة وهي حريات مجزئة ..
فهناك من ينقصه حرية التعبير عن رايه الديني و الاخر عن رأيه الاجتماعي و أخر الثقافي و أخرون ينقصهم أكثر من حرية مع بعض و هكذا ...
و في الحقيقة وكما اقول دائما انشغالنا نحن بتقييد بعضنا البعض أبعدنا عن التفكير في طريقة للتحرر من اي استبداد سياسي ..
هذا أدى الى هجرة العقول _ خوف و رغبة في التحرر _
أدى الى انعزال و انطواء الكثيرين
أدى الى كسل و اهمال ولا مبالاة من الكثيرين
أدى الى الكذب و النفاق و المجاملة ووووو
فكيف نعيد العقول التي هُجرت أو على الاقل نوقف من هذه الهجرة التي استغلها الغرب .. كيف نخرج المنعزل و المنطوي .. كيف نحرك الكسول و المهمل و نجعل من اللامبالي شخص فعال مبالي ...
و للحدث بقية
محبتي و تقديري واحترامي

فتنة قهوجي
05-07-2007, 01:22 PM
أستاذ خليل ممكن أن اطرح عليك سؤال يتعلق بهذه الجزئية من مداخلتك
ولكني صرت انسانا ً محمديا ً ووظفت من خالفني وهددني وطردني لصالح رؤيتي
ماذا تعني انسان محمدي ؟
وكيف وظفت من هددك و طردك لصالح رؤيتك ؟
ممكن ؟
محبتي

فتنة قهوجي
06-07-2007, 03:33 PM
استاذ خليل وصلني عتب على المداخلة رقم 17 رغم أني لم اذكر لا المنتدى المقصود ولا صاحب الرد
و هذا الرد قد حذف اصلا من مكانه الاصلي و ما وضعته الا لتوضيح الفكرة فقط ...
فأرجو منك مساعدتي على تعديل بعض ما جاء في المداخلة
مع محبتي و احترامي و تقديري

أبوبكر سليمان الزوي
06-07-2007, 07:01 PM
الأخت العزيزة .. فتنة قهوجي .. تحية الأخـوّة ..


أختي الكريمة لدي تعليق على بعض النقاط التي وردت في مشاركتك -17 & 19 ..أرجو أن تتقبليها بسعة أفق وفهم للقصد .. وهي كالآتي :


1- عندما يقول أحدنا .. أنا أقبل العروبة على علاتها -بمساوئها - ؛ فأنا أفهم من ذلك أنه لامناص للعربي من أن يكون عربي .
فهو عربي شاء أم أبى ، وهو عربي ساء حال العروبة أو تحسّـنت أحوالها . وأذكر أني مرة تعرضت لاتهام مشابه لما حصل معك ..
فرددت عليه بمقالٍ بعنوان : (إذا فشلت فأنا عربي .. وإذا نجحت فنحن عرب) .
القصد : أنه علينا أن نلتمس عذراً لمن يغضب وتثور حميته من أجل العروبة التي نسعى جميعاً من أجل إصلاح واقعها ؛ ولكن لكل منا أسلوبه في التعبير عن رؤيته للواقع ولكيفية الخروج من المأزق ؛ وكذلك فإنه لكل منا زاوية فكرية ينظر منها ويفهم من خلالها ما يقصده الآخرون ، فيكون رده حسب فهمه لما قرأ .


2- مراعاة المشاعر أمـر مطلوب من غير شك ؛ وكثيراً ما نقع في صدامات سببها اعتمادنا على حسن نوايانا ، وثقتنا الكبيرة بأنفسنا ، وكذلك بسبب سوء تقديرنا للكيفية التي سيتلقى ويقرأ بها الآخرون أفكارنا وما نرمي إليه ؛ حيث أن سوء فهم لجملة واحدة مما نكتب - قد يذهب بأفكار القاريء إلى عكس ما نقصد ؛ وقد يرسم عنا صورة بشعة في مخيلته - ونحن منها براء ، ولكنه هو الآخر ليس ملاماً إلى الحد الذي يجعلنا نكرهه أو نظن به الظنون ، إلا إذا تكرر منه الأمر كثيراً .
وقبل هذا وذاك فنحن حملة رسالة فكرية-متطوعون ؛ وفي مثل هذه المواقف تبرز مهاراتنا وإبداعاتنا وصبرنا من أجل إيصال رسالتنا النبيلة .
ولو كنت أنا من رد عليك في تشبيهك لمن تثور غرائزه -بالحيوان- لخالفتك الرأي ولكن بأسلوب آخر ؛ وكنت سأقول لكِ أنه قد يكون من حقكِ وصفه بالمريض ، ولكن ليس صواباً أن تصفيه بالحيوان ؛ فالغرائز الحيوانية موجودة مع الإنسان بالفطرة . وبالمناسبة فإن كلمة حيوان تعني روح وحقيقة الحياة ، وتعني الكائن الحي كله ؛ ولكن جرت العادة أن يتبادر إلى الذهن عند سماعها -معنى الحيوانات -بمعنى الأنعام .


3- أما مقولة (أن تحب لأخيك ما تحب لنفسك ).. فهي قد وردت عن الرسول الكريم-فيما أذكر وقد ربط الإيمان بها - وهي من القيم السامية والمظاهر الحضارية الراقية ؛ ولكنها ليست موجودة بيننا كعرب وكمسلمين - مع بالغ الأسف . إلا أن عدم وجودها الآن لا ينفي إمكانية حصولها غداً ، بل إن غيابها ، وحلول الغيبة والبهتان والبغضاء محلها هو من الدوافع التي تجعلنا نبحث عن آلية لإيجاد البيئة المناسبة لها بيننا .


وتعاليم الدين -كما تعلمين- ليست ذاتاً قائمة تراقب أتباعها .. حتى نـُحاسبها على تقصيرهم ؛ وإنما هي مواعظ وحِـكـم .. ومن شاء اتخذ إلى ربه سبيلا .


4- أختي الكريمة .. أنا دائماً كنت أتحفظ على صفة "مثقف" المطلقة ، وأرى أن مزاياها ليست بالضرورة أكثر من عيوبها . وأرى أن المثقف يكون في أفضل صورة عندما يكون مُـفكّـراً ، يستخدم ثقافته ومعلوماته -لا أن يكون مُدافعاً عنها .. لأنها بالأساس هي أفكار وقناعات آخرين .
بمعنى أنه على حامل الرسالة أن يرسم لنفسه طريقاً ومساراً فكرياً خاصاً به يُـحدد شخصيته ، ينبع من قناعاته الفطرية أولاً ، وأن يحمل من خلاله رسالته في الحياة ؛ لأنه في هذه الحال فقط يمكنه الدفاع عن رسالته ، كما يمكنه التراجع عنها عندما يجد نفسه مُـخطئاً .
أما الاعتماد شبه الكامل على الثقافة وما بناه الآخرون ، فإني لا أراه مُـجدياً لإيصال الرسالة الفكرية .


أرجو أن تكوني بخير ، وأرجو أن لا أكون قد أسأت التقدير أو التعبير .


كل التقدير والاحترام .. أختي الفاضلة .

فتنة قهوجي
06-07-2007, 09:53 PM
الاستاذ أبو بكر
تحية طيبة وبعد
تأكد يا سيدي الكريم ان النقد لا يزعجني أبدا و خاصة حين أعطى حق الرد
و أسمحلي أخذ ردك ايضا على نقاط قبل مغادرتي الانترنيت
1 _ أولا يا أخي الكريم أنا ذكرت الرد ليس بغرض نشر الرد و لهذا وضعته كما وصلني بدون اي روتوش عليه ولا حتى حذف ولا كلمة .. و غايتي شرح سبب امتناعي عن الدخول الى أي حوار بعد اصرار منك على معرفة الاسباب التي حملتني على الاستقالة أو على الاقل هذا ما وصلني من المداخلة ..
2 _ بناء على جزئية _
لكن لكل منا أسلوبه في التعبير عن رؤيته للواقع ولكيفية الخروج من المأزق _ هل يعني هذا أنه يحق لكل منا مخاطبة الاخر بالصيغة التي يريد .. و اتهام الاخر بالشكل الذي يريد لان عذر الغضب مقبول .. و بهذا تصبح اهانة واحد للاخر مقبولة لطالما الغضب مبرر كافي !!!!!!!!!!!!!!
3_ مشكلة عالمنا العربي _ و ارجو أن لا تزعجك صراحتي _ هي التناقض مع عدم الانصاف عند اللزوم
فكثيرا ما ذُكر _ قبل أن أذكر أنا _ أن الانسان غير المتحكم بغرائزه يشبه بهذا التصرف الحيوان ..و لست أنا أول من أطلقها و لست أنا من ابتدع هذا التشبيه .. بحكم أن الحيوان فقط هو من يعيش بغرائزه و من خلالها .. و الفرق بين الانسان و الحيوان هو العقل المتحكم بهذه الغرائز .. أم لانني امرأة في مجتمع شرقي ممنوع علي تجاوز الخطوط الحمراء و منها ذكر هذا التشبيه العام و ذكر هذا اللفظ .. الذي يستخدمه الرجل في كل مكان ولا يواجه اي نقد أو انتقاد !!!!!!!!!!!!!! و صرت بقدرة قادر منتقدة و علي استخدام مصطلح المريض .. ووو
فما الفرق بيني و بين الرجل حين أوظف تشبيه كهذا التشبيه في مكانه و لم اوظفه ل قدح أو ذم من حولي أومخاطب معين .. كنت أنتقد صاحب مقالة مرت أمامي _ و لن أقول نقد لان كاتب المقالة استخدم اسلوب الانتقاد _ و أشار الى أن الشاعر نزار قباني يوظف الالفاظ القبيحة في اشعاره للاثارة الغرائز فما كان مني الا أن أرد عليه بأن الانسان الذي تثار غرائزه من كلمات قصيدة فهو حيوان _ فعقله واقف عن العمل و لا يتسطيع أن يتحكم بغرائزه _ و هذا يعني ما حال هذا القارىء الذي يثار من كلمات قصيدة حين يرى غلاف مجلة مثلا أو يشاهد الفضائيات و ما يظهر عليها !!!!!!!!!!!!!
وهذا يحملني الى السؤال الذي لطالما طرحته ولم أجد له اجابة مع الاسف كيف يتحكم هذا الناقد أو القارىء الناقد _ المثار _ من قصائد نزار وغير نزار بنفسه و بغرائزه حين تضطره الظروف للعيش في المجتمع الغربي .. فتنضبط غرائزه هناك بقدرة قادر .. ونراه يعود انسان طبيعي يحترم غرائزه و يتحكم بها رغم أن الامر هناك يتجاوز مئات السنين كلمات قصيدة !!!!!!! اليس في هذا عجبا عجاب ...
هل أدركت يا سيدي الكريم هذا التناقض ... و هذه الازدواجية ... وهذه المزاودة والاهم على الاطلاق أننا لا نقرأ نقد بناء .. هو التحطيم فقط للاخرين بالانتقاد ...
4_ لا يلعب المثقف دور المدافع عن أفكاره الا حين يجد نفسه _ مثلي _ مضطر لهذا الدور .. فلم يترك له من حوله وقت لاستخدامها .. و عادة تكون حين يتحكم مجتمع أو فئة بمجتمع أو فئة أخرى .. و هذا الوضع الطبيعي في المجتمع الذكوري .. _ للمرة المليون ارجو ألا تزعجك صراحتي فأنا اتحدث بشكل عام _ حين تصبح التبريرات غير منطقية لاخراج الاخر من خانة اليك فقط .. بفرض جو معين في اي _ و كل _ مكان و زمان .. و هذا كافي ليحمل الفئة الاخرى على الانعزال عن العام لتحتفظ بما حملته من ثقافة لسكبه في زمان و مكان لا يميز أي فئة عن أخرى ...
و كان هذا السبب الذي قررت لاجله الرحيل ...
أتمنى عليك و عشمي كبير يا سيدي الكريم أن تتقبل ردي وصراحتي بصدر رحب .. وأتمنى أن تعذرني لو وصلني أي أمر بشكل مغلوط .. فهذا ما وصلني بكل أحوال هذه كانت أخر مداخلة ..
أشكرك من قلبي لمشاركتي و اشكر كل ما شاركني أيضا من قلبي
أتمنى لكم الخير دائما
محبتي للجميع و احترامي و تقديري
و أكرر اتمنى من الاستاذ خليل تعديل المداخلة رقم 17 حرصا على مشاعر الاخر ..
دمتم بخير

أبوبكر سليمان الزوي
07-07-2007, 03:10 AM
أختي العزيزة .. فتنة ..


أردت التخفيف عنك ، ولكن يبدو أني اخطأت التعبير وفشلت في إيصال فكرتي .. فأغضبتك أكثر ..
أعذريني مقدماً إذا أسأت التعبير مرة أخرى ..


1- أختي الكريمة .. أنا عندما قلت أنه لكل منا أسلوبه في التعبير عن رؤيته للواقع .. كنت أقصد - رؤيته لواقع الأمة .
وعندما قلت .. أنه لكل منا أسلوبه لكيفية الخروج من المأزق .. كنت أقصد مأزق الأمة ..
ولم أكن أقصد واقعه الشخصي أو مأزقه الشخصي .. ولعل بداية الفقرة توضح ذلك .. أُقسم أن هذا ما كنت أقصدته .
أما أن يكون الغضب حجة ومبرراً للإنسان في التطاول على الآخرين ، فهذا ليس صحيحاً ، وأنا لا أقول بهذا مطلقاً .


2- أما أن يكون من حق الرجل استعمال هذا التشبيه أو ذاك ، ولا يكون ذلك من حق المرأة .. فهذه عنصرية بغيضة ، وخطأ لا يقبله العقل .
3- أما عن إثارة الغرائز .. فهي تختلف من إنسان لآخـر ؛ ولكن الذي يحصل مع شخص ما عند قراءة قصائد نزار قباني أو عند مشاهدة غلاف مجلة أو عند مشاهدة الفضائيات .. هو نفسه يحصل عند ذهاب هذا الإنسان إلى المجتمعات الغربية بادئ الأمـر .
إلا أن الأمور تتغير عندما يعيش هناك مدة طويلة .. حيث أنه يعتاد على رؤية تلك المشاهد .. ولن يكون تأثيرها كالمرة الأولى - هذا كل ما في الأمر .
وأما وجهة نظركِ في أن من تثار غرائزه لأتفه الأسباب فهو حيوان .. فتلك تبقى وجهة نظرك .. وعلينا احترامها ، وعلينا ان نشكرك على صراحتك ؛ وليس لذلك أي أثر سلبي على مكانتك بيننا واحترامنا لكِ .
وأنا عندما قلت أنه يمكنك استعمال وصف مريض بدل حيوان .. لأني أرى أن وصف حيوان .. هو وصف جارح للمشاعر - خاصة إذا كان القاريء مصاب بداء الغريزة - سهلة الأستثارة . هذا كل ما في الأمر ، ولم أكن أقصد أنه ليس من حقك استعمال هذا الوصف أو ذاك . وتبقى هذه وجهة نظري وهي ليست ملزمة لغيري .


4- أما أن صراحتك قد تزعجني .. فهذا أمـر غير وارد ، وأرجو أن يكون انتقادك لي مباشر .. فأنا أحب أن أعرف أخطائي ونقاط ضعفي - حتى أتمكن من تصحيحها .. أرجو ان لا تترددي في النقد ، وأنا لم ألاحظ حتى الآن من النقد ما يمكن أن يصل حد الإزعاج ، واعلمي أني أحييك وأقدر لكِ كل انتقاد توجهينه لي .
5- أتمنى أن تقرأي ردي هذا .. رغم أني فهمت منك أن تلك ستكون مشاركتك الأخيرة .. هذا شيء محزن ؛ وأرجو أن أكون قد أخطأت الفهم ، وأنك ستكملي معنا المشوار ..


بانتظار الرد .. ولك تحياتي ..

فتنة قهوجي
08-07-2007, 01:09 AM
الاستاذ أبو بكر أيها الرجل اللطيف الساكن في البعيد القريب
أنا في الحقيقة رديت على النقد ولكن أنا لا زعلانة ولا أخذة على خاطري يا سيدي أنا أكتب ردي لاخذ حقي في الرد فقط .. و في حينها أقول ما أقول لاعبر عن وجه نظري .. لكن بعد ثواني ترحل عني اللحظة الحزينة التي انتابتني و تعود ابتسامتي الى شفتي _ أعشق الحياة _ و الحياة لا طعم لها أن التزمنا الحزن فقط أو الابتسام فقط .. و لهذا اتنقل أنا بينهما لاستمتع بالحياة أكثر و بعشقي أكثر _ وكيف لا أكون في قمة سعادتي و أنا اقرأ ردك اللطيف هذا _ لا تاكل همي و كن مطئمن البال ومرتاح الضمير _
على فكرة و للتنويه فقط من الان و صاعدا لو قرأت في ردي اي استفزاز لا تهتم فهذا ليس الا لشوقي لرد منك .. لا تستغرب فردودك تحمل معها عبق أعشقه .. أنه عبق أهلي بعد أن لفت نظري أن مكان الاقامة ليبيا
ايضا لا تستغرب فجيناتي نصفها ليبية لوالدتي يا سيدي
على فكرة شقيقات والدتي _ خالاتي يعني _ كاتبات و شاعرات معروفات في الوسط الثقافي الليبي
الاولى اسمها نادرة العويتي _ صحفية ايضا _
والاخرى اسمها صبرية العويتي رحمة الله عليها _ كانت محامية أيضا _
و يمكن التأكد عن طريق غوغل
و لهذا أكرر كن مطمئن البال فنحن لسنا في العروبة فقط توائم .. أنما يجمعنا أيضا دم صافي يجري في شراييني
لك مني محبتي وتقديري و احترامي

أبوبكر سليمان الزوي
08-07-2007, 01:31 PM
الأخت العزيزة \ فتنة .. أيتها الإنسانة الكبيرة ..


أنا أقول : أن الحياة يمكن اختزالها في لحظة سعادة صادقة ، كما أنه يمكن اختزالها في لحظة ألم .
وقد تذوقت وعشت- وأنا أقرأ ردك الذي يفيض إنسانية وعطاء - لحظات سعيدة تستحق أن تـُختزل فيها الحياة .


سيدتي الكريمة .. من المواقف المؤلمة في حياتي والتي خشيت أن أكررها دون قصد - مع أخت فاضلة عزيزة مثلك :
أني رددت مرة على زميل لي ، وبينت له أن مقالته تحمل الكثير من التناقض ، وأن ذلك التناقض سيحول دون إيصال رسالته . ولم أكن أعلم -ولا أعلم حتى هذه اللحظة- ما إذا كان ذلك الزميل رجلاً أم امرأة .. لأن اسمه كان رمزياً وليس صريحاً .
فرد علي ذلك الزميل برد آلمني أيما ألم ؛ حيث أنه امتدح مقالاتي وأكد لي أنه قرأ العديد منها ؛ وأنه لم يكن يتوقع مني هذا النقد القاسي لأول مشاركة له بالمنتدى . وأنا لم أكن أعلم أن تلك هي المشاركة الأولى له بالمنتدى .
كما أني لم أكن أشعر أن ردي ونقدي كان قاسياً إلى الحد الذي ارتسم في مخيلته . بالإضافة إلى أني كنت قد أوضحت في ردي عليه .. أنني أنتقد فكراً ولا أنتقد أشخاصاً - خاصة من لا أعرفهم .
فما كان مني إلا أن سارعت إلى كتابة اعتذار علني طويل صريح -بليغ قدر استطاعتي . وانتظرت منه الرد لأكثر من أسبوع - ولم يرد .
فعمدت إلى إرسال رسالة خاصة له أطلب منه العفو والصفح ؛ ولم يرد عليها ؛ وعوض ذلك هجر المنتدى .


وكان هذا الموقف بالنسبة لي من أول وأهم الأسباب التي جعلتني أغادر ذلك المنتدى إلى الآن ؛ وربما إلى الأبد - رغم أني تشرفت في ذلك المنتدى بمعرفة زملاء وأصدقاء بلغ مني حبهم كل مبلغ ، ولا أزال أحن لكتاباتهم وتعليقاتهم .


وصدقيني -فقد شعرت بالذنب واسترجعت بالأمس تلك الذكرى الأليمة ، عندما فهمت خطأً - أنك ستغادرين الانترنت .
أما الآن فأنا أحمد الله أني كنت مخطئاً في قراءتي لردك ، وأنك كنت أكبر مما تصورت ..
فأهلاً وسهلاً بكِ زميلة وصديقة وأختاً عزيزة وكاتبة وناقدة مرموقة .


أحيي فيك روح المواصلة وتكرار المحاولة وعدم اليأس .. وأرجو أن تكوني بخير دائماً ..
تحياتي الصادقة ..

فتنة قهوجي
08-07-2007, 09:28 PM
أستاذ أبو بكر
يا سيدي الكريم أعذرني أرجوك لعجزي عن خط رد يليق بردك الراقي هذا .. و حقيقة اقف أمام طيبتك و كرمك و رجاحة عقلك خجلة من قاموسي _ أنبته لاجلك .. لكنه مسكين هو مني و مثلي ناقص العقل لا يفقه الا بالعواطف _ !!!!
حقيقة ألمتني قصة هذا الزميل و غريب تصرفه هجر المنتدى لاجل نقد _ و الحمد لله أنه لم يعاني مثلي من طرد الى طرد من هنا و هناك الى نقد الى انتقاد فيبدو علي أنا لا أكتفي بالهجر بل علي اعتزال الحياة !!!! _
هون عليك يا سيدي الكريم .. صحيح أن نية الرحيل موجودة و الفكرة لم ترحل عني .. تداعبني ومداعبتها لذيذة رغم أن فيها الكثير من القسوة ..
لكن الانسلاخ عن هذا العالم ليس بالامر السهل
و كما تقول فيروز _ رحلة النسيان موجعة _
سعيدة و فخورة أنا بهذا التواصل .. كريم أنت بكل المقاييس و اتمنى أن أكون _ و ابقى _ مستحقة لكرمك هذا
دمت بخير أيها العزيز
محبتي و تقديري و احترامي

أبوبكر سليمان الزوي
10-07-2007, 11:29 PM
ليس أدل على كرم الأخلاق وعلو المقام والثقة في النفس - من التواضع ..

أحيي تواضعك ونبل مفرداتك ..

تقديري واحترامي ..