المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : القرطاس والقلم



الصباح الخالدي
23-08-2007, 04:19 AM
http://members.lycos.co.uk/blackdesert/images/2.jpg
الخيل والليل والبيداء تعرفني=والسيف والرمح والقرطاس والقلم
يقولون أن هذا البيت هو سبب قتل المتنبي وذبحه وكل متنبي فليتوقع الذبح بسبب قرطاس وقلم (http://www.islamonline.net/iol-arabic/dowalia/fan-14/wamda.asp)




كل مرة يقتل القلم ويتم وأد القرطاس يتضح أن هناك مكيدة دبرت أو مؤامرة حصلت أو تصرف مرتاب أو أرعن دبرها لكي يتم كسر القلم وتمزيق الورقة تصرف جبان يمارسه بعض المرتابين
هكذا سندون بعض الحروف قراطيسنا وصحفنا واقلامنا تكتب الرؤى بقلم مفكر يستعمل الأدب
كإناء والثقافة كوعاء
بريد الفكر لفك اسر الرؤى لايتأتى الا بدفعة تنأى بنا عن طريق مكممي الأفواه الذين يخرجون كل مرة بحجة الوصاية وتطبيق الوصاية لكون الكلمة لم تعجبهم وان كانت بقلم مبدع أريب يصوغ من الحكم نماذجا كأمثال
عندما يخنق شخص ما أبنك بحجج واهية وعندما يصبح ربيبك لاجئا لايريده أحد بحجة أنه لا يستحق أن يمنح جنسية موقع ما ومكان ما فتدور الجريمة علنا وأمام عينيك ليقتله من خاف من جرأته وظن أنه يحسن للناس بقتل زهرة تنشر العبق وتؤشر للصورة
كم لاعبا لأنه لايجيد صد الكرة أو ضربها لتكون في الهدف اصبح ضمن الجمهور المنسي ولا يذكره احد فشل في التعبير عن ذاته بطريقة صحيحة ثم لم يجد من يحمد له كراته التي كان يضربها في وجوه فريقه ليسجل هدفا في مرماه ومرمى فريقة والخصم يتفرج على الفوضى في فريق يلعب ضده
وصدق المتنبي فملك القرطاس والقلم سيجد من سيحاربه ولو بالدبابات

زاهية
23-08-2007, 11:17 AM
خاطرة رائعة بحق وصادق ماجاء فيها من إنسان له خبرة في الحياة ..صدقت أخي المكرم الصباح الخالدي، فهناك من يحاول كسر قلب حامل القلم بكسر قلمه كي لايفضح مايقوم به المغرضون، وما أجمل الفكر الذي يسكب في وعاء اللغة عندما يكون هادفًا فلانرى الغبش الذي قد يكون على جدران الوعاء مادام المضمون يؤدي دوره على خير وجه ..دمت بخير وفلاح
أختك
بنت البحر

حسنية تدركيت
23-08-2007, 12:52 PM
نص رائع ومعبر عن ما نجده في واقعنا المر
لك تحية اعجاب وتقدير

الصباح الخالدي
23-08-2007, 01:41 PM
خاطرة رائعة بحق وصادق ماجاء فيها من إنسان له خبرة في الحياة ..صدقت أخي المكرم الصباح الخالدي، فهناك من يحاول كسر قلب حامل القلم بكسر قلمه كي لايفضح مايقوم به المغرضون، وما أجمل الفكر الذي يسكب في وعاء اللغة عندما يكون هادفًا فلانرى الغبش الذي قد يكون على جدران الوعاء مادام المضمون يؤدي دوره على خير وجه ..دمت بخير وفلاح
أختك
بنت البحر

اختاه اتقصدين المرتابين هؤلاء يتشبهون بالمنافقين يحسبون كل جرة قلم عليهم
دمت بخير ونقاء
اخوك

الصباح الخالدي
23-08-2007, 01:42 PM
نص رائع ومعبر عن ما نجده في واقعنا المر
لك تحية اعجاب وتقدير
الواقع مر لكن يحليه الاخوة الصادقة
دمت بخير

هبة محمد
23-08-2007, 02:26 PM
أخي الصباح الخالدي
نصك يحكي الواقع الذي نعيشه
ويعبر عن حالنا
ممتع جدا
أرق التحايا لك

سهير ابراهيم
23-08-2007, 02:59 PM
نص رائع وصادق
مضمون جميل يعبر عن واقعنا
احترامي وتقديري

د. نجلاء طمان
23-08-2007, 03:59 PM
الصباح الفذ

ويظل شيطان الفساد دوما يتربص بملاك الشرف

وتظل الحرب بين

الحياة والموت

الشر والخير

قائمة حتى قيام الساعة.

فتقت الجرح فى قوة

شذى الوردة لقلمك

د. نجلاء طمان

وفاء شوكت خضر
23-08-2007, 05:22 PM
الصباح المشرق ..

أجدت الوصف والتعبير ، ولكنهل تعتقد أن كلمن حمل الورقة والقلم ، كان حرفه شريفا ؟؟
هنا أيضا وقفة فالورقة والقلم تمتما كما السيف والترس ، البعض يحملهما على حق والبعض لا ..
لكن من وصفتههم بأنهم يحسوبن كل جرة قلم عليهم ، فقد صدقت بهم .
دمت أيها الصباح مشرقا ..
فما لديك من معرفة وما لديك من ثقافة وقلب نابض بالنقاء يجعلك عاليا كبيرا ..

لك مودتي وطاقة ورد ..
لا حرمنا الله إطلالتك المشرقه .
تحيتي .

جوتيار تمر
24-08-2007, 12:58 AM
الصباح..
تختلط الاوراق هنا..من شخص الى اخر..وتختلف الرؤى من اخر الى اخر..فربما تقتل النظرة التي راجت ولم تزل تروج في الامصار لدينا.. بأن الحق مستهدف..ويحصر الحق في اشخاص اليس في الفكر والمنهج والشرائع..وهنا يأتي دور القرطاس..فنجده في اغلب الاحيان وعاظ للاشخاص..وبلاشك تكون العاقبة على الاختيار..وليس من قول بانه استفاق من غيبوبته وعرف الحق..فيما بعد..اكيد عرفه لانه لم يعد ينتفع بصهيله داخل ديوان السلطان..لذا يتحول الى قلم ينادي البحق والحقوق.. وهولاء هم مني عبثون بالكينونة القرطاسية..ونظرة اخرى يتسم بها رؤيتنا التي اخذناها من الساسة..النظرة التآمرية..اجدها مجحفة بحق الانسان لدينا لانها توهنا اكثر ما تعلمنا بمقدرة وقوة عدونا.. كذا امر القرطاس..والقلم..لاننها دائما نتوهم..نجد انفسنا دائما مهددون بالذبول والقتل والموت.
ايها العبق
بدأت تستفزني من جديد..
تعلم قد اهددك بنص طويل...لاني اشتقت لقولك..تبا لك جوتيار..
كن بخير
محبتي لك
جوتيار

الصباح الخالدي
24-08-2007, 10:09 AM
أخي الصباح الخالدي
نصك يحكي الواقع الذي نعيشه
ويعبر عن حالنا
ممتع جدا
أرق التحايا لك

لأنك هبة أحمد الله عليها دمت بخير وصحة وحبور

الصباح الخالدي
24-08-2007, 10:17 AM
نص رائع وصادق
مضمون جميل يعبر عن واقعنا
احترامي وتقديري

سهير لك كل التقدير اختاه كوني بخير

الصباح الخالدي
24-08-2007, 10:18 AM
الصباح الفذ
ويظل شيطان الفساد دوما يتربص بملاك الشرف
وتظل الحرب بين
الحياة والموت
الشر والخير
قائمة حتى قيام الساعة.
فتقت الجرح فى قوة
شذى الوردة لقلمك
د. نجلاء طمان
لأنك د نجلاء فقط فتعبيرك بهذا الرقي
دمت بخير أوافقك بشدة

الصباح الخالدي
24-08-2007, 10:20 AM
الصباح المشرق ..
أجدت الوصف والتعبير ، ولكنهل تعتقد أن كلمن حمل الورقة والقلم ، كان حرفه شريفا ؟؟
هنا أيضا وقفة فالورقة والقلم تمتما كما السيف والترس ، البعض يحملهما على حق والبعض لا ..
لكن من وصفتههم بأنهم يحسوبن كل جرة قلم عليهم ، فقد صدقت بهم .
دمت أيها الصباح مشرقا ..
فما لديك من معرفة وما لديك من ثقافة وقلب نابض بالنقاء يجعلك عاليا كبيرا ..
لك مودتي وطاقة ورد ..
لا حرمنا الله إطلالتك المشرقه .
تحيتي .

استاذتي الرائعة جدا
يحسن بمن يتشرف بكم ان يشكركم دوما لرقي منطقكم
سيدتي الكريمة واستاذتي الفاضلة
هو كما قلت لكن التوصيف احيانا يتعلق بناحية منها قد حصل ما حصل
اللهم آمين لنا ولك
تقديري الكبير لشخصك الكريم

الصباح الخالدي
24-08-2007, 10:22 AM
الصباح..
تختلط الاوراق هنا..من شخص الى اخر..وتختلف الرؤى من اخر الى اخر..فربما تقتل النظرة التي راجت ولم تزل تروج في الامصار لدينا.. بأن الحق مستهدف..ويحصر الحق في اشخاص اليس في الفكر والمنهج والشرائع..وهنا يأتي دور القرطاس..فنجده في اغلب الاحيان وعاظ للاشخاص..وبلاشك تكون العاقبة على الاختيار..وليس من قول بانه استفاق من غيبوبته وعرف الحق..فيما بعد..اكيد عرفه لانه لم يعد ينتفع بصهيله داخل ديوان السلطان..لذا يتحول الى قلم ينادي البحق والحقوق.. وهولاء هم مني عبثون بالكينونة القرطاسية..ونظرة اخرى يتسم بها رؤيتنا التي اخذناها من الساسة..النظرة التآمرية..اجدها مجحفة بحق الانسان لدينا لانها توهنا اكثر ما تعلمنا بمقدرة وقوة عدونا.. كذا امر القرطاس..والقلم..لاننها دائما نتوهم..نجد انفسنا دائما مهددون بالذبول والقتل والموت.
ايها العبق
بدأت تستفزني من جديد..
تعلم قد اهددك بنص طويل...لاني اشتقت لقولك..تبا لك جوتيار..
كن بخير
محبتي لك
جوتيار
سابقى مشعل استفزك دوما لتشتعل وتنير لنا الواحة فنظرتك تفصيلية ترعبني لكنني اقاوم الخوف واجادلك رغم انك دوما تغلبني
كن دوما هكذا
اخوك ومحبك

مازن سلام
24-08-2007, 10:34 AM
الأديب الأستاذ الصباح الخالدي المحترم
زيارتي الأولى لقلم مفكـٍّر , و لن تكون الأخيرة
أمتعني النص بنصاله و رماحه
و استمتعت أكثر بالردود التي تكمل مشوار الحوار و المناقشة
كل التحية
مازن سلام

خليل حلاوجي
24-08-2007, 12:26 PM
من نكد الدنيا على أحرار اليوم أن الأمر بيد مكممي الأفواه لا بيد من عقلوا وفكروا ...

\
نص مدهش

مروة عبدالله
24-08-2007, 01:03 PM
الصباح المتميز


تربعت على عرش الجمال

لتتقاطر أحرفك عذوبة و شهداً

كلمات لم و لن يتقنها سواك

تقديري هنا لك أيها المميز فكراً

الصباح الخالدي
24-08-2007, 02:29 PM
الأديب الأستاذ الصباح الخالدي المحترم
زيارتي الأولى لقلم مفكـٍّر , و لن تكون الأخيرة
أمتعني النص بنصاله و رماحه
و استمتعت أكثر بالردود التي تكمل مشوار الحوار و المناقشة
كل التحية
مازن سلام

ليكون لتلميذك الصباح شرف معانقة حرفك العتيق
دمت كما نت بخير وزادك الله قربا منه
تلميذك

الصباح الخالدي
24-08-2007, 02:31 PM
من نكد الدنيا على أحرار اليوم أن الأمر بيد مكممي الأفواه لا بيد من عقلوا وفكروا ...
\
نص مدهش

لأن القمر قد أكتمل أدهش النص الأستاذ
دمت كبيرا كما أحبك

الصباح الخالدي
24-08-2007, 02:33 PM
الصباح المتميز
تربعت على عرش الجمال
لتتقاطر أحرفك عذوبة و شهداً
كلمات لم و لن يتقنها سواك
تقديري هنا لك أيها المميز فكراً



الاتقان إن برز عند الصاغة فهذا مصدر فخر
ولأنك كالصفاء عذوبة ورقة
دمت بخير

زياد موسى العمار
24-08-2007, 09:34 PM
.
الصباح الخالدي
تحيتي لقلبٍ يفيض من جميل العبارة ووافر المعنى ما يشي بحقيقة الواقع المرير الذي ألفنا بغضه الماثل في النفوس العفنة.
استوقفني هذا النص طويلاً لما فيه من صدق العبارة التي تنمُّ عن نقاء الكاتب وصفاء قلبه. فالحروف لا تُسكب على القرطاس إلا بعد أن يكتمل طهيها في جعبة العقل، ولا يعتمل العقل لنارٍ عابرة.
أشكر لك حرفاً أثار في نفسي محبّةً لقلبك النبيل وسريرتك النقيّة.
ولك من قلبي مودّةً صادقة تفي فكرك النيّر.
.

محمد إبراهيم الحريري
25-08-2007, 08:50 AM
الصباح الذي سكن القلب منذ أول جرة لقلم الحب
تحية صباحية تنشر عبق الحديث على صفيح ساخن الخجل من بؤرة بـُعد ٍ قلمي بين شطرين توحدا بمذاق الحب يوما ومازالا .
أخي الصباح أتقبل مني مرور المتسول لحروفك الوضاءة جرأة ؟
بك يستجير الورق من حمية أدبية ، تنقلها حيث شئت فإما إلى موقد النسيء ، وإما إلى رف الود .
لما أزل بين حرف ومعنى ، أجسد الصورة عيانا ، فأرى من خلف زجاج اليقين صورة القلم ممكسور االطوية ، غارقا بلجة سوط طاغية ، يكم ثغره بلاصق عنت ، ويخفي حطام ظاهرا على مرمى السطور .
قيل بيت شعر قتل صاحبه ، صدقت ، وهذا من نوافل الأدب المنزوعة التغطية الأمنية ، فكيف يقتل شاعر ببيت ، بل الحقيقة خلد بيت شاعر على سارية الخلد .
وكما أسلفت شاهدا ، فكثير المواقف تدل على سرعة تنفيذ الحكم على القلم قبل وجود هيئة دفاع ورقي كانت أم شفوية ، للنيل من عوج القانون الضارب أسماع المنع بمطرقة العدالة العرجاء .
فلماذا يكون القلم متهما ؟ والممحاة بريئة ؟
هي معادلة زمن .
شنقوا الكلام على فمي
بحبال ديجور ولما يفهم
وبدا شريد السطر متشح المدى
ليخط جنح الليل أزمنة الدم
ــــــــــ
شكرا لك أيها الصباح
أخوك

الصباح الخالدي
25-08-2007, 12:32 PM
.
الصباح الخالدي
تحيتي لقلبٍ يفيض من جميل العبارة ووافر المعنى ما يشي بحقيقة الواقع المرير الذي ألفنا بغضه الماثل في النفوس العفنة.
استوقفني هذا النص طويلاً لما فيه من صدق العبارة التي تنمُّ عن نقاء الكاتب وصفاء قلبه. فالحروف لا تُسكب على القرطاس إلا بعد أن يكتمل طهيها في جعبة العقل، ولا يعتمل العقل لنارٍ عابرة.
أشكر لك حرفاً أثار في نفسي محبّةً لقلبك النبيل وسريرتك النقيّة.
ولك من قلبي مودّةً صادقة تفي فكرك النيّر.
.

الاستاذ زياد عمار أنت جميل المحيا جميل العبارة لن أوفيك حقك سوى أنك رائع جدا ومن الكبار
نعم قد عجن هذا النص بالشعور بمرارة الظلم ممن تمنيت أن ينصفوني ولكن لاأمل منهم قد ينصفني كل العالم
حتى من ليسوا على ديني لكن هؤلاء يفتقدون الوفاء لمن مد يدا صادقة نحوهم أركض هناك كيلا يقال أنني بلا مباديء وان تجرعت الظلم
هناك من لايجروء على مخالفة الظالمين لكنه يعشق قلم المتنبي ويتابعه لكن لايملك الدفاع أو سينكل به ويطرد ويقتل ويسام سوء العذاب
لاباس من بعض الظلم علينا حتى لانظلم غيرنا فالمرارة التي نذوقها نخشى ان نذيقها للغير
دمت بحب وخير

الصباح الخالدي
25-08-2007, 12:35 PM
الصباح الذي سكن القلب منذ أول جرة لقلم الحب
تحية صباحية تنشر عبق الحديث على صفيح ساخن الخجل من بؤرة بـُعد ٍ قلمي بين شطرين توحدا بمذاق الحب يوما ومازالا .
أخي الصباح أتقبل مني مرور المتسول لحروفك الوضاءة جرأة ؟
بك يستجير الورق من حمية أدبية ، تنقلها حيث شئت فإما إلى موقد النسيء ، وإما إلى رف الود .
لما أزل بين حرف ومعنى ، أجسد الصورة عيانا ، فأرى من خلف زجاج اليقين صورة القلم ممكسور االطوية ، غارقا بلجة سوط طاغية ، يكم ثغره بلاصق عنت ، ويخفي حطام ظاهرا على مرمى السطور .
قيل بيت شعر قتل صاحبه ، صدقت ، وهذا من نوافل الأدب المنزوعة التغطية الأمنية ، فكيف يقتل شاعر ببيت ، بل الحقيقة خلد بيت شاعر على سارية الخلد .
وكما أسلفت شاهدا ، فكثير المواقف تدل على سرعة تنفيذ الحكم على القلم قبل وجود هيئة دفاع ورقي كانت أم شفوية ، للنيل من عوج القانون الضارب أسماع المنع بمطرقة العدالة العرجاء .
فلماذا يكون القلم متهما ؟ والممحاة بريئة ؟
هي معادلة زمن .
شنقوا الكلام على فمي
بحبال ديجور ولما يفهم
وبدا شريد السطر متشح المدى
ليخط جنح الليل أزمنة الدم
ــــــــــ
شكرا لك أيها الصباح
أخوك

لن اشعر بمثل هذا الزهو استاذي الكبير وملك القلم الجميل وتدفق الحنان الأبوي علينا في واحة تحوي مثل هذه الأقلام الرائدة
قرأت كلامك مرارا أشعر بك ابا حانيا محبا تشعر بما يشعر به تلميذك وابنك لكن ثق انني كما احببتني اعشق التميز وان كفر بها الآخرون
دمت لي كبيرا كيفما شئت
محبك حتى تفيض الوديان بلا توقف

أحمد الرشيدي
01-09-2007, 10:10 PM
نص ذكي بليغ نافذ واع ، استمتع بالقراءة لك ، بديع منك أيها الأديب توظيف الرياضة لمعنى جليل لا ينفذ له إلا أمثالك .

وهل هناك مثل المتنبي ليتوقع الموت ؟

( نماذجا ) .

تحيتي وتقديري

فضاءات يراع
02-09-2007, 01:47 AM
الذين يجتمع فيهم الحب والحرب و يتقاسمون مع عابري السبيل اللغة , الخبز , الهواء المستنشق من نسيم واحات الشعور بالآخر..
الشئ الذي أحدث به نفسي دائماً : أن الأسطورةحُفِرت بأقلام المقاومين.

الصباح الخالدي
02-09-2007, 02:02 AM
نص ذكي بليغ نافذ واع ، استمتع بالقراءة لك ، بديع منك أيها الأديب توظيف الرياضة لمعنى جليل لا ينفذ له إلا أمثالك .
وهل هناك مثل المتنبي ليتوقع الموت ؟
( نماذجا ) .
تحيتي وتقديري
ياحبيب يتوق القلم لمرور قلمك الجميل

الصباح الخالدي
02-09-2007, 02:05 AM
الذين يجتمع فيهم الحب والحرب و يتقاسمون مع عابري السبيل اللغة , الخبز , الهواء المستنشق من نسيم واحات الشعور بالآخر..
الشئ الذي أحدث به نفسي دائماً : أن الأسطورةحُفِرت بأقلام المقاومين.
هي كذلك الاسطورة
نسعد بهذا المرور

جوتيار تمر
02-09-2007, 07:33 PM
الصباح...
القلم مع انه كان منذ البدء..الا انه لايستمد بقائه من البدء..بعكس الانسان..الذي لايقدر الخروج من دائرة البدء.

دمت بخير
محبتي تعلمها
جوتيار

الصباح الخالدي
02-09-2007, 08:13 PM
الصباح...
القلم مع انه كان منذ البدء..الا انه لايستمد بقائه من البدء..بعكس الانسان..الذي لايقدر الخروج من دائرة البدء.
دمت بخير
محبتي تعلمها
جوتيار
لعل الفرق ان القلم بمن يحركه
الانسان ان كان سيتعدى البداية لابد ان يجد من يدفعه او يكون من المغامرين ليقتحم ويضحي فالكل يخشى الفشل
وان كان المثل يقول : ان الغريق لايخشى البلل

عطاف سالم
03-09-2007, 09:36 AM
http://members.lycos.co.uk/blackdesert/images/2.jpg



الخيل والليل والبيداء تعرفني=والسيف والرمح والقرطاس والقلم

doPoem(0)
يقولون أن هذا البيت هو سبب قتل المتنبي وذبحه وكل متنبي فليتوقع الذبح بسبب قرطاس وقلم (http://www.islamonline.net/iol-arabic/dowalia/fan-14/wamda.asp)




كل مرة يقتل القلم ويتم وأد القرطاس يتضح أن هناك مكيدة دبرت أو مؤامرة حصلت أو تصرف مرتاب أو أرعن دبرها لكي يتم كسر القلم وتمزيق الورقة تصرف جبان يمارسه بعض المرتابين
هكذا سندون بعض الحروف قراطيسنا وصحفنا واقلامنا تكتب الرؤى بقلم مفكر يستعمل الأدب
كإناء والثقافة كوعاء
بريد الفكر لفك اسر الرؤى لايتأتى الا بدفعة تنأى بنا عن طريق مكممي الأفواه الذين يخرجون كل مرة بحجة الوصاية وتطبيق الوصاية لكون الكلمة لم تعجبهم وان كانت بقلم مبدع أريب يصوغ من الحكم نماذجا كأمثال
عندما يخنق شخص ما أبنك بحجج واهية وعندما يصبح ربيبك لاجئا لايريده أحد بحجة أنه لا يستحق أن يمنح جنسية موقع ما ومكان ما فتدور الجريمة علنا وأمام عينيك ليقتله من خاف من جرأته وظن أنه يحسن للناس بقتل زهرة تنشر العبق وتؤشر للصورة
كم لاعبا لأنه لايجيد صد الكرة أو ضربها لتكون في الهدف اصبح ضمن الجمهور المنسي ولا يذكره احد فشل في التعبير عن ذاته بطريقة صحيحة ثم لم يجد من يحمد له كراته التي كان يضربها في وجوه فريقه ليسجل هدفا في مرماه ومرمى فريقة والخصم يتفرج على الفوضى في فريق يلعب ضده


وصدق المتنبي فملك القرطاس والقلم سيجد من سيحاربه ولو بالدبابات


الأديب المبدع / الصباح الخالدي ...
هذه هي المرة الثالثة التي أمر فيها على هذا النص البديع ...لم أجرؤ على التعليق قبل أن تهدأ نفسي من آثار السهم الذي انطلق منه وخر نازقا بالحقيقة وأنا أنظر وأتوجع له ...
لقد ذكرتني هنا بخواطر الجرجاني التي ينثرها حول بعض أبيات البحتري وأبي تمام والمتنبي ...
لقد أحسنت الإفصاح عن بيت جد ملهم وجد غائر في النفس غور الحرف.. بل غور اللغة نفسها ..
لقد استطعت أن تستنطق بعض المعاني منه والتي ربما لم يستطع أحدهم في دراساته الأدبية لقصائد المتنبي أن يفطن لها ...
أشكرك أن أسعدت نفسي بنص بليغ جدا , إنما أثار في نفسي الوجع هذا المقطع :
عندما يخنق شخص ما أبنك بحجج واهية وعندما يصبح ربيبك لاجئا لايريده أحد بحجة أنه لا يستحق أن يمنح جنسية موقع ما ومكان ما فتدور الجريمة علنا وأمام عينيك ليقتله من خاف من جرأته وظن أنه يحسن للناس بقتل زهرة تنشر العبق وتؤشر للصورة
تقبل أيها الاديب جل تقديري واحترامي

الصباح الخالدي
03-09-2007, 05:31 PM
الأديب المبدع / الصباح الخالدي ...
هذه هي المرة الثالثة التي أمر فيها على هذا النص البديع ...لم أجرؤ على التعليق قبل أن تهدأ نفسي من آثار السهم الذي انطلق منه وخر نازقا بالحقيقة وأنا أنظر وأتوجع له ...
لقد ذكرتني هنا بخواطر الجرجاني التي ينثرها حول بعض أبيات البحتري وأبي تمام والمتنبي ...
لقد أحسنت الإفصاح عن بيت جد ملهم وجد غائر في النفس غور الحرف.. بل غور اللغة نفسها ..
لقد استطعت أن تستنطق بعض المعاني منه والتي ربما لم يستطع أحدهم في دراساته الأدبية لقصائد المتنبي أن يفطن لها ...
أشكرك أن أسعدت نفسي بنص بليغ جدا , إنما أثار في نفسي الوجع هذا المقطع :
عندما يخنق شخص ما أبنك بحجج واهية وعندما يصبح ربيبك لاجئا لايريده أحد بحجة أنه لا يستحق أن يمنح جنسية موقع ما ومكان ما فتدور الجريمة علنا وأمام عينيك ليقتله من خاف من جرأته وظن أنه يحسن للناس بقتل زهرة تنشر العبق وتؤشر للصورة
تقبل أيها الاديب جل تقديري واحترامي
عطاف وتعليق مترع بالاحتراف
اعتز بك

جوتيار تمر
06-09-2007, 10:49 AM
لعل الفرق ان القلم بمن يحركه
الانسان ان كان سيتعدى البداية لابد ان يجد من يدفعه او يكون من المغامرين ليقتحم ويضحي فالكل يخشى الفشل
وان كان المثل يقول : ان الغريق لايخشى البلل



الصباح...

والانسان...أ لم يكن منذ البدء بمن يحركه............؟

اذا ما تقول في آدم وحواء...؟

محبتي لك
جوتيار

الصباح الخالدي
07-09-2007, 12:11 AM
الصباح...
والانسان...أ لم يكن منذ البدء بمن يحركه............؟
اذا ما تقول في آدم وحواء...؟
محبتي لك
جوتيار

الم يكونا من خلق الله وقدر الله من خلقه وتحت الإرادة الكونية القدرية ثم امرهما بالامتثال للارادة الشرعية
بالترك والفعل هناك من يحركهما الامر والنهي
محبتي

جوتيار تمر
10-10-2007, 10:52 AM
الم يكونا من خلق الله وقدر الله من خلقه وتحت الإرادة الكونية القدرية ثم امرهما بالامتثال للارادة الشرعية
بالترك والفعل هناك من يحركهما الامر والنهي
محبتي



الصباح.......

ها انت تقول بنفسك/ امرها بالترك والفعل............................هناك من يحركهما/ الامر والنهي/.........

ماذا يفرق/ هنا/ القلم ذاته/ دائما هناك من يحركه........................



محبتي لك
جوتيار

الصباح الخالدي
10-10-2007, 05:23 PM
الصباح.......
ها انت تقول بنفسك/ امرها بالترك والفعل............................هناك من يحركهما/ الامر والنهي/.........
ماذا يفرق/ هنا/ القلم ذاته/ دائما هناك من يحركه........................
محبتي لك
جوتيار
اخي جوتيار
هناك أمر كوني عام يدخل تحته كل ما يقدره الله ويشاء في كونه لافرق بين الطائع والعاصي وتسمى الارادة العامة فلا يحصل في الكون شيء الا بقدر الخلق له جل وعلا كفر الكافر وايمان المؤمن الاختياري والجبري
وهناك الأمر الشرعي وهو الابتلاء والاختبار لمن هداه الله عقلا وقلبا فيعرض عليه الدين والحق بأدلته
فان أستجاب كان له الوعد وان عصى كان له الوعيد
فان لم نستوعب الفرق بينهما فسنضطر للقول بعبثية خلق الجنة والنار دار الاثابة والعقوبة ... وخلافه
وسنضطر لانكار النبوات او انها لاقيمة لها وهذه اتهام لرب جل وعلا
والنصوص القطعية العقلية لاتتعارض مع النصوص الشرعية الثابتة بل تتفق تماما
دمت بخير

جوتيار تمر
10-10-2007, 10:09 PM
اخي جوتيار
هناك أمر كوني عام يدخل تحته كل ما يقدره الله ويشاء في كونه لافرق بين الطائع والعاصي وتسمى الارادة العامة فلا يحصل في الكون شيء الا بقدر الخلق له جل وعلا كفر الكافر وايمان المؤمن الاختياري والجبري
وهناك الأمر الشرعي وهو الابتلاء والاختبار لمن هداه الله عقلا وقلبا فيعرض عليه الدين والحق بأدلته
فان أستجاب كان له الوعد وان عصى كان له الوعيد
فان لم نستوعب الفرق بينهما فسنضطر للقول بعبثية خلق الجنة والنار دار الاثابة والعقوبة ... وخلافه
وسنضطر لانكار النبوات او انها لاقيمة لها وهذه اتهام لرب جل وعلا
والنصوص القطعية العقلية لاتتعارض مع النصوص الشرعية الثابتة بل تتفق تماما
دمت بخير




الصباح.........
استفزاز اول مفيد.................

سمعت عن شاعر يقول اني في علم الله المسبق اشرب الخمر/
فان لم اشربه الان كان علم الله بي جهلا..............(ربما هذا مفهوم الشعر وليس النص الاصلي)...

كيف تفسر الامر هذا ايها العزيز

محبتي لك
جوتيار

هشام عزاس
11-10-2007, 01:34 AM
إذا لم يحارب القلم و تكبت حريته فتأكد أن هناك خلل في النظام الآدمي ...
مذ البدء كانت الفكرة تحارب الفكرة و المصلحة تعلو فوق معطيات الحقيقة ...
في كل زمان و مكان ستظل هذه الآلية وسيلة تستعمل لكبت كل صوت ينشد معتقدا أو حقا يراه
ليس المتنبي وحده من قتل ... بل قبله و بعده الكثير ...
و ما دمنا في صراع الحياة سنجد لا محالة من يقوم بكبت أصواتنا و قمع أقلامنا سواء كان قريبا أو بعيدا
رسالة القلم عبء يثقل كاهل حامله و صدق من قال أن القلم أخطر سلاح قد يستعمل لبناء أو هدم أي مجتمع
و مادام أن الصراع قائم فهذا دليل على أننا نمشي في الطريق الصحيح .
تقبل تحيتي
هشام

الصباح الخالدي
11-10-2007, 09:16 AM
الصباح.........
استفزاز اول مفيد.................
سمعت عن شاعر يقول اني في علم الله المسبق اشرب الخمر/
فان لم اشربه الان كان علم الله بي جهلا..............(ربما هذا مفهوم الشعر وليس النص الاصلي)...
كيف تفسر الامر هذا ايها العزيز
محبتي لك
جوتيار

اخي جوتيار لايوجد استفزاز
الاحتجاج بعلم الله المسبق يحتاج لمن يكون مطلعا على اللوح المحفوظ
وعالما بما قدره الله في القلم واللوح المحفوظ
هذا الشاعر الذي سمعت به من قبيل التندر لا من قبيل العلم القطعي الي يعارض نصوص القران الكريم القطعية التي تؤكد علم الله المسبق بما سيفعله الشاعر وغيره
فان شرب فهو قدر كونا ومخالف شرعا لايكون في ملك الله الا ماقدره وكتبه وابتلى الناس بالموت والحياة أيهم أحسن عملا ولم يخلقهم عبثا اذ الحكمة المنصوصة القطعية انهم ليعبدوا الخالق فمن خلق فهو الأحق بأن يعبد اي من كان رب فيجب أن يؤله فمن عبد غير من خلقه في تحليل الحرام او تحريم الحلال فقد عبد غير من خلقه وهذا قبيح عقلا ولايستحسنه أحد
محبتي لك

جوتيار تمر
11-10-2007, 05:55 PM
الصباح.........

لننظر الى الامر/ من زاية اخرى........................
انه يقول اني اشرب بعلم الله هنا/ لكن ليس وكانه مخالف/ انما يعيد عملية الشرب نفسها الى قدر الله عليه/ فهو يقول بأنه ثبت وقدر علي الشرب/ وهذا التثبيت جاء في اللوح/ اذا انا لم اشرب بمشيئتي/بعيدا عن ان الله ليس بشر/ انما شربت لان الله قدر علي/ وهذا القدر لايعارضه شيء/ وانا كانسان مخير/ ومسير في نفس الوقت/ وهذا من شأن التسير/ وليس التخيير................

دمت بخير
اعلم بأنه لااستفزاز...............

جوتيار

الصباح الخالدي
11-10-2007, 06:03 PM
الصباح.........
لننظر الى الامر/ من زاية اخرى........................
انه يقول اني اشرب بعلم الله هنا/ لكن ليس وكانه مخالف/ انما يعيد عملية الشرب نفسها الى قدر الله عليه/ فهو يقول بأنه ثبت وقدر علي الشرب/ وهذا التثبيت جاء في اللوح/ اذا انا لم اشرب بمشيئتي/بعيدا عن ان الله ليس بشر/ انما شربت لان الله قدر علي/ وهذا القدر لايعارضه شيء/ وانا كانسان مخير/ ومسير في نفس الوقت/ وهذا من شأن التسير/ وليس التخيير................
دمت بخير
اعلم بأنه لااستفزاز...............
جوتيار

لاتقلق ما دمنا بهذا الهدوء لن يثور بركان
علم الله لما كان وسيكون قطعي من اصول الايمان والشك فيه خروج عن الملة والجاهل يعلم عن هذا الناقض
التخيير والتسيير لايتعارض مع علم الله جل وعلا ولاينقضه
والمكتوب والمقدر ايضا لايتعارض مع التخيير والتسيير
فعلم الله وقدره وقضاؤه والمكتوب في اللوح المحفوظ والتسيير والتخيير كلها لاتعارض بينها
فعلم الله واحاطته لاينقضها تخيير بني آدم فهو يعلم ما سيفعله العبد
والتخيير لايكون فيما لاخيار فيه كضربات نبض القلب
اعتقد واضح
الا ان كان لامر سيتعدى النقاش الى البحث والمناظرة ؟!

الصباح الخالدي
11-10-2007, 06:09 PM
إذا لم يحارب القلم و تكبت حريته فتأكد أن هناك خلل في النظام الآدمي ...
مذ البدء كانت الفكرة تحارب الفكرة و المصلحة تعلو فوق معطيات الحقيقة ...
في كل زمان و مكان ستظل هذه الآلية وسيلة تستعمل لكبت كل صوت ينشد معتقدا أو حقا يراه
ليس المتنبي وحده من قتل ... بل قبله و بعده الكثير ...
و ما دمنا في صراع الحياة سنجد لا محالة من يقوم بكبت أصواتنا و قمع أقلامنا سواء كان قريبا أو بعيدا
رسالة القلم عبء يثقل كاهل حامله و صدق من قال أن القلم أخطر سلاح قد يستعمل لبناء أو هدم أي مجتمع
و مادام أن الصراع قائم فهذا دليل على أننا نمشي في الطريق الصحيح .
تقبل تحيتي
هشام

هل تعتقد ان الذبيح يتكرر ؟َ

جوتيار تمر
11-10-2007, 06:14 PM
الصباح........

لي وجهة نظر / ربما لاتختلف مع وجهة نظرك كثيرا..........

ارى ان احتواء الله للزمان/ هو علة السؤال هذا..................؟

أ توافقني الرأي..................

ايها العزيز.........

مدرك للامر لكني كما تعلم احب انا اشاكسك قليلا..................

كما في الايام الخوالي.................

دمت بخير ايها العزيز

محبتي لك
جوتيار

الصباح الخالدي
11-10-2007, 06:18 PM
الصباح........
لي وجهة نظر / ربما لاتختلف مع وجهة نظرك كثيرا..........
ارى ان احتواء الله للزمان/ هو علة السؤال هذا..................؟
أ توافقني الرأي..................
ايها العزيز.........
مدرك للامر لكني كما تعلم احب انا اشاكسك قليلا..................
كما في الايام الخوالي.................
دمت بخير ايها العزيز
محبتي لك
جوتيار
اشرح معنى الاحتواء الزماني ؟
لاتقلق من النقاش ولاتغضب فانا احبك كثيرا واشتاق لنقاشك دائما
فلو تدراسنا الإحاطة كمعتقد سنصل لنتائج باهرة لكن فلنستمر في نقاش سهل يعجب المتابعين ليس الجميع من المتخصصين
اخوك وتلميذك

جوتيار تمر
11-10-2007, 11:25 PM
الرؤية متعلقة باالجبرية اللاهوتية/ حيث ذهب هولاء الى انكار اية حرية في الاختيار للانسان/ واستندت الى القدرة الالهية المطلقة لانكار وجود حرية لدى الانسان/ بدعوى انه لو كان الانسان حرا لكام مستقلا عن الله/ والواقع هنا يفرض نفسه/ ان القول بالاختيار قد يبدو متعارضا مع العلم الالهي الازلي/ وهذا مشكلة اصطدم بها المتكلمون والفلاسفة من قديم الزمان/ وهي ما عبر عنها عمر بين الخيام :
علم الله قبل خلقي اني اشرب الخمر ثم لااتخلى
فاذا ما منعت نفسي منها كان بي علم الله من قبل جهلا
وهنا يتبادر السؤال الاهم هل يتنبأ الله حقا بافعالنا الحرة/ كما يتوهم الذين ينسبون الى الله بصيرة كبصيرتنا/ الواقع ان الله خارج عن الزمان/ فهو لايتنبأ بأفعالنا/ وانما هو يراها فقط/ لأن كل لحظات الزمن حاضرة امام ازليته الخلاقة/ وهذا ما يجعل امكانية اللرد على الخيام بقولنا/ ان علم الله ليس علة لشربك الخمر/ وانما شربك للخمر هو علة لعم الله/ والسبب في ذلك انه ليس ثمة زمان بالنسبة الى الله/فكل ما يفعله الانسان بطلق حريته واختياره ماثل امام الله/ معلوم لديه قبل خلقه الانسان نفسه/ وقد نتجازو هنا قايلا ونقول ان الله لم يعلم ان هذا الانسان سيشرب الخمر او لايشربها الا لأن الانسان نفسه بمحض ارادته سوف يريد ذلك او لايريده/ فالعلة هي فعل الانسان/ والمعلول هو علم الله/ وفي حالة المعلول يتقدم العلة/ لان علم الله سابق لفعل الانسان لكن يجب ان لاننسى بان العلية لاوجود لها بالقياس الى الله/ فضلا عن كون الله في حاضر مستمر او لنقل ابدية دائمة لاتعرف زمانا ولا صيرورة.

الصباح الخالدي
13-10-2007, 09:23 PM
الرؤية متعلقة باالجبرية اللاهوتية/ حيث ذهب هولاء الى انكار اية حرية في الاختيار للانسان/ واستندت الى القدرة الالهية المطلقة لانكار وجود حرية لدى الانسان/ بدعوى انه لو كان الانسان حرا لكام مستقلا عن الله/ والواقع هنا يفرض نفسه/ ان القول بالاختيار قد يبدو متعارضا مع العلم الالهي الازلي/ وهذا مشكلة اصطدم بها المتكلمون والفلاسفة من قديم الزمان/ وهي ما عبر عنها عمر بين الخيام :
علم الله قبل خلقي اني اشرب الخمر ثم لااتخلى
فاذا ما منعت نفسي منها كان بي علم الله من قبل جهلا
وهنا يتبادر السؤال الاهم هل يتنبأ الله حقا بافعالنا الحرة/ كما يتوهم الذين ينسبون الى الله بصيرة كبصيرتنا/ الواقع ان الله خارج عن الزمان/ فهو لايتنبأ بأفعالنا/ وانما هو يراها فقط/ لأن كل لحظات الزمن حاضرة امام ازليته الخلاقة/ وهذا ما يجعل امكانية اللرد على الخيام بقولنا/ ان علم الله ليس علة لشربك الخمر/ وانما شربك للخمر هو علة لعم الله/ والسبب في ذلك انه ليس ثمة زمان بالنسبة الى الله/فكل ما يفعله الانسان بطلق حريته واختياره ماثل امام الله/ معلوم لديه قبل خلقه الانسان نفسه/ وقد نتجازو هنا قايلا ونقول ان الله لم يعلم ان هذا الانسان سيشرب الخمر او لايشربها الا لأن الانسان نفسه بمحض ارادته سوف يريد ذلك او لايريده/ فالعلة هي فعل الانسان/ والمعلول هو علم الله/ وفي حالة المعلول يتقدم العلة/ لان علم الله سابق لفعل الانسان لكن يجب ان لاننسى بان العلية لاوجود لها بالقياس الى الله/ فضلا عن كون الله في حاضر مستمر او لنقل ابدية دائمة لاتعرف زمانا ولا صيرورة.


أستاذي لاأوافق على هذا التقرير إجملا وأعجبني ردك على مثل الخيام
فمن المسلم لدينا بنص قطعي الثبوت قطعي الدلالة أن الله خلق الخلق وأول الخلق القلم فقال له أكتب .. فكتب ماهو كائن الى يوم القيامة
وقطعي الثبوت قرآنا خلق الإختيار فيما يقد الانسان على اختياره كسلوك طريق الخير وطريق الشر
فأهداه النجدين وابتلاه بالموت والحياة ليرى من يتبع رسوله ونبيه
القضية سهلة جدا لمن رام السلامة
استاذي
خلقنا الله وقدر لنا ان نكون في هذه الحياة ليس فعل الانسان هو ما يقرر علم الله فهذه ايا زلة اخرى
نعم لاتحتوى الله الأزمنة والأمكنة كالخلق لكن نقرر ان هناك العرش والكرسي ونقرر ان الله يقدر ما يخلق بالأزمنة كخلق السموات والارض والبشر في ستة ايام
ثم تقدير الله ان يوما عند ربك كالف سنة مما تعدون هذا نص صريح قطعي الدلالة قطعي الثبوت
هذه خلاصة سهلة استاذي الكريم

جوتيار تمر
13-10-2007, 09:31 PM
الصباح.........

انا ايضا لااوافقك الرأي هذا.............المسلم لدينا بنص قطعي الثبوت قطعي الدلالة أن الله خلق الخلق وأول الخلق القلم فقال له أكتب .. فكتب ماهو كائن الى يوم القيامة ..........
لان هذا يمحي كل اختيارية للانسان في الحياة الى يوم القيامة.................

ومسألة وهديناه النجدين / لن تكون هنا وبهذا الرأي الا مسألة الديمقراطية الحديثة التي نجدها في بلداننا/ حيث توضع ورقة الانتخاب بين ايدي المواطنين/ ويكتب عليها عليك اختيار اما نعم / او النعم/ لا ايها الصباح لست اوافقك الرأي........................واذا كان الحكم الفاصل هنا هو العقل الذي منه الله على الانسان/ هذه العقل لايمكن ان يخرج من دائرة ما خطه القلم منذ البدء/ والا سيكون كما قلت انا وليس كما قلت انت.....................

محبتي لك
هل قلت لك
كل عام وانت بالف خير
جوتيار

الصباح الخالدي
13-10-2007, 09:58 PM
الصباح.........
انا ايضا لااوافقك الرأي هذا.............المسلم لدينا بنص قطعي الثبوت قطعي الدلالة أن الله خلق الخلق وأول الخلق القلم فقال له أكتب .. فكتب ماهو كائن الى يوم القيامة ..........
لان هذا يمحي كل اختيارية للانسان في الحياة الى يوم القيامة.................
ومسألة وهديناه النجدين / لن تكون هنا وبهذا الرأي الا مسألة الديمقراطية الحديثة التي نجدها في بلداننا/ حيث توضع ورقة الانتخاب بين ايدي المواطنين/ ويكتب عليها عليك اختيار اما نعم / او النعم/ لا ايها الصباح لست اوافقك الرأي........................واذا كان الحكم الفاصل هنا هو العقل الذي منه الله على الانسان/ هذه العقل لايمكن ان يخرج من دائرة ما خطه القلم منذ البدء/ والا سيكون كما قلت انا وليس كما قلت انت.....................
محبتي لك
هل قلت لك
كل عام وانت بالف خير
جوتيار

فلنعد للبداية اذا
القلم واللوح المحفوظ مسلمة شرعية وعقدية
ما نعمله ومسطور في الكتاب ثابت قطعا اي لامحيص من التسليم به
وما سطر في اللوح هو من سابق علم الله لا من قبيل اننا مجبرين
فنحن كما في سابق علم الرب جل وعلا سنفعل هذا وهذا ونحن مختارين
ولا تعارض بينهما
العقل ادارة اختيار والمكلف من الجن والأنس يملكه وما سبق كعلم لايجبر كفعل
تأمل القضية ستجدها منهجية سهلة جدا لاتكلف فيها
القضاء الكوني والقضاء الشرعي
والقدر الكوني والقدر الشرعي
والإرادة العامة والإرادة الخاصة
ثق بي انها حل لما يتعارض في ذهن من لايعرف الفرق بينهما
الجبرية والقدرية وغيرهم من الفرق زلت بهم القدم وانجرفوا لكونهم لم يعرفوا الفرق الجوهري بالنص القطعي فحكموا العقول في النص وتعالموا على رب الارباب ليجعلوا نصوصه تتبع عقولهم وفهومهم
دمت بخير

هشام عزاس
13-10-2007, 10:34 PM
تك .. تك
أتابع بإهتمام ... واصلا .. فنقاشكما مفيد و بطريقتكما أشيد
أتساءل يا ترى ما الفرق بين القضاء و القدر و مشيئة الله ؟؟؟
هشام

الصباح الخالدي
14-10-2007, 08:22 AM
تك .. تك
أتابع بإهتمام ... واصلا .. فنقاشكما مفيد و بطريقتكما أشيد
أتساءل يا ترى ما الفرق بين القضاء و القدر و مشيئة الله ؟؟؟
هشام
طيب سنجيبك لكن بعد بحث قصير عبر جوجل وتأتيني بالجواب
ثم سافهمك الفرق ممكن ؟

جوتيار تمر
14-10-2007, 12:06 PM
اعيدك الى ماقلت ايها الصباح / وانظر بماذا اختلف معك...............؟

ا
وهنا يتبادر السؤال الاهم هل يتنبأ الله حقا بافعالنا الحرة/ كما يتوهم الذين ينسبون الى الله بصيرة كبصيرتنا/ الواقع ان الله خارج عن الزمان/ فهو لايتنبأ بأفعالنا/ وانما هو يراها فقط/ لأن كل لحظات الزمن حاضرة امام ازليته الخلاقة/ وهذا ما يجعل امكانية اللرد على الخيام بقولنا/ ان علم الله ليس علة لشربك الخمر/ وانما شربك للخمر هو علة لعم الله/ والسبب في ذلك انه ليس ثمة زمان بالنسبة الى الله/فكل ما يفعله الانسان بطلق حريته واختياره ماثل امام الله/ معلوم لديه قبل خلقه الانسان نفسه/ وقد نتجازو هنا قايلا ونقول ان الله لم يعلم ان هذا الانسان سيشرب الخمر او لايشربها الا لأن الانسان نفسه بمحض ارادته سوف يريد ذلك او لايريده/ فالعلة هي فعل الانسان/ والمعلول هو علم الله/ وفي حالة المعلول يتقدم العلة/ لان علم الله سابق لفعل الانسان لكن يجب ان لاننسى بان العلية لاوجود لها بالقياس الى الله/ فضلا عن كون الله في حاضر مستمر او لنقل ابدية دائمة لاتعرف زمانا ولا صيرورة.

الصباح الخالدي
19-10-2007, 03:06 AM
اعيدك الى ماقلت ايها الصباح / وانظر بماذا اختلف معك...............؟
ا
وهنا يتبادر السؤال الاهم هل يتنبأ الله حقا بافعالنا الحرة/ كما يتوهم الذين ينسبون الى الله بصيرة كبصيرتنا/ الواقع ان الله خارج عن الزمان/ فهو لايتنبأ بأفعالنا/ وانما هو يراها فقط/ لأن كل لحظات الزمن حاضرة امام ازليته الخلاقة/ وهذا ما يجعل امكانية اللرد على الخيام بقولنا/ ان علم الله ليس علة لشربك الخمر/ وانما شربك للخمر هو علة لعم الله/ والسبب في ذلك انه ليس ثمة زمان بالنسبة الى الله/فكل ما يفعله الانسان بطلق حريته واختياره ماثل امام الله/ معلوم لديه قبل خلقه الانسان نفسه/ وقد نتجازو هنا قايلا ونقول ان الله لم يعلم ان هذا الانسان سيشرب الخمر او لايشربها الا لأن الانسان نفسه بمحض ارادته سوف يريد ذلك او لايريده/ فالعلة هي فعل الانسان/ والمعلول هو علم الله/ وفي حالة المعلول يتقدم العلة/ لان علم الله سابق لفعل الانسان لكن يجب ان لاننسى بان العلية لاوجود لها بالقياس الى الله/ فضلا عن كون الله في حاضر مستمر او لنقل ابدية دائمة لاتعرف زمانا ولا صيرورة.

انت تختلف معي في الأصل أي أنك تنكر علم الله وخلقه لأفعال العباد بل قد يكون الأمر انكارا للعلو لله جل وعلا وعلوه ثبت يقينا بالنص القطعي القرآني فنفيه نفي للنص والدلالة
والتعليل هنا منقوض بكون العلل التي يراد لها ان تشبه الله بخلقه او ترفع الخلق ليكونوا نظراء ومشابهين له باطلة لما فيها من الخوض في مقام الإلهية ومساواة الإله بالمخلوقين
حدد لي مصادرك في التلقي لنكون على بينة فانا واضح لكنك لم توضح لي معتقدك فالتعليل هنا ينحو منحى آخر مخالف لما نعرفه من التقرير لمنهج السلف
بالانتظار

جوتيار تمر
20-10-2007, 04:07 PM
اي القولين تراني قلته :
"اذا كان الله قد رأى بسابق علمه اني سافعل هذا الفعل او ذاك ، فاني لامحالة متمم هذا الفعل تحقيقا لذلك العلم..."

"اذا كنت مزمعاً أن افعل هذا الفعل او ذاك فان الله تعالى قد عرف ذلك بسابق علمه "

محبتي
جوتيار

الصباح الخالدي
28-12-2007, 02:10 AM
اي القولين تراني قلته :
"اذا كان الله قد رأى بسابق علمه اني سافعل هذا الفعل او ذاك ، فاني لامحالة متمم هذا الفعل تحقيقا لذلك العلم..."
"اذا كنت مزمعاً أن افعل هذا الفعل او ذاك فان الله تعالى قد عرف ذلك بسابق علمه "
محبتي
جوتيار

علم الله سابق لفعل العبد ومثبت في اللوح المحفوظ بأن العبد سيفعل ما كتبه وجرى به القلم
فعلم الله لايحده فعل العبد ولايتعارض هذا مع قدر الله الكوني بخلق فعل العباد ولا بمشيئته الكونية
وان فرقنا بين نوعي الإرادة سيتبين الفرق
أي القولين قلته أنت عليم بما قلت لكنني أعود معك لنقطة تفصل أن نقرمط القول أو نسفسطه
دمت بخير