مشاهدة النسخة كاملة : ثلاثية الأزهر والإعلام والشيعة
محمد جاد الزغبي
22-04-2010, 11:39 PM
ثلاثية الأزهر والإعلام والشيعة
الإعلام شيطان العصر ,
ربما كانت هذه العبارة مفتتحا غريبا للتعبير عن بداية هذا المقال لكنه مفتتح صائب الإشارة دون شك , فما يفعله الإعلام منذ بداية العصر الحديث فى الجماهير يُعد فعلا تعجز عنه الشياطين , لما تمثله وسائل الإعلام التى انتشرت وتأصلت بشكلها الجديد منذ بداية القرن العشرين وأصبحت وسائل ربط ووصول خرافية تحقق عنه ما تعجز عنه الجيوش عبر الصحافة والإذاعة والتليفزيون , ثم الفضائيات ووكالات الأنباء وشبكة الإنترنت التى ربطت شرق العالم بغربه وشماله بجنوبه , وظهرت أساليب وفنون الإعلام التى تقلب الباطل حقا والحق باطلا وتغير نظرة الجماهير وتقلبها 180 درجة بحملة إعلامية واحدة !
والأمثلة أكثر من أن تحصي فى هذا الصدد ,
فما فعله أساطين الإعلام من اليهود عقب الحرب العالمية الثانية جعل من مجرد التصدى لأكذوبة واحدة من أكاذيبهم ضربا من المستحيلات , كما تمكنت النظم القمعية من السيطرة على شعوبها وسلبها أدنى حقوق التعبير بالسيطرة على وسائل الإعلام التى تقوم بعملية غسيل منظمة كالتى فعلها السوفيات عبر ثمانين عاما من دولتهم الشيوعية التى سقطت فى نهايات القرن الماضي
كما تمكنت المذاهب الفاسدة من بسط سيطرتها على الجماهير وتلويث كل مذاهب الحق بحسن استخدامها للإعلام تحت شعارات مختلفة مثل الحرية والتوحد وغير ذلك من الشعارات التى تخفي الأسباب الحقيقية تحت غطاء من السكر تبتلعه العوام
ومهما تحدثنا عن الحملات المنظمة فى الإعلام والتى استهدفت الإسلام كدين وعقيدة وجمهور لن نوفيها حقها فالإسلام هو أكبر الأهداف التى وضعتها مختلف القوى فى الخارج والداخل كهدف استراتيجى مورست ضده مختلف حملات التغييب والتشويه
ووقف الفقهاء والمفكرون والمناضلون يبذلون أقصي جهد لمحاولة التصدى بأسلحة إعلامية لا ترقي أبدا إلى قوة واحتراف أسلحة الخصوم وتعددهم , ومع ذلك نجحت المؤسسات والأفراد الذين وفقهم الله تعالى للذود عن دينه فى إحباط الكثير من أساليب المستشرقين واليهودية والصهيونية والعلمانية والشيوعية والقوى العظمى وأصحاب المذاهب المنحرفة التى اتخذت شعارات التوحد والإصلاح كمدخل لضرب الدين من الداخل
وساعد فى نجاح المقاومة أن العامة من المسلمين ـ وإن كانت تنخدع لبعض الوقت ـ إلا أنها سرعان ما تنفر بطبيعتها من النداءات الشاذة عن عقيدتها السليمة
ومن حرس الحدود الذين كان ولا زال لهم دور مركزى فى صيانة الدين , مؤسسة الأزهر الشريف الذى أسسه العبيديون ـ الذين اشتهروا خطأ باسم الفاطميين ـ بغرض نشر المذهب الشيعى الإسماعيلي " 2 " بكل ما حمله من كفر صريح أدى بالحاكم بأمر الله خليفتهم الشهير إلى ارتكاب موبقات ما ارتكبها مخلوق بعد فرعون عندما ادعى الألوهية ومارس الطغيان والقتل والتعذيب على مختلف طبقات الشعب حتى انتهى أمره كما تروى أحداث التاريخ بقتله على يد رجال شقيقته ست الملك وغير ذلك من سيرة تلك الدولة الموبوءة التى نقلها لنا المؤرخون الكبار كالسيوطى وبن تغر بردى وغيرهم
فتصدى علماء الأزهر نفسه ومعهم سائر طبقات الشعب عبر مائتى عام لتلك الممارسات وحاربوها بشتى أنواع المقاومة حتى اقتلعوا جذور العبيديين ونسفوا دولتهم , وكان للعامة إلى جانب صلاح الدين الأيوبي" 1 " الذى اقتلع دولتهم دور كبير فى مكافحة تلك المعتقدات فردوا على لعن الصحابة فى الآذان فى مساجد الدولة بأن ختموا الآذان بالصلاة والسلام على محمد وآله وصحابته فيما عرف بعد ذلك بالتهاليل , فى مساجدهم الأهلية والتى لا زالت آثارها فى الريف والصعيد قائمة لليوم
ثم شاء الله تعالى أن يجعل الأزهر الذى أنشأه العبيديون لمحاربة الإسلام والسنة أن يتحول هو نفسه إلى عظمة فى حلق كل مبتدع وأولهم مبتدعة الشيعة الإسماعيلية والإثناعشرية التى نشأت دولتها الأولى على يد الصفويين والثانية بإيران على يد الخومينى " 3 ",
وأصبح الأزهر عبر سنوات عمره التى تعدت ثمانية قرون المرجعية السنية الأعلى للعالم الإسلامى بالإضافة إلى كونه مركز مقاومة شتى أنواع الإحتلال الذى دقت أبوابه مصر ولا زالت صفحات التاريخ الناصعة تذكر مواقفه ضد الإحتلال الغربي وضد المستشرقين
وفوق كل هذا أصبح الأزهر هو المانع الأول والأخير لأى محاولة لتغريب مصر وطبعها بطابع الإستعمار فتصدى لمنع اللغة العربية وصانها علماؤه حتى فشلت الإنجليزية والتركية والفرنسية أن تجد لها مكانا بين الشعب كما قام بدوره فى محاربة طبائع الغربيين ومنع الحكام من تغيير الطابع الأصيل للشعب المصري
وفى العصر الحديث مارس الأزهر دوره رغم مختلف أنواع التضييق الحكومى الذى عجز عن منع فورانه ولهذا نشأت جبهة علماء الأزهر فور أن استشعر العلماء فى الستينيات أن السلطة ترغب فى تقويض دوره ولا زالت الجبهة قائمة إلى اليوم وعبر سنوات القرن العشرين الأخيرة برز من شيوخه الأجلاء أبطال تصدوا لمختلف القضايا الإسلامية حتى لو كانت تخالف السياسة العامة للدولة وأبرزها موقف الشيخ عبد الحليم محمود الذى دعا لأول مؤتمر إسلامى موسع ردا على مؤتمر الفاتيكان , هذا بالطبع إلى جوار الدور الدعوى الذى امتد من أندونسيا شرقا حتى الولايات المتحدة ومن أوربا شمالا حتى أعماق إفريقيا
وفى السنوات الأخيرة عانى الأزهر من الإعلام معاناة بالغة لا سيما من الاتجاهات العلمانية لبعض الجرائد والمجلات الصفراء فضلا على إصدارات وزارة الثقافة التى صارت منبعا لكل تطاول وتجاوز على المقدسات تحت ذريعة حرية الرأى
ورغم التشويه , لم يسكت الأزهر عن ممارسة دوره ولم ترهبه أساليب الصحافة المبتزة , فصدرت عشرات من قرارات المنع والحظر والمصادرة تجاه روايات وكتابات أمثال ديوان الشاعر الماجن حسن طلب الذى صدر بعنوان الآية جيم , وكذلك رواية وليمة لأعشاب البحر وأيضا لكتابات نصر حامد أبو زيد فضلا على ما صدر من صحف صوت الأمة والفجر والغد من اعتداءات نالت من العشرة المبشرين والسيدة عائشة وأبي هريرة رضي الله عنهم فقام الأزهر بتحريك الدعاوى القضائية ضدهم هذا بالإضافة إلى أن الموقف العام الأزهرى ممثلا فى طلبة جامعة الأزهر كان يتفاعل بالتوازى مع تصرف قياداته ,
وتعمد الإعلام ألا يشير بأى نوع من الإشارة لتلك المواقف طمعا فى عدم تسربها مما ساهم مع الأسف الشديد فى الإيحاء بأن الأزهر فقد رونقه القديم لدى قطاعات عريضة من الجمهور
وفى الآونة الأخيرة قامت حملات إعلامية من نوع جديد ضد الأزهر أثمرت مع الأسف الشديد عن انتشار مواقف مكذوبة على الأزهر وتعميقها لدى جماهير المسلمين رغم أنها مواقف لا تمت للواقع بصلة ,
وأولها وأقواها ما انتشر عن الأزهر من القول باعتماده المذهب الإثناعشري كمذهب خامس يجوز التعبد به ونسبوا هذا القول للإمام الأكبر الراحل محمود شلتوت هذا فضلا على قيام الصحف المختلفة الممولة بالإعلانات المدفوعة الأجر من الترويج لنفس الكذبة ولم تفلح بيانات الأزهر أو دار الإفتاء فى توضيح الموقف لعدم امتلاك الأزهر طريقا إعلاميا حياديا يواجه طوفان الإعلام الجارف الذى يصل لكل بيت
فإليكم موقف الأزهر الشريف وعلمائه والذى تم بتر مفهومه والتغطية على أهدافه من الصحف ووسائل الإعلام لغرض فى نفس يعقوب !
أولا : قصة فتوى الشيخ شلتوت
http://www.al3ez.net/upload/d/horeea_mahmood shltot.bmp
الشيخ محمود شلتوت
لست أدرى كيف مر بخاطر البعض أن الأزهر من الممكن أن يعتمد المعتقد الشيعى الإثناعشري بكل ما يحويه من انحرافات فى أصول الإعتقاد , وقد غاب عن ذهن الذين خُدعوا بموضوع فتوى الشيخ شلتوت أن الفتوى لا تتحدث عن المعتقد الإثناعشري بل تتحدث عن المذهب الجعفري واحتوت فى متنها إشارة واضحة إلى ذلك , والعبارة التى تم بترها من الفتوى هى التى تبين هذا فقد احتوت الفتوى نصا صريحا على أن المذهب الجعفري المتعبد به عند بعض الفرق , والذى تدعى الإمامية أنها تقوم به فى الفروع هو مذهب فقهى معتمد لدى علماء المسلمين ما دام المذهب المنسوب لجعفر الصادق منقول نقلا صحيحا
والعبارة الأخيرة هى التى تم بترها بوسائل الإعلام واتخذها دعاة التشيع مدخلا للقول باعتماد الأزهر لهم حتى يواصلوا لعبتهم فى نشر التشيع فى مصر والعالم العربي , وقد أظهر الشيخ عثمان الخميس فى مناظراته مع الشيعة فى قناة المستقلة" 4 " أن فتوى شلتوت رحمه الله بهذا المفهوم لا يختلف معها أحد , فقد نصت الفتوى على أن المذهب الجعفري هو المعنى بها , والمذهب معتمد بنقله الصحيح فى الفروع بينما لا يمت بصلة للافتراءات التى يدعيها الإثناعشرية فى الأصول من القول بالبداء والرجعة وبعصمة الأئمة وتحريف القرآن إلى غير ذلك من المعتقدات التى لا تمت بصلة للإسلام
والمذهب الجعفري الحقيقي هو الموجود عند فرق أخرى التى تخالف الإثناعشرية فى كل ما يدعونه وتعد الزيدية هى الأقرب لأهل السنة الذين نقلوا أيضا فقه جعفر الصادق فى مختلف كتبهم لا سيما الفقه المالكى
http://www.al3ez.net/upload/d/horeea_Azhr.bmp
شنت جبهة علماء الأزهر في مصر، هجوما واسعا بحق الإيرانيين، كما دانت الرئيس السابق للجنة الفتوى في الأزهر الشيخ جمال قطب، إنه لا يرى فرقا بين السنة والشيعة.
وقد استغلت حركة التشيع التى تقوم بنشاطها خفية فى مصر فتوى الشيخ شلتوت لإيهام الجماهير أنهم لا يختلفون ـ كشيعة ـ مع السنة إلا فى بعض المسائل الفرعية وانخدع العوام بذلك وأيضا جمهرة من العلماء والمفكرين الذين لم يخبروا أساليب التقية المعروفة لدى الشيعة
كما ساهمت الخلافات السياسية والفقهية فى منح بعض النجاح للإثناعشرية , فالخلاف الفقهى بين الحركة السلفية وبين بعض علماء الأزهر أو المفكرين من غير المنتمين للتيار السلفي تعاطفوا مع الشيعة الإثناعشرية لأن السلفية هى التى حملت اللواء الأكبر فى العصر الحديث لحرب هؤلاء القوم , فاستغلها الشيعة ليؤكدوا أن السلفيين يتجنون عليهم , ولكن الله سلم فى أن الزمرة المخدوعة بدأت تفيق مع ظهور الكتب والمراجع المخفاة من كتب عقائد الإثناعشرية وانتشارها مع انتشار وسائل الطباعة والنشر والإنترنت والمناظرات وكل تلك الوسائل فضحت كثيرا مما قف شعر رأس العلماء الذين ناصروهم لهوله ودفعتهم للتراجع عن مواقفهم نهائيا والانقلاب ضد التأييد القديم
ومع الخلافات الفقهية جاءت الخلافات السياسية بين عدد من المفكرين الكبار الأكفاء والكتاب الجادين وبين النظام الرسمى فى مصر لتصب فى صالح أنصار التشيع بعد أن ظهر عداء النظام السياسي لإيران وحزب الله , وعلى الفور وكما هى العادة اتخذ المعارضون للنظام الخط المقابل لتوجه السلطة دونما أن يتبصروا لحظات لخطورة هذا الأسلوب , فالمعارضة السياسية للنظام لا تعنى أن يتخذ المعارضون توجهات عكسية للنظام فى مطلق الأحوال وإلا كانت كارثة !
فالمفروض أن المعارضة الجادة تتخذ المواقف سلبا وإيجابا مع النظام أو ضده حسب نوعية الموقف ذاته
ومن أمثال هؤلاء إبراهيم عيسي الذى اتخذ موقفا معاكسا مثلا تجاه قضية منتظر الزيدى الذى ألقي بحذائه فى وجه بوش خلافا للأغلبية الساحقة من الجماهير العربية لمجرد أن النظام الرسمى شجع عبر قنواته وصحفه حملة الشماتة فى بوش الإبن فظهر عيسي على الناس بمقال أعرج تحدث فيه عن الإحترام الذى يجب أن يكون من الصحفيين تجاه بوش مهما كان إختلافهم معه ! وهو تصرف لم تجرؤ الحكومات المتواطئة مع بوش على اتخاذه علنا
وبالمثل فتح إبراهيم عيسي جريدة الدستور وكذلك برامجه التى يقدمها لمناصرة الإثناعشرية لمجرد أن النظام الرسمى يعادى التوجه الإيرانى سياسيا , بل زاد عن هذا بأن قدم فى برامجه على قناة دريم" 5 " عشرات الروايات المكذوبة تاريخيا والتى رواها الشيعة فى كتبهم وافتروها على الصحابة وأمهات المؤمنين وقام باعتمادها باعتبارها مرويات ثابتة , وهو بهذا الأسلوب ذكرنا بخطه القديم الذى تخلينا أنه قد تركه فإذا به يعود إليه أشد مما كان عليه فى بداياته الصحفية عندما نشر العديد من الكتب مهاجما كبار أئمة وعلماء المسلمين أمثال الشعراوى وغيرهم تطبيقا فقط لمبدأ المعارضة فى المطلق !
وقام إبراهيم عيسي بحشر نفسه فى نفس الخندق الذى دخله طواعية من قبله عادل حموده ومحمد الباز ورجب هلال حميدة المعروفين بانحراف أغراضهم والذين استقطبتهم حركة التشيع بقيادة محمد الدرينى ومحمد القمى صاحب جماعة التقريب وأحمد راسم النفيس وأحمد هلال ,
وبأموال الدعم الإيرانى واللبنانى قاموا بنشر الإعلانات والموضوعات مدفوعة الثمن فى الجرائد المعروفة بانحرافها الأخلاقي مثل الفجر وصوت الأمة والغد وكانت ثلاثية المؤامرة الصحفية تلك هى التى نشرت فى توقيت واحد موضوعات وملحقات تسيئ لأم المؤمنين عائشة والعشرة المبشرين وراوى الحديث الأشهر أبو هريرة باعتبارهم أسوأ شخصيات الإسلام والعياذ بالله وهو ما عبر ضمنا عن مصدر تلك الموضوعات لأن الإثناعشرية لا يتخلون أبدا عن حقدهم الدفين تجاه هذا الجيل الرائد
وانكشف التآمر لأن الذين اختاروا الجرائد لم يحسنوا الاختيار فوقعوا على الجرائد التى لا هم لها إلا مهاجمة الإسلام والمسلمين ونشر الموضوعات الماسة بالعقيدة ويحفظها المصريون جميعا على أنها جرائد ذات اتجاهات علمانية وآخر ما تفكر فيه هو نصرة الإسلام , هذا فضلا على عدم وجود أى دافع وأى مناسبة لنشر تلك الموضوعات عن الصحابة بنفس الاتهامات المحفوظة التى يوجهها الإثناعشرية للصحابة ويعتبرونها من أساس فرقتهم فى الاعتقاد
وتسببت تلك الحركة الحمقاء فى تسليط الضوء على نشاط فرقة التشيع من جديد فأُعيدت فتوى شلتوت أمام الجماهير ومعها رأى الإمام نفسه فى المعتقد الإثناعشري كفرقة والذى يقول فيه
أن المطلوب من الفرقة الإثناعشرية إذا أرادت التقريب حقا أن تطرح الغلو وراء ظهرها وأن لا يتخذ بعضنا البعض أربابا من دون الله وأن نحارب احتكار فئة معينة للدين فما كان بالإسلام تأويلات باطنية أو أسرار أو أحاج فما انتقل رسول الله صلي الله عليه وسلم إلى الرفيق الأعلى إلا بعد أن أدى الأمانة وبلغ الرسالة وطلب من أصحابه أن يبلغوه " 6 "
وقائل هذا الكلام هو نفسه الشيخ شلتوت الذى روجوا فتواه المحرّفة عن حقيقتها وهذا هو موقف الرجل يتضح من مقدمة كتابه { إسلام بلا مذاهب } والذى ذكر فيه الموقف السابق
ونفس هذا الموقف هو الموقف الغالب الساحق من سائر علماء الأزهر إلا الندرة منهم التى خدعها القول بالتقريب الذى اتخذه هؤلاء الفئة قنطرة للنفاذ إلى مصر كما هى عادتهم , لأنهم أهل براعة فى استخدام التضليل والخداع باسم التقية والتى لم تفدهم مع الأزهر كما سبق القول وكما سنوضح من خلال استعراض مواقف علمائه ,
محمد جاد الزغبي
22-04-2010, 11:42 PM
موقف الغالبية الساحقة من علماء الأزهر
سبق أن أوضحنا الفارق الضخم بين اعتماد الأزهر للمذهب الجعفري الفقهى والذى هو أحد أكبر المذاهب الإسلامية ونقله أهل السنة فى صحاحهم وكتبهم وبين المعتقد الإثناعشري الذى ينسب عشرات الآلاف من الأحاديث المكذوبة على جعفر الصادق وأئمة أهل البيت رضوان الله عليهم ,
والفارق يتبدى فى أن الفتوى تعرضت للمذهب الفقهى فى الفروع بينما الإثناعشرية فرقة من الفرق التى اختلفت مع أهل السنة فى أصول العقائد
والمشكلة الرئيسية التى يعانى منها من يتصدى لمقاومة هذا التيار أنه يقع فى الظن أن الإختلاف بين السنة والإثناعشرية إختلاف يتعلق بولاية على بن أبي طالب رضي الله عنه أو بمسألة الصحابة الذين شرفهم الله ورسوله عليه الصلاة والسلام وسبهم هؤلاء القوم أو فى مسألة الفقه المخالف للمتفق عليه بالإجماع بين المسلمين فى العبادات والمعاملات
وهذا تسطيح شديد للقضية يخرج بها عن مركزها الأصلي , فليس الإختلاف بين السنة والشيعة الإثناعشرية إختلاف فروع أو اختلاف اعتقاد بالصحابة , فهذا رغم كونه أمرا كارثيا إلا أنه يُعد لعبة أطفال إلى جوار ما يقولون به من معتقداتهم بالله ورسوله عليه الصلاة والسلام
هذا فضلا على الخطأ الجسيم الذى يتعامل به البعض معهم باعتبارهم ممثلون لأهل البيت بينما هم أول الطاعنين فى أهل البيت رضوان الله عليهم ولم يسلم منهم واحد من الأئمة , بل إنهم تجاوزا حتى بحق رسول الله عليه الصلاة والسلام بروايات ما جرؤ اليهود والنصاري أن يبتدعوا مثلها " 7 "
فالذى يدعو إليه الإثناعشرية دين آخر على حد تعبير الشيخ العلامة محمد أمين الشنقيطى والذى رفض الحوار معهم قائلا
{ إن التقريب يعنى وجود مشتركات بيننا ولكن لا وجود لهذا فى الأصل , بمعنى أوضح لكم دينكم ولى دين }
فالأمر أعمق وأكبر وأخطر بكثير من الخلاف حول آل البيت عليهم السلام لأن أساس المعتقد الإثناعشري يقوم على بعض العناصر من المستحيل أن يتخلوا عنها وإلا سقط ادعاؤهم كاملا ويتضح هذا من خلال النقاط التالية
• القول بالبداء ـ تعالى الله عن ذلك ـ وهو يعنى أن الله عز وجل لا يعلم الأشياء قبل وقوعها وربما تبدى له شيئ فقام بتغيير قدره وهو أحد أساسيات المذهب حيث يروون عن جعفر الصادق حديثا مكذوبا يقول فيه { ما عُبد الله بشيئ مثل البداء } وربما بدا غريبا أن يتم الترغيب بهذا القول لهذه الدرجة لكن الغرابة تنمحى إذا علمنا أن القول بالبداء يكفل لهم الهروب من مواجهة ما يحتج به المسلمون السنة عليهم بعدالة الصحابة الثابتة بالنص القرآنى لجئوا للقول بالبداء وهو أن الله تعالى غير الأحداث عندما بدا له ذلك ! حتى يمكنهم القول بأن رضا الله على الصحابة لم يكن مطلقا دائما
, وحتى لا ينفر الناس من مذهب الشيعة بهذا القول الذى يهدم الإمامة اخترعوا هذا المنهج حتى يبرروا عدم وقوع الأحداث وأيضا عندما يدعون على عامة الشيعة من البسطاء أن الأئمة يعلمون الغيب فإذا تضارب قولهم مع ما يقع فعلا من أحداث كان البداء هو الحل
• القول بتحريف القرآن وهو المبدأ الثانى الغير قابل للتغيير عندهم ـ مهما قام الشيعة بإنكار هذا على سبيل التقية ـ وهو أمر من ضروريات الطائفة لأن القول بغير ذلك يهدم نظرية الإمامة وهى لا وجود لها بالقرآن من قريب أو بعيد , والتى جعلوها أساس الدين وشرط قبول الأعمال ومن لا يؤمن بالإمامة للإثنا عشر إماما فهو ضال مستحق للخلود فى النار على نحو ما قرره علماؤهم بالإجماع وعبر عن هذا الإجماع شيخهم المفيد فى كتابه أوائل المقالات ووافقه على ذلك المراجع المعاصرون وفى مقدمتهم على السيستانى أكبر مرجع دينى للشيعة بالنجف حاليا ومن قبلهم الخوئي
• الغلو فى الأئمة وهو أحد ضروريات الطائفة وبدونها يترك العامة مذهبهم لأن الطائفة قائمة على أن هؤلاء الأئمة يعلمون الغيب ويقسمون الجنة والنار ويحضرون لأنصارهم عند الموت وغير ذلك من أقوال تحمل الكفر الصريح لمن قالها معتقدا بها , وهى أحد أساسيات الطائفة لأنهم يعتمدون على الاستسلام الكامل من الجماهير لهم باعتبارهم أصحاب صكوك الغفران والتى أدخلوها على الدين بأشد مما قالت به الكنيسة الأوربية فى القرون الوسطى
• التقية , وهى مبدأ رئيسي من مبادئ الطائفة ورويت بعشرات الأحاديث فى كتبهم المعتمدة والتى ترغب فى استخدام التقية ليل نهار حتى مع الشيعى لكى تصبح ديدنهم مع غير الشيعى , والتقية عندهم هى المهرب الذى يسلكوه عند المواقف الحرجة وتوارثوها من أكابرهم فى القرون الهجرية الأولى حتى صنفهم العلماء على أنهم أكذب خلق الله , بل تكفينا روايات أئمة أهل البيت فى شأنهم حيث ورد عن جعفر الصادق رضي الله عنه أنه قال { إنه ممن ينتحل هذا الأمر ـ يعنى التشيع ـ من يكذب حتى أن الشيطان ليحتاج إلى كذبه } , وقال والده محمد الباقر رضي الله عنه { لو امتحنتهم ـ يعنى الشيعة ـ ما وجدتهم إلا واصفة ولو تمحصتهم ما وجدتهم إلا مرتدين } " 8 "
وقد لجئوا للتقية طمعا فى أن الناس لن تلتفت لكتبهم , وليت علماءهم يستخدمون التقية مع السنة فحسب بل إنهم يستخدمونها أولا مع عامة الشيعة المضللين المغيبين عن حقيقة ما يمارسه عليهم فقهاؤهم طمعا فى مغانم الدنيا من الخُمس الذى يجبونه من عامة المسلمين بينما هو منصوص عليه بكتاب الله فى حق الكفار ومن غنائم الغزوات , وهذا يعطى عامة الشيعة فكرة بسيطة عن النظرة التى ينظر بها علماؤهم إليهم
ويستخدمون التقية ويرغبون فيها باعتبارها تسعة أعشار الدين كما ورد فى أعظم كتبهم وهو الكافي وذلك حتى يبرروا تراجعهم أمام عامة الشيعة إذا سألوهم لماذا لا تصرحون بما تقولون به فى مواجهة أهل السنة
http://www.al3ez.net/upload/d/horeea_sh3a 8.bmp
http://www.al3ez.net/upload/d/horeea_sh3a 9.bmp
صكوك الغفران التى منحها الخمينى لجنود الجيش لايرانى
ومكتوبة على صدورهم بالفارسية
ولكن التقية وإنكار الأمور السابق ذكرها لم تفد مع علماء الأزهر ولا بقية علماء المسلمين للأسباب التالية
• ينكرون أنهم يقولون بتحريف القرآن مع أن مطابعهم تقذف كل عام بعشرات الكتب التى تنقل إجماع الإمامية على القول بالتحريف ومن أشهرها تفاسيرهم للقرآن مثل تفسير الصافي للفيض الكاشانى وتفسير القمى , كما بلغت الأحاديث المكذوبة التى رووها فى هذا الشأن قرابة ألفي حديث كلها تقول بتحريف القرآن , وعندما لجأ الشيعة المعاصرون لإنكار ما اتفقت عليه أئمتهم فى ذلك كانت الفضيحة مدوية عندما انكشفت فتاوى الذين أنكروا ذلك وإذا كلها تقول بالتحريف من أمثال على الكورانى وأبي القاسم الخوئي والخومينى , بل إن الكورانى الذى كان أشهر من ظهر فى الفضائيات يعلن أنه لا يؤمن بتحريف القرآن نشر على موقعه القول بالتحريف ونسب هذا التحريف لعمر بن الخطاب كما أنه أصدر كتابا بعنوان " قرآن على , عليه السلام " وتم نشر الكتاب ضمن مطبوعات إحدى المراكز التابعة لمرجعهم الأكبر على السيستانى هذا فضلا على إجماع سابقيهم على القول بالتحريف بل واختراع الآيات المحرفة أيضا والتى وصلت إلى سورة كاملة دسوها على المصحف بعنوان سورة الولاية وأوردها النورى الطبرسي أحد أكابر علمائهم الذى ألف كتابا ضخما سماه { فصل الخطاب فى إثبات تحريف كتاب رب الأرباب } أثبت فيه أن روايات تحريف القرآن عند الإمامية هى روايات فوق درجة المتواتر أى أنها ثابتة ثبوتا مطلقا ,
وعندما هاجت الدنيا حوله خوفا من انكشاف عقيدته قام بتأليف كتاب آخر مماثل للرد على منكريه , ولم يظهر عالم شيعى واحد رد على النورى الطبرسي أو كفّره أو حتى أسقط عدالته بل هو فى كتب الرجال من أعظم أئمة الإمامية قاطبة " 9 "
هذا فضلا على أنهم لا يحملون سندا صحيحا للقرآن أو رواية واحدة تقول بعدم التحريف يروونها عن أئمتهم المعصومين وهو الأمر الذى تحداهم فيه العلامة الباكستانى إحسان إلهى ظهير وعجزوا عن قبول التحدى ولم يجدوا إلا وسيلتهم الأثيرة للخلاص منه وهى الإغتيال , واغتالوه فعلا بقنبلة تم وضعها فى إناء زهور أمام العلامة الراحل أثناء إحدى المؤتمرات ليذهب شهيدا كما ذهب قبله العشرات من دعاة الإصلاح
• أنكروا تكفير الصحابة وتكفير المسلمين من غير الإماميين وتدثروا بنداء الوحدة فافتضح أمرهم مع ظهور كتبهم المعاصرة والتى مشت على نفس الخط القديم من تكفير سائر الصحابة إلا ثلاثة والطعن بأمهات المؤمنين وكان آخر تلك الممارسات والخطب المعلنة على قنواتهم الفضائية ومواقعهم فتوى السيستانى الشهيرة بأن كل من ليس إماميا كافر مستحق للخلود فى النار , كما أنه وافق الشيخ المفيد على القول بأن أبا بكر وعمر رضي الله عنهما بتقديمهما أنفسهما على علىّ رضي الله عنه فهم مخلدون فى النار !
http://www.al3ez.net/upload/d/horeea_khomsh3a5.jpg
http://www.al3ez.net/upload/d/horeea_khomsh3aa6.jpg
http://www.al3ez.net/upload/d/horeea_khomsh3aa7.jpg
• رغم تمسكهم بفتوى الشيخ شلتوت رحمه الله , إلا أنه الله أظهر خبيئتهم على يد فتوى شيخهم الخالصي المنشورة فى كتابه { الوحدة والتوحيد } والذى يقول فيه مجيبا عن سؤال ورد إليه بشأن بقية المذاهب أنه يمنع العمل بعمل أهل السنة أو كما يسميهم هو وطائفته العامة ! ووافقه الخومينى ـ الذى سمى ثورته بالثورة الإسلامية ـ وعبر عن نفس المعنى فى كتابه الرسائل من أن الرشاد يقع فى مخالفة العامة
كل هذا ظهر أمام علماء الأزهر قديما وحديثا وأعلنوا موقفهم فتمت التعمية عليه ومن هؤلاء العلماء " 10 "
• الشيخ العلامة محمود شاكر الذى صرح للدكتور على السالوس أحد كبار علماء الأزهر المتبحرين فى عقائد الشيعة الإمامية أن هؤلاء القوم محترفو كذب فليس غريبا على من يكذب على رسول الله عليه الصلاة والسلام أن يتجرأ فى الكذب على علماء الأزهر , وأعلن الدكتور السالوس هذا الحوار فى معرض تعرضه لأكاذيب المرجع الشيعى عبد الحسين شرف الدين الذى لفق كتابا كاملا مكذوبا على شيخ الأزهر الأسبق المحدث سليم البشري " 11 "وفيه من الإفتراءات الكثير وكلها إفتراءات بالغة الغباء أوضحها تلاميذ الشيخ الراحل لأن عبد الحسين لم يجرؤ أن ينشر كتابه الملفق إلا بعد وفاة الشيخ البشري
• الشيخ حسنين مخلوف مفتى مصر الأسبق وهو أيضا كان من زمرة علماء الأزهر الذين رفضوا مبدأ الحوار أصلا معهم وأعلن ذلك فى فتوى شهيرة صدرت ضمن فتاوى الأزهر المجموعة عام 1959 م
• الشيخ جاد الحق على جاد الحق الذى أصدر بيانا علنيا مطولا تعرض فيه لعقائد الإثناعشرية وشرحها وكيف أنها تتضارب مع ثوابت الإسلام ولا يمكن قبولها بأى حال من الأحوال
• بيان الدكتور يحيي إسماعيل أستاذ الحديث وعلومه بجامعة الأزهر والذى ظهر ضمن مشروعه التحذيري من أسلوب الإختراق الشيعى فى مصر وعبر عن مخاوفه من آلة الإعلام فى هذا الشأن
• الشيخ العلامة عطية صقر الذى أصدر فتوى شهيرة معلنة ضمن فتاوى الأزهر عام 1998 م تعرضت أيضا بشكل مطول لعقائد الإثناعشرية بالذات فيما يتعلق بتحريف القرآن الذى يوجد مبثوثا فى كتبهم القديمة والحديثة ولا يوجد عالم شيعى منهم قام بالرد على تلك الأقوال أو كفّر قائليها رغم أن علماء المسلمين قديما وحديثا مجمعون إجماعا مطلقا على تكفير من يقول بتحريف القرآن ولو فى حرف واحد
• بيان شيخ الأزهر الحالى بشأن ما نشرته جريدة الغد وما افتضح من أمر التمويل الشيعى لتلك الإعتداءات حيث صرح فى بيانه أن ما تم نشره هو اعتداء على الصحابة يـُخرج صاحبه من ملة الإسلام لأن احترام الصحابة هو الركن السادس للدين وتراجع نهائيا عن فتواه السابقة بشأن الإثناعشرية والتى صدرت منه بعد انخداعه بالتقية التى مارسها عليه أصحاب جماعة التقريب
• فتوى الأستاذ الدكتور عبد الله سمك الذى ناظر الشيعة على قناة دريم وجعل منهم عبرة , وهى الفتوى التى حرمت زواج السنية من شيعى خوفا على عقيدتها وأبنائها
• قرارات المجلس الأعلى للشئون الإسلامية بحظر طباعة ونشر أى كتب تنتمى للشيعة الإثناعشرية من أى نوع وتم تنفيذ القرار بالفعل ضد كتاب الملحمة الحسينية ومجلة آل البيت وغيرها
• ثم كانت الضربة القاصمة من علماء الأزهر الشريف " 12 " بالبيان الجماعى الذى أصدروه بتاريخ 12/1 / 2006 وأنكروا فيه تلك الممارسات التى لا تقبل مجرد طرحها للنقاش وتصدر البيان فتاوى علماء السنة السابقين من السلف الصالح الذين أجمعوا على كفر كل من يقول بتحريف القرآن أو يطعن فى إيمان الصحابة أو أمهات المؤمنين وكان من الموقعين على البيان
محمد جاد الزغبي
22-04-2010, 11:43 PM
الشيخ حافظ سلامة رئيس المقاومة الشعبية في حرب رمضان ورئيس جمعية الهداية الإسلامية.
الأستاذ الدكتور عبد الستار فتح الله سعيد أستاذ التفسير بجامعة الأزهر.
الأستاذ الدكتور عبد العظيم المطعني أستاذ البلاغة في جامعة الأزهر.
الأستاذ الدكتور محمد عبد المنعم البري رئيس جبهة علماء الأزهر .
الأستاذ الدكتور سيد السيلي أستاذ العقيدة بكلية أصول الدين.
الأستاذ الدكتور عمر عبد العزيز قريشي أستاذ العقيدة بكلية الدعوة.
الأستاذ الدكتور يحيى هاشم فرغل عميد أسبق لكلية الشريعة.
الأستاذ الدكتور فرج الله عبد الباري أبو عطا الله رئيس قسم العقيدة أصول الدين طنطا.
الأستاذ الدكتور الخشوعي الخشوعي أستاذ الحديث بأصول الدين القاهرة.
الأستاذ الدكتور عبد المهدي عبد القادر أستاذ الحديث بأصول الدين القاهرة.
الأستاذ الدكتور بدران العياري مدرس الحديث بكلية الدراسات الإسلامية.
الأستاذ الدكتور جمال مصطفى النجار رئيس قسم التفسير وعلوم القرآن بأصول الدين القاهرة.
الدكتور محمد السيد شحاتة أستاذ مساعد بقسم العقيدة أصول دين الزقازيق.
تقريب أم تغييب
ورغم كل ما سبق , لا زالت دعاوى التقريب تجد صداها فى مصر والبلاد التى لا تعرف الشيعة مستغلين الخلافات المذهبية والجهل بحقيقة أغراضهم , وفى نفس الوقت يحملون النكير بأشد أبواقه على السلفية باعتبارهم تكفيريين رغم أن الطائفة الإثناعشرية هى أكبر وأقوى طائفة لجأت للتكفير فى تاريخ الإسلام وفاقوا حتى الخوارج عندما قرروا أن كل من لم يكن على دين الإثناعشرية فهو كافر مستحق للخلود فى النار ونقل الشيخ المفيد ـ أحد أكابر الإمامية ـ إجماع الإمامية واتفاقهم على القول بتكفير سائر من كان غير إمامى حتى لو كان من الشيعة أنفسهم من غير الإثناعشرية , وهذا تطرف فى التكفير لم يبلغه سواهم قط , وعلى عادتهم بتطبيق مقولة { رمتنى بدائها وانسلت } فيتهربون من من ذلك بالتشنيع على السلفية بتلك التهمة التى غاصوا فيها هم حتى النخاع
بل إنهم الفرقة الوحيدة التى لا تكتفي بالتكفير فحسب , بل وتدعو لانتهاز كل فرصة لاستباحة أموال ودماء غير الإماميين واعتبارهم مباحو الدم والمال ـ كما نقلوا ذلك فى الكافي عن جعفر الصادق وهو منه براء
http://www.al3ez.net/upload/d/horeea_khomainysh3aa12.JPG
http://www.al3ez.net/upload/d/horeea_khomainysh3aa13.JPG
ودوما ما يحتج الإثناعشرية فى حربهم الإعلامية بأن الأقوال المبثوثة فى كتبهم القديمة إنما هى أقوال تاريخية قديمة ,
فدعونا نتأمل أقوال المعاصرين مع ضرورة وضع حقيقة هامة فى الاعتبار وهى أن الإثناعشرية تتحرك بشكل تنظيمى فالقرار الذى ينطق به أى مرجع منهم لا يمكن أن يخالفه فيه غيره لأن القرارات والفتاوى المتعلقة بأصول المذهب مركزية رهنٌ فقط بالمرجعيات الكبري والمرجعيات الكبري المعاصرة أشهرها الخوئي إمام زمانه فى الثمانينات ومعه الخومينى الذى تعتبر تعليماته وفتاواه معصومة لا تُرد , حسب ما قرره هو بنفسه من أن الرد على الأئمة ونوابهم رد على الله عز وجل وأيضا المرجع المعاصر على السيستانى زعيم مرجعية النجف وعلى خامنئى خليفة الخومينى على مقعد ولاية الفقيه بإيران اتفقوا جميعا على تكفير كل ما عدا الشيعة الإمامية واعتبار الإماميين هم الفرقة الناجية حسب زعمهم , بالإضافة لاعتمادهم جميعا أسلوب التقية كجسر لعبور التشيع إلى سائر أقطار العروبة ضمن خطة طويلة المدى فى تصدير مفهوم الثورة الإسلامية الإيرانية ومذهبها " 13 "
http://www.al3ez.net/upload/d/horeea_1063728780sh3a1.jpg
بريمر مع كولن باول وزير الخارجية الأمريكي في لقاء
ساخن وحار مع أحد شيوخ ومراجع شيعة العراق
ومن الغريب أن التكفير جاء صريحا وواضحا فى عشرات المصادر من كتب الشيعة المعاصرين ولاة الأمر ومصدر المرجعية الأساسية عندهم , ورغم ذلك لا زالت دعاوى التقريب المخادعة المتلونة تجد من يدافع عنها
وأكتفي هنا بإيراد مثالين فقط كافيان فى ذلك ,
الأول : الموقع الإليكترونى لآية الله العظمى على السيستانى زعيم مرجعية النجف العراقية حيث تبنى فتوى شيخهم المفيد القائلة بخلود منكر الإمامة فى النار باعتباره منكرا لأصل أصول الدين ألا وهو الإمامة المبتدعة
الثانى : فى رد على سؤال بشأن منكر الإمامة ورد فى كتاب منهاج الفقاهة قال مؤسس الحوزة العلمية أبو القاسم الخوئي ما نصه
{ ومن أنكر واحد منهم جازت غيبته بل لا شك فى كفره لأن إنكار الأئمة ولو واحدا منهم والإعتقاد بخلافة غيرهم يوجب الكفر والزندقة }
http://www.al3ez.net/upload/d/horeea_bol2sh3a2.jpg
أحد مراجع شيعة العراق يشكر كولن باول وزير الخارجية الأمريكي على غزوه للعراق
أما ما ينادون به من تقريب وخلافه فهذا من ضروريات التقية والمداراة اللازمة لشق طريق التشيع والتى برعوا فيها وبلغوا المدى الأبعد فى الخداع والتضليل ونورد بعض الأمثلة البسيطة فى كيفية ذلك ,
أولا : لم يقتصر الأمر على استغلال الجانب الإعلامى وتجنيد الأنصار المتحدثين باسمهم من سائر الأقطار , بل تجاوز الأمر إلى تزوير الكتب المطبوعة نفسها فى أسلوب لم نعرفه إلا من الإماميين , والأمثلة فى هذا الشأن أكبر من أن تحصي ومنها ما فعلوه فى كتاب { الطريق إلى مكة } الذى ألفه المفكر النمساوى ليوبولد فانس الذى أشهر إسلامه وتسمى باسم محمد أسد , وكتب كتابه المشار إليه وطبعته مختلف البلاد الإسلامية وكان فيه فصل كامل عن استنكار سب الصحابة الذى شاهده محمد أسد فى الفكر والخطاب الإيرانى , فقامت الدار اللبنانية التى طبعت الكتاب وترجمته بحذف هذا الفصل كاملا دون الإشارة لذلك حتى لا يفضح الكتاب مستورا , لا سيما وأنه منشور فى النصف الأول من القرن العشرين حيث كانت الإثناعشرية غير معروفة نهائيا لبقية المسلمين
ومن الأمثلة أيضا
• كتاب بحار الأنوار للمجلسي طبع فى دار المعارف ببيروت تحت فصل بعنوان كفر الثلاثة ـ يعنون الخلفاء الراشدين ـ تم تبديلها إلى الثلاثة وفقط
• كتاب البرهان حُذفت منه مقدمة العاملى وطبعته دار البعثة بإيران تلافيا لإثبات التحريف الذى يعتقدونه بالقرآن
• مؤسسة الأعلمى ببيروت طبعت تفسير القمى أشهر تفاسيرهم وحذفت منه مقدمة الطيب الجزائري لنفس السبب السابق
• مكتبة الألفين بالكويت ومكتبة الفقيه بالكويت حذفت دعاء نهار الجمعة الذى احتوى على آية الكرسي المحرفة والموجودة أيضا فى هوامش كتاب الأذكار الشهير عند الشيعة المعروف باسم { مفاتيح الجنان }
ثانيا : هناك تتبع كامل لأقوال أئمة الإثناعشرية التى يتم ذكرها وفيها ما يشير إلى ضروريات المذهب المستنكرة من أهل السنة ومثال ذلك ما أجاب به على الخامنئى على أحد أسئلة الشيعة حول جواز الصلاة خلف أحد السنة فقال {نعم إن كان ذلك للمداراة } , وعندما طبعت دار الحق اللبنانية كتيب الأسئلة والأجوبة قامت بتغيير الإجابة إلى ما يلي { نعم من أجل الحفاظ على الوحدة الإسلامية } !
ثالثا : العمل بمنتهى الدقة على التمسك بنداء الوحدة للخلاص من مأزق المواجهات التى كشفت حقيقة معتقداتهم ـ لا سيما بالمناظرات ـ وقد أحسنوا استغلال الخلافات المذهبية بين السلفية وغيرها أحسن إستغلال عندما تمسكوا بأن السلفيين يكفرون الشيعة كما يكفرون جميع طوائف المسلمين دونما أن يقدموا دليلا أو قرينة على ذلك ووجدت تلك النداءات صدى مناسبا لدى من أثرت فيهم التشويهات الإعلامية المختلفة رغم أن جميع أئمة الحركة السلفية يعتمدون قول أئمة الإسلام القدامى مثل بن حنبل وبن تيمية وغيرهم فى أن تكفير المعين مقطوع بمنعه إلا فى حالة الكفر البواح بعد ثبات الحجة , ولهذا قررت هيئة كبار العلماء بالسعودية هذا المفهوم فى فتوى علنية بشأن عامة الشيعة " 14 " ,
وقد اتخذ العالم السعودى الشهير بن جبرين موقفا مخالفا بشأن عامة الشيعة الموجودين بالبلاد السنية كالسعودية لأن الحجة قامت عليهم فليس لديهم عذر فى يرتكبون من أفعال شنيعة كالجهر بلعن الصحابة وسبهم والإعتقاد بتحريف القرآن والزحف والإستغاثة بالقبور فى شرك لا مزيد عليه ,
وحتى فتوى بن جبرين والتى تُعد فتوى شذت عن الإتجاه العام لم تبلغ قدر فتوى علماء الأزهر الذين أوضحوا فى فتاواهم التى تعرضنا لها سابقا من أن العذر بالجهل لا يفيد مع المخالفة الصريحة لثوابت الإسلام والإيمان وأركانه وما هو معلوم من الدين بالضرورة
http://www.al3ez.net/upload/d/horeea_khomsh3aa10.JPG
http://www.al3ez.net/upload/d/horeea_khomsh3aa11.JPG
طرافة دعوى التكفير من الشيعة ,
لو أن كل البلاد فى الأرض انخدعت بالإمامية الإثناعشرية لكان واجبا على مصر أن تنتبه لهم لتجربتها السابقة الفادحة مع الشيعة الإسماعيلية عبر مائتى عام عندما استولى العبيديون على مصر وتفجرت الصراعات حتى وفق الله صلاح الدين الأيوبي لاقتلاع جذورهم
ولو جاز أن ينخدع عامة الناس بمصر فى ذلك , لما كان على كبار المفكرين ومثقفيهم أن ينخدعوا لأن حرفتهم المطالعة فكيف يغفلون عن ضرورة قراءة المنهج الإثناعشري من نصوص كتبهم ليتسنى لهم الحكم الصحيح ,
لأنه من غير المقبول أن تكون مواقف المثقفين مأخوذة من الإعلام , ولو جاز ذلك فما الذى تبقي للعامة إذا ؟!
ولو سلمنا بأن ينخدع المثقفون والمفكرون تحت تأثير النظر القاصر , فكيف نسلم أن ينخدع بعض علماء الأزهر وهم أهل الإختصاص بالعقائد والتاريخ وطرق دراسة المناهج دراسة المتمحص , وهذا إن كان متحققا بصفة ضئيلة إلا أن وجوده بحد ذاته يعتبر أمر محزن ومؤسف فالأدلة أمامهم أكثر من أن تحصي سواء بمجمع البحوث الإسلامية الذى صادر عشرات من مؤلفات الإثناعشرية وبها ما بها من الطعون , هذا فضلا على جهود زملائهم من أساتذة العقيدة والحديث الذين درسوا طبيعة الإثناعشرية فى تخصصهم وأبرزوها ,
هذا فضلا لمفاجأة قد تصدم بعض علماء الأزهر من حسنى النية فى النظر للإثناعشرية وهى أن الشيعة الإثناعشرية ـ كما سبق القول ـ كفرت سائر طوائف المسلمين , والطريف أن الإثناعشرية اختصت بعض الفرق بالتخصيص والتحديد أولها الأشاعرة والصوفية التى تمثل فى مصر مدرستين منتشرتين وكلاهما يتقبل الشيعة وينخدع بها ,
ففي الأنوار النعمانية للعلامة المجلسي وهو أحد الكتب الثمانية المتقدمة لدى الإثناعشرية يقول المجلسي عن الأشاعرة فى صفحة 278 من الجزء الثانى
{ أقول فالأشاعرة لم يعرفوا ربهم بوجه صحيح بل عرفوه بوجه غير صحيح فلا فرق بين معرفتهم وبين معرفة باقي الكفار } !
والمعتزلة الذين قدموا أنفسهم للأمة على أنهم دعاة التنوير وأنهم انتقدوا على الأصوليين تكفيرهم , نصت أصول مذهبهم على تكفير عامة الناس وخاصتهم إن هم أثبتوا لله صفاته واعتبروا ذلك كفر مخرج من الملة كما نص القاضي عبد الجبار المعتزلى
بينما المدرسة السلفية التى شنعوا عليها بتكفير المسلمين لم تكفر الإثناعشرية أنفسهم بأعيانهم , وفى شأن الأشاعرة نص بن تيمية وبن عبد الوهاب على اعتبارهم من أهل السنة والجماعة , أما المتطرفين منهم فتوقفوا فيهم واعتبروا أقوالهم تدل على الكفر إلا أنهم لا يكفرون بأعيانهم وقال شيخ الإسلام بن تيمية فى حواره مع المعتزلة { ما تقولون به لو قلت أنا به لكنت كافرا لأنى أدرك معناه وأثره لكنكم لست بكافرين عندى حتى يتبين لكم ما تبينت }
http://www.al3ez.net/upload/d/horeea_1063728780sh3a3.jpg
http://www.al3ez.net/upload/d/horeea_khomsh3a4.jpg
فمتى نتوقف عن أخذ المواقف بناء على وجهات نظر شخصية ورواسب الإعلام الموجه ؟!
فهذه هى أصل وحقيقة دعاوى التقريب التى يتدثرون بها بينما هم أخطر على الإسلام والمسلمين من أعدى أعدائهم , وما يحتجون به من أن كتبهم القديمة الفاضحة إنما هى تاريخ وفقط , رأينا فيما سبق أنها دعوى تخالف الواقع على طول الخط ,
بل إن ما غفل عنه الكثيرون أن ما هو موجود بتلك الكتابات والمعتقدات يهون أمام ما أسسه الخومينى وحرص عليه ورسمه فى خطوط عريضة تمشي عليها الحركة الشيعية بانتظام , وليس أدل من ذلك ما قرره هو بنفسه فى كتاباته التى تم نشرها بالفارسية ووقعت فيما بعد بأيدى عربية ترجمتها ليعرف المغترون بهذه الشخصية على أى عقيدة كان معتقده والذى يعبر عنه بقوله
{ وإن كانت ظروف التقية توجب دخول أحد منا فى ركاب السلاطين فيجب الإمتناع عن ذلك حتى لو أدى الأمر إلى قتله إلا أن يكون فى دخوله معهم نصر حقيقي للإسلام والمسلمين مثل على بن يقطين ونصير الدين الطوسي } " 15 "
فهل هذا القول يقول به من يعلن أن ثورته إسلامية وأنه لا ينظر للتاريخ , فها هو ذا وباعترافه يري في قتل وإبادة المسلمين خدمة للإسلام وفي من فعل ذلك بطولة مطلقة لم تتحقق لمثله , ؟!
ويقول فى كتابه كشف الأسرار عن الصحابة
" اننا هنا لا شأن لنا بالشيخين وما فعلاه من مخالفات للقرآن ومن تلاعب بأحكام الإله وما مارساه ضد فاطمة من ظلم وضد أولادهما ولكننا نشير إلى جهلهما بأحكام الإله والدين "
ثم يضيف ص 127
" إن مثل هؤلاء الأفراد الجهال الحمقي الأفاكون الجائرون غير جديرين بموقع الإمامة ولا أن يكونوا ضمن أولى الأمر "
ثم يضيف ص 137
{ الرسول الذى كد وجد وتحمل المصائب من أجل هدايتهم وأغمض عينيه عن كلمات بن الخطاب القائمة على الفرية والنابعة من أعمال الكفر والزندقة }" 16 "
هذا بخلاف المعتقدات الفاسدة التى جاء الخومينى فزادها فسادا على فساد بنظرية ولاية الفقيه التى جعل فيها الفقيه نائبا عن الإمام المعصوم بل وأقر بالعصمة للفقيه أيضا عندما قرر أن الرد على الفقيه رد على الإمام والرد على الإمام رد على الله , وتجاوز قدامى الإثناعشرية بمراحل عندما قال مفصحا عن معتقده فى نفس الكتاب السابق كشف الأسرار
{ إن من ضروريات مذهبنا أن لأئمتنا مقاما محمودا لا يبلغه نبي مرسل ولا ملك مقرب }
وزاد عن الحد عندما قال بعقيدة الثالوث ! فقال
{ إن الحقيقة الإلهية اتحدت بالحقيقة المحمدية والعلوية ! } ويضيف فى موضع آخر بعقيدة الحلول والإتحاد { إن لنا أحوالا مع الله نكون فيها هو ويكون هو نحن } !
ثم فضح نفسه أكثر مع مذهبه عندما استشهد برواية من كتاب مرآة العقول للمجلسي جازما بصحتها وصدق محتواها فى معرض دفاعه عما أسماه تهجمات السلفية والمتشددين حول زيارة القبور والإستغاثة بها
وهذا النص أهديه من كتاب الخومينى كشف الأسرار لمن انخدع بالقول فتصور أن ما ينكره العلماء المتبصرون على الإثناعشرية إنما هو من قبيل المنع فى أمر خلافي وهو التوسل ومجرد زيارة القبر , وتلك نظرة بالغة السطحية لأن الأمر أمر شرك صريح لا يختلف حوله أحد من خاصة المسلمين وعامتهم , يقول الخومينى ناقلا عن مرآة العقول رواية مكذوبة عن أبي جعفر
{ إن الله لم يزل متفردا بوحدانيته حتى خلق محمدا وعليا وفاطمة فمكثوا ألف دهر ثم خلق الله الأشياء وأشهدهم خلقها وأجرى عليها طاعتهم وفوض أمورها إليهم فهم يحللون ما يشاءون ويحرمون ما يشاءون ولن يشاءوا إلا ما شاء الله تبارك وتعالى } !
ويؤكد على هذا المعنى فى محاولته الرد على السلفيين فيقول فى نفس الكتاب نقلا عن الطوسي عن أبي عامر أنه ذهب إلى الإمام الصادق عليه السلام سائلا إياه عن أجر زيارة قبر أمير المؤمنين ـ يعنى علىّ بن أبي طالب رضي الله عنه ـ فروى له جعفر الصادق حديثا نسبوه زورا للرسول عليه الصلاة والسلام إلى علىّ نفسه يبشره الشهادة فى العراق وأن قبره وقبر أبنائه من الأئمة جعل الله لفضل زيارتهم ما يوازى سبعين حجة ! وفضل من شارك فى بنائها يوازى فضل من مشاركة سليمان لداود عليهما السلام فى بناء بيت المقدس ! , وتنسب الرواية إلى الرسول عليه الصلاة والسلام قوله بظهور أقوام سينكرون هذا الأمر على الشيعة ويصفهم بتوافه الناس الذين لن يشملهم الله بشفاعته } عليه أفضل الصلاة والسلام , .. فسبحان الله عما يصفون
فمن يظن أن القضية قضية خلاف تنطع بين السلفية والإثناعشرية حول إباحة زيارة القبور أو التوسل برسول الله عليه الصلاة والسلام يجب عليه أن يستيقظ من غفوته , فالقضية قضية إسلام أو شرك أشر من شرك كفار قريش لا سيما وهى مطروحة باسم الإسلام والشريعة ,
وإذا كان الخلاف بين السلفيين وبقية المدارس الفقهية حول التوسل وجوازه , فالقضية مع الإثناعشرية تدور حول جعلها من القربات بل من أعظم القربات إلى الله تعالى , ولا تقتصر على التوسل بل هى عبادة مباشرة وطلب حوائج ويؤكد هذا المعنى ما نراه على فضائيات الشيعة عيانا بيانا من مظاهر لا تحتاج تعليقا , وما يجرى على ألسنة العامة من نسيان لفظ الجلالة واستبداله بأسماء الأئمة فى الدعاء !
فبأى تقريب تقتنعون , وهل هناك من مناصري ومتعاطفي الشيعة فى مصر من لديه استعداد لمناقشة تلك المسائل والقبول بحق التنازل من الطرفين ليتم التقارب !
وأختم بقول الله تعالى
[يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا كُونُوا قَوَّامِينَ للهِ شُهَدَاءَ بِالقِسْطِ وَلَا يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآَنُ قَوْمٍ عَلَى أَلَّا تَعْدِلُوا اعْدِلُوا هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى وَاتَّقُوا اللهَ إِنَّ اللهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ] {المائدة:8}
محمد جاد الزغبي
22-04-2010, 11:46 PM
" 1 " الشيعة الإسماعيلية هى تلك الطائفة من طوائف الشيعة المتعددة التى توقفت فى قول الإمامة عند إسماعيل بن جعفر الصادق رضي الله عنهما وقد أسسوا دولتهم على عقيدة منحرفة تماثل انحراف الشيعة الإثناعشرية التى قالت بإمامة موسي الكاظم شقيق إسماعيل بن جعفر ثم استمرت حتى وصلت الى الحسن العسكري المختلف حول وجود ولده المهدى أم لا
" 2 " لهذا السبب يكره الشيعة المعاصرون صلاح الدين الأيوبي على عادتهم فى كراهية كل نجوم الإسلام القدامى والمعاصرين الذين نصروا الدين , وقد عبر المتشيع المصري أحمد راسم النفيس عن هذا الحقد بطريق خفي عندما قال فى كتابه { على طريق الحسين } عبارات مسيئة إلى محرر القدس وسماه بإسمه الأصلي صلاح الدين يوسف ولم يجرؤ أن يصرح باسم الأيوبي عملا بالتقية كعادتهم , وكان أولى به أن يسمى كتابه على طريق الشيطان بعد أن شحنه بالسب والطعن على عادة الشيعة فى كل أصحاب النبي عليه الصلاة والسلام معتمدا على أن كتابه هذا ليس منشورا بمصر التى يظهر فى قنواتها لابسا مسوح التسامح والتقوى !
" 3 " أول دولة قامت للشيعة الإثناعشرية هى الدولة الصفوية قبل خمسمائة عام ثم الدولة التى أسسها الخومينى بالعصر الحديث عام 1979 م
" 4 " راجع مناظرات المستقلة تحت عنوان سيرة الإمام جعفر الصادق رضي الله عنه
" 5 " من أمثال هذه البرامج برنامج الفهرس الذى تناول فيه عيسي أكثر من قصة مكذوبة وباطلة بحكم العلماء عليها مثل قصة خلاف السيدة فاطمة الزهراء مع أبي بكر ومع السيدة عائشة رضي الله عنهم وقصة الفتنة الكبري وقصة خلافة عثمان بن عفان رضي الله عنه وما أحيط بها من تشويه
" 6 " الأزهر والشيعة الوجه الآخر ـ شحاتة محمد صقر ـ مجلة البيان
" 7 " من أراد مطالعة تلك المطاعن الحقيرة بمزيد من التفاصيل عليه مراجعة الكتب الأربعة الصحاح المعتمدة لدى تلك الفرقة وهى { الكافي ـ الإستبصار ـ التهذيب ـ فقيه من لا يحضره الفقيه } بالإضافة إلى مؤلفات معاصريهم من أمثال الخومينى فى الحكومة الإسلامية وفى تحرير الوسيلة الكتابان اللذان ينسب فيهما الفشل ـ والعياذ بالله ـ للرسول عليه الصلاة والسلام ـ
" 8 " الروضة من الكافي ـ الجزء الثامن
" 9 " راجع " رجال الشيعة فى الميزان " ـ الدكتور عبد الرحمن الزرعى , وأيضا الشيعة والقرآن للعلامة إحسان إلهى ظهير
" 10 " الشيعة والأزهر " مصدر سابق "
" 11 " صدر هذا الكتاب تحت عنوان " المراجعات " ورد عليه تلامذة الإمام الراحل من أمثال الدكتور على السالوس وأيضا العلامة محمود شاكر بالإضافة للباحث العملاق عثمان الخميس والشيخ راشد عبد المعطى وأثبتوا أن الكتاب ملفق من أوله لآخره كما هى عادة الرافضة
" 12 " اتفق علماء السلف فى موقفهم من الرافضة بشتى فرقهم لا سيما الإثناعشرية الرافضة ومن أبرز من تحدثوا فيهم الأئمة الأربعة والأوزاعى وأبو زرعة الرازى وبن حزم والشهرستانى وبن قدامه وبن المبارك واختلفت أحكامهم بين الحكم بكفرهم والحكم بالزندقة
" 13 " فى تكفير الشيعة الإمامية لسائر المسلمين راجع فتاوى الخوئي وصادق الروحانى فى كتاب " منهاج الفقاهة " , والخومينى فى ولاية الفقيه بكتاب " كشف الأسرار " ـ وأيضا موقع آية الله العظمى السيستانى على شبكة الإنترنت , مركز البحوث العقائدية حيث فتوى تكفير منكر الإمامة والإيمان بأنه مستحق للخلود فى النار
" 14 " فتاوى اللجنة الدائمة ـ الدورة التاسعة والأربعين 1419 هـ
" 15 " الخومينى ـ الحكومة الإسلامية ـ طبعة مؤسسة نشر تراث الإمام الخومينى
" 16 " الخومينى ـ كشف الأسرار ـ طبعة مؤسسة نشر تراث الإمام الخومينى
أدهم بن فارس
23-04-2010, 12:27 AM
بارك الله فيك يا اخى
والله لو يدرك الجميع الحقيقة ليجد ان هؤلاء الشيعة الصفوية أخطر على المسلمين من اليهود ألف مرة ولا فرق بينهم فأيران تحتل الآراضى العربية الجزر الثلاث والاحواز وكذلك اسرائيل لا فرق بينهم
وعجبت فعلا من الذين يقولون بفتوى الشيخ شلتوت
الرجل كان واضح
عندما قال المذهب الجعفرى وليس الصفوى
فمذهب الجعفرى الحقيقى لا يوجد بة سب ولا شتم ولا اى شىء انما مثلة مثل المذاهب الاربعة
اى لا اختلاف فى الاصول
وهناك شيعة كثيرون صادقون ينتسبون اليه
ويحبوننا ونحبهم
ولكن مع الاسف الكل الان ينخدع بنرة ايران ضد الغرب واسرائيل
ويتصورون ان ايران دولة مسلمة تريد الخير لمسلمين
فيقروا الكتب الذى كتبها زعمائهم ليعروفوا اى حقد وكراهية على العرب والمسلمين
لقد قالها عالم غربى منذ زمن بعيد
قال ان الفرس كانوا يردون ان ينتقموا من العرب لانهم احتلوا دولتهم
وكانوا يردون ان يهينوا دين الله ورسول الله
ولكن وضعوا خطة شديدة الذكاء وقالوا
لو شتمنا رسول الله محمد بصورة مباشرة لن يتقبل الناس هذا ولن يسمع احد لنا
اذا الافضل ان نهين الصحابة ونتهمهم بأنهم اعداء اهل البيت
واهانة الصحابة هى أهانة لرسول الله
لان بعقل كيف يثق رسول الله بكفار كما يقول الشيعة ان كل الصحابة ارتدوا الا سبعة والله كشف له الغيب
ومع هذا كان يعاملهم افضل معاملة ويمشى معهم ويضحك معهم ويتزوج ابنة ابى بكر وابنة عمر
كيف؟
ولو ارتدوا يا شيعة يا عقلاء هل كان الله نصرهم وجعلهم يفتحون البلاد
معقولة كفار ينشرون دين الله
اين العقل ؟
وياريت اكتفوا بهذا بل خاضوا فى عرض رسول الله
مع الاسف هناك من العامة من ينجرف خلف هؤلاء ويصدق اقولهم وشعارتهم باسم المقاومة
والله لو النصر سيأتى من هؤلاء فليذهب هذا النصر الى الحجيم
كيف اتقبل نصر ممن يسب اصحاب رسول الله وعرضة ويهنون دين الله ليل نهار ويشمتون فينا الاعداء
زكريا بطرس مسيحى قال انتم يا مسلمين تقولون ان الانجيل محرف وتتهموننا بهذا
انظروا الى كتاب فصل الخطاب فى تحريف كتاب رب الارباب لطوسى الشيعى يقول ان القران محرف
ولا يعلم هذا المدعوا زكريا انهم ليسوا منا ولسنا منهم
ولكنة اتحسب علينا مسلم
لهذا تكلم الرجل وشمت بنا
كيف ؟
فليذهب الى الف حجيم هذا النصر
نصر مغمور بعار والخذى
هذا الدين الشيعى قائم على الحقد والكراهية والبغضاء
فهو دين لا يمت بالاسلام بأى صلة
محمد جاد الزغبي
24-04-2010, 03:06 PM
بارك الله فيك أيها الشقيق للإضافة المفيدة
وكل ما نرجوه أن ينتبه المسلمون لما يحاك لهم
لا سيما إن كانت نوايا أعدائهم ظاهرة ومستفيضة
لكن قل من ينتبه
هشام عزاس
24-04-2010, 03:29 PM
أخي الكريم الزغيي
من يدرس أصول و تاريخ الفرق الإسلامية ستتجلى له الحقيقة دامغة من غير لبس أو تعقيد .
المشكلة أننا لا نقرأ كثيرا ، و الكثير منا لا يعرف أي المصادر يختار ، فيقرأ عن جهل و دون إدراك للسموم المدسوسة في بواطن الكتب .
العزاء أن أمة محمد عليه أفضل الصلوات و التسليم لن تجتمع على باطل ، مهما تكاثرت المؤامرات عليها من الداخل و الخارج .
من يريد النقاش في هذا الموضوع فليتفضل مشكورا بالدليل و الحجة و بدون جرح أو قدح ، لأن الفكرة السليمة لا تحتاج إلى تعصب بقدر ما تحتاج إلى توضيح و بيان .
نتمنى من الجميع الالتزام بالحوار الجاد الهادف دون غلو أو تعصب .
بارك الله فيكم جميعا
تقديري
الطنطاوي الحسيني
25-04-2010, 05:17 PM
اخي محمد جاد الزغبي
سلام الله عليك ورحمته وبركاته
أولا أشكرك أخي للشرح الوافي الكافي والمبين لحقيقة الإثنى عشرية والإسماعلية
وايضا الزيدية
أخي الفاضل محمد جاد وضح لنا أن التشدد دائما لا يأتي بخير على هذه الأمة كما حدث مع السلفيين والسياسيين و صيد الإثنى عشرية في الماء العكر
ووضحت أيضا أن الإثنى عشرية نختلف معها في أصول المعتقد لا الفروع أو الفقه فبارك الله فيك فنحن هنا واتكلم عن نفسي كمصري - غير دارس- فعلا كنت أظن بقربهم او اتخاذ الأزهر الشريف هذه الفرقة ومنهجها كخامس مذهب للتعبد
فبارك الله فيك على إيضاح الحق
ايضا فهمنا منكم اخي محمد أن الزيدية هي الأقرب من منهج السنة والجماعة
اشكرك ايضا لتبيان مقالة وفتوى الشيخ شلتوت - رحمه الله
اخي ان كان من توضيح آخر لهذه الفرق حتى تنصر الحق ثم الأزهر فأتنا به
نسأل الله أن يجعل هذا العمل في ميزان حسناتكم ايها المفضال الكريم
أيضا نرجو ونتمنى عليك أن تعطينا أمهات الكتب في الرد على هؤلاء المنحرفين الكافرين حتى نقرأها ونبينها للناس
ارجو ألا أكون أثقلت عليك
وجزاكم ربي خير الجزاء على هذا الفكر النير والعرض الرائد
حسن العطية
25-04-2010, 10:48 PM
- حقا يؤسفني أن أقرأ أمثال هذه الموضوعات التي تمزق الأمة الإسلامية وتشق صفوفها ..وتخدم أعداءها ..
- أمثال هذه الموضوعات ليس الهدف منها الحق ولا وجه الله بقدر ما يكون هدفها الغلبة .. لان أدلتها جدلية لا تثبت امام النقد .. و دعاوى ليس عليها دليل .. ونقولات من كتب أعداء وخصوم ..
- وقد نصحت بالفعل بأن يتجنب المنتدى أمثال هذه الموضوعات !!
- صراع الديكة الذي راج في الآونة الأخيرة على الفضائيات أو النت أو المنتديات بين الشيعة والسنة تزيد في شقة الخلاف وتزيد الطين بلة !! لما اسلفنا سابقا بأنها ليست لوجه الله وانتصارا للحق وإنما هدفها غلبة الخصوم .. وكل أمر لا يراد منه الله فهو مبتور !!
- في اعتقادي أن كلا الفرقتين السنة والشيعة على الإسلام .. وآراؤهما موافقة للإسلام في الاعم الأغلب .. إلا أن من كلا الفرقتين أناس يشذون عن فرقتهم بآراء خاصة لهم يجب ان لا تحمل آراؤهم على كامل الطائفة .. لأن أمثال هذه الآراء الشاذة تكون مستنكرة من قبل الطائفة نفسها قبل ان تستنكرها الطائفة الأخرى !!
- ولو يعلم أصحاب هذه الموضوعات أنهم يخدمون بها الشيعة من حيث لا يدرون .. وأنها من أكبر اسباب انتقال السنة الى الشيعة زرافات و وحدانا.. لأن حبل الكذب قصير .. وعلى الباغي تدور الدوائر !!
- ومع كل هذا الحمد لله أن هذا الفكر يلفظ انفاسه الأخيره .. ويتضح هذا لمن يقرأ ما بين السطور !!
- هدى الله الجميع إلى سواء السبيل !!
أدهم بن فارس
25-04-2010, 11:01 PM
لا اعلم حقا اى انشقاق لامة الاسلامية تتكلم عنة أستاذ حسن
الامة منشقة من قبل ما يكون لها اعداء اصلا
واى تقارب مع اناس يسبون ويلعنون اشرف الخلق من خلال صحابتة وعرض الرسول
وأى كتب تقول من اعداءنا يبدو ان حضرتك لم تقرء الموضوع جيدا الكتب من كبار علمائكم بكتاب والصفحة فأى كتب تتكلم
والفضائيات حربها بدأها الشيعة بقنوات لسب والشتم فى الصحابة
لا اعلم الناس الا بيقولوا تقارب اى تقارب مع من يهين رسول الله
وتقول حبل الكذب قصير
بالله عليك يبدو انك لم تقرء كتبكم اخ حسن
ستعرف ان دينكم اكبر كذبة فى التاريخ
بعكس قنواتكم التى تنشر السم عرفت اهل السنة الا كانوا سينخدعوا بدين التشيع حقيقة هذا الدين فنصرفوا عنها
والله عجيب
كل شىء واضح امامك وتقول كذب وكتب الاعداء لا عجب
هشام عزاس
26-04-2010, 12:46 AM
بل المؤسف أيها الأخوة أن نشهد في الحوار الذي نودّه حوارا حضاريا معتمدا على البرهان و الحجة ، و أن لا يؤول إلى حوار ضيق و يتقزم في الأشخاص !!
نتمنى أن يدلي كل شخص بأرائه و معتقداته دون توجيه شخصي لكي لا ينحرف الموضوع عن طبيعته و حقيقة مضمونه الزاخر .
نثق بمستواكم الأدبي و الفكري أيها الكرام و بمقدرتكم على خوض حوار هادف مفيد ، و أي انحراف عن الموضوع أو شخصنته سيتم التعامل معه بحزم و صرامة .
هدانا الله و إياكم للخير
تقديري
أدهم بن فارس
26-04-2010, 09:27 PM
يا أخ هشام
انا معك الا نتكلم الا بدليل والبرهان فقط لا غير
وفى هذا الموضوع الدليل أمامك عرضة الاخ محمد بشكل مختصر ومن كبار علمائهم
لكن الشىء المستفز حقا ان يقول الاستاذ حسن انتم تحضرون من كتب الاعداء لا افهم اى كتب اعداء يقصد وما هنا من عرض لكتب اكبر علمائهم واضح لاى طفل صغير
قلت يا أستاذ حسن حبل الكذب قصير بالله عليك اى كذب هذا الذى تتدعية
كذب من يفسرى الايات على مزاحة ويقول الله يقصد
بأنما وليكم الله ورسولة يقصد بها امامة على اذا الامامة ذكرت فى القران بهذة الاية موش فاهم ما دخل هذة الاية بأمامة سيدنا على
وشوف المصيبة
يقول (على) ذكر فى القران بهذة الاية
وجعلنا لسان صدقا عليا
فيقول الكورانى هذا اكبر دليل على ان الله ذكر (على) فى القران
كذب من يقول ان القران محرف
ولا تقول لا يوجد علماء عندنا يقول هذا
لا يا اخى مستعد احضر لك بدليل من كتبكم وتراجعها بنفسك من علمائكم الموجودين والسابقين الذين تاخذون منة العلم من يقول بتحريف القران واضح وصريح
الكذب من يحرف احاديث الرسول
هناك حديث عند اهل السنة ان الرسول أشار الى الشرق وقال من هنا تاتى الفتنة
اتعلم ماذا فعلوا علمائكم
فعلوا كارثة
قالوا ان الرسول لم يشير الى الشرق أنما أشار الى بيت عائشة
يعنى الفتنة تاتى من بيت رسول الله
ولا حول ولا قوة الا بالله
ألم يتهمون السيدة عائشة بزنا وانها جمعت 40 دينارا من الزنا
موجودة فى كتبكم بكتاب والصفحة
فمن يكذب هنا أخى
الم يقول علمائكم ان زيارة قبر الحسين تعدل سبعين حجة من الحج الى الكعبة
الم تسمع عن هذا الاحاديث
الم يقول علماء الشيعة ان من لا يلعن ابو بكر وعمر فهو كافر
كل الذى اقولة عندى دليل علية ولست اتكلم وفقط ولو طلبتة لاحضرت لك كل الادلة بصوت والصورة ايضا
قالوها صرحتا ووضوحا فهل يا اخ حسن بما انك شيعى هل تلعن ابو بكر وعمر
اعتقد انك لا تفعل ولكن فى نفسك شىء منهم نعم ولكن اعتقد والله اعلم انك لا تفعل
ان كنت لا تفعل فانت خارج عن دين التشيع لانهم قالوها مرارا وتكرارا اللعن وسب هؤلاء من عقيدتنا
فمن لا يلعن ولا يسب هؤلاء فهو كافر
ان كنت لا تلعنهم فانت كافر بدين الشيعة
فأى حبل كذب قصير تتحدث اخى الكريم
اتخذتم من اللطم دين ومن التوسل وطلب المصالح من اهل البيت دين
والدعاء ب يا حسين يا على دين
يا اخى اقسم لم اجد شيعى يقول يا رب
كلة يا على يا حسين
تكفرون انتم اهل السنة وتقول انتم الا تكفروننا
الم يقول كل علمائكم من لا يؤمن بالامامة على فهو كافر مخلد فى النار
كل سنة يصنعون المياتم وتطالبون الاخذ بثأر
الثأر من من ؟ اخ حسن
من قتل الحسين فقد ماتوا
يا اخى الكريم
هل انت تقرء كتب علمائكم
حتى تقول اننا نكذب
هل اطلعت على كتاب
بحار الانوار بأجزائة
تفسير الصادق
تفسير القمى
ومفاتيح الجنان لقمى
كتب الوبختى فى كتاب فرق الشيعة
الانوار النعمانية لنعمة الله الجزائرى
تحرير الوسيلة خمئنى
فصل الخطاب فى تحريف كتاب رب الارباب لطوسى
كتب الكافى لكلينى
وغيرها من عشرات الكتب الاخره
هذة الكتب اخى فيها كل ما اقولة لك الان بل اكثر
والكتب هذة لا يكون الرجل الشيعى مرجع او شيخ ويحوز على درجة العلم الا اذا مر عليها وامتحن فيها
يعنى من الاساسيات عندكم وما زالت تطبع فى ايران وغيرها
كل هذة الكتب فيها من
تحريف القران
السب الصحابة
الخوض فى عرض رسول الله
اتهام حفصة وعائشة بزنا
المتعة واجرها العظيم عند الحسين
الدعاء بحسين وعلى وطلب منهم الحوائج
كفر كل من لا يؤمن بامامة على
تقديس وقول ان كربلاء وقبر الحسين افضل من الكعبة
تفخيذ الاطفال الرضع
كل شىء
كل ما حرمة الله ستجدة فى هذة الكتب
يا اخى الكريم كيف تدعوا الى عدم الفتنة وكل علمائكم وتصرفاتكم تقول انكم انتم من تصنعون الفتنة
المئاتم والحسينات التى فيها الطلب بأخذ الثأر دائما
سب والطعن فى الصحابة وامهات المؤمنين
كيف اقاتل بجوار من يقول ان امى السيدة عائشة زانية ويسب الصحابة
كيف اقاتل بجوار من أتخذ عيد لان سيدنا عمر قتل فى هذا اليوم
كيف أقاتل بجوار من يكفرنى لانى لا أؤمن بأمامة سيدنا على
كيف اقاتل بجوار من يحقد على ويكرهنى ويبغضنى لان احب سيدنا عمر والصحابة
كيف اقاتل بجوار من يقدس كربلاء عن الكعبة ويدعوا الى زيارتها بدل الكعبة
فكيف اقاتل بجوار من يهين دين الله ورسول الله
يا اخى الكريم
انظر الى كتبكم واقرء بدون تعصب واسمع الى اكبر مشايخكم بعقل قبل القلب وحكم العقل عن القلب
واحكم انت بانصاف
ولا تقل اننى افترى عليكم
فكل موجود ولا احد يستطيع ان يخفى الحقائق
محمد جاد الزغبي
26-04-2010, 11:07 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أهلا بالإخوة الأفاضل جميعا
الأخ العزيز هشام ,
مرحبا بحضورك , وأنا أقدر لك تماما رغبتك ورغبة أى إدارة بأى منتدى أن تسري الحوارات بعقلانية ,
لكن وبناء على خبرة التجارب فى أمثال تلك الحوارات أحب أن أنوه لك عن شيئ هام ,
فالشيعة وغلاة الصوفية وأضرابهم من فاقدى الحجة فى الحوارات الجادة يلجئون لطريقة معروفة لافساد أى حوار يتعلق بعقائدهم وذلك ليتحقق الهدف المرغوب فى إغلاق تلك الموضوعات وحذفها حتى يتفادوا مصيبتها عليهم
وتتمثل تلك الطريقة فى إثارة جو من الشحناء يفسد أى حوار علمى أو منطقي عن طريق شخصنة الموضوع وإلقاء الإتهامات جزافا
وبعضهم يلجأ للسب والشتم الصريح حتى تجد الإدارات نفسها أمام مأزق يضطرها لإغلاق تلك الموضوعات حتى لو كانت موضوعات بحثية وعلمية وعلى درجة عالية من التركيز والإسناد إلى المراجع
ولست أعنى أن هذا حدث بالواحة ,
بل أذكره لكى لا يحدث وحتى يعلم كل شيعي أننا نرحب بالحوار معه كيفما شاء طالما توافرت فيه الموضوعية والخلو من الكلام المرسل منعدم الدليل وخلوه أيضا من التجارة بمفهوم الوحدة الإسلامية التى صارت ذريعة لكل مغرض كى يحقق أغراضه
وهناك من الإدارات من ينتبه لهذا الأسلوب فى إفساد الحوارات فيسارعون إلى ضبط منهجية الحوار ومنع الألفاظ المسيئة ويفتحون الباب فقط أمام الردود العلمية التى يجنى منها القارئ الفائدة المرجوة فى زمن التغيب الذى نعيشه
وهناك من الإدارات من يقع فى الفخ فيسارع إلى رفض الحوارات تحت ذريعة أنها حوارات مثيرة للفتن
دون أن يدركوا أن فعلهم هذا هو أكبر خدمة يستفيد منها أصحاب الفتن الذين لا يستطيعون الدعوة لباطلهم إلا باستغلال الجهل بعقائدهم
ولهذا فإن المتأمل للتاريخ يجد أن أئمة الإسلام ما ترددوا فى إشعال المعارك على الفرق المبتدعة لا سيما الشيعة والروافض ولم يأبهوا بإثارة ما يسمونه فتنا لأن الفتنة الأكبر تتمثل فى الجهل والتجهيل
فقام أحمد بن حنبل رضي الله عنه بالوقوف سدا منيعا أمام المعتزلة فى فتنة خلق القرآن وكذلك أحمد بن نصر الخزاعى وبن تيمية مع الروافض وغلاة التصوف والغزالى مع الفلاسفة وغيرهم عشرات من السلف الأفاضل الذين جعلوا الدين فى مكانه الصحيح
والوحدة الإسلامية التى يتشدق بها هؤلاء المبتدعة كانت ولا زالت طريقهم الذهبي لنشر بدعهم وكفرياتهم عن طريق تعمية الناس عن مذهبهم باستخدام التقية
ونجحت وسيلة التقية قديما فى أن يتسببوا للأمة الإسلامية بكوارث لا حصر لها
فقام الشيعي بن العلقمى بانتهاز الفرصة وناصر التتار على بغداد وأشار على هولاكوا بحرق وتغريق مكتبة بغداد تفريغا لحقده على أهل السنة وكلك فعل نصير الدين الطوسي وهما الشخصيتان اللتان افتخر بهما الخومينى وزعم أنهم قدموا خدمات جليلة للإسلام وافتخر الخونساري عالم الشيعة الشهير بهم أيضا ووصف فعلهم الوحشي بأنه من أكبر الإنجازات التى حققها الشيعة
فهذه هى حقيقة الوحدة الإسلامية التى ينادى بها هؤلاء
وفى العصر الحالى حدث ولا حرج
فلو تأملت أى موقع شيعي أو موقع لواحد من علمائهم لن تجد عالما واحدا لا يكفر الصحابة ولا يحرض على قتل أهل السنة باعتبارهم أعداء آل البيت وغير ذلك من التفاصيل التى سيحين نشرها فى البحوث القادمة بإذن الله
ولعل ما يحدث بالعراق من أول فتوى السيستانى زعيم مرجعية النجف بحرمة الجهاد ضد الأمريكيين إلى قتل أهل السنة وتهجيرهم وإرهابهم يمثل للمغيبين دليلا ساطعا على حقيقة هؤلاء القوم الذين يتعبدون بالكذب والتقية والمداراة
وينادون بالتقريب بينما عندهم فى مدينة كاشان الإيرانية ضريح لأبي لؤلؤة المجوسي قاتل عمر بن الخطاب ويعتبرونه وليا من أولياء الله الصالحين
ويحتفلون كل عام بعيد الغفران الذى أنشأه الشيعة احتفالا بمقتل عمر فضلا على أغانيهم التى يرددونها فى مناسبات مختلفة وتمتلأ تحريضا وحقدا على السنة
وتعتبر إيران التى ينادى رجالها بالتقريب دون حياء هى البلد الوحيد فى العالم الذى تخلو عاصمته طهران من أى مسجد لأهل السنة فى نفس الوقت التى تحتوى فيه على معابد لليهود وكنائس للنصاري
وفى قادم البحوث إن شاء الله سترون كل هذه المعلومات وأكثر منها موثقة من قلب كتبهم وعلى لسان علمائهم
الأخ العزيز الطنطاوى
بارك الله فيك للإشادة
وبخصوص طلبك للمراجع الأصلية التى تبين عوار هذه الطائفة فإليك موقعا كاملا يختص بنشر وتحميل كتب أكابر علماء السنة الذين ردوا على كتب الروافض ومن أشهرهم
بن تيمية ـ محمد مال الله ـ إحسان إلهى ظهير ـ ناصر القاري ـ طه الدليمى وغيرهم كثير
ومن ميزة هذه الكتابات لهؤلاء العلماء أنهم يردون على كتب الروافض الأصلية التى ينشرها علماؤهم بالتوثيق الكامل
http://www.fnoor.com/books.htm
أما إذار أردت أن تطالع مصائب الشيعة من قلب كتبهم فعليك بموقع آية الله العظمى السيستانى أكبر مرجع للشيعة فى هذا العصر فملحق بهذا الموقع مركزا كاملا باسم مركز الأبحاث العقائدية ينشر كتب المذهب المعتمدة من السيستانى فطالع بعضها لترى أهوالا فيها بدء من تكفير الصحابة واتهام أمهات المؤمنين بالزنا والعياذ بالله إلى غير ذلك
وينبغي أن تلاحظ وأنت تقرأ كتبهم أن يكذبون فالكذب دين عندهم ولهذا فأى اتشهاد يوردونه من كتبنا عليك أن تراجعه لتكتشف أن يحرفون الكلامويدلسون بالنقل دون حياء
وذلك حتى لا يقول قائل أننا نفترى عليهم أو ننقل من أعدائهم
وهو قول يثير الدهشة لا سيما وأننى بالبحث السابق ما نقلت قولا واحدا لعالم من علماء السنة بل نقلت مباشرة من أمهات كتب الشيعة وكبار مراجعهم وآخرهم الخومينى والسيستانى والخوئي والكورانى
فلعل الأخ الكريم المعترض يفتينا هل هؤلاء العلماء من علماء الشيعة أم لا ؟!!
رابط الموقع
http://www.aqaed.com/ (http://www.aqaed.com/)
الأخ الشقيق أدهم بن فارس
هون عليك أيها الحبيب
وأما بخصوص قول المعترض أننا ننقل من كتب أعداء الشيعة فهذا البحث أمام كل عين فليخرج لنا قولا واحدا نسبناه لعالم من علماء الشيعة وهو كذب عليه
لا سيما وأننا لم نكتف بنقل الأقوال بل وضعنا صورا لتلك الكتب التى سطرها أكابر علمائهم المعتمدين
وما ذكرناه بالبحث قليل جدا من كثير آت إن شاء الله فى بحوث أخرى
وأشكر لك إضافتك القيمة ويسعدنى تفاعلك
مع الشكر الجزيل لكم جميعا
نادية بوغرارة
26-04-2010, 11:25 PM
الاخ محمد جاد الزغبي ،
يسعدنا حضورك بالواحة ، تحمل مواضيع مهمة و ملفات متميزة تعودناها منكم ،
كما نثق في أسلوبك العلمي ، و توجهك السلمي ، و لا بد أنك الأقدر على متابعة ما ينشر هنا من ردود ،
لذلك نأمل منك الإشراف المستمر ، و التدخل بما تراه مناسبا لكي لا ينحرف الموضوع عن مساره الذي
يليق باسمكم ، و يليق بمنهج الواحة المعتدل القائم على الحوار الهادئ .
إحترامي.
محمد جاد الزغبي
26-04-2010, 11:48 PM
شكر الله لك يا سيدتى
وأنا باذن الله ساحرص على التواجد والرد دائما وفق الإستطاعة ولن أترك أى موضوع
نسأل الله أن ينفع بتلك الموضوعات وغيرها
هشام عزاس
27-04-2010, 12:20 AM
بارك الله فيكم أيها الأخوة الأفاضل على تعاونكم و حقيقة فهمكم السليم للأمر .
نحن لا نسعى إلى تكميم الأفواه أو مصادرة الآراء ، بل بالعكس تماما نودّ أن نستفيد حقا من كل ما يطرح و أن نعرف العقائد السليمة من العقائد الفاسدة، و لكن وفق منهجية حوار هادف من الطرفين ( باعتماد مداخلات قيمة تحمل البرهان و الحجة و ليس مجرد كلام مرسل يمكن تحويره أو تأويله وفق منطلقات شخصية ) .
و القارئ ليس ساذجا كي لا يفرق بين الحقيقة من عدمها ، و صاحب الحجة هو من سيفرض رأيه و يوضح حقيقة الأمور أولا و أخيرا ...
تقديري للجميع
سالم العلوي
27-04-2010, 07:33 AM
الأخ الأديب المفكر محمد جاد الزغبي .. رسالة شكر وتقدير .. للحوار الجاد المعتدل والمتزن .. وكما ذكرت الأخت نادية .. فإننا نعتمد عليك ليحافظ هذا الموضوع على استقامته واتزانه وبعده عن كل شخصنة وشطط .. وأقترح لو يتم بين الفترة والأخرى تلخيص المطروح في نقاط محددة سهلة واضحة تكون كالعنوان للشرح.
الأخ الكريم أدهم بن فارس .. بارك الله لك في غيرتك التي نشاطرك فيها .. ويشاطرك فيها كل حر كريم .. ولكني أهمس لك أيها الحبيب أن تلجم دائما الحماس بنظرات الأفكار .. وأنت - كما أرى لا ينقصك العلم والفكر فيما تتحدث فيه ما شاء الله - لكن لا تجعل أي حديث أو أي مداخلة من أي واحد منا تقودك للحديث عنا بدل الحديث عن الموضوع .. دعني أكون صريحا أكثر .. فعندما رد الأخ حسن العطية برده .. رددت عليه بصيغة المخاطب كعبارات : أنتم .. كتبكم .. مذهبكم .. علماؤكم .. ورغم أن الأخ حسن على مذهب الشيعة ونحن نحترمه ونجله ونفدره وهو مشرف قدير وشاعر أديب ولم نر منه إلا الخير .. لكنه لم يتحدث نيابة عن من يتحدث عنهم الموضوع ويوضحهم ويجليهم .. وإنما ذكر رأيه .. فهذا ما قصدته من تركيزنا على الموضوع لا على الأشخاص كائنا من كانوا إلا إذا أبدوا رأيا محددا واحتجنا أن نناقشهم في ذلك الرأي مباشرة فننسب لهم ما قالوه من غير زيادة ولا نقصان .. أرجو أن لا أكون أثقلت عليك .. فأنت - والله - ممن أحببت غيرته ..
فإلى حوار جميل صادق متزن يقصد الحق ويهدف له - كما قال أخي هشام - فلنسر على بركة الله .. ونحن قراؤكم الدائمون بعون الله ..
ودمتم بخير وعافية.
حسن العطية
27-04-2010, 10:08 PM
• بعد أن أوضحت رأيي في أمثال هذه الموضوعات ..وانها تفرق أكثر مما تقرب .. وأنها لا يدان بها إلا من صح أنه قالها ولا يعمم على كل طائفته .. وان السنة والشيعة اخوة في الإسلام لا فرق بينهم إلا بالتقوى ..
• سأحاول أن آتي على بعض النقاط – حسب وقتي – لأبين بأن ما أخذه الموضوع على الشيعة يوجد مثله وأمثاله عند السنة أيضا ..
• لكن قبل ذلك لابد من التنبيه على أمور .. ومنها :
• أولا : ما أخذه الموضوع على الشيعة يثبت أنهم ليسوا سنة ولا يثبت أنهم ليسوا مسلمين .. وهذا حق !!
• فهل يحاكم الشيعي – مثلا – على أن أفضل الصحابة هو أبو بكر وليس عليا لأن البخاري روى ذلك .. طيب الشيعي لا يعتمد البخاري فكيف ستحاكمه به ؟؟!!
• فيمكن أيضا للشيعي أن يقول : السني ليس مسلما لأنه لا يؤمن بأفضلية علي وبخلافته بعد النبي مباشرة !! وهكذا في بقية الامور الموجودة عند الشيعة دون السنة أو العكس !!
• ثانيا: الموضوع مفلس في الدعوة لمذهب السنة .. لأنه أعتمد في انتصاره لهم على فشل الخصوم وضعفهم – على حد زعمه – ولم يورد الأسباب الموضوعية الذاتية النابعة من نفس المذهب الداعية لاعتناقه .. يعني انتصاره للسنة تم بطريقة سلبية لا ايجابية ..أنا سني لأن الشيعة تقول كذا .. انا سني لأن الشيعة تفعل كذا !!
• فيمكن للشيعي أن يقول أنا شيعي لأن يزيد سني فعل الأفاعيل بالحرمين ومن فيهما .. أنا شيعي لأن الحجاج السني صلب ابن الزبير الصحابي في الحرم .. أنا شيعي لأن السادات سني .. انا شيعي لأن مبارك سني !!
• فتوى شلتوت :
بالنسبة لفتوى شلتوت من الواضح أنها في غير صالحك لأنك تدخلت في لي عنقها لتوافق رأيك .. ولو كانت الفتوى كما تقول لأوردتها نصا .. خاصة أنها قصيرة .. يبدو أنك لا تجرؤ على إيرادها بدون تدخل منك .. لتتركها والقراء لتبين للجميع مدى التلفيق والتزوير .. لا بأس لا زال سانحا لإيرادها لاحقا !!
• الأزهر :
أنعم وأكرم من الازهر .. وللتاكيد على حيادية الأزهر وذوده عن الإسلام .. تفضل اورد لنا فتاواه في كامب ديفد والسادات والجدار الفولاذي وحسني مبارك والصلح بين مصر وإسرائيل ..كما فعل في نصر حامد أبو زيد و وليمة اعشاب البحر .. أم أن الأزهر يستخدم التقية مثل الشيعة !!
• ثم أنت بنفسك اعترفت – والعهدة عليك – بأن لشيخ الازهر الحالي رأي في إسلام الشيعة والتقريب معهم .. يعني الشيعة كانوا مسلمين إلى أن أفاق شيخ الأزهر من غفلته ؟؟!!
• وما هذا الإمام أعلى قمة هرم عند السنة الذي يخدع في قضايا بهذه الدرجة من الأهمية ؟؟ وما هؤلاء المفكرون والعلماء الذين يخدعون ويستغفلون كما زعمت أنت وستاتي عبارتك لاحقا ..
• وأيضا : كيف عرفت بأنه خدع ولم يكن رأييه حقيقة كما هو رأي غيره كالشيخ جمال قطب مثلا ؟؟ هل انخداعه مجرد تحليل من جنابك ؟
• وأيضا : اعترفت ان شيخ الأزهر جمال قطب يرى ان لا فرق بين الشيعي والسني فكيف ستخرجها ؟؟
• المرجع الشيعي و وزير الخارجية الامريكي :
ممكن تعطينا اسم هذا المرجع ؟؟
ثانيا : هل من الانصاف أن تاتي بالمزعوم كونه مرجعا شيعيا .. وتنسى قمة الهرم السني سيد طنطاوي ومصافحته للرئيس الإسرائيلي ؟؟!!
ثالثا : من أين دخل الامريكي إلى العراق ؟؟ أليس عن طريق أرض عربية سنية وبفتوى شيخ سني ؟؟
• الخميني وصكوك الغفران :
أتيت بصور لمجاهدين كتبت على ملابسهم بالحرف الإيراني كتابة غير مقروءة وادعيت أنها صكوك غفران .. وهذه دعوى نطالبك باثباتها .. !!
• لكن صك الغفران الحقيقي وباللغة العربية ما قلته أنت : (حتى يمكنهم القول بأن رضا الله على الصحابة لم يكن مطلقا دائما )لا ما ادعيته سابقا بالحرف الإيراني !!
• ابن العلقمي والطوسي :
تحملون سقوط بغداد على أيد المغول ابن العلقمي والطوسي لتتملصوا من السبب الحقيقي وهو فساد من كان يدير شؤون بغداد وضعفهم .. كما فعلتم في سقوط بغداد في العصر الحديث ..
- فمن أين زحف المغول على بغداد قديما فهم لم يكونوا مجاورين لبغداد ؟؟ لم انتظرت الخلافة إلى أن يصل الزحف إلى بغداد ؟؟
- وحديثا : من أين زحفت الدبابات الأمريكية على بغداد ؟؟ أليس من الأراضي العربية بتصريح من الملوك السنة العرب ؟؟ على أرض من جيشت جيوش العالم ؟؟ على أرض حاكم سني أم شيعي ؟؟
- وثانيا : لنفرض جدلا ان السبب في سقوط بغداد ابن العلقمي والطوسي ؟؟ فمن السبب في سقوط الأندلس وفلسطين وعدة من جمهوريات الاتحاد السوفيتي ؟؟ هل سيخترع لها ابناء علقمي أيضا ؟؟
- على الأقل بغداد عادت الى المسلمين لاحقا .. لكن أين الأندلس واين فلسطين ؟؟ والكل يعرف بأن حكامهما وأغلب قاطنيهما سنة وليسوا من الشيعة ؟؟ ان أن بغداد أغلى من الأندلس وفلسطين ؟؟
• عقائد الشيعة :
للشيعة عقائد لا يرتضيها السنة وأيضا للسنة عقائد لا يرتضيها الشيعة .. فبعض السنة يجسم الذات الإلهية وينسب لها اليد والرجل والفرج وأنها تضع رجلها في النار وأنها تنزل وتصعد وتركب ..وهذا رحالة السنة الشهير ابن بطوطة ينقل في رحلته عن شيخ الإسلام ابن تيميه قوله : بأن الله تعالى ينزل كما أنزل من منبري ونزل درجة من المنبر !!
• التقية عن الشيعة :
التقية عند السنة والشيعة وإنما عرف بها الشيعة لأن حكام الجور اضطروهم لها اكثر من غيرهم .. وإلا إذا لم تكن التقية عند السنة وعند أهل مصر الكرام بالخصوص فلم الصبر على هذا الجدار الآثم ؟؟
• البداء عند الشيعة :
- تتحدث عن البداء : وهو عندهم بمعنى الإبداء .. أي أن الله تعالى يبدي للخلق لا أنه يبدو له .. فكل شيء يعلمه الله تعالى قبل أن يقع لكن الحديث عن أبدائه للخلق لا ظهوره لله تعالى !!
• تحريف القرآن :
نُقلت روايات عند السنة والشيعة فهم منها بعض علماء الفريقين التحريف وأغلب السنة وأغلب الشيعة على عدم التحريف ..
- وكنت قرأت مرة بأن هناك من المصريين من الف كتابا اسمه الفرقان في تحريف القرآن .. وتحميله موجود على مواقع عدة في النت !!
- وسأسألك سؤال : هل البسملة آية من كل سورة عند السنة ؟؟ إذا لم تكن كذلك فعلام هي في القرآن الكريم وهي ليست منه على مذهب السنة ؟؟
- وأيضا أليس في كتبكم : ( الشيخ والشيخة إذا زنيا فاجلدوهما البتّه )
- وأنتم ألا تروون بأن مصحف ابن مسعود رضي الله عنه لم تكن فيه المعوذتان ؟؟
- ثم من رمى القران بالسهام أمن السنة كان ام من الشيعة ؟؟
- بينما من تزعم بأنه يقول بتحريف القرآن الكريم الخميني انظر ماذا يقول من مديح فيه في نفس صفحتك التي نقلتها بنفسك من كتابه : القرآن باب معرفة الله .. فكيف يقول بأن القرآن باب معرفة الله وهو عنده محرف ؟؟ فهل مثل هذا المديح يقوله من يرى بأن القرآن محرف ؟؟ مالكم كيف تحكمون ؟
- وبمناسبة القرآن وبما أنه الثقل الاكبر الذي خلفه رسول الله صلى الله عليه وآله .. وحديث البخاري يدل على ان البعض رفضها ومنع من كتابتها وقال : حسبنا كتاب الله !!
• التدليس عند الشيعة :
نقلت فتوى لمرشد إيران وأدعيت التليس فيها وهي فتوى مجرد فتوى لا ترقى إلى مصاف الحديث المروي عن النبي .. فاذهب الى كتب رجالك لتعرف المدلسين من السنة ..والتدليس في الحديث النبوي حتى في بعص الصحاح السنية ..
- خذ مثلا رزية يوم الخميس .. حين طلب النبي دواة وكتفا ليكتب كتابا .. فتارة يقال في الحديث : فقال عمر دعوه غلبه الوجع .. وتارة يقال : فقال رجل : دعوه إنه يهجر !! فحين التصريح باسم الصحابي تخفف كلمة يهجر إلى غلبه الوجع !!
• الفاطميون والحاكم بأمر الله :
إن لم تصحح أنت نسبة الفاطميين إلى فاطمة الزهراء فقد صححه من علماء السنة المنصفين والمصريين بالخصوص كالعقاد .. اذهب لتقرأ ماذا يقول عنهم وعن تطور دولتهم وهو سني مثلك !!
- والعجب العجاب أن يقارن بين الحاكم بأمر الله وفرعون من عنده فراعنة كثر .. فأي الفراعنة قصدت ؟؟ هل تقصد الفرعون الذي أباح المدينة لجيشه وقتل سيد شباب اهل الجنة ؟؟ أم الفرعون الذي صلب ابن الزبير في البلد الحرام وضرب الكعبة ؟؟ أم الفرعون الذي رمى القرآن بالسهام ؟؟
• السب عند الشيعة :
الشيعة إن سبوا فهم مخطئون .. لكن ألا يوجد سب عند السنة ؟؟
- من بدأ السب ومن ختمه ؟ أول من سب أمير المؤمنين علي سب على منابر المسلمين الأمويين سبعين سنة .. وآخر من سب مرجع الشيعة علي السيستاني على يد الداعية السني الشهير العريفي !!
• التكفير عند الشيعة :
الشيعة لا تكفر السنة بل رسائل مراجعهم تنص على إسلامهم..
- أما تكفير السنة للشيعة فيكفي في إثباته أو نفيه العريفي وهذا الموضوع بنقولاته وتعليقاته !!
• الصحابة عند الشيعة :
الشيعة يحترمون جل الصحابة ويقدرونهم لكن لهم مآخذ على بعض الصحابة !!
- فيأخذون على خال المؤمنين بغيه على إمام زمانه .. وتخليفه ابنه قسرا .. وإدعائه زيادا .. ويأخذون على عمرو بن العاص حربه خليفة زمانه ونصره للفرقة الباغية .. ويأخذون على ام المؤمنين عائشة حربها لخليفة زمانها !!
- والحقيقة أن أهل السنة مثل الشيعة يأخذون هذه المواقف عليهم أيضا
- وثانيا : أين العقول ؟؟ الصحابة انفسهم سب بعضهم بعضا وقتل بعضهم بعضا .. والسنة يعرفون هذا جيدا ..
- وأيضا :أين الأعظم السب أم القتل ؟؟ سباب المسلم فسوق وقتاله كفر .. من قتل عمار بن ياسر ؟؟ من قتل عبد الله بن الزبير ؟؟ من قتل سيد شباب أهل الجنة ؟؟ وكلهم صحابة وهم الركن السادس للإسلام كما نقلت !!
- هل تكفر أنت الحجاج الذي صلب الصحابي الجليل ابن الزبير ؟؟ هل تكفر يزيد ؟؟ هل تكفر معاوية ؟؟
• الإعلام والشيعة :
علقت على شماعة الإعلام الشيعي الكثير من الاخفاقات في الآونة الأخيرة .. ولا أظنك ترى ذلك حقيقة .. فلما حققه الشيعة ضد السنة مؤخرا أسباب أخرى غير الإعلام .. لأن الجميع يعلم وباعترافك أنت بأن الشيعة ما لهم حكومة في العصر الحديث إلا واحدة .. إما السنة فحدث ولا حرج .. فمن الطبيعي سيكون الإعلام السني أقوى .. فعليك أن تكشف الاسباب الحقيقية للإحفاقات المتتالية للمتشددين السنة ..
- ولعلي انا أحدس بأحد أهم الأسباب في نظري وهو : الكذب والتزوير والتشويه الذي اتخذه بعض المتشددين السنة تجاه المذهب الشيعي .. فتارة الشيعة عندهم قرآن ثان .. وتارة يسبون الصحابة .. وتارة هم صفوية .. وتارة يهود سبأئية .. وتارة هم مجوس .. وتارة وتارة وتارات ..
- فحين يخالط السني الشيعة ويرى اخلاقهم وتعاملهم وما هم عليه .. يصاب بردة فعل عنيفة تجاه مذهبه السابق المتشدد القائم على التعصب ورفض الآخر ..
- وامر آخر مهم يجب التنبيه عليه وهو : ان أمثال هذه الموضوعات وما تحويه من كذب وافتراء ومحاولة تشوية إنما هي لتثيثت اصحابها على ما هم عليه ولا يقصد منها بتاتا السعي إلى إدخال الشيعة في المذهب السني .. وذلك لأن الشيعي حتى البسيط يعلم جيدا من نفسه بانه لا قرآن آخر عنده .. وأنه يحب الصحابة .. وأن اخلاق أئمة تمنعه عن الكذب .. ويرى في المقابل المتشددين من السنة يقولن لهم : لا أنت لازم يكون عندك قرآن آخر .. لازم تسب الصحابة .. لازم تقول بتحريف القرآن .. فتراهم يهللون ويكبرون وكأنهم فتحوا السند او الهند حين يقعون على قول شاذ أو رواية يمكن أن تطعن في الشيعة .. ولو كانوا فعلا يريدون الهداية والحق لأحزنهم ذلك وأبكاهم
- تقول : بنفس الاتهامات المحفوظة التى يوجهها الإثناعشرية للصحابة ويعتبرونها من أساس فرقتهم فى الاعتقاد..
- هذا كذب منك نطالبك بدليله .. نعم الشيعة من أساس مذهبهم حب أهل البيت ومناصرتهم لا تقتيلهم والمثلة بهم ومناصرة اعدائهم البغاة !!
- تقول : وتسببت تلك الحركة الحمقاء فى تسليط الضوء على نشاط فرقة التشيع من جديد فأُعيدت فتوى شلتوت أمام الجماهير ومعها رأى الإمام نفسه فى المعتقد الإثناعشري كفرقة والذى يقول فيه
أن المطلوب من الفرقة الإثناعشرية إذا أرادت التقريب حقا أن تطرح الغلو وراء ظهرها وأن لا يتخذ بعضنا البعض أربابا من دون الله وأن نحارب احتكار فئة معينة للدين فما كان بالإسلام تأويلات باطنية أو أسرار أو أحاج فما انتقل رسول الله صلي الله عليه وسلم إلى الرفيق الأعلى إلا بعد أن أدى الأمانة وبلغ الرسالة وطلب من أصحابه أن يبلغوه ..
- هذه دعوى لم يقم عليها دليل .. خاصة إذا نظرنا مصدرك في نقلها .. فماذا تنتظر من اعداء الشيعة من يقولون !! لم لا تاتي برأي الإمام من مصدره ؟؟
- تقول : وأصبح الأزهر عبر سنوات عمره التى تعدت ثمانية قرون المرجعية السنية الأعلى للعالم الإسلامى بالإضافة إلى كونه مركز مقاومة شتى أنواع الإحتلال الذى دقت أبوابه مصر ولا زالت صفحات التاريخ الناصعة تذكر مواقفه ضد الإحتلال الغربي وضد المستشرقين
وفوق كل هذا أصبح الأزهر هو المانع الأول والأخير لأى محاولة لتغريب مصر وطبعها بطابع الإستعمار فتصدى لمنع اللغة العربية وصانها علماؤه حتى فشلت الإنجليزية والتركية والفرنسية أن تجد لها مكانا بين الشعب كما قام بدوره فى محاربة طبائع الغربيين ومنع الحكام من تغيير الطابع الأصيل للشعب المصري
- لا ينكر دور الأزهر .. لكن ألست معي بأنه تقاعس في تصديه للإحتلال الإسرائيلي ؟؟
- تقول : وأولها وأقواها ما انتشر عن الأزهر من القول باعتماده المذهب الإثناعشري كمذهب خامس يجوز التعبد به ونسبوا هذا القول للإمام الأكبر الراحل محمود شلتوت هذا فضلا على قيام الصحف المختلفة الممولة بالإعلانات المدفوعة الأجر من الترويج لنفس الكذبة ولم تفلح بيانات الأزهر أو دار الإفتاء فى توضيح الموقف لعدم امتلاك الأزهر طريقا إعلاميا حياديا يواجه طوفان الإعلام الجارف الذى يصل لكل بيت
- هل تريدنا أن نصدق بأن للشيعة مثل هذه القوة في إعلام مصر ؟؟ لا أحسبك ترى هذا وإنما هي شماعة للإخفاقات المتكررة التي لحقت بكم !!
- تقول : ومع الخلافات الفقهية جاءت الخلافات السياسية بين عدد من المفكرين الكبار الأكفاء والكتاب الجادين وبين النظام الرسمى فى مصر لتصب فى صالح أنصار التشيع بعد أن ظهر عداء النظام السياسي لإيران وحزب الله , وعلى الفور وكما هى العادة اتخذ المعارضون للنظام الخط المقابل لتوجه السلطة دونما أن يتبصروا لحظات لخطورة هذا الأسلوب
- ما فيه تناقض بين صدر عبارتك وعجزها .. فالمعارضين لسياسة الدولة مفكرين كبار أكفاء وكتاب جادين .. فكيف لا يتبصر كل من نعته بهذه النعوت ؟؟ أم هو تحليل شخصي من جنابك الكريم ؟؟
- تقول عن الشيعة : لأنهم أهل براعة فى استخدام التضليل والخداع باسم التقية
- الخداع الحقيقي تعرفه من التحكيم في صفين ممن لا يستخدم التقية!!
• هذه بعض النقاط التي حاولت من خلالها أن اثبت أن أمثال هذه الموضوعات لا تجدي في طلب الحق .. وأنها حلقات مفرغة لإلهاء الأمة عن قضاياها الحقيقية ..
• وإلا فانا لا احمل أهل السنة الكرام تبعات آراء بعضهم ومستلزماتها ..
• الأعم الأغلب من السنة والشيعة مسلمون كرام يجب أن يكونوا يدا واحدة على أعدائهم .. ويتركوا الحكم في خلافاتهم إلى يوم الفصل ..
• واعترف أن الموضوع له بعض الايجابيات حيث إنه اعترف في مواضع عدة أن من أهل السنة من مفكرين وعلماء من لا يرى رأي صاحب في الشيعة .. بل من علماء الأزهر بالخصوص من لا يرى فرقا بين الشيعة والسنة .. ودار التقريب كانت لسنوات في مصر ..
• وأنا أكاد أجزم بأن الغالبة من السنة والشيعة هذا رأيها ايضا .. نعم شذ من كلا الطرفين زمرة ضخمها الأعداء لإيقاع الشقاق والخلاف بين المسلمين !!
أدهم بن فارس
27-04-2010, 11:04 PM
بما أن الموضوع مفتوح لجميع
فانى سارد على الاستاذ حسن بما امتلكة من ادلة وعلى الاستاذ محمد ان يرد الرد الخاص به
تقول
وان السنة والشيعة اخوة في الإسلام لا فرق بينهم إلا بالتقوى ..
ابدا بل الفرق كبير وواضح
فنحن نختلف اخى عن الشيعة فى كل شىء
فى التوحيد نحن نوحد الله ولا ندعوا احد معة لكن انتم تدعون على وحسين
وفى الصلاة لا يوجد خمس عندنا أنما زكاة
لا نحصر الدين فى على والحسن والحسين
نقول قال رسول الله انتم تقولون قال الامام الصادق قال على قال حسن حتى فى المراجع كلها والكتب لا يوجد قال الرسول
نختلف فى المهدى نختلف فى اصول الدين نفسها فاركان الاسلام عندكم ست ونحن خمس
كل شىء اختلاف واضح وصريح
نحن لا نجبر احد على ان يحب ابو بكر او عمر بل من لا يحبهم مسلم مؤمن لا فرق
أما الشيعة فتقولوا ان من لا يلعن ابو بكر وعمر فهو كافر مخلد فى النار
فمقياسك خطأ
فتوى الشلتوت واضحة
يجوز التعبد بمذهب الجعفرى
والمذهب الجعفرى هناك شيعة كثير علية
المذهب الجعفرى مثل المذاهب الاربعة لا فية لا سب ولا شتم ولا عقيدة فاسدة انما فية اجتهادات اى مذهب مكمل لمذاهب الاربعة
وحنفترض ان الشيخ شلتوت يقصد مذهب الاثنى عشر
يا اخى عندنا ممكن يخرج شيخ يقول نعم نحب هذا المذهب ويجب التعبد به
عادى هذا فرد ولكن يا اخى الفاضل نحن اهل السنة لا ناخذ بفرد بل ناخذ باجماع
فمثلا لو شخص سئل الشيخ عن مسئلة
فيقول له الشيخ وقد اجمع العلماء
ارجو ان تكون وصلت
الازهر مثل مثل الدول له فترة يكون ضعيف فيها وفترة يكون قوى فيها فلا تقيس علية اشياء مر بها
وكل واحد له وجهة نظر فى التقارب مع الشيعة
ولكن الاغلبية هى التى ترجح الامر
والامر نقيسة بما يفعلة الشيعة الان
فلو ما وجدنا سب ولا المطالبة بأخذ بثأر ولا الخوض فى عرض الرسول ومثل هذة الاشياء ستجد ان الاغلبية يوافقون على التقارب
اما لو وجدنا هذا السب والاهانات والله لو اجتمع علماء السنة كلهم وقالوا لابد من التقارب فلن يسمع لهم احد
لماذا؟
لان القران عربى ونفهم العربية فناخذ بقران فلما يقول القران ويذكر المهاجرين والانصار بخير
ولما يقول عن عائشة وحفصة ويذكر ويقول وامهاتهم فلا يمكن ان نصدق شيخ ولو سنى يقول عكس هذا سنضرب بكلامة عكس الحائط
لكن الشيعة يرون هذا ومع ذلك يسمعون كلام مراجعهم
فاى علماء من السنة يظهر ويقول تقارب فأعلم ان الاغلبية ليست اصلا معترفة به
لانه ليس مرجعنا أنما مرجعنا الكتاب والسنة والعربية واضحة مثل الشمس
سيد طنطاوى صافح الاسرائيلى
فهذا واحد من اهل السنة الا الجميع اصلا يكرة بسبب مواقفة
ومصرنا فى حالة سلام مع الاسرائلين اى يصافحة يحتضة يفعل ما يشاء
لكن انظر الى الجعجة الفارغة التى يقولها كل علمائكم ونجاد
ان اسرائيل عدوتنا وسندمرها وحرام ووووو
فلما نجد احد منهم يصافح اسرائيل اذا فى الامر شك
لان عندنا فية سلام معهم فاى مصافحة ليست محسوبة
ام انتم فتقولون انهم اعداء فمصافحة هنا حجة عليكم اليس كذلك؟
ماشى الامريكان دخلوا عن طريق اهل السنة
فمن استقبلهم بفتوى عدم المقاومة
لما لم تقاوموا وتدافعوا على الارض نحن يا اخى خونة لا مشكلة فلما تناغمتم معنا فى هذا بذات
من صنع الاندلس اخى الفاضل
تتكلم كأن الشيعة هى من صنعت الاندلس
الم نصمد فيها ثمانية قرون اين كان الشيعة اذا ؟
طبيعى ان تسقط لان فى الدنيا لحظات ايمان ولحظات ضعف
قول
على الأقل بغداد عادت الى المسلمين لاحقا
حقا عادت
هى فى يد الفرس الان
ولا تعليق على هذا لان الكل يرى ويسمع
تقول
فبعض السنة يجسم الذات الإلهية وينسب لها اليد والرجل والفرج وأنها تضع
تقول شىء خطير كأنك لم تقرء القران
الم تسمع قول الله يد الله فوق ايديهم
الم يذكر الله أكثر من مرة الوجة والكف ومثل هذة الاشياء أشارة الى نفسة
الم تقرء هذا يا اخ حسن ام ماذا ؟
الله له وجة ويد ولكن كما قال علماء اهل السنة ليس مثل ايدينا وليس كمثلة شىء
الله ذكر هذا فى الكتاب الكريم الامر واضح
فلا اعلم حقا من اين لك هذا ؟
اعترف الاعلام الشيعى أقوى
فانتم لكم 40 قناة تبث فى قمرنا النايل سات
والعيب حقا ليس عليكم انما على المسئولين عندنا انهم سمحوا لهذة القنوات ان تبث بهذا الشكل
ولكن أخى الكريم دائما لو تلاحظ
القلة هذة الايام هم اكثر تمويل واكثر ترابط
انظر عندنا فى مصر الاقباط تجد ان صوتهم عالى دائما واكثر قوة رغم ان عددهم خمسة او سبعة ملايين من تعداد سكان مصر الثمانين
لماذا ؟
لانهم دائما القلة مدعومة من الدول المعادية
فتجد الاقباط مدعومين من الامريكان والاسرائلين فهذا الدعم يشكل قوة لهم اذا هم اقوى من هذة الناحية
فشيعة مدعومين من اعداء الاسلام الحقيقين حتى يضربوا بهم الاسلام الحقيقى
فيكون المسلمين محاصرين من الخلف والامام
التقية التى نقصدها اخى الفاضل ليس كما تقول
التقية التى نتهم الشيعة فيها
أنه يبتسم فى وجهك ويقول نحن نحب الصحابة انتم احبابنا انتم مسلمين انتم انتم
ليكسبك فى صفة
بينما فى الحقيقة هم يكفرك ويسب امهاتك عائشة ويسب رموزك ويحقد عليك
ستقول كيف عرفت هذا ؟هل انت تعلم ما فى النوايا ؟
لا عرفتة من خلال كتب الشيعة فقد قالوها وصراحتا
هذا هى التقية التى نقصدها
يا اخى الكريم هناك فرق بين من يقول بتحريف القران ويكون مثلا مرجع عادى او شيخ عادى سواء من السنة او الشيعة
ولكن المشكلة ان دين بكامل مثل الشيعة مبنى على هذا
هنا المشكلة ....المشكلة الاعظم أخ حسن ان من قال بتحريف القران هم سادة الشيعة اى ليس فرد او اثنين بل من يأخذ الشيعة عنة العلم والمنهج نفسة
فلا يستطيع اى طالب علم ان يحوز على درجة العلم او يكون مرجع الا اذا امتحن فى تلك الكتب وحفظها اكثر من القران بل المصيبة ان اشهر واحد قال بتحريف هو الطوسى مدفون بجوار سيدنا على ولا يستطع اى مرجع ان يحصل على ان يكون شيخ الا اذا مر على كتبة وامتحن فيها
تقول
بينما من تزعم بأنه يقول بتحريف القرآن الكريم الخميني انظر ماذا يقول من مديح فيه في نفس صفحتك التي نقلتها بنفسك من كتابه : القرآن باب معرفة الله .. فكيف يقول بأن القرآن باب معرفة الله وهو عنده محرف ؟؟ فهل مثل هذا المديح يقوله من يرى بأن القرآن محرف ؟؟ مالكم كيف تحكمون ؟
بالله عليك اليس هذا اكبر دليل على التناقض
الا تقرء ماذا قال فى الفقرة المظللة
قال جميع الكتب الالهية والقران الكريم قد وضعت فى متناول البشر بعد تحريفها
بالله عليك ماذا يقصد بهذا ما دمت تقول عنا
ما لكم كيف تحكمون
ماذا يقصد بهذة الفقرة اذا ؟
اى شخص يرى هذا سيعرف اى تناقض ويفهم المعنى نحن عرب اخ حسن اللغة واضحة
اقرء الفقرة المظللة
تقول
من سب أمير المؤمنين علي سب على منابر المسلمين الأمويين سبعين سنة
وان حصل
هل استمر ؟
هل هذا حجة فسب عندكم بدء فى عهد عثمان فيكف تقول اننا بدأنا
وشىء مهم
من جاء ومنع السب من على المنابر
اليس هو حفيد من تسبوة عمر ابن الحطاب
الم يأتى عمر ابن عبد العزيز ومنع هذا السب يعنى لم يأتى شيعى ويمنعة أنما منعة سنى
فلما لم تذكر هذا
وذكرت فقط السيئات
وما دامت الدولة الفاطمية عادلة من وجة نظرك لما انهارت على يد صلاح الدين
طيب نحن السنة انهارت الاندلس منا لاننا ظالمين والله يهلك الظالمين (هذا على افتراض)
فلما انهارت الدولة الفاطمية وهو يطبقون شرع اهل البيت كما تقولون
بل لما انتصر صلاح الدين وحرر القدس
معقولة الله يجعل الظالم الا اهلك دولة اهل البيت ينتصر ويعزة الله
تقول
الشيعة لا تكفر السنة بل رسائل مراجعهم تنص على إسلامهم..
- أما تكفير السنة للشيعة فيكفي في إثباته أو نفيه العريفي وهذا الموضوع بنقولاته وتعليقاته
لما لا تقرء الكتب الشيعة المعروفة اخ حسن
ساحضر لك من يكفر اهل السنة علنيا
ياسر حبيب
حسن شحاتة
حسين الفهيد
الكورانى
حازم الاعرجى
بهاء الاعرجى
مجتبى الشيرازى
عصام العماد
أحمد العاملى
هادى المدرسى
مرتضى الشيرازى
هؤلاء من المعاصرين لم ينتقدهم احد من المراجع ولم يوبخهم احد من اهل الشيعة
لكن العريفى لما ظهر وقال ما قال وبخة الكثير من علماء اهل السنة
لكن حات لى واحد من علماء الشيعة قال كلمة واحدة لهؤلاء الذين يطالبون بقتل اهل السنة علنيا
اما من القدامة فحدث ولا حرج
الشيعة عمرهم ما احترموا الصحابة بل كرهم وبغضهم هو منهج دين الشيعة
تقول
من قتل عمار بن ياسر ؟؟ من قتل عبد الله بن الزبير ؟؟ من قتل سيد شباب أهل الجنة ؟؟ وكلهم صحابة وهم الركن السادس للإسلام كما نقلت !!
حنفترض اننا معك فى هذا فأنت تعلم جيدا اننا لا نؤمن بما تقولة ان يزيد قتل الحسين
ولكن حنفترض
ومن الذى قتلة عمر وابو بكر وعثمان وعائشة وغيرهم حتى تسبوهم
واذا كان الصحابة سبوا بعضهم بعض فهذا خلاف بينهم وانتهى فلما انت تاتى بعد 14 قرن وتسبهم
هم سبوا بعض وقاتلوا بعض لان بينهم عداوة مثلا
ناس تقاتلت منذ زمن بعيد اهلكوا بعض دمروا بعض
فلما يأتى اخرين بعد قرون يطعنون فيهم
تقول
فتارة الشيعة عندهم قرآن ثان .. وتارة يسبون الصحابة .. وتارة هم صفوية .. وتارة يهود سبأئية .. وتارة هم مجوس .. وتارة وتارة وتارات
ذكرتنى بواحد اسمة الدكتور جحى من الاحساء لو تذكرة اعتقد انك تذكرة
عمل موضوع مره وقال الدليل على ان الشيعة لا يقولون بتحريف القران انهم يستطع ان يقرء الشيعى من اى سورة مجرد ما يفتح القران اى عندهم القران واحد وهذا ابسط دليل على كذب المدعيين على الشيعة بتحريف القران
فقلت هذا سمع الكلام من المرجع بدون ما يقرء ما ورد فى كتب الشيعة
اقرء الكافى المجلد الثانى
واقرء الطوسى
واقرء الجزائرى
واقرء خمسين مرجع من اعظم مراجع الشيعة يقولون بتحريف ويقولون بكل ما ذكرتة فى هذة الفقرة
نحن اخذنا منكم ولم نحضرها من فراغ
فكل ما ذكرتة هنا اخ حسن يقولوه كل علمائكم
فلا اعلم هل يقرء الشيعى الذى يقول مثل هذا الكلام من كتب الشعة الاوائل والمعاصريين ليجد ما فيها ؟
هل يرى قنواتهم والكلام الذى يخرج من كبار علمائهم ؟
ان كانوا لا يعلمون فمصيبة اكبر
فالامر جنة ونار لا خيار اخر
ولا عذر لاى شيعى جاهل يكون كل هذا امامة ولا يراة فنحن فى عصر المعلومة متاحة والكتب متاحة بضغطة زر واحدة
فيجب على الكل ان يبحث ويراجع نفسة حتى يعرف اين الحق
ويبدء هو بكتب من اسس هذا الدين ولا يسمع فقط من معمم لان المعمم عمرة ما يقولة القران محرف
لانة يعلم ما سيواجهة من انتقادات
ولكن ان يعتنق مذهب من صنعوة يقول بكل ما نقولة الان من اشياء بعيدة تمام عن الاسلام
هشام عزاس
28-04-2010, 02:21 PM
الأخ الكريم أدهم بن فارس لقد قمت بحذف كل الردود المكررة و أبقيت على الرد الشامل الذي أوردته نقاطا في تلك الردود ، كي لا يتشتت ذهن القارئ و يتابع الأمور بدون تكرار .
ننتظر رد الأخ الكريم محمد الزغبي على مداخلة الأخ الكريم حسن العطية ، و رد الأخير على ما تفضلت به من أراء .
و لكن لي تدخل بسيط و أتمنى من الجميع أن يلتزموا به ، فليس ما يحدث في وقتنا المعاصر بالضرورة هو حقيقة منهج الإسلام الرباني الواضح ، و مصيبة كبيرة لو أعتمدنا الأدلة من واقع سياسة يقرره الأفراد و الحكام على أحكام الشرع و ما أتى في القرآن الكريم و الأحاديث الصحاح ، و كيف نقبل بتحريف القرآن و الله حفظه و أقرّ بحفظه إلى يوم الدين ؟؟؟!!!
نود أدلة شرعية لا غبار عليها ، لا أحكام على سياسات و أفعال البشر !!!
تقديري للجميع
أدهم بن فارس
28-04-2010, 04:27 PM
أشكرك اخ هشام
بالنسبة الى التحريف أسمح لى أقول شىء
المسلمين يقولون بوضوح تام ان القران محفوظ وان من يقول بتحريف فقد كفر هذا شىء معروف ولا جدال فية
المشكلة هنا ان هناك فئة تدعى الانتساب الى أهل البيت هذة الفئة من كبار علمائهم الذين يأخذون منهم العلم يقولون بوضوح ان القران محرف بدون ما يمتلكون أى دليل
ولماذا يقولون هذا ؟
لان القران الذى بين ايدينا الان فية حب لصحابة وحب لامهات المؤمنين ولا يوجد اثبات على امامة على
بل لم يذكر فرد واحد من اهل البيت بأسم
وهذا لم يعجب من اسس هذا الدين فدعى مع كبار العلماء الشيعة ان هناك مصحف اخر فية كل هذا واتهم الصحابة بتحريف القران وحذف بعض الايات
وان المصحف الحقيقى فية ذكر اسم على واهل البيت فرد فرد والائمة الاثنى عشر وامامة على ومثل هذة الاشياء
فمسلم الحق لا يقول بتحرف
اما هؤلاء فقالوا بهذا
وساعرض الدليل على كلامى
من كبار علمائهم وليس مجرد اناس عاديين لا وهذة الكتب تطبع ويأخذ بها وتدرس
وطبعا السكوت عنها هى مشاركة فى الجريمة اذا فشيعة كلهم مشاركين فى هذة الجريمة
ساعرض بشكل مختصر جدا
وعلى من يشك ان يلجا الى تلك الكتب فانى ساعرض الكتاب وبصفحة
1-الشيخ محمد بن محمد النعمان الملقب بالمفيد.
" إن الأخبار قد جاءت مستفيضة عن أئمة الهدى من آل محمد صلى الله عليه وسلم باختلاف القرآن وما أحدثه بعض الظالمين فيه من الحذف والنقصان " اوائل المقالات : ص 91.
2 - أبو الحسن العاملي :
" اعلم أن الحق الذي لا محيص عنه بحسب الأخبار المتواترة الآتية وغيرها أن هذا القرآن الذي في أيدينا قد وقع فيه بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم شيء من التغييرات ، وأسقط الذين جمعوه بعده كثيرا من الكلمات والآيات " [المقدمه الثانية لتفسير مرآة الأنوار ومشكاة الاسرار ص 36 وطبعت هذه كمقدمه لتفسير البرهان للبحراني].
3 - نعمة الله الجزائري :
" إن تسليم تواتره عن الوحي الإلهي ، وكون الكل قد نزل به الروح الأمين ، يفضي الى طرح الأخبار المستفيضة ، بل المتواترة ، الدالة بصريحها على وقوع التحريف في القرآن كلاما،ومادة،وإعرابا ، مع أن أصحابنا قد أطبقوا على صحتها والتصديق بها " [الأنوار النعمانية ج 2 ص 357].
4 - محمد باقر المجلسي :
في معرض شرحه لحديث هشام بن سالم عن ابي عبد الله عليه السلام قال : إن القرآن الذي جاء به جبرائيل عليه السلام إلى محمد صلى الله عليه وسلم سبعة عشر ألف آية " قال عن هذا الحديث :
" موثق ، وفي بعض النسخ عن هشام بن سالم موضع هارون بن سالم ، فالخبر صحيح. ولا يخفى أن هذا الخبر وكثير من الأخبار الصحيحة صريحة في نقص القرآن وتغييره وعندي أن الأخبار في هذا الباب متواترة معنى ، وطرح جميعها يوجب رفع الاعتماد عن الأخبار رأساً ، بل ظني أن الأخبار في هذا الباب لا يقصر عن أخبار الإمامة فكيف يثبتونها بالخبر ؟ [مرآة العقول الجزء الثاني عشر ص 525] " أي كيف يثبتون الإمامة بالخبر إذا طرحوا أخبار التحريف ؟
5 - سلطان محمد الخراساني :
قال : " اعلم أنه قد استفاضت الأخبار عن الأئمة الأطهار بوقوع الزيادة والنقيصة والتحريف والتغيير فيه بحيث لا يكاد يقع شك " [تفسير (( بيان السعادة في مقامات العبادة )) مؤسسة الأعلمي ص 19].
6 - العلامه الحجه السيد عدنان البحراني :
قال : " الأخبار التي لا تحصى ( أي اخبار التحريف ) كثيرة وقد تجاوزت حد التواتر" [( مشارق الشموس الدرية) منشورات المكتبه العدنانية - البحرين ص 126].
- العلامه الحجه السيد عدنان البحراني : إذ قال : " وكونه : أي القول بالتحريف " من ضروريات مذهبهم " أي الشيعة " [مشارق الشموس الدرية ص 126 منشورات المكتبة العدنانية - البحرين].
-
أبو الحسن العاملي : إذ قال : " وعندي في وضوح صحة هذا القول " تحريف القرآن وتغييره " بعد تتبع الأخبار وتفحص الآثار ، بحيث يمكن الحكم بكونه من ضروريات مذهب التشيع وانه من أكبر مقاصد غصب الخلافة " [المقدمه الثانية الفصل الرابع لتفسير مرآة الأنوار ومشكاة الأسرار وطبعت كمقدمه لتفسير (البرهان للبحراني)].
7 ) أبو منصور أحمد بن منصور الطبرسي ( المتوفي سنة 620هـ ) :
روى الطبرسي في الاحتجاج عن أبي ذر الغفاري رضي الله عنه أنه قال: (( لما توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم جمع علي عليه السلام القرآن ، وجاء به إلى المهاجرين والأنصار وعرضه عليهم لما قد أوصاه بذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فلما فتحه أبو بكر خرج في أول صفحة فتحها فضائح القوم ، فوثب عمر وقال : يا علي اردده فلا حاجة لنا فيه ، فأخذه عليه السلام وانصرف ، ثم أحضروا زيد بن ثابت ـ وكان قارئا للقرآن ـ فقال له عمر : إن عليا جاء بالقرآن وفيه فضائح المهاجرين والأنصار ، وقد رأينا أن نؤلف القرآن ، ونسقط منه ما كان فضيحة وهتكا للمهاجرين والأنصار. فأجابه زيد إلى ذلك.. فلما استخلف عمر سأل عليا أن يدفع إليهم القرآن فيحرفوه فيما بينهم )) الاحتجاج للطبرسي منشورات الأعلمي - بيروت - ص 155 ج1.
8) النوري الطبرسي ( المتوفي 1320هـ ) وكتابه (فصل الخطاب)
كتاب كامل حول التحريف
(9) العلامه المحقق الحاج ميرزا حبيب الله الهاشمي الخوئي.
وهذا العالم عدد الأدلة الداله على نقصان القرآن ، ونذكر بعض هذه الأدلة كما قال هذا العالم الشيعي.
1 - نقص سورة الولاية (منهاج البراعة في شرح نهج البلاغه مؤسسة الوفاء - بيروت ج 2 المختار الاول ص214).
2 - نقص سورة النورين (المصدر السابق ص 217).
3 - نقص بعد الكلمات من الآيات (المصدر السابق ص 217).
ثم قال ان الامام علياً لم يتمكن من تصحيح القرآن في عهد خلافته بسبب التقيه ، وأيضاً حتى تكون حجة في يوم القيامه على المحرفين ، والمغيرين (المصدر السابق ص 219).
10) محمد بن يعقوب الكليني :1
- عن جابر قال : سمعت أبا جعفر عليه السلام يقول : ما ادعى أحد من الناس أنه جمع القرآن كله كما أنزل الاكذاب وما جمعه وحفظه كما أنزل الله تعالى الا علي بن ابي طالب عليه السلام والأئمة من بعده عليهم السلام ( أصول الكافي كتاب الحجه جـ 1 ص 284
عن أبن بصير عن ابي عبد الله "ع" قال : ان عندنا لمصحف فاطمه "ع" وما يدريك ما مصحف فاطمه "ع" ؟ قال : قلت : وما مصحف فاطمه "ع" ؟ قال : مصحف فاطمه فيه مثل قرآنكم هذا ثلاث مرات والله ما فيه من قرآنكم حرف واحد : قال: قلت هذا والله العلم (أصول الكافي : كتاب الحجه جـ1 ص 295).
11) محمد بن مسعود المعروف بــ ( العياشي ) :
(1) روى العياشي عن أبي عبد الله انه قال " لو قرئ القرآن كما إنزل لألفيتنا فيه مسمين(أي مذكور أسماء الائمة بالقرآن)."( تفسير العياشي ج 1 ص 25 منشورات الاعلمي - بيروت ط 91)..
(2) ويروي ايضاً عن ابي جعفر " أنه قال لو لا انه زيد في كتاب الله ونقص منه ، ما خفى حقنا على ذي حجي ، ولو قد قام قائمنا فنطق صدقه القرآن (المصدر السابق).
12) العالم الشيعي المقدس الأردبيلي :
" قال " " ان عثمان قتل عبد الله بن مسعود بعد أن أجبره على ترك المصحف الذي كان عنده وأكرهه على قراءة ذلك المصحف الذي ألفه ورتبه زيد بن ثابت بأمره وقال البعض إن عثمان أمر مروان بن الحكم ، وزياد بن سمرة. الكاتبين له أن ينقلا من مصحف عبد الله مايرضيهم ويحذفا منه ماليس بمرضي عندهم ويغسلا الباقي " (حديقة الشيعة : للأردبيلي ص 118 - 119 ط ايران فارسي نقلا عن كتاب " الشيعه والسنه" للشيخ احسان الهى ظهير. ص 114)
(13) الحاج كريم الكرماني الملقب " بمرشد الأنام " قال :
" ان الامام المهدي بعد ظهوره يتلو القرآن ، فيقول أيها المسلمون هذا والله هو القرآن الحقيقي الذي أنزله الله على محمد والذي حرف وبدل " (" ارشاد العوام" ص 221 جـ3 فارسي ط ايران نقلا عن كتاب الشيعة والسنه للشيخ احسان الهى ظهير صـ115).
14) المجتهد الهندي السيد دلدار علي الملقب " بآية الله في العالمين "
قال : " وبمقتضى تلك الأخبار أن التحريف في الجمله في هذا القرآن الذي بين أيدينا بحسب زيادة الحروف ونقصانه بل بحسب بعض الألفاظ وبحسب الترتيب في بعض المواقع قد وقع بحيث مما لاشك مع تسليم تلك الأخبار"( " استقصاء الأفحام " ص 11 جـ1. ط ايران نقلا عن كتاب الشيعه والسنة : ص 115
(15) ملا محمد تقي الكاشاني : قال :
" ان عثمان أمر زيد بن ثابت الذي كان من أصدقائه هو وعدواً لعلي ، أن يجمع القرآن ويحذف منه مناقب آل البيت وذم أعدائهم ، والقرآن الموجود حالياً في أيدى الناس والمعروف بمصحف عثمان هو نفس القرآن الذي جمعه بأمر عثمان "( " هداية الطالبين " ص 368 ط ايران 1282 فارسي نقلا عن كتاب الشيعة والسنة للشيخ احسان ص 94).
وغيرهم كثير
وانظر الى الخمئنى
فى الكتاب الذى عرضة الاستاذ محمد
هذا ما انكره الاخ حسن وقال ان فى نفس الصفحة تمجيد لكتاب الله
اقرء الفقرة المظللة اخى وفسر لى ماذا يقصد
يقول
أن الايات الالهية والقران الشريف قد وضعت فى متناول يد البشر بعد تحريفها
ماذا يقصد من هذا ؟
محمد جاد الزغبي
29-04-2010, 05:30 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مرحبا بالأحبة جميعا
الأخوان هشام وسالم العلوى
جزاكما الله خيرا للمتابعة ,
وأنا متابع للموضوع كما سبق أن وعدت ولن يكون بردودى شيئ ينحرف عن الرد العلمى عما هو مكتوب وحسب
بغض النظر عن شخصية الكاتب
فى نفس الوقت الذى أرحب فيه بكل محاور سنيا كان أم شيعيا , مناقشا كان أم مستفسرا
فالحوار طريق العلم الأوفي دون شك طالما كان حوارا مدعما بالدليل,
الأخ الفاضل حسن العطية ,
أنت وتعقيباتك على الرحب والسعة ,
وأرجو أن تلتزم معى بشروط ثلاث .. فى التزامنا بها إن شاء الله ستكون الفائدة المرجوة مؤكدة الحدوث ,
أولا : عدم الخروج فى النقاش عن نقاط البحث إلى أمور وفرعيات لتشتيت الموضوع الأصلي لأن مناقشة العقيدة ليست بالأمر السهل حتى تحتمل فتح عشرات الموضوعات إلى جانبها ,
ثانيا : الإلتزام بالكلام الموثق لأن الكلام المرسل الخالى من الدليل هو كعدمه كما تعلم ,
ثالثا : الأمانة فى النقل عن العلماء والكتب والإجابة على الأسئلة الموجهة والإلتزام بها , وهذا ما سأفعله معك وأنتظر أن تفعل المثل أنت أيضا
ورغم أن ردك الأخير حافل بنقاط خارجة عن الموضوع الأصلي , إلا أننى سأجيبك عن كل سطر كتبته فى هذه المشاركة , لكن مع رجائي أن يقتصر ردك القادم على صلب البحث وهو العقيدة الشيعية وما عليها ,
تقول أنك أبديت رأيك فى هذه الموضوعات , وهو الرأى السلبي الذى أوردته آنفا , بقولك
بعد أن أوضحت رأيي في أمثال هذه الموضوعات ..وانها تفرق أكثر مما تقرب .. ..
ونسألك أنه ما دمت تراها موضوعات تفرق بين المسلمين فعلى أساس تشارك بها إذا ؟!
مشاركك بها إقرار عملى على أنها جائزة ,
لأن الله تعالى يقول :
[وَقَدْ نَزَّلَ عَلَيْكُمْ فِي الكِتَابِ أَنْ إِذَا سَمِعْتُمْ آَيَاتِ اللهِ يُكْفَرُ بِهَا وَيُسْتَهْزَأُ بِهَا فَلَا تَقْعُدُوا مَعَهُمْ حَتَّى يَخُوضُوا فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ إِنَّكُمْ إِذًا مِثْلُهُمْ إِنَّ اللهَ جَامِعُ المُنَافِقِينَ وَالكَافِرِينَ فِي جَهَنَّمَ جَمِيعًا] {النساء:140}
فأمرت الآية الكريمة بقاعدة عامة فى وجوب ترك النقاش والحديث الذى يفرق أو يسمح بالإستهزاء بآيات الله
فإما أنك ترى حديثنا هنا من هذه الشاكلة فتمتنع عنه وإما أنك تراه ليس منها فتشارك
الأمر الآخر الهام ,
أن النقاش لا يخشاه صاحب حق أبدا , والكتب تنوء بأوراق مثل الجبال عن مناقشات العلماء مع الفرق المبتدعة لإظهار الحق كذلك مع الملل الأخرى أيضا
وكما سبق القول فإن الشيعة والصوفية تحديدا لا يقبلون بالحوار العلمى غالبا الذى يتناول الموضوعات الخلافية بالتحديد والتوثيق لأن هذا معناه ببساطة انكشاف أمور لا يروق لهم كشفها ,
وتقول :
وأنها لا يدان بها إلا من صح أنه قالها ولا يعمم على كل طائفته
قولك هذا لا يمكن قبوله على عمومه ,
لماذا :
لأننا عندما ننقل عن العلماء الشيعة لا ننقل عنهم زلات انفرد بها بعضهم دون الآخر بل ننقل إجماعات اتفقوا عليها وحكموا بأنها من الدين كما سترى
فهل نصدقك أنت فى إدعائك أن ما ننتقده من أقوال هى عبارة عن قول شاذ يدان به صاحبه وحده
أم نصدق أقوال العلماء الكبار فى الطائفة الذين اعتبروا هذه الأقوال من صلب الدين ,
الأمر الآخر الهام :
هو أنك ستعجز تماما أن تأتينا بعالم شيعي واحد أنكر على غيره من العلماء شيئا من هذه الأقوال , والتى سنعرض لبعضها فى صلب الرد
فلماذا ـ برأيك ـ قال القائلون بهذه الكفريات ونقلوا الإجماع عليها ولم نسمع نكيرا عليهم من عالم شيعي واحد
أليس هذا هو الإقرار بعينه والموافقة بذاتها
وتقول :
وان السنة والشيعة اخوة في الإسلام لا فرق بينهم إلا بالتقوى ..
هذا قولك أنت ,
لكنه حتما ليس قول علماء الشيعة فى الطائفة التى أجمعت على كفر من عدا الشيعة الإثناعشرية بالذات أهل السنة واعتبارهم نواصب وكفار ومخلدون فى النار من عهد الصحابة إلى قيام يوم الدين ,
وبصلب الموضوع يا أخانا الفاضل ستجد أنى نقلت عن المفيد ( الملقب بشيخ الطائفة ) أنه نقل فى كتابه أوائل المقالات إجماع ـ وأكرر إجماع ـ علماء الشيعة على أن منكر الإمامة ضال مستحق للخلود فى النار وأن أبا بكر وعمر بتقديمهما أنفسهما على علىّ فى الخلافة كفار مستحقون للخلود فى النار
وبمثل ذلك قال كبار علمائكم قديما وحديثا ومن المعاصرين الخوئي والخومينى والسيستانى الذى ينشر مركز الأبحاث العقائدية كتب المفيد ومنها أوائل المقالات التى بينا قول المفيد آنفا بها
وبعد هذا كله تأتى وبعبارة مرسلة وتقول أن الشيعة والسنة إخوان !!!
وتقول :
• فهل يحاكم الشيعي – مثلا – على أن أفضل الصحابة هو أبو بكر وليس عليا لأن البخاري روى ذلك .. طيب الشيعي لا يعتمد البخاري فكيف ستحاكمه به ؟؟!!
وهذا تسطيح وهروب من نقاط الإنتقاد الأصلية , لأننا لم نأخذ على الشيعة تفضيلهم عليا على أبي بكر
لأنهم ببساطة لا يفعلون ذلك بل يكفرون أبا بكر وعمر , وأمهات المؤمنين وسائر المسلمين
الأمر الأهم أنه ليس البخارى من قال أن أبا بكر وعمر هم أفضل الناس بعد النبي عليه الصلاة والسلام بل قالها النبي عليه السلام نفسه وأجمعت عليهما الأمة من بعده بل وقاله على رضي الله عنه نفسه كما تثبته كتبكم وليس كتبنا فحسب
وراجع أقوال تزكية الشيخين على لسان علىّ رضي الله عنه فى أصح مصادركم وهو نهج البلاغة ,
ويكفي كمثال تطبيقي أن من غسلت فاطمة رضي الله عنها هى أسماء بنت عميس التى تزوجها على بعد أبي بكر كما صاهر عمر عليا على ابنته أم كلثوم وعمل تحت إمرته بالقضاء وقبل توصيته فى الشورى فدخل فى الستة الذين أوصي عمر أن تكون الخلافة بينهم
وصلب الموضوع لم يناقش تلك الأمور ـ التى على أهميتها لا تعدل الكوارث الأخرى ـ لأنكم كما سبق القول تعتقدون بعقائد ليس لها برهان من كتاب أو سنة فضلا على ابتداع البدع البالغة فى الدين واتهام الصحابة بأبشع الإتهامات
ويكفي للتدليل على ذلك قبر أبي لؤلؤة المجوسي الذى يتخذه الشيعة فى إيران مزارا ويسمونه بابا شجاع الدين
وتحتفلون كل عام بيوم الغفران أو يوم فرحة الزهراء لأن عمر بن الخطاب رضي الله عنه استشهد فيه وتتهمونه بأنه قتل الزهراء وعلىّ حاضر وساكت
فأين أنت من هذا كله ؟!
وتقول :
• ثانيا: الموضوع مفلس في الدعوة لمذهب السنة ..
ومن قال يا أخانا الفاضل أن الموضوع يدعو لأهل السنة ؟!!
وهل تحتاج السنة دعوة أو إيضاحا ؟!
إنما أصل الموضوع يناقش بدعة الشيعة وعقائدهم التى خالفت الكتاب والسنة الصحيحة صراحة ,
أصل الموضوع ونكرر مناقشة عقيدة تحريف القرآن وتكفير الصحابة وأمهات المؤمنين ورفع الأئمة إلى مصاف الربوبية والاستغاثة بهم واعتبار العصمة فيهم
هذه هى المصائب التى نناقشها وننتظر عليها دليلا مقنعا ,
واليك توثيق بعض هذه العقائد ,
فى كتاب الكافي ـ وهو كصحيح البخارى عندنا ـ عقد تلك العناوين لأبواب كاملة منه وليس مجرد روايات بل أبواب عناوينها كالتالى :
• باب أنهم أعلم من الأنبياء
• باب تفضيلهم على الأنبياء وجميع الخلق عدا محمد عليه الصلاة والسلام
• باب أن دعاء الأنبياء أجيب بالتوسل والاستشفاع بهم ( وتلك إحدى المصائب الكبري حيث جعلوا الأنبياء تتوسل بهؤلاء الأئمة ولولا هذا ما أجيب دعاؤهم )
• باب أن الأئمة يعلمون ما كان وما يكون وأنه لا يخفي عليهم شيئ
• باب أنهم يعرفون الناس بحقيقة الإيمان والنفاق وعندهم أسماء أهل الجنة وأسماء شيعتهم وأعدائهم
• باب أن الأئمة يعلمون متى يموتون وأنهم لا يموتون إلا باختيار منهم
فمن أين لكم بهذه الإعتقادات التى تتصادم مع أبسط مبادئ التوحيد ؟!
واعتبرتم الإمامة المبتدعة أصلا من أهم أصول الدين وكفرتم جميع المسلمين عليها , وأجمعتم على ذلك ,
يقول في ذلك شيخكم الطوسي (( ودفع الإمامة كفر كما أن دفع النبوة كفر لأن الجهل بهما على حد واحد )) "يعني مساواة النبوة بالإمامة" ـ تلخيص الشافي ج4 ص131 لأبي جعفر الطوسي
ويوسف البحراني في {الحدائق الناضرة 18/153 ط بيروت}: (وليت شعري أي فرق بين من كفر بالله سبحانه ورسوله وبين من كفر بالائمة عليهم السلام مع ثبوت كون الإمامة من أصول الدين)
فجعلتم كل المسلمين كفارا لأنهم لم يؤمنوا بتلك الإمامة ,
وقال الفيض الكاشاني في {منهاج النجاة ص48 ط دار الاسلامية بيروت}: (ومن جحد إمامة أحدهم ـ الائمة الاثني عشرـ فهو بمنزلة من جحد نبوة جميع الأنبياء). ـ وقال المجلسي في {بحار الانوار23/390 ط بيروت}
أما في شأن تحريضكم واستباحة دماء السنة وأموالهم فيكفي أن نطالع في كتبكم الأصلية أمثال هذه النصوص
يروى الكشي فى كتابه رجال الكشي ـ وهو عمدة مراجع الرجال عندكم ـ رواية عن أحد الروافض يفتخر أمام إمامه بما فعله فيقول
( منهم من كنت أصعد سطح منزله بسلم فأقتله , ومنهم من دعوته بالليل على بابه حتى إذا خرج قتلته)
وذكر أنه قتل بهذه الطريقة وأمثالها ثلاثة عشر مسلما , ويفتخر بذلك !
ليس هذا فقط , بل إن المهدى المنتظر الغائب عندهم سيُخرج أبو بكر وعمر فيصلبهما على شجرة , ويقيم عائشة رضي الله عنها من قبرها ويجلدها الحد وهم يعنون بذلك حد الزنا والعياذ بالله
بالإضافة إلى أنه سيحكم بشريعة آل داوود أى اليهودية ويهدم المسجدين النبوى والحرم حتى الأنقاض !
واختصاصه بذبح العرب سينال حتى الرضع,
يروى المجلسي فى بحار الأنوار عن المهدى :
القائم وهو الذى يشفي قلوب شيعتك من الظالمين والكافرين فيخرج اللات والعزى ( أى أبو بكر وعمر ) طريين فيحرقهما
وفى رواية أخرى فى نفس الكتاب
(هل تدرى أول ما يبدأ به القائم .. أول ما يبدأ به يخرج هذين ـ يعنى أبا بكر وعمر ـ فيخرجهما طريين غضين فيحرقهما ويذريهما فى الريح ويكسر المسجد)
وعن قتل أهل السنة جماعات وزرافات وردت الكثير من الروايات مثل
( ما لمن خالفنا فى دولتنا نصيب إن الله أحل لنا دماءهم عند قيام قائمنا )
ويقول آية الله الصدر مرجعهم المعاصر عن تلك الروايات فى كتابه تاريخ ما بعد الظهور
( وظاهر هذه الروايات أن القتل سيكون مختصا بالمسلمين )
وفى كتاب الغيبة للنعمانى ينقل رواية عن القائم أنه يقتل ولا يسمع من أحد توبة ,
هذه أقوال وإجماعات علمائكم يا أخانا الفاضل , ما خرج صوت شيعي واحد ينتقدها أو يعترض عليها مجرد اعتراض
وهذا هو ما ننتقدكم عليه , وتأتى أنت فتسطح الموضوع في موضوع الأفضلية بين أبي بكر وعمر !!
والمصيبة أنك تقول باعتقادكم أن الشيعة والسنة إخوان , ونعم الإخوة حقيقة !
وتقول :
• فيمكن للشيعي أن يقول أنا شيعي لأن يزيد سني فعل الأفاعيل بالحرمين ومن فيهما .. أنا شيعي لأن الحجاج السني صلب ابن الزبير الصحابي في الحرم .. أنا شيعي لأن السادات سني .. انا شيعي لأن مبارك سني !!
أضحك الله سنك أيها الفاضل !
وهل الدين يؤخذ بأفعال العباد , وهل يمثل الفساق والفجار حجة في الدين ؟!
فيصبح الشيعي شيعيا لمجرد أن يزيد سنى أو مبارك سنى ,
ويصبح السنى سنيا لمجرد أن الخومينى شيعيا أو السيستانى من الشيعة أو نصير الدين الطوسي منهم
ما رأيك إذا لو أصبح المسلم كافرا لأن أوباما رئيس أقوى دولة في العالم نصرانيا !
وما المانع طالما أن الدين أصبح هذه الأيام يقوم على أفعال الخلائق لا على ما فرضه الخالق
أين أنت من قوله تعالى
[يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا عَلَيْكُمْ أَنْفُسَكُمْ لَا يَضُرُّكُمْ مَنْ ضَلَّ إِذَا اهْتَدَيْتُمْ إِلَى اللهِ مَرْجِعُكُمْ جَمِيعًا فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ تَعْمَلُونَ] {المائدة:105}
ثم هناك ما هو أخطر :
هل طائفة الشيعة تعتقد أنها على الحق لمجرد أن يزيد وأمثاله منسوبين للسنة ,
وكيف يأخذون يزيدا حجة ويتركون صاحب السنة عليه الصلاة والسلام ؟!
سبحان الله
أما أطرف ما ورد بعبارتك فهو أن تتحدث عن الحجاج وتنتقده لأنه صلب بن الزبير !
يا رجل أنتم تكفرون عبد الله بن الزبير والزبير بن العوام نفسه مع سائر الصحابة فأى تناقض هذا !
وتقول :
• فتوى شلتوت :
بالنسبة لفتوى شلتوت من الواضح أنها في غير صالحك لأنك تدخلت في لي عنقها لتوافق رأيك .. ولو كانت الفتوى كما تقول لأوردتها نصا .. خاصة أنها قصيرة .. يبدو أنك لا تجرؤ على إيرادها بدون تدخل منك .. لتتركها والقراء لتبين للجميع مدى التلفيق والتزوير .. لا بأس لا زال سانحا لإيرادها لاحقا !!
ما دمت تتهمنا أننا ابتسرنا الفتوى
فتفضل وائت أنت بها كاملة إن استطعت ,
كما أنى أرجو منك أن تتحدث بالدليل بعد ذلك ليكون للنقاش هدف ومعنى
تقول أنى لويت عنق الفتوى فهل لديك دليل ؟!
وهل الفتوى تحدثت عن المذهب الجعفري المنقول نقلا صحيحا أم أنها تحدثت عن الشيعة الإثناعشرية
والأهم من ذلك ماذا ستقول في كتبه عنكم شلتوت في مقدمة كتاب إسلام بلا مذاهب ؟!
والأهم هل لديك دليل أو شبهة دليل أن عالما واحدا من علماء السنة المعتبرين أقر لكم بصحة ما تعتقدونه من الكفريات السابق ذكرها ؟!
بالإضافة للسؤال الأهم
ما حاجتكم للأزهر ولشلتوت ولماذا تأخذون من تلك الفتوى شرعية وجودكم
وهل الشرعية تؤخذ من العلماء أم من صاحب الشريعة ؟
أين برهانكم من القرآن والسنة على ما تفعلونه ؟
وتقول :
وللتاكيد على حيادية الأزهر وذوده عن الإسلام .. تفضل اورد لنا فتاواه في كامب ديفد والسادات والجدار الفولاذي وحسني مبارك والصلح بين مصر وإسرائيل ..كما فعل في نصر حامد أبو زيد و وليمة اعشاب البحر .. أم أن الأزهر يستخدم التقية مثل الشيعة !!
ما هى علاقة ما قلت عن الأزهر بما نناقشه هنا عن الشيعة
ما رأيك دعنا نفترض أن مؤسسة الأزهر كلها منافقين
فهل هذا يمنحكم الحق في تحريف القرآن وسب وتكفير الصحابة والمسلمين والاعتقاد بالغيبة والرجعة
لماذا تميع الموضوع الأصلي ولا تجد دفاعا إلا بطريقة الهجوم حتى ننشغل بالفرعيات
وحتى أريحك من تلك القضية نهائيا
كل أفعال كامب ديفيد وأفعال مبارك وأفعال النظام هى أفعال لا يقرها الدين الإسلامى بمقدار خردلة
وكل حكام العرب قاطبة متواطئون مع الغرب وهدفهم فقط حماية عروشهم
وكل عالم أزهرى نافق حاكما ليس بعالم بل هو منافق , أما الموقف الحقيقي للأزهر فنأخذه من جبهة علماء الأزهر المستقلة التى تضم كافة علماء الأزهر الأحرار ولها كتاباتها وإصداراتها التى تملأ الآفاق ولهم موقع على النت تستطيع أن تشاهده
فدعك من محاولة استفزازنا بالحديث عن نقائص للمصريين فهذا لا يقدم أو يؤخر عندنا
فنحن لا نجامل في حق يا أخى ,
وننكر ما هو منكر ,
ولا نطلب منك بالمقابل إلا أن تفعل المثل فهل تستطيع ؟!
هل تستطيع أن تتفوه بحرف واحد ضد السيستانى مثلا أو الخومينى أو الخوئي ؟!
هل تستطيع أنت أو أى شيعي أن يتفوه باعتراض على السيستانى في فتاواه الشاذة التى كانت آخرها إباحة اتخاذ المرأة الشيعية المتعة كمهنة ؟!
هل تملك اسما واحدا لعالم من علماء الشيعة اعترض وقال لا لتلك الكفريات الشنيعة دون أن تقتلوه أو تطردوه ,
كما فعلتم مع آية الله الأصفهانى والبرقعى وموسي والموسوى وأحمد الكاتب وعلى شريعتى ومحمد حسين فضل الله ؟!
أرى أنك أكبر من أن تلجأ لهذا الأسلوب في سبيل المدافعة عن مذهبك ,
لأنك تدافع عن الدين
والدفاع عن الدين يكون بقال الله وقال رسوله عليه الصلاة والسلام
أم لا تملك من الكتاب والسنة الصحيحة شيئا يعضد معتقداتكم ؟!!
وتقول :
• وأيضا : اعترفت ان شيخ الأزهر جمال قطب يرى ان لا فرق بين الشيعي والسني فكيف ستخرجها ؟؟
أين وجدتنى قلت شيئا عن جمال قطب ؟!
والأهم جمال قطب لم يتولى مشيخة الأزهر أصلا
والأكثر أهمية , وهو ما أهديه لك لأنك لم تستطع فيما يبدو أن تصل إليه
وهو أن بعض علماء الأزهر بل وغيرهم يرون في الشيعة مذهبا لا فرقة بالفعل ,
وفى المقابل عشرات غيرهم ـ نقلناهم بالموضوع بأسمائهم ـ يرون العكس
فما هى المشكلة لست أدرى ؟!
أوتظننا مثلكم لا نجرؤ أن نرد على علمائنا إن أخطأوا ؟!
مبدؤنا يا أخانا الفاضل أن كلا يؤخذ من كلامه ويرد إلا النبي عليه الصلاة والسلام ,
فليس هناك عالم أو أى شخص مهما كان نعتبر أن قوله المنفرد حجة علينا ما لم يقم عليه دليل
ونعتبر القول حجة في حالة واحدة فقط عندما يكون إجماعا لأن الإجماع عندنا من مصادر التشريع
والعبرة في الأقوال بالدليل والبرهان فلو أتيتنى بقول عالم سنى سآتيك بعشرة أمامه
وسأقبل منك لك أن تأتينى بعالم شيعي واحد ينكر ما ننقله من إجماعاتكم ,
ثانيا : هل من الانصاف أن تاتي بالمزعوم كونه مرجعا شيعيا .. وتنسى قمة الهرم السني سيد طنطاوي ومصافحته للرئيس الإسرائيلي ؟؟!!
هل هذا فقط الذي تحفظه من أفعال طنطاوى .؟!
أطمئنك
لطنطاوى أفعال أشد وأنكى ألف مرة من مصافحة بيريز
وما سكت عنه العلماء بل إن جبهة علماء الأزهر أقامت الدنيا ولم تقعدها عليه بخلاف الدوى الهائل الذي أثاره المفكرون والكتاب ضده لمواقفه
فكم عدد علماء الشيعة الذين خرجوا فاستنكروا على كبار مراجعكم مواقفهم يا ترى ؟!
ثالثا : من أين دخل الامريكي إلى العراق ؟؟ أليس عن طريق أرض عربية سنية وبفتوى شيخ سني ؟؟
وما علاقة هذا بعقائد الشيعة ؟
إن ما يفعله الخونة منا إنما يفعلونه عن هوى وضعف نفس ورغبة في الدنيا ونحن نحكم عليهم بأنهم خونة فكل حاكم أو عالم فعل هذا فقد خان الله ورسوله والمؤمنين ,
إنما ما يفعله علماؤكم مبنى أصلا على عقيدة وليس شاذا كما هو الحال عندنا
ونقلنا لك من كتبكم ما يؤكد ذلك وتطبقونه فى الواقع
• الخميني وصكوك الغفران :
أتيت بصور لمجاهدين كتبت على ملابسهم بالحرف الإيراني كتابة غير مقروءة وادعيت أنها صكوك غفران .. وهذه دعوى نطالبك باثباتها .. !!
• لكن صك الغفران الحقيقي وباللغة العربية ما قلته أنت : (حتى يمكنهم القول بأن رضا الله على الصحابة لم يكن مطلقا دائما )لا ما ادعيته سابقا بالحرف الإيراني !!
راجع كتاب الشيخ محمد مال الله ( الشيعة وصكوك الغفرن )
من الفصل الرابع وحتى آخر الكتاب ستجد ما تريد من النصوص نقلا عن الكتب الثمانية المعتمدة عندكم وهى الكافي والاستبصار والتهذيب ومن لا يحضره الفقيه وبحار الأنوار والوسائل ومستدرك الوسائل وغيرها ,
وتقول :
• ابن العلقمي والطوسي :
تحملون سقوط بغداد على أيد المغول ابن العلقمي والطوسي لتتملصوا من السبب الحقيقي وهو فساد من كان يدير شؤون بغداد وضعفهم .. كما فعلتم في سقوط بغداد في العصر الحديث ..
- فمن أين زحف المغول على بغداد قديما فهم لم يكونوا مجاورين لبغداد ؟؟ لم انتظرت الخلافة إلى أن يصل الزحف إلى بغداد ؟؟-
سبحان الله !!
بن العلقمى والطوسي خانوا الخلافة العباسية وتحالفوا مع التتار واعترفتم أنتم أنفسكم بذلك , وافتخر بفعلهم النجس الخومينى والخونساري الذي وصف بشماتة كيف أن دماء الأبرياء ملأت طرقات بغداد
ثم تأتى فتقول أننا نذكر هذا لنبرئ الخلافة من التقصير
ومن قال إننا برأناها أو تحدثنا في هذا الجانب أصلا ؟
نحن نريد أن تبين لنا موقفك من خيانة هذين الشيخين وتزكية أئمتكم لأفعالهم المجرمة ,
هل توافق علماءك عليها أم لا ؟!
وهل فعلوها انطلاقا من تكفير السنة أم لا ؟!
• عقائد الشيعة :
للشيعة عقائد لا يرتضيها السنة وأيضا للسنة عقائد لا يرتضيها الشيعة ..
ليست العقائد بالرأى ,
ولست أدرى من أين تستقي مفاهيم الدين ,
فتارة تقول أن الشيعي قد يصبح شيعيا لأن مبارك سنى والآن تقول عقائد لا يرتضيها الشيعة ولا يرتضيها الشيعة
العقائد هى قمة المراتب في الدين يا أخانا الفاضل
وهى لا تثبت بالرضا والسخط بل بالنصوص من القرآن والسنة
النصوص قطعية الدلالة قطعية الثبوت
يتبع
محمد جاد الزغبي
29-04-2010, 05:32 AM
وتقول :
فبعض السنة يجسم الذات الإلهية وينسب لها اليد والرجل والفرج وأنها تضع رجلها في النار وأنها تنزل وتصعد وتركب ..وهذا رحالة السنة الشهير ابن بطوطة ينقل في رحلته عن شيخ الإسلام ابن تيميه قوله : بأن الله تعالى ينزل كما أنزل من منبري ونزل درجة من المنبر !!•
تعتقد السنة ونقول لعن الله المجسمة
والمجسمة بدأت من الشيعة أصلا على يد هشام بن الحكم وراجع كتب الفرق في ذلك مثل الفرق بين الفرق للبغدادى ومقالات الإسلاميين للأشعري
وهذه فرية من افتراءات الشيعة المتعددة المعتمدة على تدليس النصوص
لهذا أنصحك التثبت عندما تنقل عن علمائك ما نقلوه هم عن علمائنا ,
وتقول أن بن بطوطة نقل عن بن تيمية ,
أبشرك أن بن بطوطة أصلا ليس من علماء الحديث ولا الشريعة بل هو رحالة ولا يروى بالإسناد فكتابة منعدم القيمة في الإستشهاد لأنك لن تستطيع إثبات نقله عن تيمية لا بسند صحيح ولا بسند ضعيف
الأهم من ذلك أبشرك أيضا أن بن بطوطة لم يلق بن تيمية أصلا حتى يروى عنه
أن ابن بطوطة -غفر الله له- كذب ولم يسمع من ابن تيمية ولم يجتمع به، إذا كان وصوله إلى دمشق يوم الخميس التاسع من شهر رمضان المبارك عام ست وعشرين وسبعمائة هجرية، وكان سجن ابن تيمية في قلعة دمشق أوائل شعبان من ذلك العام، إلى أن توفاه الله تعالى ليلة الأثنين لعشرين من ذي القعدة عام ثمان وعشرين وسبعمائة هجرية!!
فمتى التقي به ورأى تلك الحاثة المفتراة ؟!
والنقطة الأخطر التى أرجو أن تلتفت إليها :
أننا فى العقائد ننقل لك إجماعات العلماء عندكم بلا خلاف , وعليه عندما تلزمنا بقول فى العقائد لا تأتينا بقول الأفراد بل انقل لنا ما أجمعنا عليه كذلك وعقيدتنا مسجلة مشهورة فى كتب واسعة الإنتشار أهمها شرح العقيدة الطحاوية لابن أبي العز الحنفي
التقية عن الشيعة :
التقية عند السنة والشيعة وإنما عرف بها الشيعة لأن حكام الجور اضطروهم لها اكثر من غيرهم .. وإلا إذا لم تكن التقية عند السنة وعند أهل مصر الكرام بالخصوص فلم الصبر على هذا الجدار الآثم ؟؟
هل تخدعنا أم تخدع نفسك ؟!
التقية عندنا رخصة تجوز عندما يخاف المرء على نفسه الهلكة , طبقا لقوله تعالى
[لَا يَتَّخِذِ المُؤْمِنُونَ الكَافِرِينَ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِ المُؤْمِنِينَ وَمَنْ يَفْعَلْ ذَلِكَ فَلَيْسَ مِنَ اللهِ فِي شَيْءٍ إِلَّا أَنْ تَتَّقُوا مِنْهُمْ تُقَاةً وَيُحَذِّرُكُمُ اللهُ نَفْسَهُ وَإِلَى اللهِ المَصِيرُ] {آل عمران:28}
أما عندكم فالتقية عزيمة أى واجب وفرض من فروض الدين بل إنكم تعتبرون تاركها بمنزلة تارك الصلاة !!
لهذا قال عنكم العلماء أن تتعبدون بالكذب كما روى ذلك عن بن تيمية والشافعى والبخارى وغيرهم ,
واليك نصوص التقية من كتبكم المعتمدة
يعرفها مذهب الإثناعشرية فيقول
{ التقية هي كتمان الحق، وستر الاعتقاد فيه، وكتمان المخالفين، وترك مظاهرتهم بما يعقب ضررًا في الدين أو الدنيا ( شرح عقائد الصدوق: ص261 ملحق بكتاب أوائل المقالات) }
ومثل هذا التعريف للتقية لم يعرفه الإسلام الذى عرف التقية عبر آيات القرآن الكريم أنها تكون فى مواجهة فى الكفار إذا كان المسلم يخشي على حياته منهم
أو عندما تواجهه أخطار الموت والتشريد وغيرها من الضرر البليغ
يقول عز وجل
[لَا يَتَّخِذِ المُؤْمِنُونَ الكَافِرِينَ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِ المُؤْمِنِينَ وَمَنْ يَفْعَلْ ذَلِكَ فَلَيْسَ مِنَ اللهِ فِي شَيْءٍ إِلَّا أَنْ تَتَّقُوا مِنْهُمْ تُقَاةً وَيُحَذِّرُكُمُ اللهُ نَفْسَهُ وَإِلَى اللهِ المَصِيرُ] {آل عمران:28}
أى أن القرآن الكريم حصرها كرخصة فى مواجهة الكفار وعند الضرورة أى ليس فى مطلق الأحوال حتى مع الكفار
بينما تعريفهم يصرح بأنها فى مواجهة المخالفين لا الكفار وهذا ما تم تطبيقه بالفعل عبر نداءات الوحدة الإسلامية التى يستغلها أصحاب العمائم طريقا لمختلف الأغراض
وهذا لمعلومة القراء من ضروريات مذهب الشيعة الاثناعشرية وأحد ركائزها الأساسية , وركز عليها علماء الإثناعشرية عبر مختلف العصور وبالذات فى عصرنا الحالى حتى يتفادوا صداع مناقشة مذهبهم والطعون عليه وكشفه أمام عوام الشيعة أنفسهم وليس أمام السنة فحسب
كما أن التقية تمثل المهرب الرئيسي لهم عندما يحشرهم أى قائل فى أى مسألة دينية يخالفون فيها صريح القرآن وحتى أقوال أئمة آل البيت بأن يحملوا أقوالهم على التقية لعجزهم عن تفسير التضارب فى مذهبهم
فمثلا العلاقة الوطيدة بين أئمة آل البيت والصحابة والمصاهرات والتزكية التى قالها الإمام على رضي الله عنه فى حق جميع من سبقوه تقف حجر عثرة أساسي أمام منهج الاثناعشرية فى الطعن بالصحابة وأمهات المؤمنين ,
لهذا قالوا أن التقية من أساسيات الدين وأن أول من مارسها هو الإمام علىّ
وهذا فضلا على أنه طعن رهيب فى شجاعة الإمام إلا أنه أيضا تناقض أكثر ظهورا منه كطعن , لأن الإمام على فى نهج البلاغة ـ وهو أوثق مراجعهم ـ زكى الصحابة جميعا ولم يصرح بنص أو وصاية وكان ذلك إبان خلافته هو أى أنه حتى لو تم قبول مبدأ التقية فمن المستحيل أن يكون الإمام قد طبقه وهو فى أوج قوته لا يخشي من أحد
لكن العمائم السوداء والتى أرادت تحقيق أهدافها المختلفة بستارة أهل البيت ما كان لها أن تقف ساكنة ففسروا كل شيئ يظهر فيه تناقض المذهب بأنه تقية واجبة حتى وصل الأمر أن يجعلوا تاركها كتارك الصلاة
يقول بن بابويه القمى { اعتقادنا في التقية أنها واجبة، من تركها بمنزلة من ترك الصلاة الاعتقادات: ص114}
هل يا ترى بعد هذه التعاريف وهذه التقارير من الممكن أن يثق عاقل فى أى شيعي ؟!
والأمر عندهم فى اعتبار التقية مفروضة فرضا لا يقتصر على مجرد رأى بل هو كما نقل ابن بابويه إجماع واعتقاد , ويؤكد فى ذلك عدد من الروايات منها
* نسبوا إلى جعفر الصادق أنه قال ( لو قلت أن تارك التقية كتارك الصلاة لكنت صادقًا ، ابن بابويه/ من لا يحضره الفقيه: 2/80، جامع الأخبار: ص110، الحر العاملي/ وسائل الشيعة: 7/94، بحار الأنوار: 75/412،414)
بل نسبوا إلى النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: (تارك التقية كتارك الصلاة ) جامع الأخبار: ص110، بحار الأنوار: 75-412
ثم زادوا في درجة التقية فجعلوها "تسعة أعشار الدين "
* ثم لم يكفهم ذلك فجعلوها هي الدين كله ولا دين لمن لا تقية له،
جاء في أصول الكافي وغيره أن جعفر بن محمد قال ( إن تسعة أعشار الدين في التقية ولا دين لمن لا تقية له")أصول الكافي: 2/217، )
* رووا عن جعفر الصادق أيضا ما هو أخطر حيث يقول ـ فيما يزعمون ـ
( إنكم على دين من كتمه أعزه الله، ومن أذاعه أذله الله) [أصول الكافي: 1/222.]،
فأى دين هذا ـ يرحمكم الله ـ والذى يعتبر كتمانه عزا والتصريح به ذلا كما لو كان فضيحة , وهو بالفعل فضيحة !
وتقول :
• البداء عند الشيعة :
- تتحدث عن البداء : وهو عندهم بمعنى الإبداء .. أي أن الله تعالى يبدي للخلق لا أنه يبدو له .. فكل شيء يعلمه الله تعالى قبل أن يقع لكن الحديث عن أبدائه للخلق لا ظهوره لله تعالى !!
أثبت هذا من كتبك , لأن ما تقوله لا علاقة له بواقع البداء عندكم , بل إنه في ظل تعريفكم لا جدوى منه لأنه من المسلم عقلا أن الخلائق لا تعلم بالحدث إلا بعد حدوثه ولا يحتاج هذا إلا عقيدة لأنه ثابت بالقرآن الذي حصر علم الغيب على الله تعالى
لكنكم تصفون الله عز وجل بالبداء ـ تعالى الله عن ذلك ـ واليك حقيقة البداء من كتبكم
نقل الكليني فى الكافي (بدا لله في أبي محمد بعد أبي جعفر ما لم يعرف له، كما بدا له في موسى بعد مضي إسماعيل ما كشف به عن حاله وهو كما حدثتك نفسك وإن كره المبطلون. وأبو محمد ابني الخلف من بعدي وعنده علم ما يحتاج إليه ومعه آلة الإمامة)
أى أن الشيعة الاثناعشرية فسرت عدم تولية اسماعيل الإبن الأكبر لجعفر الصادق الإمامة بعد أبيه بأن الله بدا له شيئ فيه فغير قراره إلى موسي الكاظم !!
وينقل الكافي أيضا
عن أبي حمزة الثمالي قال: سمعت أبا جعفر عليه يقول: يا ثابت إن الله تبارك وتعالى وقت هذا الأمر في السبعين فلما أن قتل الحسين صلوات الله عليه اشتد غضب الله على أهل الأرض فأخره إلى أربعين (2) ومائة فحدثناكم فأذعتم الحديث فكشفتم قناع الستر ولم يجعل الله له بعد ذلك وقتا عندنا ((يمحو الله ما يشاء ويثبت وعنده أم الكتاب)) قال أبوحمزة: فحدثت بذلك أبا عبدالله عليه السلام فقال: قد كان ذلك (3).
أى أن غيبة المهدى المزعوم كانت أربعين سنة فقط فلما قتل الحسين رضي الله عنه اشتد غضب الله فغير قراره ومدها إلى سبعين !
كأنه عز وجل لم يعلم بمقتل الحسين قبل وقوعه ؟!!
ثم يلبسون على الناس باحتجاجهم بقوله تعالى (يمحو الله ما يشاء ويثبت وعنده أم الكتاب) ففسروها بتفسير البداء الذي ما خطر على بال واحد من المسلمين
والبداء لمن لا يعلم كان ابتكارا من الشيعة حتى يتخلصوا من مسئولية عدم حدوث النبوءات التى ينسبونها لأئمتهم فإذا نسبوا أمرا مستقبليا لأحد لأئمة ولم يقع هذا الأمر قالوا أن الله بدا له شيئ في ذلك !
تماما كما ابتكروا التقية للخلاص من مأزق أفعال الأئمة الذين تتعارض أفعالهم ومواقفهم مع معتقداتهم مثل مدح الإمام على للصحابة إذا سألهم عنه الشيعة العوام يقولون أن عليا استخدم التقية !!
وتقول :
• تحريف القرآن :
نُقلت روايات عند السنة والشيعة فهم منها بعض علماء الفريقين التحريف وأغلب السنة وأغلب الشيعة على عدم التحريف ..
من خلال مناقشتى مع الشيعة لاحظت أن موضوع تحريف القرآن هو أكثر الموضوعات التى يخرجون فيها عن نطاق البحث وصلب الموضوع , هربا من الطوام الموجودة فى أصولهم
لهذا أقول لك أخى الفاضل دعنا ننهى النقاش فيه بأبسط السبل والوسائل ,
دونما حاجة لأن تأتينا بآيات النسخ أو تأتينا بالروايات التى لم تثبت سندا ولم يقرها أحد من علماء النقل ,
فالمسألة تنتهى بطريقة بسيطة لغاية ,
عندنا نحن أهل السنة في عقيدتنا مجمعون على أن القائل بالتحريف كائنا من كان كافر خارج عن ملة الإسلام , طالما قال نصا وصراحة أن القرآن محرف
ومنهم ذلك المصري الذي تقول أنه ألف كتابا في التحريف فهذا والذى نشر له الكتاب قبل مصادرته كافر عندنا
فهل تستطيع أن تأتى لنا بعالم واحد ـ عالم واحد فقط ـ من علماء الشيعة قال بأن القائل بالتحريف كافر عندكم ؟!
إن أتيت بهذه الفتوى سنعتمد براءة الشيعة من هذا القول ,
فقم بالتجربة وأخبرنى بالنتيجة وعندك على النت مواقع كبار مراجع الشيعة مثل السيستانى والخامنئي والكورانى فضلا على موقع منتديات ( ياحسين ) الذي يشرف عليه ثمانية من علمائكم وباحثيكم
اسألهم هل القائل بالتحريف كافر أم لا ؟
فإذا لم تستطع أن تأتى بهذه الفتوى المنطقية سيكون عليك أن تبرر لنا لماذا يرفضون تكفير القائل بالتحريف يا ترى ؟!
وهل هذا له علاقة أن أصحاب الكتب الأصولية الثمانية المعتمدة عندكم أصحابها جميعا قائلون بالتحريف ؟!
فإن كفروا القائل بالتحريف سقط المذهب تلقائيا لأن القائلين به هم مؤسسوه أصلا
هذا أول طلب ,
الطلب الثانى :
النورى الطبرسي أحد أكبر ثمانية علماء عندكم وصاحب كتاب مستدرك الوسائل والمدفون في المشهد المرتضوى تعظيما لقدره ومكانته عندكم , هذا الزنديق هو صاحب الكتاب الشهير ( فصل الخطاب في تحريف كتاب رب الأرباب )
والذى قال في مقدمته أنه كتاب لطيف وسفر شريف عملته في اثبات تحريف القرآن وفضائح أهل الجور والعدوان , ويعنى بهم الصحابة الذين يتهمهم بأنهم حرفوا القرآن فحذفوا اسم على والأئمة منه
وقال أيضا أنه من أدلة التحريف أن آيات القرآن بها آيات فصيحة لحد الإعجاز وآيات أخرى سخيفة والعياذ بالله
هذا الزنديق نقل في كتابه المذكور إجماع علماء الطائفة على القول بتحريف القرآن ونقل فيه ألف رواية ـ أكرر ـ ألف رواية حكم عليها أنها متواترة أى في قمة الصحة وكلها روايات منسوبة للأئمة تقول بالتحريف بل وتحتوى على نماذج للآيات المحرفة أيضا
فنحن نطلب منك أن تأتى لنا من كتبكم أنتم برواية واحدة منسوبة لامام معصوم تقول أن القرآن سليم من التحريف
رواية واحدة فقط نطلبها في مقابل ألف رواية مبثوثة في كتبكم
فهل تستطيع ؟!
الطلب الثالث :
معلوم طبعا أنكم ترفضون السنة التى نقلناها نحن عبر علمائنا وعن الصحابة رضي الله عنهم ,
وتنفردون بسنة تنقلونها أنتم عن أئمتكم
فهل تستطيع أن تأتينا بسند القرآن الكريم من أئمتكم ؟!
أين رواية القرآن عندكم الثابتة عن الأئمة واحدا بعد الآخر ؟!
وإن لم تستطع الإتيان بها فكيف تبرر ذلك , وهل لهذا علاقة بما يرويه الكلينى في الكافي أن المصحف الصحيح توارثه الأئمة فقط من على إلى المهدى ثم غاب به المهدى وسيظهر هذا القرآن مع ظهوره ؟!
ننتظر إجابتك
وتقول :
نقلت فتوى لمرشد إيران وأدعيت التليس فيها وهي فتوى مجرد فتوى لا ترقى إلى مصاف الحديث المروي عن النبي .. فاذهب الى كتب رجالك لتعرف المدلسين من السنة ..والتدليس في الحديث النبوي حتى في بعص الصحاح السنية ..
نعم التدليس موجود عندنا لكن عندنا بالمقابل قاعدة نردبها رواية المدلس ولا نقلبها ,
فهل عندكم هذه القاعدة يا ترى ؟!
إنكم تنقلون سنتكم عن الكفار والمطعون بهم بالفسق وتعتبرونهم عدولا وهذا ما يقوله محدثكم الحر العاملى فى الوسائل
( فتراهم يوثقون من يعتقدون كفره وفسقه وفساد مذهبه )
أى أن الراوى عندكم يكون كافرا أو فاسقا ومع ذلك فروايته مقبولة !
الأهم من ذلك أنكم تركتم كتبكم الأصلية لليوم ولم تحققوها وتبينوا الصحيح من الضعيف كما فعلنا نحن .. فلماذا لم تفعلوا يا ترى ؟
يضاف إلى هذا أن تعريف الحديث الصحيح عندكم كالتالى
( ما رواه الإمامى الضابط إلى منتهاه )
فلم تنصوا على شرط العدالة في توثيق الراوى , أفتتهمنا بالرواية عن المدلسين وأنتم تأخذون السنة عن الكفار !!
إن لم تصحح أنت نسبة الفاطميين إلى فاطمة الزهراء فقد صححه من علماء السنة المنصفين والمصريين بالخصوص كالعقاد .. اذهب لتقرأ ماذا يقول عنهم وعن تطور دولتهم وهو سني مثلك !!
لست أدرى كيف أنزع منك قداسة العصمة
فيبدو أن داء في كل شيعي
يا أخانا الفاضل العبرة بالدليل
فالقاعدة تقول ( أقوال العلماء يستدل لها لا يستدل بها )
بمعنى أن القول إذا لم يقم عليه دليل فهو كعدمه
فهل عندك دليل على صحة نسب العبيديين للفاطميين ؟!
- من بدأ السب ومن ختمه ؟ أول من سب أمير المؤمنين علي سب على منابر المسلمين الأمويين سبعين سنة ..
افتراء ولا جديد
انقل لنا بسند صحيح واحد رواية واحدة تقول أن عليا كان يسب على المنابر سبعين سنة
لابد للقول من الدليل أيها الأخ الفاضل , فالكلام المرسل والشائعات لا تفيد شيئا
وهذا القول نقله أبي الفرج الأصفانى الشيعي في كتابه الأغانى , فهل تحتج علينا بكتبك , فضلا على أنه كتاب مسامرات خال من الإسناد
الشيعة إن سبوا فهم مخطئون ..
يا رجل والله لو أنكم تسبون فقط لسامحناكم
لكن ماذا تقول في رجب البرسي أحد علمائكم الذي قال في كتابه مشارق أنوار اليقين أن عائشة أم المؤمنين جمعت عدة دراهم من الزنا ووزعتها على أعداء علىّ
وماذا تقول في موافقه سائر المذهب لهذا الكفر البواح
وهل لديك حكم من علماء الشيعة على رجب البرسي أو المجلسي أو الخومينى أو الجزائري من علمائكم ؟!
وأسألك ألا تتمسك كشيعي بدعاء صنمى قريش وتتخذه دينا ؟!
وهل تجهل هذا الدعاء وفحواه رغم أنه من أدعية قضاء الحاجات عندكم !!
• التكفير عند الشيعة :
الشيعة لا تكفر السنة بل رسائل مراجعهم تنص على إسلامهم..
أظنه يكفيك ما نقلناه عن جهابذة طائفتك الذين يعتبرون السنة كفار مرتدون مخلدون في النار
• الصحابة عند الشيعة :
الشيعة يحترمون جل الصحابة ويقدرونهم لكن لهم مآخذ على بعض الصحابة !! -
يا رجل احترم عقول القراء رجاء !!!
- وامر آخر مهم يجب التنبيه عليه وهو : ان أمثال هذه الموضوعات وما تحويه من كذب وافتراء ومحاولة تشوية
الموضوع أمامك والإستشهادات تملأ الموضوع والردود
اثبت كذبنا عليكم في كتبكم إن استطعت
ولن نجاريك في هذا الأسلوب
بل نقول أنه يكفينا أنك تتكلم بكلام مرسل كله مكذوب على حقيقة المعتقد الشيعي كما بيناها من صلب مراجعكم
وأخيرا ,
أرجو أن تتذكر أننى أجبتك على ما أثرته حتى النقاط الخارجة عن الموضوع ,
فليتك تلتزم بما سألناك عنه في المعتقد الشيعي وتجيبنا عنه بالبرهان ,
لأن كل قول سأراه لك بعد ذلك خال من التوثيق سأعتبره كأن لم يكن , بالذات في التشنيعات التى ترددها على الصحابة ,
ومن غرائب الأمور أنك تطالبنا بالأدلة رغم وجودها بصلب الموضوع في نفس الوقت الذي يخلو فيه كلامك من أى توثيق له قيمة ,
فلابد من الإسناد الصحيح إلى كتبنا وإجماعنا أيها الأخ الفاضل
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سالم العلوي
29-04-2010, 06:30 AM
طرح موضوعي رصين أيها الأخ الزغبي الكريم أحييك عليه.
محمد جاد الزغبي
29-04-2010, 08:28 AM
بارك الله فيك وأثابك أخى الكريم سالم
شكرا لك
حسن العطية
29-04-2010, 10:42 AM
الأخ الفاضل حسن العطية ,
أنت وتعقيباتك على الرحب والسعة ,
ثانيا : الإلتزام بالكلام الموثق لأن الكلام المرسل الخالى من الدليل هو كعدمه كما تعلم ,
:
((ثانيا : الإلتزام بالكلام الموثق لأن الكلام المرسل الخالى من الدليل هو كعدمه كما تعلم ,))
- أخي الكريم محمد .. ما بين القوسين نص كلامك .. أوافق عليه .. وأطالبك به أنت أيضا ..
- فتعال أخي الكريم إلى توثيق كلامك نقطة نقطة :
• فتوى شلتوت :
أخي الكريم لشلتوت فتوى تتعلق بالشيعة .. أنت ارتأيت فيها رأيا .. فطلبت منك أن تنقل للقراء الكرام نص فتوى إمام الأزهر الأكبر محمود شلتوت .. فهل هذا الطلب صعب إلى هذه الدرجة أخي الكريم ؟؟
- هذه الفتوى من نقاط موضوعك فحين أطالب بها لا اكون قد خرجت عن الموضوع !!
- وايضا في إيرادها التزام عملي منك بما طالبتني به من الكلام الموثق ..
- خلينا نمشي خطوة خطوة بكلام موثق ..
- أدرج فتوى الأمام الاكبر لأهل السنة الشيخ محمود شلتوت يا اخي محمد الزغبي !!
عبدالصمد حسن زيبار
29-04-2010, 03:13 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
متابعون لهذا الحوار
نتمنى أن يبقى في حدود اللياقة و العلمية و الاحترام
تحياتي
محمد جاد الزغبي
30-04-2010, 01:28 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,
أهلا بكم مجددا ,
الأخ الفاضل عبد الصمد ,
بإذن الله سيستمر الحوار هادئا , والأخ حسن كما نحسبه ولا نزكيه أهل لذلك إن شاء الله
الأخ الفاضل حسن العطية ,
ماذا أصابك يا أخى الكريم ؟!
بالطبع أنا معك فى أن نتناوب النقاش نقطة نقطة ,
ولكن هذا ليس معناه أن نتشبث بالفروع ونترك الأصول !
فهذا لا ينتج فائدة كما تعلم ,
كما أنك تطالب بالإجابات ولا نر منك إجابة بالمقابل , فهل الإجابات فرض فى مواجهتنا فقط ؟!
هذا الموضوع عن موقف الأزهر من الشيعة أصبح أساسا لنقاش بيننا حول عقائد الشيعة ,
وبالتالى أصبح هذا هو الموضوع محل النزاع والحوار
وقد أسلفت لك بالرد السابق عدة قضايا أثرناها وطالبناك بالرد عليها وعلى الأسئلة الواردة بشأنها حتى نتبين الحق
فجئت اليوم بتعقيبك وتركت كل شيئ وتشبثت بفتوى شلتوت تريد مناقشتها !!!
وهذا التشبث لا يفيد شيئا أصلا ,
ودعنى أريحك من قضية الفتوى كلها وأفترض معك جدلا أن شلتوت خرج على الناس وقال طائفة الإثناعشرية مذهبها جائز وزكاه
فأين المشكلة فى ذلك ؟!
وما هى الحجة أو التوثيق الذى يضيفه كلام شلتوت على ما نناقشه ,
بمعنى ما هى الفائدة التى ستمنحها لك فتوى شلتوت حتى لو تغنى بالشيعة الإثناعشرية ؟!
هل يملك الشيخ شلتوت مفاتيح الغفران والتوثيق مثلا وقوله كقول المعصوم لا رد له !!
سبحان الله !
هذا مع افتراض أنه زكى الاثناعشرية تزكية مطلقة وهو ما لم يحدث ,
وفى مقابل شلتوت نقلنا لك فى صلب الموضوع عشرات من علماء الأزهر خالفوه فى الفتوى ودحضوها فلماذا لا تلتفت إليهم يا ترى ؟!
وسبق هؤلاء العلماء أئمة الإسلام الجهابذة الذين نقلوا لنا الدين من أمثال الأئمة الأربعة والبخارى وأبي زرعة والثورى وبن عيينة وغيرهم ممن حكموا على طوائف الشيعة جميعا بالضلال والبدعة ,
هذا أولا :
الأمر الآخر الهام ,
أنى كررت فى الموضوع أن أقوال العلماء يستدل لها ولا يستدل بها
فقول العالم لابد له من دليل من أى وجه وإلا كان لغوا ,
وناقشنا أدلة القائلين بضلال الشيعة وأثبتنا أقوال الشيعة من كتبهم ومراجعهم الأصلية , فلم نر لك تعقيبا !
وتطالبنى بتوثيق فتوى شلتوت ,
مع أن الفتوى حجة لكم أصلا , ومع ذلك فالفتوى منسوبة لشلتوت وموجودة فى دار التقريب بين المذاهب التى أسسها الشيعي محمد تقي القمى وهى متتشرة بصورتها على الإنترنت وأيضا ليست ثابتة فى حق الشيخ شلتوت وشكك فيها عدد من علماء الأزهر وآخرهم القرضاوى ,
واستدلوا على عدم صحتها وتزويرها بعدة قرائن ,
أولها أن الفتوى لا أثر لها من قريب أو بعيد فى أى كتاب منشور للشيخ شلتوت , كما تخلو كتبه من أى تزكية كتلك التى حملتها الفتوى
بالإضافة لما أشرنا إليه سابقا من أن شلتوت انتقد الإثناعشرية فى مقدمة كتاب إسلام بلا مذاهب للدكتور مصطفي الشكعة ,
وما ناقشناها إلا من باب الإلزام بفرض صحتها
وهذا رابط للفتوى
http://www.alhda.org/index.php?option=com_content&task=view&id=301&Itemid=29
فأخرج لنا منها ما طلبناه من إجابات على المعضلات التى وضعناها فى الرد السابق فما دمت تهتم بها إلى هذا الحد
وأخيرا :
الفتوى بصورتها منتشرة كما قلت على الإنترنت وفى أول فقرة منها ستجد العبارة التى اقتبسناها منها وتحدثنا عنها وهى الإشارة إلى الاعتبار فقط بالمذاهب المنقولة نقلا صحيحا ,
وأنتم لا تملكون نقلا صحيحا للسنة لا عن النبي عليه الصلاة والسلام ولا عن أى إمام من الأئمة ,
أما سنة النبي عليه الصلاة والسلام
فليس لديكم حديث واحد صحيح متصل السند ولو على شروطكم أنتم إلى النبي عليه الصلاة والسلام وكل ما لديكم أحاديث ينتهى سندها عند جعفر الصادق الذى بينه وبين النبي عليه السلام ثلاثة أشخاص أى أنها جميعا أسانيد منقطعة ,
أما أحاديث الأئمة
فتعجزون عن إخضاعها لمقياس التصحيح والتضعيف والتحقيق الذى عملنا به نحن أهل السنة عندما أخذنا الأحاديث من مصادرنا الأصلية فصنفناها تبعا لدرجة صحتها اعتمادا على قواعد علم الجرح والتعديل ودراسة المتون ,
ففصلنا السنة الصحيحة عن السنة الضعيفة وكل منها فى مصنفات مستقلة بل وصنف علماؤنا مصنفات كاملة فى الأحاديث الموضوعة وجعلناها أشبه بفهرس يحتوى تلك الموضوعات ليسهل على العلماء مراجعتها
بينما أنتم يخشي علماؤكم القيام بمثل هذا العمل لسبب بسيط ,
وهو أنهم لو أخضعوا أحاديث الكتب الستة المعتمدة لقواعد الجرح والتعديل والتحقيق فلن يتبقي لكم حديث واحد يمكن اعتباره صحيحا لأن رواتكم جميعا مطعون فى عدالتهم حتى فى كتب الجرح والتعديل عندكم وليس عندنا فقط ,
ثم جئت تحدثنا عن التوثيق , ونسيت أننا طالبناك بتفسير كلامك غير الصحيح الذى دافعت به عن الإثناعشرية وأثبتنا لك من كتبكم أنه كلام غير صحيح
ومن ذلك :
أولا : قلت عما نقلناه عنكم أنها أكاذيب وافتراءات , رغم أننا نقلنا الكلام مسندا إلى مصادره فطلبت منك التدليل واثبات كذب أى اتهام أوردته تجاه الشيعة فلم أجد ردك على هذا الإتهام الغير صحيح
ثانيا : قلت عن الأقوال الشنيعة الشاذة فى مذهبكم أنها أقوال تلزم صاحبها فلا ينبغي أن نعممها على كل الطائفة , وأثبتنا لك بالنصوص أن ما نقلناه منسوبا إلى علمائكم هو إجماعات علماء الطائفة وليست أقوالا بل هى عقائد يتخذونها دينا ولا يعتبر الشيعي شيعيا إلا بها
ومنها سب وتكفير الصحابة وأمهات المؤمنين والتقية والبداء والعصمة إلى غير ذلك من العقائد سالفة الذكر
ثالثا : قلت أن المشكلة بين الشيعة والسنة فى تفضيل أبي بكر على علىّ وهذا لا شك أنه تسطيح رهيب لقضية الخلاف حيث أنكم تكفرون جميع المسلمين وتستبيحون دماءهم وأموالهم وتعتبرون هذا من القربات إلى الله , فضلا على تكفير الصحابة وعلى رأسهم أبي بكر وعمر , وتعتبرون أبو لؤلؤة المجوسي قاتل عمر بن الخطاب وليا من أولياء الله الصالحين وتقيمون الاحتفالات كل عام حول ضريحه فى مدينة كاشان الإيرانية
ولم نر إثباتا لما ادعيته وهو ينافي الواقع منافاة صريحة
رابعا : قدمت تعريفا غير صحيح للتقية والبداء وأثبتنا عكسه من كتبكم وطلبت منك الدليل على ما أوردته فما رأينا دليلا على ما أوردت من تعريف
خامسا :نسبت اتهاما بالتجسيم فى منزلة النزول لشيخ الإسلام بن تيمية اعتمادا على نقل بن بطوطة لتلك الكذبة ورغم ذلك احتججت بها ,
ثم بعد هذا تترك هذه المعمعة وتتحدث عن التوثيق ؟!
والأهم من ذلك أين دفاعك عن عقيدتك حتى تثبت أننا كذبنا وافترينا على الشيعة , أم أنك تلقي الإتهامات جزافا ؟!
أين أدلتك على أن ما ذكرناه افتراء غير صحيح ؟!
أين أدلتك من القرآن والسنة على ما ابتدعتموه فى الدين ,
وتيسيرا لك سأورد لك أسئلتى السابقة مجمعة لنرى رأيك فى تلك القضايا :
أولا : طلبت منك ثلاث طلبات فى مسألة تحريف القرآن وقلت لك أنك لو أتيت بها سأقر معك ببراءة الشيعة من تلك التهمة , وهذه الطلبات هى
فتوى واحدة من مرجع معتبر لدى الشيعة يكفر القائل بتحريف القرآن , فتوى واحدة فقط
سند القرآن الكريم من طرقكم كشيعة تتبعون آل البيت , فأورد لنا المصدر الذى تلقيتم منه القرآن بالسند المتصل
رواية واحدة عن إمام معصوم تقول بعدم التحريف تقابل بها ألف رواية تنسبونها فى كتبكم إلى أئمة آل البيت كلها تقول بالتحريف الصريح
ثانيا : موقفك من تكفير سائر الصحابة والمسلمين واعتبارهم نواصب حلالو الدم وهو ما طبقتموه عمليا عبر التاريخ بحق السنة ,
ثالثا : موقفك من الخومينى والخونساري الذين افتخروا بنصير الدين الطوسي وبن العلقمى واعتبروا فعلهم الشنيع فخرا للإسلام ,
رابعا : تقول أن الشيعة والسنة إخوة ونريد أن نعرف كيف نقتنع برأيك هذا فى ظل ما نقلناه من نصوص علمائكم والتى تكفر المسلمين كافة
وننتظر ردودكم المفيدة أخى الفاضل مع التقدير الكامل لك ,
حسن العطية
30-04-2010, 09:41 AM
ودعنى أريحك من قضية الفتوى كلها وأفترض معك جدلا أن شلتوت خرج على الناس وقال طائفة الإثناعشرية مذهبها جائز وزكاه
فأين المشكلة فى ذلك ؟!
- سأقول لك المشكلة يا سيدي الكريم ..
- المشكلة أنه سيثبت أن أعلى قمة عند الكرام أهل السنة وشيخ الأزهر زكى مذهب من أتيت أنت تكفرهم .. وهو هو وأنت أنت .. هذا أولا ..
- وثانيا سيثبت للقراء الكرام تحريفك لفتوى إمام من أئمتكم الكبار فإذا كنت غير أمين في نقل آراء علمائك فكيف تطالب القراء في الوثوق بنقولاتك عن اعدائك ؟؟!!
- كما ترون أخوتي القراء الكرام .. بأنه طالبني بالتوثيق وعدم إلقاء الكلام جزافا .. ولما طالبته بإيرادها نصا بدون تدخل منه أبى ولم يجرؤ .. فهذا هو التوثيق الذي يطالب به أخونا الكريم محمد الزغبي ..
- والان تعال أخي الكريم لتوثيق نقطة أخرى من نقاط موضوعك في التعليقة التالية ..
حسن العطية
30-04-2010, 10:04 AM
وتسببت تلك الحركة الحمقاء فى تسليط الضوء على نشاط فرقة التشيع من جديد فأُعيدت فتوى شلتوت أمام الجماهير ومعها رأى الإمام نفسه فى المعتقد الإثناعشري كفرقة والذى يقول فيه
أن المطلوب من الفرقة الإثناعشرية إذا أرادت التقريب حقا أن تطرح الغلو وراء ظهرها وأن لا يتخذ بعضنا البعض أربابا من دون الله وأن نحارب احتكار فئة معينة للدين فما كان بالإسلام تأويلات باطنية أو أسرار أو أحاج فما انتقل رسول الله صلي الله عليه وسلم إلى الرفيق الأعلى إلا بعد أن أدى الأمانة وبلغ الرسالة وطلب من أصحابه أن يبلغوه [color=#ff0000]" 6 "
وقائل هذا الكلام هو نفسه الشيخ شلتوت الذى روجوا فتواه المحرّفة عن حقيقتها وهذا هو موقف الرجل يتضح من مقدمة كتابه { إسلام بلا مذاهب } والذى ذكر فيه الموقف السابق
اخي الكريم محمد الزغبي ..
- طالبت بعدم إلقاء الكلام على هواهنه .. وبالتثبت في النقل .. فأرجو أن تلتزم بما طالبتني به :
نقلت رأيا زعمت بأنه للإمام شلتوت ورد في مقدمة أحد كتبه ..ما مصدرك في هذا النقل ؟؟ وهل كتاب (إسلام بلا مذاهب) لللإمام الأكبر محمود شلتوت ؟؟
لو سمحت وثق نسبة هذا القول للإمام شلتوت كي يثق القراء بنقولاتك ..
أجنادين صادق
30-04-2010, 01:22 PM
الموقع الذى ذكرة الاخ محمد فية ما تريد
ثم
والله لو قال كل علماء أهل السنة أنة يجوز التعبد بمذهب الاثنى عشر لن نبالى بما يقولون
لاننا لسنا مثلكم نسمع ونطيع كلام مراجعكم
ولاننا نتبع الدليل
فدليل من القران يقول فى الصحابة خير وفى امهات المؤمنين خير
واسلامنا ينبذ الحقد والكراهية وكل شىء قام علية المذهب الشيعى ديننا ينفية لان
هذا الدين قائم على الحقد والثأر ومثل هذة الاشياء
فنحن بغض النظر عن قول اى عالم من علمائنا مهما كان لن نتبعة
لان القران عرب ونحن عرب
أم الشيعة فهم صفوفين لذلك هم معذورين
ولكن لا عذر بعد اليوم ونحن فى عصر العلم
فكل ما ذكر هنا حجة على كل من يطلع علية من الشيعة او حتى من السنة الذين يدعون الى التقارب ووضع اليد فى يد من يهين دين رسول الله
واتمنى ان يكون فى مصر أمثال الزغبى حتى يتصدو لهذا الفكر الدخيل
ولن ننتصر على اليهود الا كما فعل صلاح الدين
حسن العطية
30-04-2010, 07:40 PM
[color=#ff0000][u]
[align=center]http://www.al3ez.net/upload/d/horeea_sh3a 8.bmp
http://www.al3ez.net/upload/d/horeea_sh3a 9.bmp
صكوك الغفران التى منحها الخمينى لجنود الجيش لايرانى
ومكتوبة على صدورهم بالفارسية
[/size]
-
الأخ الكريم محمد الزغبي ..
- نرجو أن يكون مانعك عن الرد على التعليقة السابقة خيرا ..
- والآن أخي الكريم تعال معي للنقطة التالية ..
- أخي الكريم محمد طالبت بتوثيق الكلام و التثبت من النقولات .. فتعال أخي الكريم معي لتثبت ما أدرجته بنفسك في موضعك ..
- أخي الكريم في الصورة التي أدرجتها وكتبت بأن صكوك الغفران مكتوب عليها من الخميني ..
- فأنا أسألك أخي الكريم : المكتوب على الملابس بالخط الإيراني .. فهل أنت تجيد اللغة الإيرانية لتعرف بأن المكتوب صكوك غفران كما زعمت ؟
- إذا كنت تجيدها فمن فضلك ترجم لنا العبارة المكتوبة على تلك الملابس .. ليتجلى للقراء أمانتك في النقل !!
هشام عزاس
30-04-2010, 11:17 PM
لقد تم مراقبة الردود الأخيرة ، و نتمنى من الأخوة المشاركين في الحوار أن يلتزموا موضوعه ( و هو مناقشة العقائد الصحيحة من الفاسدة بالدليل و الحجة)
و ليس مناقشات سياسة دول أو أفراد !!
سيتم التعامل بحزم مع كل انزلاق أو انفلات لا يخدم الموضوع الأصلي ، و يخرجه من طابع حوار ديني إلى طابع حوار سياسي .
نرجو تفهم طبيعة الموضوع و فهمه على أساس طرحه السليم من طرف الأخ الفاضل الزغبي الذي نحترمه و نقدره نظرا لقيادته الرشيدة لهذا الحوار الذي نسأل الله أن يجعله في ميزان حسناتنا و أن ينير من خلاله القلوب و العقول .
تقديرنا للجميع
محمد جاد الزغبي
30-04-2010, 11:21 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,
مرحبا بك مجددا الأخ الفاضل ,
ولا تستعجل الردود فدخولى عادة يكون فى وقت متأخر كل يوم ,
وطالما أن الوقت متسع لديك لهذه الدرجة فلماذا تضيعه فى انتظارى , قم باستغلاله وأجب ولو على سؤال واحد مما طرحناه ,
واطمئن وكما ترى ويري سائر القراء ,
أننى لا أغفل أى سؤال أو نقطة تثيرها أيا كانت بعكسك أنت تهربت حتى الآن من الإجابة بأى حرف عما طلبناه ,
ولعل تأخرك فى الإجابة يكون مانعه خيرا إن شاء الله ,
لا سيما فى ظل ردك الأول الذى ملأته بالتقية والإخفاء للعقائد التى طالبناك بشرحها , ومواجهة نصوص علمائك فيها ,
والتى تخالف صراحة ما قلته أنت عن المذهب ,
وترفعنا أن نصفك بالكذب وطالبناك فقط بالرد
أم تراك تعتقد أنه من حقك أنت فقط أن تطرح الأسئلة وليس هذا من حقنا ,
ومن حقك أنت فقط أن تطالب بالتوثيق وليس من حقنا بالمقابل ؟!
لأن هذا هو واقع الأمر أكرر لك الأسئلة ولا أجد جوابا ,
ودعنا نرى ما أتيت اليوم ,
أولا :
تقول أننى حرفت فتوى شلتوت ! والتحريف معناه أننى نسبت للرجل كلاما لم يقله أو أخللت بمضمون الفتوى إخلالا لم يذكره صاحبها
فرجاء إلى عد نص الفتوى ونص ما تحدثت به أنا وأجبنا عن سؤال واحد فقط لا غير ,
قلت أنا بالموضوع أن الفتوى تحدثت عن جواز التعبد بالمذاهب المنقولة نقلا صحيحا , وأن شلتوت اشترطها لصحة التعبد بأى مذهب
فهل هذا موجود فى نص الفتوى أم غير موجود ؟!
وطالما أنه موجود فى فقرتها الإفتتاحية فأين التحريف يا ترى ؟
وطالما أنه اشترط للتعبد أن يكون المذهب منقولا نقلا صحيحا فقد سألناك هل مذهبكم منقول عن الإمام جعفر الصادق نقلا صحيحا ,؟
فلم تجب ,
وبينا لك من كتب علمائك أنكم تنقلون عن الرواة المطعون فيهم بالكفر والزندقة وغير ثابتى العدالة
وليس لديكم حديث واحد صحيح على شرطكم أنتم
مما يعنى أن مذهبكم غير منقول نقلا صحيحا وهو الشرط الذى علق عليه شلتوت فتواه ,
أما الأمر الأكثر طرافة حقيقة ,
فهو أنك تغار على فتوى شلتوت وتسمى ما نقلناه عنها تحريفا بينما تسكت عن معتقد طائفتك فى تحريف القرآن نفسه ؟!
فمالكم كيف تحكمون ؟!
وتقول :
أن أعلى قمة فى هرم أهل السنة أفتى بجواز التعبد ,
فهل سمعت أحدا من السنة يقول شلتوت عليه الصلاة والسلام ؟!
وأنا أعذرك فى هذا القول لأنكم تعودتم إسباغ العصمة على الأئمة وعلى العلماء
أما عندنا فقد سبق أن قلناها ألف مرة أن أعلى قمة الهرم عندنا هو النبي عليه الصلاة والسلام وحده
وكل من بعده قوله يؤخذ ويرد ما عداه ,
وفى مقابل شلتوت والغزالى الذين أيدوا مذهبكم ـ إن صح هذا التأييد ـ فأمامهم من يفوقهم ويساويهم علما بالعشرات سواء من علماء الأزهر المعاصرين كالشيخ الشنقيطى والفحام وعطية صقر وعبد الله سمك وغيرهم
أو من علماء الأمة السابقين خالفوهم فى ذلك وكان الحق إلى جانبهم فى إجماع الجمهور , كالأئمة الأربعة والبخارى وأبي زرعة وغيرهم
فهل لك أن تفسر للقراء سبب تشبثك بقول عالم واحد وطرح العشرات فى مقابله إلا بسبب أنه وافق هواك فحسب ,
وتقول :
نقلت رأيا زعمت بأنه للإمام شلتوت ورد في مقدمة أحد كتبه ..ما مصدرك في هذا النقل ؟؟ وهل كتاب (إسلام بلا مذاهب) لللإمام الأكبر محمود شلتوت ؟؟
كل ما أتمناه أن تتحلى ببعض التركيز ,
ففي ردى السابق مباشرة قلت بالنص
بالإضافة لما أشرنا إليه سابقا من أن شلتوت انتقد الإثناعشرية فى مقدمة كتاب إسلام بلا مذاهب للدكتور مصطفي الشكعة ,
فالكتاب للدكتور مصطفي الشكعة والتقديم للإمام محمود شلتوت ,
ولئن ورد الخطأ فى صلب الموضوع فقد صححناه هنا ,
وتقول :
- كما ترون أخوتي القراء الكرام .. بأنه طالبني بالتوثيق وعدم إلقاء الكلام جزافا .. ولما طالبته بإيرادها نصا بدون تدخل منه أبى ولم يجرؤ .. فهذا هو التوثيق الذي يطالب به أخونا الكريم محمد الزغبي ..
شفاكم الله وعافاكم ,
ارجع للرد السابق أيها الأخ الكريم وستجد أنى وضعت لك رابط وصورة الفتوى فيه ,
هل تريد أن أنقشها لك على بنر المنتدى ؟!
وتقول أننى لا أجرؤ على نقلها , فكيف لا أجرؤ على نقل شيئ منتشر فى آلاف الصفحات من الإنترنت يستطيع أى طفل الوصول إليه !
يبدو أنك خلطت بين الفتوى وبين بعض أسئلتنا لك فتلك هى التى ينطبق عليها وصف عدم الجرأة على إجابتها ,
وتقول :
فأنا أسألك أخي الكريم : المكتوب على الملابس بالخط الإيراني .. فهل أنت تجيد اللغة الإيرانية لتعرف بأن المكتوب صكوك غفران كما زعمت ؟
- إذا كنت تجيدها فمن فضلك ترجم لنا العبارة المكتوبة على تلك الملابس .. ليتجلى للقراء أمانتك في النقل !!
سبحان الله !
لماذا إذا كان لديك ما ينقض هذا لا تضعه ؟!
ثم لماذا تكرر نفسك ؟
ألم تتحدث عن صكوك الغفران وطلبت توثيقها فأعطيتك التوثيق من كتاب كامل ستجد فيه مصورات تسرك من مراجعكم الأصلية ,
وأكرر لك المصدر كتاب ( الشيعة وصكوك الغفران ) لمحمد مال الله ,
أما عن الصور فهى منقولة من محتويات موقع فيصل نور البحثي المتخصص فى الرد على الشيعة ,
فقم أنت ـ إن كنت صادقا ـ بنقض هذا النقل وأثبت أن هذه الصور مفتراة أو أن المكتوب عليها ليس كما ترجوه لنا ونحن سنقبل ذلك منك ما دمت صادقا ,
ونثبت لك براءة الشيعة من جميع الإتهامات بنفس الطريقة ,
فقط أقم الدليل على ذلك
وفى ردك القادم إذا كان مثل ردودك السابقة خاليا من أى جواب عما طلبناه فى صلب الموضوع , سأوفر عليك الجهد وأقترح عليك من عندى ـ لأجل خاطرك ـ بعض الإعتراضات على نفس النهج الذى تتبعه فى إنتقاد الموضوع ,
فقل مثلا أن عنوان الموضوع يقول الأزهر والإعلام بينما الصحيح الجامع الأزهر .. وهذا تحريف يجب أن تعترض عليه ,
وقل مثلا أننى تحدثت عن السيستانى والخومينى ولم أقل علىّ السيستانى وروح الله الموسوى الخومينى وأن هذا تحريف فى أسمائهم
واستمر على هذا المنوال الظريف ما دمت لا تجد شيئا فى الدفاع عن حقيقة معتقداتكم والتى يعتبر سكوتك عنها إقرار ضمنى بها
ويكفينا منك الإقرار الضمنى حتى يعرف القراء أن هذه العقائد هى أصول مذهبكم الحقيقية لا تلك التى تعلنونها بالتقية ,
وحتى لا ننسي ,
سنعيد لك مجددا للمرة الثالثة كلامك الذى طالبناك به بالدليل فلم ترد عليه للآن
كما سنكرر لك الأسئلة لعلك تنتبه لها اليوم ,
* ما تكلمت عنه بلا أدنى دليل ,
ومن ذلك :
أولا : قلت عما نقلناه عنكم أنها أكاذيب وافتراءات , رغم أننا نقلنا الكلام مسندا إلى مصادره فطلبت منك التدليل واثبات كذب أى اتهام أوردته تجاه الشيعة فلم أجد ردك على هذا الإتهام الغير صحيح
ثانيا : قلت عن الأقوال الشنيعة الشاذة فى مذهبكم أنها أقوال تلزم صاحبها فلا ينبغي أن نعممها على كل الطائفة , وأثبتنا لك بالنصوص أن ما نقلناه منسوبا إلى علمائكم هو إجماعات علماء الطائفة وليست أقوالا بل هى عقائد يتخذونها دينا ولا يعتبر الشيعي شيعيا إلا بها
ومنها سب وتكفير الصحابة وأمهات المؤمنين والتقية والبداء والعصمة إلى غير ذلك من العقائد سالفة الذكر
ثالثا : قلت أن المشكلة بين الشيعة والسنة فى تفضيل أبي بكر على علىّ وهذا لا شك أنه تسطيح رهيب لقضية الخلاف حيث أنكم تكفرون جميع المسلمين وتستبيحون دماءهم وأموالهم وتعتبرون هذا من القربات إلى الله , فضلا على تكفير الصحابة وعلى رأسهم أبي بكر وعمر , وتعتبرون أبو لؤلؤة المجوسي قاتل عمر بن الخطاب وليا من أولياء الله الصالحين وتقيمون الاحتفالات كل عام حول ضريحه فى مدينة كاشان الإيرانية
ولم نر إثباتا لما ادعيته وهو ينافي الواقع منافاة صريحة
رابعا : قدمت تعريفا غير صحيح للتقية والبداء وأثبتنا عكسه من كتبكم وطلبت منك الدليل على ما أوردته فما رأينا دليلا على ما أوردت من تعريف
خامسا :نسبت اتهاما بالتجسيم فى منزلة النزول لشيخ الإسلام بن تيمية اعتمادا على نقل بن بطوطة لتلك الكذبة ورغم ذلك احتججت بها ,
ثم بعد هذا تترك هذه المعمعة وتتحدث عن التوثيق ؟!
* الأسئلة المعلقة :
أولا : طلبت منك ثلاث طلبات فى مسألة تحريف القرآن وقلت لك أنك لو أتيت بها سأقر معك ببراءة الشيعة من تلك التهمة , وهذه الطلبات هى
فتوى واحدة من مرجع معتبر لدى الشيعة يكفر القائل بتحريف القرآن , فتوى واحدة فقط
سند القرآن الكريم من طرقكم كشيعة تتبعون آل البيت , فأورد لنا المصدر الذى تلقيتم منه القرآن بالسند المتصل
رواية واحدة عن إمام معصوم تقول بعدم التحريف تقابل بها ألف رواية تنسبونها فى كتبكم إلى أئمة آل البيت كلها تقول بالتحريف الصريح
ثانيا : موقفك من تكفير سائر الصحابة والمسلمين واعتبارهم نواصب حلالو الدم وهو ما طبقتموه عمليا عبر التاريخ بحق السنة ,
ثالثا : موقفك من الخومينى والخونساري الذين افتخروا بنصير الدين الطوسي وبن العلقمى واعتبروا فعلهم الشنيع فخرا للإسلام ,
رابعا : تقول أن الشيعة والسنة إخوة ونريد أن نعرف كيف نقتنع برأيك هذا فى ظل ما نقلناه من نصوص علمائكم والتى تكفر المسلمين كافة
أتمنى أن تجيب ولا تدفعنا للتكرار مرات ومرات , على الأقل حرصا على وقت القارئ ,
محمد جاد الزغبي
30-04-2010, 11:25 PM
لقد تم مراقبة الردود الأخيرة ، و نتمنى من الأخوة المشاركين في الحوار أن يلتزموا موضوعه ( و هو مناقشة العقائد الصحيحة من الفاسدة بالدليل و الحجة)
و ليس مناقشات سياسة دول أو أفراد !!
سيتم التعامل بحزم مع كل انزلاق أو انفلات لا يخدم الموضوع الأصلي ، و يخرجه من طابع حوار ديني إلى طابع حوار سياسي .
نرجو تفهم طبيعة الموضوع و فهمه على أساس طرحه السليم من طرف الأخ الفاضل الزغبي الذي نحترمه و نقدره نظرا لقيادته الرشيدة لهذا الحوار الذي نسأل الله أن يجعله في ميزان حسناتنا و أن ينير من خلاله القلوب و العقول .
تقديرنا للجميع
بارك الله فيك
أؤيدك فى قلت , بشأن سياسات الدول منعا للحساسيات ,
ولو أنى والله لا أعترض على أى طرح من المحاورين أيا كان ,
لكن المشكلة ليست فى الطرح بقدر ما هى فى استياء الكثيرين لتناول الأمور السياسية
النقطة الأهم التى أرجو من الأخ حسن الإلتزام بها هى الحديث فى صلب الموضوع وإجابة ما نطلبه كما نفعل نحن معه , حتى يكون للحوار فائدته المرجوة ,
وخالص التقدير للجميع
هشام عزاس
30-04-2010, 11:39 PM
بارك الله فيك
أؤيدك فى قلت , بشأن سياسات الدول منعا للحساسيات ,
ولو أنى والله لا أعترض على أى طرح من المحاورين أيا كان ,
لكن المشكلة ليست فى الطرح بقدر ما هى فى استياء الكثيرين لتناول الأمور السياسية
النقطة الأهم التى أرجو من الأخ حسن الإلتزام بها هى الحديث فى صلب الموضوع وإجابة ما نطلبه كما نفعل نحن معه , حتى يكون للحوار فائدته المرجوة ,
وخالص التقدير للجميع
شكرا أخي الكريم الزغبي ، و لكن نحن هنا في منتدى الحوار الإسلامي
للسياسة منتداها الخاص و يمكن لأي عضو أن يشارك بأرائه و موضوعاته شرط الإلتزام بأداب الحوار الراقي و المفيد .
نحن لا نعترض على مناقشة أي أمر يخص أمتنا سياسيا أو اقتصاديا أو اجتماعيا ، و لكن لكل موضوع مكانه و طريقته الحوارية .
أتمنى أن يكون الأمر جليا و مفهوما ، و لك الحق أن تعترض على محاورك و تجادله بالتي هي أحسن ، و هذا ما نتوسمه فيك و نثق به من خلال بعرتك في الحوار ( و البعرة تدل على البعير ) .
تقديري للجميع
محمد جاد الزغبي
01-05-2010, 12:12 AM
وأنا معك فى ذلك كما أسلفت ,
وحديثي لم يكن ترغيبا او استحبابا فى مناقشة الامور السياسية
بل هو ابداء الاعتراض حتى لا يتصور أحد المحاورين أننا نكيل بمكيالين او يتصور اننا نهرب منها
اما من حيث مبدأ النقاش ذاته بالسياسة هنا فلا اؤيده طبعا
جزيل الشكر
حسن العطية
01-05-2010, 09:26 PM
- أنا لم أدخل هنا إلا لأثبت شيئا واحدا وهو : ان أدلتك مهلهلة لا تثبت مدعاك !!
- ففتوى شلتوت حرفتها ولم تجرؤ على إيرادها .. وهاهي الصفحات أمامك وأمامي وأمام الجميع ليروا إن كان نص الفتوى موجودا أم لا ..
- والنقل الآخر لشلتوت الذي أدعيت أنه في أحد كتبه .. اعترفت بخطئك في نسبة الكتاب له .. وأن الكتاب لغيره ..
- وليتك رجعت إلى هذا الغير مباشرة .. بل مصادرك تشير إلى أنك لم تنقل قول شلتوت من إسلام بلا مذاهب بل نقلته من (( الأزهر والشيعة الوجه الآخر ))
- فهذه هي المصادر الأصلية التي ادعيت أنك رجعت إليها في موضوعك ؟؟!!
- وترجمة صكوك الغفران المزعومة لم تجرؤ على ترجمتها واعترفت أنك نقلتها من أعداء الشيعة وخصومهم .. وقد ادعيت سابقا أنت وغيرك أنك تحتج على الشيعة من كتبهم .. فهل محمد مال الله من الشيعة لتحتج عليهم به ؟؟ وهل إحسان إلهي ظهير من الشيعة لتحتج عليهم به ؟؟
- فإذا كانت أدلتك بين تحريف فتوى علمائك وخطأ في نسبة كتبهم ونقل عن كتب الخصوم ..وعدم رجوع إلى المصادر الأصلية فهل يكفر جماعة كبيرة من المسلمين بمثل هذه الأدلة ؟؟
- هل يقبل في تكفير السنة بمثل هذه الأدلة يا منصفون ؟؟
- وكان بإمكانك لو كنت منصفا وتريد مناقشة كل نقاط موضوعك أن لا تكابر وتطيل لتضيع محل الحوار ..
- وتطالبني بالإثبات .. وأنا لست مدعيا بل انت المدعي وأنت من يطالب بأدلته .. أما أنا فلله الحمد لا أكفر السنة بل أقول بأنهم مسلمون كرام والكثير منهم خير من الكثير من الشيعة .. لا فرق بينهم وبين الشيعة إلا بالتقوى والعمل الصالح !!
• أنا عندي ما يثبت بأنك حرفت فتوى شلتوت .. وعندي ما يثبت بأن المكتوب على تلك الملابس ليس صكوك غفران .. لكن أنت لم تكتب الموضوع لي .. بل كتبته لمن يحسنون الظن بك .. فحين أطالبك بإدراج فتوى شلتوت .. أو بترجمة الحرف الإيراني .. ليستبين لهم تحريفك وخطئك ونقلك عن الخصوم .. وكون ادلتك مهلهلة لا تثبت مدعاك !!
• ما أريد اثباته ضعف أدلتك .. لهذا أطالبك مجددا بإدراج فتوى شلتوت .. وبإثبات القول الآخر لشلتوت .. وترجمة ما على تلك الملابس .. أو تعترف بتحريفك للفتوى وخطئك في نسبة القول الآخر لشلتوت .. وعدم معرفتك بالمكتوب على الملابس !!
• وأرجوك النقاط كثيرة بدون تطويل ..
محمد جاد الزغبي
02-05-2010, 05:28 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,
سنوجه الحديث للقراء , مع احترامنا بالطبع للأخ الفاضل حسن العطية ,
نظرا لأننا فى الحوار معه نحاور من لا يستجيب , ولا يجيب ,
يقول الأخ الفاضل :
أنا لم أدخل هنا إلا لأثبت شيئا واحدا وهو : ان أدلتك مهلهلة لا تثبت مدعاك
ادعوا له بالتوفيق إخوانى ليصل إلى مبتغاه
فماذا فعل يا ترى ليثبت ما تمنى أن يثبته وعجز عنه,
أمسك بنص استشهادى بفتوى شلتوت والمأخوذ من الفتوى نفسها ـ وقد وضعنا صورتها لكم ـ وبينا فيها أن الرجل اشترط للتعبد بالمذاهب أن تكون منقولة نقلا صحيحا
هذا ما استشهدنا به وهذا ما قاله شلتوت فى الفقرة الأولى من فتواه ,
فسمى هذا تحريفا وطفق يكثر القول حولها وكأن شلتوت بيده ملك السماوات والأرض إذا قال مضي قوله
ثم بعد ذلك طفق يقول أنه أثبتت أن الأدلة الواردة هنا مهلهلة !
وكنا نتمنى والله منه أن يثبت ذلك عن طريق الخوض الشجاع فى صلب الموضوع,
لكننا ما رأيناه تطرق حتى لنقطة واحدة أو سؤال واحد عن هذا الكفر المحدق بمذهبه , رغم تكرار السؤال عليه ,
ولا حتى تطرق لاستشهاد واحد من تلك الإستشهادات التى جئنا بها فى الموضوع وبعضها بمصورات من كتبهم الأصلية وتحديناه ـ ولا زلنا نتحدى ـ أن يثبت كذب استشهاد واحد منها
وبعد هذا يقول أتينا بالكلام من خصوم الشيعة لا من كتبهم
فلسنا ندرى هل كتب الكافي للكلينى وبحار الأنوار للمجلسي وكتب الخومينى والكورانى والمفيد شيخ الطائفة والحر العاملى والنورى الطبرسي
هل كتب هؤلاء كتب شيعية أم من كتب خصوم الشيعة ,
فلماذا لم يعطى جهده للأقوال التى أخذناها مباشرة من تلك الكتب ؟!
نترك الإجابة للبيب
وأود هنا أن أنهى موضوع شلتوت بآخر قول لى فيه منعا من ضياع الوقت فى موضوع تركنا حكمه للقارئ ,
اتهمنا بالتحريف وعرضنا لكم نص الفتوى برابط لا زال موجودا فى الردود وكذلك استشهادى أيضا فقارنوا بينهما
أيضا قام الأخ الفاضل بالتشكيك فى مقدمة إسلام بلا مذاهب وكذب فى رده الأخير وادعى أنى ادعيت الكتاب لشلتوت بينما وضعت له فى الرد السابق مباشرة فقرة من الرد الأسبق أبين فيها أن الكتاب للدكتور مصطفي الشكعة والمقدمة للشيخ شلتوت
أما ما سننهى به موضوع فتوى شلتوت من جذوره , فهو هديه نعطيها للقارئ الكريم وهى رابط كتاب الدكتور مصطفي الشكة ( إسلام بلا مذاهب ) والذى كتب المقدمة له الشيخ شلتوت وأشاد بالكتاب إشادة عظيمة وقدمه مقدمة كريمة وحث فيه على الأخذ به
وهذا يشير إلى أنه يتبنى فكر الكتاب كاملا ,
فإذا نظرنا للكتاب ابتداء من صفحة 189 وهو الفصل المخصص للشيعة الإمامية الإثناعشرية سنجد الدكتور مصطفي الشكعة حمل على الإثناعشرية حملة عظيمة وقال فيهم ما قاله مالك فى الخمر وعرض جميع الإتهامات التى وردت ببحثنا هنا عرضا كاملا وأثبتها عليهم من كتبهم مثل القول بالإمامة والعصمة والغلو الرهيب فى الأئمة وجعل ثواب زيارتهم الجنة وتحريف القرآن والرجعة وشتم الصحابة إلى آخر تلك الشناعات
فهذا الكتاب الذى تبناه وكتب مقدمته الشيخ شلتوت يغنى عن أى شيئ آخر فى الإحتجاج بعد أن أشاد الرجل به لنتأكد يقينا أنه إذا كانت تك الفتوى فتواه فعلا فالشرط الذى علقه عليها صحيح وإلا ما قبل أن يدعو الناس لكتاب يخالف فتواه
وهذا رابط الكتاب ليراجعه من شاء منكم وبهذا ننتهى من هذا الأمر الذى اعتبره الأخ حسن ورقة التوت التى لم يجد غيرها ليدارى عوار هذه المعتقدات
http://www.al-mostafa.info/data/arabic/depot2/gap.php?file=005103.pdf (http://www.al-mostafa.info/data/arabic/depot2/gap.php?file=005103.pdf)
لنرى الآن هل سيوافق شلتوت فى موقفه من هذا الكتاب أم لا ؟!!!
نلفت النظر لنقطة هامة أيضا فى نفس المجال وعلى إثر نفس العبارة
فالأخ الغيور على الأمانة العلمية ومكتشف تهلهل الأدلة وجدناه يعجز عن إجابة ما طلبناه منه بخصوص خيانته للأمانة العلمية بشكل صريح
ونحن لا نتهمه باتهام مصطنع كالذى أتى به بل نحيل القارئ الكريم لرده الأول فى هذا الموضوع فى المشاركة التالية
https://www.rabitat-alwaha.net/showpost.php?p=512115&postcount=18 (https://www.rabitat-alwaha.net/showpost.php?p=512115&postcount=18)
والذى أخرجنا منه ادعاءات منافية للواقع وأثبتنا أن كل ما ذكره بلا استثناء بطول هذا الرد إن هو إلا كذب وتدليس ورددنا وأوضحنا كل ذلك هنا
https://www.rabitat-alwaha.net/showpost.php?p=512531&postcount=22 (https://www.rabitat-alwaha.net/showpost.php?p=512531&postcount=22)
وما رأينا ردا , ولا رأينا جوابا ,
ويتحدث الأخ الفاضل عن المكتوب على الثياب فى الصور المعروضة , وهو جانب آخر من جوانب تهربه من المصائب التى سألناه عليها , لأننا رددنا عليه برد منطقي وطالبناه إن كانت لديه ترجمة أخرى صحيحة للمكتوب على الثياب ويخالف ما نقلناه عن مصادرنا فأثبته إن استطعت
وما أتى برد أيضا ,
ثم يقول :
فهذه هي المصادر الأصلية التي ادعيت أنك رجعت إليها في موضوعك ؟؟!!
فهل محمد مال الله من الشيعة لتحتج عليهم به ؟؟ وهل إحسان إلهي ظهير من الشيعة لتحتج عليهم به
وهذا القول منه يرد عليه الموضوع الأصلي نفسه والذى احتوى ـ كما سبق القول ـ على الاقتباسات من أمهات كتبهم بالإضافة إلى أننا أوردنا مصورات من تلك الكتب
وفى قادم البحوث سترون النقول مباشرة من كتبهم أيضا ,
وبالنسبة لكتب إحسان إلهى ظهير ومحمد مال الله فيؤسفنى عدم معرفة الأخ المحاور وهو مشرف للفكر بأصول الإستدلال
فنحن لا نحتج على الشيعة بكتب محمد مال الله واحسان إلهى ظهير ,
بل نحتج عليهم بما نقله هؤلاء من كتبهم أصلا ,
وهو ما صرحت له به فى مسألة صكوك الغفران فأحلته للمصدر وطالبته أن يرد إن كان يمتلك ردا ,
ثم إن القضية أساسا ليست فى النقل عن كتب أعداء الشيعة , بل فى صحة نقول هؤلاء عن كتب الشيعة ,
فهل يستطيع أخونا المحاور أن يعطى نفسه المصداقية الكافية ليثبت أن واحدا من هؤلاء العلماء كذب فى مصدر واحد من مصادره ؟!
أتحداه أن يفعل ,
بينما أتحداه مرة أخرى أن أثبت له الكذب المبين من علمائه فى نقولاتهم عن كتبنا نحن أهل السنة ,
وأعيد وأكرر :
أن معظم ما نستشهد به ليس منقولا عن أئمة السنة الذين كتبوا عن الشيعة بل هو منقول من كتبهم الأصلية مباشرة والمتوافرة بمواقعهم وأخص بالذكر منها كتب الكلينى والمجلسي والمفيد والخومينى وغيرهم
ونبشر الأخ المحاور بأننا سنكثر له من تصوير الصفحات الأصلية من كتب علمائه لعله يمتلك ردا ساعتها ولا يتهرب كالعادة ,
الأمر الأخير :
أننى أعتذر للقراء هنا على طول التعقيب والتفصيل فى نفس المسألة ولكن كان ذلك ضروريا لأنى لن أرد مرة أخرى على شيئ مكرر ,
وحتى لا نضيع وقتنا فيما لا يفيد سأجعل ردى المتكرر للأخ المحاور هو إيراد نفس الأسئلة التى نكررها منذ بدء الحوار ولم يجرؤ أن يتعرض لها بحرف واحد
الأسئلة المعلقة :
أولا : طلبت منك ثلاث طلبات فى مسألة تحريف القرآن وقلت لك أنك لو أتيت بها سأقر معك ببراءة الشيعة من تلك التهمة , وهذه الطلبات هى
فتوى واحدة من مرجعمعتبر لدى الشيعة يكفر القائل بتحريف القرآن , فتوى واحدةفقط
سند القرآن الكريم من طرقكم كشيعة تتبعون آل البيت , فأورد لنا المصدر الذى تلقيتم منه القرآن بالسند المتصل
رواية واحدة عن إمام معصوم تقول بعدم التحريف تقابل بها ألف رواية تنسبونها فى كتبكم إلى أئمة آل البيت كلها تقول بالتحريف الصريح
ثانيا : موقفك من تكفير سائر الصحابة والمسلمين واعتبارهم نواصب حلالو الدم وهو ما طبقتموه عمليا عبر التاريخ بحق السنة ,
ثالثا : موقفك من الخومينى والخونساري الذين افتخروا بنصير الدين الطوسي وبن العلقمى واعتبروا فعلهم الشنيع فخرا للإسلام ,
رابعا : تقول أن الشيعة والسنة إخوة ونريد أن نعرف كيف نقتنع برأيك هذا فى ظل ما نقلناه من نصوصعلمائكم والتى تكفر المسلمين كافة
وأكرر السؤال للقراء الكرام ,
لماذا برأيكم يتهرب أخونا المحاور من الإجابة على تلك الأسئلة ,
هل لأنه فوجئ بصحة الإتهامات التى وجهناها إلى مذهبه بكل ما فيها من مروق عن الدين ,
أم أنه كان يعرفها أصلا وليس لديه اعتراض عليها غير أنه لا يجرؤ على إعلانها ؟!
والغريب أن يطالبنى الأخ الفاضل بإجابته ـ وهو ما أفعله كل مرة ـ دون أن يجيب هو
وأرجوك النقاط كثيرة بدون تطويل
لا تطويل وبلا تقصير ,
ما لم نر فى رد القادم إجابة ولو على سؤال واحد من أسئلتنا فلن نرد على أى سؤال
ويكفي أن أجببناك على كل طرحك لأربع مرات دون أن تجد فى نفسك الجرأة لفعل المثل
وهذا حوار , يلزم له تفاعل طرفيه لا حلقة امتحان حتى تحتكر وحدك توجيه الأسئة
وحتى نري جوابا من الأخ المكرم سنواصل فى هذا القسم نشر بقية البحوث والموضوعات
مع خالص التقدير للجميع
سالم العلوي
02-05-2010, 06:09 AM
نتابع هذا الحوار باهتمام شديد
ويعلم الله أن الحق وطلبه واستشرافه والعيش في رحابه هو هدفنا ومبتغانا ..
نسأل الله أن تقوم حياتنا على الحق والهدى سعادة وأنسا في الدنيا .. ونجاة يوم القيامة .. يوم لا ينفع مال ولا بنون إلا من أتى الله بقلب سليم ..
وفقنا الله جميعا لما يحب ويرضى من القول والعمل .. إنه أكرم مسؤول سبحانه.
حسن العطية
02-05-2010, 08:49 PM
مجرد تسجيل للانتقال الى نقطة اخرى :
1- فتوى شلتوت مرة موجودة لكن فهمت غلط .. ومرة غير موجودة أصلا !!
2- رأي شلتوت المزعوم في مقدمته على اسلام بلا مذاهب لم يثبت ..
3- ما على ملابس المجاهدين صكوك غفران بالفارسية لكن لا يعرف محتواها ..
- بمثل هذه الأدلة يكفر المسلمون !!
- والآن إلى النقطة التالية
حسن العطية
02-05-2010, 09:07 PM
الكذب بين الشيعة والسنة
***
- اتهم صاحب الموضوع الشيعة بالكذب ..
- والكذب عند الشيعة محرم كما هو عند السنة ..
- بل الشيعة زادوا وعدوا تعمد الكذب على الله ورسوله من المفطرات في حال الصيام لشناعته ..
- والشيعة يوجد بينهم كذابون .. كما يوجد بين السنة كذابون .. لكن لا يكذبون لأن هؤلاء شيعة .. ولا لأن اولئك سنة ..
- وها أنت بادرت وبدون تثبت واتهمت ابن بطوطة بأنه كاذب .. وابن بطوطة من السنة لا الشيعة ..
- فليس الكذب حكرا على الشيعة ..
- فعلماء السنة أيضا يكذب بعضهم بعضا .. ويكفر بعضهم بعضا .. ويبدع بعضهم بعضا ..
- وأنت اول من يعرف .. لأن التكفير والتبديع والتضليل طال شيخك ابن تيمية وزج به في السجن .. من قبل علماء سنة ..!!
• وكتبكم التاريخية والحديثية وصحاحكم تعتمد قول الشيعة مع رميهم بالتشيع .. ولم يكن التشيع مانعا لهم من الاعتماد عليهم ..
• وقد اتخذها البعض ذريعة لرد كل ما يروق له من رواية أو رأي .. فتراه يسارع بتكذيب النقل أو الناقل !!
• فتراه يحاول إعادة كتابة التاريخ على حسب ما يتمناه ضاربا بكل الحقائق عرض الجدار بكلمة واحدة : كذب ..
• كما فعل البعض بفتوى شلتوت الآنفة !!
زهراء المقدسية
02-05-2010, 10:01 PM
السؤال
مالذي يجب أن يركز عليه السنة والشيعة عند التحاور؟ وإلى أي حد وصلت نقاط الافتراق بين السنة والشيعة؟
وهل هذا الخلاف مما يمكن التغاضي عنه؟
المفتي : العلامة الدكتور يوسف عبد الله القرضاوي
الإجابة
بسم الله، والحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله، وبعد:-
يقول الشيخ الدكتور يوسف القرضاوي:-
من المبادئ المهمة في حوارنا مع الشيعة أن نركز على مواضع الاتفاق، لا على نقاط التمايز والاختلاف.وخاصة أن معظم نقاط الاتفاق في الأمور الأساسية التي لا يقوم الدين إلا بها، بخلاف نقاط التمايز، فجلها في الفرعيات.
ومن نقاط الاتفاق بين السنة والشيعة:-
1- الإيمان بالله تعالى، والإيمان باليوم الآخر، والإيمان برسالة محمد صلى الله عليه وسلم، وأنه خاتم النبيين، وأنه جاء ليتمم رسالات السماء جميعا، والإيمان بكل ما جاء به محمد صلى الله عليه وسلم من الإيمان بجميع كتب الله، وجميع رسل الله، كما قال تعالى: (آمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْهِ مِن رَّبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آمَنَ بِاللّهِ وَمَلآئِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّن رُّسُلِهِ وَقَالُواْ سَمِعْنَاوَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ) البقرة: 285، فهذه قواعد الإيمان الأساسية نتفق جميعا على الإيمان بها، وهي أسس الدين وركائزه.
2- الاتفاق على الإيمان بالقرآن الكريم، وأنه كتاب الله المبين، والذكر الحكيم، والصراط المستقيم، (كِتَابٌ أُحْكِمَتْ آيَاتُهُ ثُمَّ فُصِّلَتْ مِن لَّدُنْ حَكِيمٍ خَبِيرٍ {)هود: 1 وأنه محفوظ من التحريف والتبديل بضمانة الله تعالى: (إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ) الحجر:9.
وأنه لا يخالف مسلم –سني أو شيعي – في أن ما بين الدفتين كلام الله.
وبهذا المصحف وآياته وكلماته يستدل المناظرون في العقائد، ويحتج بها المستنبطون للأحكام، ويرجع إليها أهل الدعوة والتربية والتوجيه، فينهلون من معينها العذب، ويقتبسون من سناها المضيء.
أما هل هناك زيادة على هذا القرآن –وهو ما زعمه قوم- فهذا لا نثيره، لأنه استطراد لا نحتاج إليه، فهذا القدر الذي اتفقنا عليه هو الذي يلزمنا، وهو المفروض علينا اتباعه والعمل به، وعدم الإخلال بأي جزء منه: - (وَأَنِ احْكُم بَيْنَهُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَاءهُمْ وَاحْذَرْهُمْ أَن يَفْتِنُوكَ عَن بَعْضِ مَا أَنزَلَ اللّهُ إِلَيْكَ فَإِن تَوَلَّوْاْ فَاعْلَمْ أَنَّمَا يُرِيدُ اللّهُ أَن يُصِيبَهُم بِبَعْضِ ذُنُوبِهِمْ وَإِنَّ كَثِيراً مِّنَ النَّاسِ لَفَاسِقُونَ {49} أَفَحُكْمَ الْجَاهِلِيَّةِ يَبْغُونَ وَمَنْ أَحْسَنُ مِنَ اللّهِ حُكْماً لِّقَوْمٍ يُوقِنُونَ) المائدة: 50،49.
فهنا نجد النص القرآني يحذر الرسول من اتباع أهواء أهل الكتاب وأمثالهم، وأن يفتنوه عن (بعض ما أنزل الله إليه) إشارة إلى أن كل ما أنزل الله واجب الاتباع.
3- ومن نقاط الاتفاق: الالتزام بأركان الإسلام العملية: من الشهادتين، وإقامة الصلاة، وإيتاء الزكاة، وصوم رمضان، وحج البيت.
فالفريقان – سنة وشيعة- يؤمنون بهذه الأركان أو الفرائض، وإن وجد خلاف بينهم في بعض الأحكام، فهو كما يحدث بين مذاهب السنة بعضها وبعض، فكم من فرق بين المذهب الحنبلي مثلا والمذهب الحنفي أو المالكي، وكم من مسائل انفرد بها المذهب الحنبلي عن المذاهب الأربعة، عرفت باسم (مفردات المذهب) ونظمها بعضهم في منظومة معروفة.
ومن يقرأ كتابا يهتم بفقه الاختلاف مثل (نيل الأوطار) للإمام الشوكاني رحمه الله: يجد أنه يذكر علماء الأمصار وأئمة الفقه من أهل السنة ومن الشيعة، أو كما يسميهم هو وغيره: فقهاء (العترة) أو (آل البيت) مثل الباقر والصادق والناصر والهادي وغيرهم، فلا يكاد القارئ أو الدارس يحس بفرق معتبر بين هذه المذاهب ومذاهب السنة، إلا كما يحس الفرق بين مذاهب السنة بعضها وبعض.
وإذا كان هذا واضحا بينا في العبادات، فهو أبين وأوضح في المعاملات.
وإذا كانوا هم لا يعترفون بكتب أهل السنة التي تعد مراجعهم في الحديث النبوي، مثل الكتب التسعة: الموطأ ومسند أحمد وصحيحي البخاري ومسلم، وسنن أبي داود والترمذي وابن ماجة والدارمي، وغيرها من الكتب، فإن معظم ما ثبت عندنا بالسنة ثبت عندهم من طريق رواتهم، إما عن رسول الله صلى الله عليه وسلم نفسه، وإما عن طريق إمام من أئمتهم الذين يعتبرونهم معصومين.
والمهم: أن الفقهين في النهاية –فقه السنة وفقه الشيعة- يتقاربان إلى حد كبير، لأن المصدر الأصلي واحد، وهو والوحي الإلهي المتمثل في القرآن والسنة، والأهداف الأساسية والمقاصد الكلية للدين واحدة عند الفريقين، وهي: إقامة عدل الله ورحمته بين عباده.
وكثير من الآراء التي تعتبر شاذة عندنا من أحكامهم، نجد بين أهل السنة من قال بها: إذا أجدنا البحث والتنقيب.
خذ أشهر مسألة في الفقه حدث فيها الاختلاف بين المذهبين، وهو: زواج المتعة، فقد قال بها حبر الأمة ابن عباس، وإن قيل: إنه رجع عنها، ولكن ظل عدد من أصحابه في مكة وفي اليمن يفتون بها، مثل: عطاء وسعيد بن جبير وطاوس رضي الله عنهم جميعا.
ويمكنك قراءة هذا الملف عن التقريب بين السنة والشيعة
التقريب بين السنة والشيعة
والله أعلم . (انتهت الفتوى)
http://www.islamonline.net/servlet/Satellite?pagename=IslamOnline-Arabic-Ask_Scholar/FatwaA/FatwaA&cid=1122528622672
ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــ
وما أحوجنا اليوم لطرح كل ما يقرب لا ما يشتتنا أكثر ويزيد من نفورنا أكثر وخاصة أننا نناقش خلافا بدأ من قرون
تحية للجميع
أماني عواد
02-05-2010, 10:48 PM
اضم صوتي لصوت الزهراء لما اجد فيه من البر لكلا الطرفين
وما نحن عليه الآن من خلاف ما هوإلا نتاج سياسة فرق تسد , فوالله لو لم يجدوا اختلافا سني /شيعي لصنعوا خلافا من إختلاف حنبلي / شافعي
شكرا لك زهراء
أدهم بن فارس
02-05-2010, 11:49 PM
أتعرف ما المشكلة أخ محمد
ان كل شيعى تحاورة او تناقشة
ينكر أنكار فظيع ان ما يقال عنهم صحيح
كتحريف
كسب الصحابة
كسب وطعن واتهام امهات المؤمنين بزنا عائشة وحفصة
أشياء كثيرة ينكرونها تماما رغم وياللعجب موجود كل هذا فى امهات كتبهم بل يقولها علمائهم جهارا نهارا
وياليت الامر موجود فى كتاب واحد بل بل عشرات الكتب ومن كبار العلماء الذين يؤسسون هذا الدين
ستجدة ينكر هذا تماما
ويقول لا لا يوجد تحريف واذا ذكر عالم التحريف من علماء الشيعة فهو مخطىء يقول مخطىء المفروض كافر وليس مخطىء
ولكن اذا انكر احد الولاية يصبح كافر فولاية عندهم اعظم من القران
يكون كل شىء واضح بكتاب وصفحة من اكثر من عالم وينكروه
فمثل هؤلاء لن تأخذ منهم لا حق ولا باطل
الانسان الا يبحث عن الصدق حقا وعن الحق
يجب ان يخلع عباءه التعصب من علية
ويشغل عقلة فقط
وقبل ما يقرء فى كتب اهل السنة يقرء أولا فى كتب اهل الشيعة
يا اخى أقسم 90 فى المائة من كتبهم ليس فيها قال الرسول
وانما قال الصادق جعفر
قال الحسن
قال على
أستمر اخى الكريم وبارك الله فيك
لان الشيعة هم من يجب أن نحذر الناس منهم وليس اليهود
فيهود كفرهم واضح
أدهم بن فارس
03-05-2010, 12:03 AM
السؤال
مالذي يجب أن يركز عليه السنة والشيعة عند التحاور؟ وإلى أي حد وصلت نقاط الافتراق بين السنة والشيعة؟
وهل هذا الخلاف مما يمكن التغاضي عنه؟
المفتي : العلامة الدكتور يوسف عبد الله القرضاوي
الإجابة
بسم الله، والحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله، وبعد:-
يقول الشيخ الدكتور يوسف القرضاوي:-
من المبادئ المهمة في حوارنا مع الشيعة أن نركز على مواضع الاتفاق، لا على نقاط التمايز والاختلاف.وخاصة أن معظم نقاط الاتفاق في الأمور الأساسية التي لا يقوم الدين إلا بها، بخلاف نقاط التمايز، فجلها في الفرعيات.
ومن نقاط الاتفاق بين السنة والشيعة:-
1- الإيمان بالله تعالى، والإيمان باليوم الآخر، والإيمان برسالة محمد صلى الله عليه وسلم، وأنه خاتم النبيين، وأنه جاء ليتمم رسالات السماء جميعا، والإيمان بكل ما جاء به محمد صلى الله عليه وسلم من الإيمان بجميع كتب الله، وجميع رسل الله، كما قال تعالى: (آمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْهِ مِن رَّبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آمَنَ بِاللّهِ وَمَلآئِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّن رُّسُلِهِ وَقَالُواْ سَمِعْنَاوَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ) البقرة: 285، فهذه قواعد الإيمان الأساسية نتفق جميعا على الإيمان بها، وهي أسس الدين وركائزه.
2- الاتفاق على الإيمان بالقرآن الكريم، وأنه كتاب الله المبين، والذكر الحكيم، والصراط المستقيم، (كِتَابٌ أُحْكِمَتْ آيَاتُهُ ثُمَّ فُصِّلَتْ مِن لَّدُنْ حَكِيمٍ خَبِيرٍ {)هود: 1 وأنه محفوظ من التحريف والتبديل بضمانة الله تعالى: (إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ) الحجر:9.
وأنه لا يخالف مسلم –سني أو شيعي – في أن ما بين الدفتين كلام الله.
وبهذا المصحف وآياته وكلماته يستدل المناظرون في العقائد، ويحتج بها المستنبطون للأحكام، ويرجع إليها أهل الدعوة والتربية والتوجيه، فينهلون من معينها العذب، ويقتبسون من سناها المضيء.
أما هل هناك زيادة على هذا القرآن –وهو ما زعمه قوم- فهذا لا نثيره، لأنه استطراد لا نحتاج إليه، فهذا القدر الذي اتفقنا عليه هو الذي يلزمنا، وهو المفروض علينا اتباعه والعمل به، وعدم الإخلال بأي جزء منه: - (وَأَنِ احْكُم بَيْنَهُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَاءهُمْ وَاحْذَرْهُمْ أَن يَفْتِنُوكَ عَن بَعْضِ مَا أَنزَلَ اللّهُ إِلَيْكَ فَإِن تَوَلَّوْاْ فَاعْلَمْ أَنَّمَا يُرِيدُ اللّهُ أَن يُصِيبَهُم بِبَعْضِ ذُنُوبِهِمْ وَإِنَّ كَثِيراً مِّنَ النَّاسِ لَفَاسِقُونَ {49} أَفَحُكْمَ الْجَاهِلِيَّةِ يَبْغُونَ وَمَنْ أَحْسَنُ مِنَ اللّهِ حُكْماً لِّقَوْمٍ يُوقِنُونَ) المائدة: 50،49.
فهنا نجد النص القرآني يحذر الرسول من اتباع أهواء أهل الكتاب وأمثالهم، وأن يفتنوه عن (بعض ما أنزل الله إليه) إشارة إلى أن كل ما أنزل الله واجب الاتباع.
3- ومن نقاط الاتفاق: الالتزام بأركان الإسلام العملية: من الشهادتين، وإقامة الصلاة، وإيتاء الزكاة، وصوم رمضان، وحج البيت.
فالفريقان – سنة وشيعة- يؤمنون بهذه الأركان أو الفرائض، وإن وجد خلاف بينهم في بعض الأحكام، فهو كما يحدث بين مذاهب السنة بعضها وبعض، فكم من فرق بين المذهب الحنبلي مثلا والمذهب الحنفي أو المالكي، وكم من مسائل انفرد بها المذهب الحنبلي عن المذاهب الأربعة، عرفت باسم (مفردات المذهب) ونظمها بعضهم في منظومة معروفة.
ومن يقرأ كتابا يهتم بفقه الاختلاف مثل (نيل الأوطار) للإمام الشوكاني رحمه الله: يجد أنه يذكر علماء الأمصار وأئمة الفقه من أهل السنة ومن الشيعة، أو كما يسميهم هو وغيره: فقهاء (العترة) أو (آل البيت) مثل الباقر والصادق والناصر والهادي وغيرهم، فلا يكاد القارئ أو الدارس يحس بفرق معتبر بين هذه المذاهب ومذاهب السنة، إلا كما يحس الفرق بين مذاهب السنة بعضها وبعض.
وإذا كان هذا واضحا بينا في العبادات، فهو أبين وأوضح في المعاملات.
وإذا كانوا هم لا يعترفون بكتب أهل السنة التي تعد مراجعهم في الحديث النبوي، مثل الكتب التسعة: الموطأ ومسند أحمد وصحيحي البخاري ومسلم، وسنن أبي داود والترمذي وابن ماجة والدارمي، وغيرها من الكتب، فإن معظم ما ثبت عندنا بالسنة ثبت عندهم من طريق رواتهم، إما عن رسول الله صلى الله عليه وسلم نفسه، وإما عن طريق إمام من أئمتهم الذين يعتبرونهم معصومين.
والمهم: أن الفقهين في النهاية –فقه السنة وفقه الشيعة- يتقاربان إلى حد كبير، لأن المصدر الأصلي واحد، وهو والوحي الإلهي المتمثل في القرآن والسنة، والأهداف الأساسية والمقاصد الكلية للدين واحدة عند الفريقين، وهي: إقامة عدل الله ورحمته بين عباده.
وكثير من الآراء التي تعتبر شاذة عندنا من أحكامهم، نجد بين أهل السنة من قال بها: إذا أجدنا البحث والتنقيب.
خذ أشهر مسألة في الفقه حدث فيها الاختلاف بين المذهبين، وهو: زواج المتعة، فقد قال بها حبر الأمة ابن عباس، وإن قيل: إنه رجع عنها، ولكن ظل عدد من أصحابه في مكة وفي اليمن يفتون بها، مثل: عطاء وسعيد بن جبير وطاوس رضي الله عنهم جميعا.
ويمكنك قراءة هذا الملف عن التقريب بين السنة والشيعة
التقريب بين السنة والشيعة
والله أعلم . (انتهت الفتوى)
http://www.islamonline.net/servlet/satellite?pagename=islamonline-arabic-ask_scholar/fatwaa/fatwaa&cid=1122528622672
ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــ
وما أحوجنا اليوم لطرح كل ما يقرب لا ما يشتتنا أكثر ويزيد من نفورنا أكثر وخاصة أننا نناقش خلافا بدأ من قرون
تحية للجميع
الاخت زهراء
الموضوع الذى عرضة الاخ محمد فية اجابات بأدلة الواضحة على كل ما ذكرتية وما ذكرة الاخ محمد يبين أن النقاط الذى أشرتى اليها لا تنطبق عليهم
قفبل اى شىء اختى
يجب ان نقول هل نتفق معهم على الكتاب القران ام لا
بادلة ومن فم كبار علماء الشيعة يجمعون على التحريف القران
والجزائرى من كبار علمائهم الله عند اهل السنة ليس هو الله عند أهل الشيعة
فكيف تفسرى ان هذة الكتب تطبع وتدرس الى الان
كيف لا نخوض فى موضوع الزيادة او النقصان فى القران فى المناظرات
نحن نعرض الدلائل على ان هذا الدين لا يمت بأسلام بصلة ومن اهم ما فى المناظرات ان نعرض جميع الاختلافات
فشيعة يتهمون اهل السنة بأنهم يقولون عنهم أنهم محرفون لقران
ونحن لا نتهم احد انما نعرض ما عرضة علمائهم وكتبوا كتب كثيرة فى هذا
هنا اشياء لا يمكن ان تكون عند الطرف الاخر
نتفق على أركان الاسلام
كيف سيدتى
وهم عندهم اركان الاسلام ستة وبذكرون الولاية هذا ان كانوا اصلا يعترفون بخمسة
فعندهم الخمس افضل من الزكاة
عندهم الحج الى كربلاء افضل من الكعبة
وهكذا
من يقرء كتب الشيعة
يجد كل ما ذكرتية يخالف تماما ما موجود فى دين الشيعة من كتب ومرئيات وكلام علماء
تقولى
أننا نناقش خلافا بدأ من قرون
والله يا اخت زهراء لو تتبعى لقنوات الشيعية او لعلمائهم على المواقع او كتبهم ستجدين هم الذين يثيرون تلك الامور
والقرضاوى حضرتك التى تستشهدى به كيف تفسرى ما دام يدعوا الى التقارب بهذا الشكل
كيف تفسرى تحذيرة لاهل السنة ومصر خاصة من المد الشيعى
ما هذا التناقض كيف يقول رجل هذا الكلام ثم يقول ويحذر من الشيعة ؟
أرجو الاجابة لمن عندة اجابة
أدهم بن فارس
03-05-2010, 12:17 AM
والقرضاوى حضرتك التى تستشهدى به كيف تفسرى ما دام يدعوا الى التقارب بهذا الشكل
كيف تفسرى تحذيرة لاهل السنة من المد الشيعى
ما هذا التناقض كيف يقول رجل هذا الكلام ثم يقول ويحذر من الشيعة ؟
أرجو الاجابة لمن عندة اجابة
راى الشيخ القرضاوى فى فتوى الشيخ شلتوت
هذا الرابط الا فية المقطع الصوتى بصوت القرضاوى
http://www.dd-sunnah.net/records/view/id/1880/
تفريغ فتوى الشيخ
قال أحد الحضور :
إذا كان فضيلة الشيخ محمود شلتوت رحمه الله قد اصدر فتواه بجواز التعبد لله على المذاهب الإسلامية الثابتة والمعروفة والمتبعة ومنها مذهب الشيعة الإمامية الجعفرية ....
فقاطعه الشيخ القرضاوي قائلا :
يعني أنا أقول لك هات لي الفتوى دي في أي كتاب من كتبه أنا لم أر هذه الفتوى أي واحد منكم يقول لي أنا شفتها في كتاب كذا آو في مجلة كذا ما أنا عايشت الشيخ شلتوت عدة سنوات كنت من أقرب الناس إليه ما رأيته قال هذا ما أين كتبها في أي كتاب كتبها أنا أخرجت كتب الشيخ شلتوت الأربعة الأساسية كتاب الإسلام عقيدة وشريعة وكتاب فتاوى الشيخ شلتوت وكتاب العشرة أجزاء الأولى في التفسير وكتاب من توجيهات الإسلام وكانت هذه يعني ضائعة في المجلات والصحف وفي الإذاعة جمعت هذه الأشياء أنا وزميلي الأخ أحمد العسال والطبعة الأولي منها التي أخرجها الأزهر مكتوب نشكر للشابين الأزهريين يوسف القرضاوي وأحمد العسال على ما يعني تراث الشيخ شلتوت أنا أعلم الناس به ما رأيت هذا أين هذه الفتوى ؟
http://www.dd-sunnah.net/records/view/id/1880/
أدهم بن فارس
03-05-2010, 12:58 AM
اضم صوتي لصوت الزهراء لما اجد فيه من البر لكلا الطرفين
وما نحن عليه الآن من خلاف ما هوإلا نتاج سياسة فرق تسد , فوالله لو لم يجدوا اختلافا سني /شيعي لصنعوا خلافا من إختلاف حنبلي / شافعي
شكرا لك زهراء
هذة سنة الحياة لابد أن يكون هناك أختلاف
ولكن المشكلة حجم الاختلاف وهل يمس الاصول
وهناك اختلاف حنبلى شافعى بالفعل ولكن اختلاف فى الفروع وليس الاصول
وما بيننا وبين الشيعة هو اختلاف فى الاصول
فعقيدة اهل السنة من زكاة وصلاة والتوحيد والقران والحج مختلفة تماما عند الشيعة
فصلاتهم تختلف بشكل كبير .. فهم لا يقرؤون بفاتحة الكتاب في الركعتين الأخيرتين ويستعيضون عنها بـ سبحان الله والحمدلله ولا إله الله والله أكبر ..وهذا لم يرد للقادر على القراءة
ومع أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : " لا صلاة لمن لم يقرأ بأم الكتاب " خاصة إن كان مدركا للصلاة من أول تكبيرة الإحرام
وبعد الركوع يقولون مع سمع الله لمن حمده .. الله أكبر .. وهذا لم يرد عن النبي صلى الله عليه وسلم ولم يفعلها المسلمون
وليس في صلاتهم تسليمتان ..وهناك غير هذا مما يخالف صلاة المسلمين .
يضا بإمكان الشيعي إذا ترك صلوات كثيرة أن يستأجر من يصلي عنه ويسمونها صلاة الاستئجار .. ولو مات يخصم مبلغ الأجير من تركته ويعطى المصلي بالأجرة وهناك غرائب من التخفيضات
.وهم يعطلون صلاة الجمعة ولا يرون وجوبها مع أن الله قال :
يا أيها الذين آمنوا إذا نودي للصلاة من يوم الجمعة فاسعوا إلى ذكر الله وذروا البيع
وطبعا الاذان مختلف عندهم فيقولون بعد محمد رسول الله
على ولى الله ولم يرد هذا اطلاقا عن الرسول
الزكاة استبدلوها بخمس وجعلوا الخمس افضل من الزكاة
الحج جعلوا قبر الحسين افضل من الحج الى الكعبة
القران بادلة التى أشرت اليها سابقا من كتبهم جعلوة محرف وان هناك مصحف فاطمة
التوحيد يقولون يا على
يا حسين
بدل من يا الله
ماذا بقى اذا؟
أليست هذة اصول بل ام الاصول
محمد جاد الزغبي
03-05-2010, 01:07 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,
مرحبا بالجميع :
مرحبا الأخ الكريم أدهم
وشكر الله لك مجهودك وتطوعك للإجابة السليمة ,
وما ذكرته صحيح تماما
فالقرضاوى تراجع عن نية التقارب مثله مثل غيره من العلماء وما أكثرهم ظنوا بالروافض خيرا حتى صدموا ,
وقد نقل الدكتور القفاري أسماء العلماء المتراجعين فى كتابه القيم ( مسألة التقريب بين السنة والشيعة )
وتكملة لكلام أقول للأخت الفاضلة وأكرر
ديننا يا أختاه رهن بالدليل والإجماع ,
فليس القول لفرد من العلماء معناه أن نأخذ به بغض النظر عن الأدلة الساطعة ,
فما بالنا إن كانت أقوال المنادين بالتقريب هى كالنقطة فى ماء البحر بالنسبة لجماهير علماء المسلمين قديما وحديثا الذين حذروا من الشيعة وبينوا تاريخهم
ونحن نعرف الشيعة من كتبهم وممارساتهم
وأنت أيها الأخت الفضلي تستطيعين أن تجربي بنفسك فاجخلى منتدياتهم المعتمدة وانظرى كيف يتعاملون وبأى دين يدينون ,
واسالى نفسك ,
هل تقبلين التعامل مع من يراك كافرة لأنك لا تؤمنين بالإمامة
وهل تقبلين أن يتم اتهام عائشة وحفصة بالزنا والعياذ بالله
وهل تقبلين بسب وتكفير الصحابة
وهل تقبلين منهم القول بتحريف القرآن ورفضهم لليوم لإصدار أى فتوى تقول بتكفير القائل بالتحريف
وإذا نظرت إلى هذا كله اسألى نفسك
ماذا تبقي لنجتمع عليه معهم بعد أن هدموا الأصول والعقائد كلها ؟!!
وقد أثار الأخ حسن بعض الأمور الجديدة وتجاهل كعادته إجابة الأسئلة , !
وفى هذا دليل للأخت الكريمة على طبيعة معتقدات الشيعة ,
وإلا فاسألى أنت الأخ حسن لماذا يتهرب من جواب الأسئلة ؟!
لا سيما وأن فيها اتهام خطير بتحريف القرآن يستطيع بسهولة أن ينفيه عن الشيعة لو جاء بعالم واحد من علمائهم يكفر القائل بالتحريف
فلماذا لا يستطيع إلى اليوم الإستجابة لهذا الطلب البسيط وغيره من الطلبات الأبسط ؟!
ثم يقول الأخ الفاضل حسن ,
فتوى شلتوت مرة موجودة لكن فهمت غلط .. ومرة غير موجودة أصلا !!
لست أدرى متى قلنا أن الفتوى غير موجودة !
سلامة النظر يا أخ حسن لقد وضعنا لك نسخة منها برابط اليكترونى وقلنا لك أنها موجودة بمصر فى دار التقريب
أما ما قلناه بشأنها فهو التشكيك فى صدورها عن شلتوت بمعنى أنها موجودة ولكن الحكم عليها من حيث الصحة هو محل النقاش الذى دار بين العلماء بعد تصريح القرضاوى أن الفتوى منحولة ودلل على ذلك بأنها رأيه هذا لم يصدر بأى كتاب له
فمتى تتوقف عن المغالطات أخانا الحبيب
-
رأي شلتوت المزعوم في مقدمته على اسلام بلا مذاهب لم يثبت ..
أضحك الله سنك !
الدكتور مصطفي الشكعة من كبار علماء مصر والعالم الإسلامى والكتاب الذى كتب شلتوت مقدمته جئت لك برابطه عن الطبعة الخامسة وفيه التقديم
وتقول أنه لم يثبت !
عافانا الله من الهوى ,
الكتاب يا أخى الفاضل صدر عن المطابع فى حياة شلتوت نفسه وصدرت منه حتى الآن ما يقارب عشر طبعات ما سمعنا فى الأولين ولا الآخرين أن أحدا قال بأن مقدمة شلتوت فى الكتاب لم تثبت ,
فهلا بينت لنا مصدرك الذى أتاح لك مثل هذا القول الخطير
وهل بلغك هذا من أنباء الغيب , ومن سبقك إلى إنكار نسبة المقدمة لشلتوت ؟!
أم أنك تفتى بناء ما تراه مساندا لمذهبك كالعادة ,
حقيقة جرأة غريبة منك على تكذيب التقديم والكتاب بين يديك !
وتكذبها هكذا ببساطة بمجرد عبارة وأنت من ملأت مشاركاتك السابقة بالحديث الدليل وقيمة الأدلة
وتقول :
- بمثل هذه الأدلة يكفر المسلمون !!
من الذى كفر من أيها المدافع ,
أنتم كفرتم أمة محمد عليه الصلاة والسلام من أول الصحابة وحتى آخر جيل فيها وقد نقل شيخكم المفيد وغيره إجماع الإمامية على تكفير منكر الإمامة واعتباره مخلدا فى النار , وقد سبق أن نقلنا لك قول المفيد موثقا من كتابه أوائل المقالات مع نقولات غيره من علمائكم ,
ثم تجد الجرأة فى نفسك للحديث على التكفير ,
ثم تقول متأثرا : بمثل هذه الأدلة يكفر المسلمون ,
نحن ما كفرنا منكم إلا المعتقد بالكفر عينا , وليس بأدلة الملابس التى تتشبث بها ,
بل بالأدلة التى ألزمناك وألزمنا غيرك بها من أبناء طائفتك فعجزوا عن إنكارها وعن الجواب عنها
فلماذا تتغاضي عنها وكأنك لا تراها
نكررها لك للمرة الخامسة , حتى تعرف لماذا نقول عنكم أنكم واقعون فى الكفر
أولا : طلبت منك ثلاث طلبات فى مسألة تحريف القرآن وقلت لك أنك لو أتيت بها سأقر معك ببراءة الشيعة من تلك التهمة , وهذه الطلبات هى
فتوى واحدة من مرجع معتبر لدى الشيعة يكفر القائل بتحريف القرآن , فتوى واحدةفقط
سند القرآن الكريم من طرقكم كشيعة تتبعون آل البيت , فأورد لنا المصدر الذى تلقيتم منه القرآن بالسند المتصل
رواية واحدة عن إمام معصوم تقول بعدم التحريف تقابل بها ألف رواية تنسبونها فى كتبكم إلى أئمة آل البيت كلها تقول بالتحريف الصريح
ثانيا : موقفك من تكفير سائر الصحابة والمسلمين واعتبارهم نواصب حلالو الدم وهو ما طبقتموه عمليا عبر التاريخ بحق السنة ,
ثالثا : موقفك من الخومينى والخونساري الذين افتخروا بنصير الدين الطوسي وبن العلقمى واعتبروا فعلهم الشنيع فخرا للإسلام ,
رابعا : تقول أن الشيعة والسنة إخوة ونريد أن نعرف كيف نقتنع برأيك هذا فى ظل ما نقلناه من نصوص علمائكم والتى تكفر المسلمين كافة
لماذا تتحاشي الإستجابة لتلك الطلبات التى تكفل لكم البراءة ؟!
هل تعجز عن الإجابة عنها أم لا تعرف عنها شيئا ,
وما دمت تعجز أو لا تعرف فنحن نقدم لك يد المعونة حتى نقطع عليك العذر ,
ألست شيعيا ولك مرجع تقلده , احمل هذه الطلبات إليه وانظر جوابه ,
وإن كان هذا صعبا , فاليك عدد من مواقع علمائكم الكبار تتيح للجماهير توجيه الأسئلة ,
وجه إليهم تلك الأسئلة وائتنا بالجواب
موقع السيستانى :
http://www.sistani.org/
موقع على الكورانى
http://www.alameli.net/
موقع منتديات يا حسين وبه ستة علماء يتلقون الأسئلة من الأعضاء
http://www.yahosein.com/vb/
وأنا أدعو القراء للتجول في قسم الأسئلة والأجوبة للعلماء الشيعة الموجودين هناك فسيجدوا هناك من الأدلة ما نعجز عن حصره في الصفحات على طبيعة ما يعتقده الشيعة ,
ثم أثرت نقاط جديدة , لن نقول أنك كذبت ودلست فيها بل سنقول أنك أوردتها خطأ عن غير قصد ,
ولن نفعل مثلك في طريقة الترصد التى تعاملت بها في هذا الموضوع ,
تقول :
- اتهم صاحب الموضوع الشيعة بالكذب ..
- والكذب عند الشيعة محرم كما هو عند السنة ..
مشكلتك أنك لا تقرأ الردود جيدا حتى تتلافي حرج تنبيهك على الأقل ,
من قال إن الكذب محرم عندكم ودينكم قائم على الكذب أيها الأخ الفاضل ,
معذرة سأعدل العبارة ,
دين علمائكم حتى لا تتصور الإتهام موجها إليك لأنا لا نتهم أحدا قبل إقامة الحجة ,
فالكذب باسم التقية عندكم تسعة أعشار الدين ولا دين عندكم لمن لا تقية له ,
وأذكرك بالمشاركة التى نقلنا لك فيها نصوص علمائكم على التقية وطبيعتها ومع من تمارسونها وكيف ,
https://www.rabitat-alwaha.net/showpost.php?p=512532&postcount=23
أما إن أردت أمثلة عملية على كيفية ممارسة أكبر علمائكم للكذب الصريح علي جماهير الشيعة وعلى أئمة السنة على حد سواء
فما عليك إلا أن تطلب ذلك لأضع بين يديك ما يكفيك في هذا المجال ,
وتقول :
وها أنت بادرت وبدون تثبت واتهمت ابن بطوطة بأنه كاذب .. وابن بطوطة من السنة لا الشيعة ..
- فليس الكذب حكرا على الشيعة ..
أولا : أنا لم أجعل الكذب حكرا على الشيعة فكن دقيقا في كلامك واتهاماتك رجاء ,
ثانيا : الكذب موجود عند السنة وعند سائر طوائف المسلمين , لكنى ما تحدثت عن هذا فلماذا تغالط ,
أنا أتحدث عن اتخاذ الكذب دينا يا أخى الفاضل ,
هذه هى الطامة التى لا توجد إلا عند الشيعة وحدهم حيث جعلوها في التقية دينا يتدينون به بل وصفوا بها أئمة آل البيت أنفسهم بأنهم مارسوها والعياذ بالله وتحدثوا بشيئ وهم يضمرون شيئا آخر دون وجود دافع لذلك أو عذر ,
ثالثا : بن بطوطة عندما يكذب نقول أنه كذب , فليست المشكلة عندى في أن بن بطوطة سنى , لأن أى سنى ولو كان من أكبر العلماء وارتكب الكذب سنقول عنه كذاب علانية ,
يشهد بذلك كتب التراجم وكتب الرجال بعلم الحديث عندنا والتى امتلأت بتراجم الكذابين والوضاعين للتحذير منهم حتى لو كانوا من المحسوبين على العلماء
وكمثال هناك عالم اسمه الكوثري منسوب للمذهب الحنفي وكان يفترى الكذب على خصومه فأسقطه علماء السنة لأجل ذلك
فهل يا ترى عندك مثال واحد لعالم شيعي ارتكب الكذب والتقية فاسقطه علماء الشيعة لهذا السبب !!
حتى لو كان كذبه في أفدح مسائل الإعتقاد ,
أخرج لى إن استطعت عالما شيعيا واحدا منكم معاصرا أو قديما اتهم الكلينى صاحب الكافي بالكذب , مجرد اتهامه بالكذب وهو ينقل عن الأئمة الأطهار أقوالا مزورة عليهم في تحريف القرآن وحشد بها كتابه الكافي ,
الذي رأيناه هو العكس
اعتمدتم تلك الروايات واعتبرتم أنها متواترة في الصدور عن أئمة آل البيت أى في قمة الصحة ,
وانظر بنفسك في كتبكم الرجالية وطالع ما يقولونه عن الكلينى الزنديق وكيف أنهم كادوا يجعلوه من المعصومين !
وتقول :
- فعلماء السنة أيضا يكذب بعضهم بعضا .. ويكفر بعضهم بعضا .. ويبدع بعضهم بعضا ..
- وأنت اول من يعرف .. لأن التكفير والتبديع والتضليل طال شيخك ابن تيمية وزج به في السجن .. من قبل علماء سنة ..!!
هناك فارق بين الكذب وبين التكذيب والأحقاد المتبادلة ,
هذا أولا ,.
الأهم من ذلك أننى أوضحت لك آنفا أن السنة فيهم كذابون ومفترون ووصفناهم نحن بأنهم كذابون مفترون , أما أنتم فجعلتم الكذابين والوضاعين بل والزنادقة من علماء طائفتكم !
ألم أنقل لك سابقا قول الحر العاملى أشهر محدثيكم عن طريقة اعتماد روايات الرجال عندكم وكيف أنكم توثقون الكفار والزنادقة وتأخذون عنهم الروايات التى يروونها عن الأئمة ,
قال العاملى بالنص في الوسائل
( فتراهم يوثقون من يعتقدون كفره وفسقه وفساد مذهبه )
أى في نفس الوقت الذي يعتبر فيه علماء السنة مجرد الكذب لمرة واحدة مسقطا لعدالة الراوى فلا يتم قبول روايته قط ,
جئتم أنتم فاعتمدتم روايات ـ ليس الكذابين فقط ـ بل المطعون فيهم بالفسق والكفر
ثم تقول أن الكذب عندكم حرام
حرام عليك يا رجل !!
ثم تقول :
• وكتبكم التاريخية والحديثية وصحاحكم تعتمد قول الشيعة مع رميهم بالتشيع .. ولم يكن التشيع مانعا لهم من الاعتماد عليهم ..
هذا تدليس للحقائق يا أخى الفاضل
لكن أيضا سنفترض أنك لا تعلم وذكرته بحسن نية ,
في قواعد علم الحديث عندنا هناك فارق ضخم بين مسمى الشيعي وبين الرمى بالتشيع ,
وفارق أضخم بين الشيعي وبين الرافضي ,
فعلى عهد أئمة الجرح والتعديل الأوائل كالبخارى ومسلم وأحمد وبن معين وبن حبان والدارقطنى وأبي زرعة وغيرهم كان التشيع على عصرهم هو مجرد تفضيل على بن أبي طالب رضي الله عنه والقول بوصيته , لكن بلا سب أو شتم للخلفاء والصحابة ,
ولهذا نص العلماء في الجرح والتعديل أن رواية المبتدع تقبل بشرط أن يكون صدوقا وليس ممن يتخذ الكذب دينا وليس رافضيا وليس داعيا لبدعته
فإذا اختل شرط من هذه الشروط تم رد روايته ,
ويمكنك مراجعة تلك القواعد بنفسك في مقدمة كتاب الجرح والتعديل لابن أبي حاتم وفى كتاب ( بحوث في تاريخ السنة ) للدكتور أكرم ضياء العمرى
أما الرافضي الذي يسب ويشتم أبا بكر وعمر فهذا لا ميزان له عند علماء الجرح والتعديل وأتحداك أن تأتى بحديث واحد احتج فيه المحدثون برواية رافضي أو شيعي يعتقد التقية والكذب ,
بل على العكس أجمع علماء الجرح والتعديل على أن الشيعة الرافضة أكذب طوائف أهل الأرض كما نقل بن تيمية في منهاج السنة النبوية والبخارى في التاريخ الكبير
وتقول :
• وقد اتخذها البعض ذريعة لرد كل ما يروق له من رواية أو رأي .. فتراه يسارع بتكذيب النقل أو الناقل !!
• فتراه يحاول إعادة كتابة التاريخ على حسب ما يتمناه ضاربا بكل الحقائق عرض الجدار بكلمة واحدة : كذب ..
بالطبع أن ترمى بهذا الكلام بعد أن عجزت أن تأتى بدليل واحد ينقض ما رويناه عن الفتنة الكبري ,
ويبدو أنك ظننتنا مثل الشيعة نصحح ونضعف بأهوائنا ,
ونسيتم أن لنا كتبنا الرجالية التى نعتمد فيها على أقوال العلماء فى كل راوى
ولو كنت تملك إقامة الحجة على دليلك فأتحداك أن تأتينى برواية واحدة ذكرتها في هذا الموضوع وغيره قمت فيها بالتصحيح والتضعيف بالمزاج الشخصي
فما نقلت إلا ما أجمع عليه العلماء ,
نحن لا نأتى بالكلام من بيوتنا مثل علمائكم الذي يخترعون الأحاديث في الحسينيات بل ننقل عن العلماء ما بينوه بالأدلة
وأظن أن هذا الموقف منك يكفي تماما لبيان طبيعة الحقد المتجذر عندكم على أشرف جيل خلقه الله بعد الأنبياء والرسل وهو جيل الصحابة الذين أنزل الله فيهم قرآنا يتلي ليوم القيامة ,
فأصبحتم لا تحتجون بالروايات الموضوعة بحقهم فحسب ,
بل تضيق صدروكم كمدا وهما إذا ذكرنا أمامكم فضيلة لأحدهم ,
فسبحان الله !
وأقولها لك كلمة نصيحة لا تحتمل جدالا ولا مراء ,
فالموت لا شك آت لكل إنسان ولكل نفس ,
فإن تهربت من أسئلتنا إليك اليوم , فهناك يوم لسؤال آخر لن ينفع فيه الهروب
وإذا أردت مواصلة الحوار بإيجابية وأجبت عن أسئلتنا التى مللنا من تكرارها , فمرحبا بأى سؤال أو استفسار تطلبه ,
فتأمل موقفك ودع عنك الهوى قبل أن يفوت الأوان , وحاول التدبر في آيات القرآن لعل الله يهدينا وإياكم لما فيه الحق ,
سالم العلوي
03-05-2010, 05:35 AM
نتابع باهتمام بغية الوصول للحق
وفقكم الله
حسن العطية
03-05-2010, 09:05 PM
[color=#ff0000]أولا : قصة فتوى الشيخ شلتوت
http://www.al3ez.net/upload/d/horeea_mahmood shltot.bmp
الشيخ محمود شلتوت
لست أدرى كيف مر بخاطر البعض أن الأزهر من الممكن أن يعتمد المعتقد الشيعى الإثناعشري بكل ما يحويه من انحرافات فى أصول الإعتقاد , وقد غاب عن ذهن الذين خُدعوا بموضوع فتوى الشيخ شلتوت أن الفتوى لا تتحدث عن المعتقد الإثناعشري بل تتحدث عن المذهب الجعفري واحتوت فى متنها إشارة واضحة إلى ذلك , والعبارة التى تم بترها من الفتوى هى التى تبين هذا فقد احتوت الفتوى نصا صريحا على أن المذهب الجعفري المتعبد به عند بعض الفرق , والذى تدعى الإمامية أنها تقوم به فى الفروع هو مذهب فقهى معتمد لدى علماء المسلمين ما دام المذهب المنسوب لجعفر الصادق منقول نقلا صحيحا
والعبارة الأخيرة هى التى تم بترها بوسائل الإعلام واتخذها دعاة التشيع مدخلا للقول باعتماد الأزهر لهم حتى يواصلوا لعبتهم فى نشر التشيع فى مصر والعالم العربي , وقد أظهر الشيخ عثمان الخميس فى مناظراته مع الشيعة فى قناة المستقلة" 4 " أن فتوى شلتوت رحمه الله بهذا المفهوم لا يختلف معها أحد , فقد نصت الفتوى على أن المذهب الجعفري هو المعنى بها , والمذهب معتمد بنقله الصحيح فى الفروع بينما لا يمت بصلة للافتراءات التى يدعيها الإثناعشرية فى الأصول من القول بالبداء والرجعة وبعصمة الأئمة وتحريف القرآن إلى غير ذلك من المعتقدات التى لا تمت بصلة للإسلام
والمذهب الجعفري الحقيقي هو الموجود عند فرق أخرى التى تخالف الإثناعشرية فى كل ما يدعونه وتعد الزيدية هى الأقرب لأهل السنة الذين نقلوا أيضا فقه جعفر الصادق فى مختلف كتبهم لا سيما الفقه المالكى
http://www.al3ez.net/upload/d/horeea_azhr.bmp
أخي الزغبي .. تحملني قليلا .. واسمح لي أن أضع أمام القراء الكرام نص فتوى شلتوت من نفس الموضع الذي أدرجته أنت .. أعدت كتابته بنفسي .. ليقوم القراء بالمقارنة بين كلامك في الفتوى وبين نص الفتوى فقط !!
نص فتوى شلتوت التي أدرجها الأخ الزغبي :
(( إن الإسلام لا يوجب على أحد من أتباعه اتباع مذهب معين بل نقول :
1- ان لكل مسلم الحق في أن يقلد بادئ ذي بدئ أي مذهب من المذاهب المنقولة نقلا صحيحا والمدونة أحكامها في كتبها الخاصة ولمن قلد مذهبا من هذه المذاهب أن ينتقل إلى غيره – أي مذهب كان – ولا حرج عليه في شيء من ذلك .
2- ان مذهب الجعفرية المعروف بمذهب الشيعة الأمامية الاثناعشرية مذهب يجوز التعبد به شرعا كسائر مذاهب أهل السنة .
فينبغي للمسلمين أن يعرفوا ذلك وأن يتخلصوا من العصبية بغير الحق لمذاهب معينة فما كان دين الله وما كانت شريعته بتابعة لمذهب أو مقصورة على مذهب فالكل مجتهدون مقبولون عند الله تعالى يجوز لمن ليس أهلا للنظر والاجتهاد تقليدهم والعمل بما يقررونه في فقههم ولا فرق في ذلك بين العبادات والمعاملات ))
حسن العطية
03-05-2010, 09:20 PM
font][/size]
-
أضحك الله سنك !
الدكتور مصطفي الشكعة من كبار علماء مصر والعالم الإسلامى والكتاب الذى كتب شلتوت مقدمته جئت لك برابطه عن الطبعة الخامسة وفيه التقديم
وتقول أنه لم يثبت !
عافانا الله من الهوى ,
الكتاب يا أخى الفاضل صدر عن المطابع فى حياة شلتوت نفسه وصدرت منه حتى الآن ما يقارب عشر طبعات ما سمعنا فى الأولين ولا الآخرين أن أحدا قال بأن مقدمة شلتوت فى الكتاب لم تثبت ,
فهلا بينت لنا مصدرك الذى أتاح لك مثل هذا القول الخطير
وهل بلغك هذا من أنباء الغيب , ومن سبقك إلى إنكار نسبة المقدمة لشلتوت ؟!
أم أنك تفتى بناء ما تراه مساندا لمذهبك كالعادة ,
حقيقة جرأة غريبة منك على تكذيب التقديم والكتاب بين يديك !
وتكذبها هكذا ببساطة بمجرد عبارة وأنت من ملأت مشاركاتك السابقة بالحديث الدليل وقيمة الأدلة
:
[/font][/size]
[/color]
أخي الزغبي الكريم .. ممكن أن تقتبس للقراء الكرام كلامي الذي أنكرت فيه مقدمة شلتوت على الشكعة .. ليقف القراء على خطئي كما وقفوا على خطئك ؟؟!!
محمد جاد الزغبي
03-05-2010, 10:26 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,
الأخ الفاضل سالم العلوى ,
بوركت وبوركت متابعتك ,
هدانا الله وإياكم لما فيه الحق ,
الأخ الفاضل حسن العطية ,
ألا زلت تعيد الحديث عن شلتوت والفتوى ,
عامة كما سبق أن قلت لك , لك الحرية فى الكلام فيها كما شئت ما دمت لا تملك جديدا ,
واعذرنى لعدم التفاعل مع التكرار
أما النقطة الجديدة التى تقول فيها :
أخي الزغبي الكريم .. ممكن أن تقتبس للقراء الكرام كلامي الذي أنكرت فيه مقدمة شلتوت على الشكعة .. ليقف القراء على خطئي كما وقفوا على خطئك ؟؟!!
فلست أدرى هل تنكر أنك أنكرت مقدمة شلتوت لكتاب إسلام بلا مذاهب بلا حجة وبلا دليل ,
ثم ما زلت تصر على أننى أخطأت بفتوى شلتوت رغم أنك وقفت بلا رد أمام رأيه الأكثر وضوحا فيكم وهو يشيد بكتاب إسلام بلا مذاهب الذى فضح فيه من أسرار عقائدكم الكثير ,
عامة هذا كلامك بنصه فى المشاركة رقم 41
https://www.rabitat-alwaha.net/showpost.php?p=513797&postcount=41
تقول فيها بشأن المقدمة
رأي شلتوت المزعوم في مقدمته على اسلام بلا مذاهب لم يثبت ..
وكالعادة أخانا الفاضل نوجه إليك الرجاء المتكرر ,
ألا زلت تركز على الأمانة العلمية رغم ما سبق وأثبتناه من كلامك مخالفا لها
وكان آخر إثبات فى الرد السابق على مشاركتك السالفة التى ألقيت فيها ما ألقيت من الحقائق المغلوطة والأكاذيب ,
ألا ترى فى الأمر تناقضا يستحق منك إعادة دراسة موقفك
ثم وهو الأهم :
ألم يحن الوقت بعد لتكون أكثر جدية وإيجابية فى النقاش لا سيما وأنه نقاش له خطورته ,
ألم تكرر فى مشاركاتك أن ما ذكرناه عنكم موثقا من كتبكم هو محض أكاذيب ,
فلماذا تواصل التهرب وتبذل جهدك لتمييع الحوار بعيدا عن حقيقة ما تعتقدونه وتخفيه ,
عامة نترك الرأى كما تعودنا للقراء ,
وأحب أن أنوه لك أنك بمشاركاتك التى تتفادى بها التعرض للنقاش الأصلي لن تنجح فى أن تجعلنى أوجه مسار النقاش بعيدا ,
بل على العكس ,
سآخذ من مشاركاتك مزيدا من إلى فتح المزيد من خفايا التشيع ,
حرصا على فائدة القارئ ,
بالتوفيق أخانا الكريم
حسن العطية
06-05-2010, 09:55 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,
,
أما النقطة الجديدة التى تقول فيها :
فلست أدرى هل تنكر أنك أنكرت مقدمة شلتوت لكتاب إسلام بلا مذاهب بلا حجة وبلا دليل ,
عامة هذا كلامك بنصه فى المشاركة رقم 41
https://www.rabitat-alwaha.net/showpost.php?p=513797&postcount=41
تقول فيها بشأن المقدمة
بالتوفيق أخانا الكريم
لا أظنك جادا أخي الكريم الزغبي .. فكلامي عن رأي في مقدمة لم يثبت .. ولم أنكر المقدمة بتاتا .. وأنت لست جاهلا بالخط العربي - كما ثبت جهلك بالفارسي - أقول : لم يثبت .. بالياء .. ولو كان الكلام متوجها للمقدمة لقلت : لم تثبت بالتاء !!
- كما يرى القراء الكرام .. بمثل هذه الأدلة يعتمد على تكفير جماعة كبيرة من المسلمين ..
- بفتوى محرفة مبتورة - بخط فارسي لا يعرف ترجمته - بعد تفريق بيت رأي ومقدمة .. بنقولات عن أعداء وخصوم !!
محمد جاد الزغبي
06-05-2010, 01:47 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,
ما أحسن المثل العربي القائل ,
تمخض الجبل فولد فأرا ,
أعان الله القراء ,
يقول الأخ حسن ,
لا أظنك جادا أخي الكريم الزغبي .. فكلامي عن رأي في مقدمة لم يثبت .. ولم أنكر المقدمة بتاتا ..
أى أنك لم تنكر المقدمة لكنك أنكرت رأى شلتوت الذى في المقدمة !!!
وترى أن هناك فارقا بينهما
سبحانك ربي !
وأنت لست جاهلا بالخط العربي - كما ثبت جهلك بالفارسي - أقول : لم يثبت .. بالياء .. ولو كان الكلام متوجها للمقدمة لقلت : لم تثبت بالتاء !!-
أولا : زادك الله علما بالعربية وقواعدها ,
ثانيا : أنت لست في حاجة أصلا لتثبت أننى لا أعرف الفارسية فهذا شيئ ما ادعيناه من الأساس حتى تقوم بجهد اثبات عكسه , ونحن ما طلبنا منك إثبات ذلك ,
بل طلبنا منك إثبات براءة طائفتك من القول بتحريف القرآن وتكفير أمة الإسلام
وما نقلناه عنكم كتوبا بالفارسية نقلناه مترجما وطالبناك أن تأتى بترجمة تكذبه إن كنت صادقا فعجزت عن ذلك !
كما يرى القراء الكرام .. بمثل هذه الأدلة يعتمد على تكفير جماعة كبيرة من المسلمين ..
بفتوى محرفة مبتورة - بخط فارسي لا يعرف ترجمته - بعد تفريق بيت رأي ومقدمة .. بنقولات عن أعداء وخصوم !!
أولا : رجاء أن تبدى ولو قليلا من الخجل من أن ترمينا بتهمة التكفير العام في حين أنك تتجاهل ما نقلناه لك من إجماع علمائكم على كفر جميع المسلمين من أول صحابي وحتى آخر سنى على وجه الأرض ,
ثم تجدفى نفسك الجرأة لاتهامنا نحن بالتكفير ؟!
ثانيا : ألا زلت تتحدث عن الفتوى رغم أننا هدمناها لك من الأساس بمقدمة شلتوت على كتاب إسلام بلا مذاهب الذى قوض فيه الشكعة مذهبكم وأثبت فيه كل ما اتهمناه بكم ونال إشادة شلتوت ,
فما سمعنا ولا رأينا لك نطقا في شلتوت بعدها وهل لا زال له نفس المقام عندك ورأيه معتمد لديك ؟!
ثالثا : للمرة السابعة نكرر لك الأسئلة التي لا أراك جرؤت على القول فيها بحرف واحد رغم التحدى الصريح لك ولسائر علمائك من خلفك أن تجيب ولو على سؤال منها ,
ألا يوجد لديك دفاع , ألا يوجد لديكم برهان على دينكم ؟!
ألا يوجد لديكم حوزات وعلماء ؟!
ألم تكثر فى المنتدى من طنطنة حول الوحدة الإسلامية ؟!
فلماذا لا تجيب عن أهم مقومات الوحدة يا رجل وهو القرآن الكريم ؟!
ألم تدافع بأن ما اتهمناكم به هو شاذ فى مذهبكم ؟!
فلماذا لا تأتينا بالأصول والعدول ؟!
نكررها لك للمرة السابعة ,
أولا : طلبت منك ثلاث طلبات فى مسألة تحريف القرآن وقلت لك أنك لو أتيت بها سأقر معك ببراءة الشيعة من تلك التهمة , وهذه الطلبات هى
فتوى واحدة من مرجع معتبر لدى الشيعة يكفر القائل بتحريف القرآن , فتوى واحدةفقط
سند القرآن الكريم من طرقكم كشيعة تتبعون آل البيت , فأورد لنا المصدر الذى تلقيتم منه القرآن بالسند المتصل
رواية واحدة عن إمام معصوم تقول بعدم التحريف تقابل بها ألف رواية تنسبونها فى كتبكم إلى أئمة آل البيت كلها تقول بالتحريف الصريح
ثانيا : موقفك من تكفير سائر الصحابة والمسلمين واعتبارهم نواصب حلالو الدم وهو ما طبقتموه عمليا عبر التاريخ بحق السنة ,
ثالثا : موقفك من الخومينى والخونساري الذين افتخروا بنصير الدين الطوسي وبن العلقمى واعتبروا فعلهم الشنيع فخرا للإسلام ,
رابعا : تقول أن الشيعة والسنة إخوة ونريد أن نعرف كيف نقتنع برأيك هذا فى ظل ما نقلناه من نصوص علمائكم والتى تكفر المسلمين كافة
حسن العطية
07-05-2010, 10:00 AM
التقية
***
- خلط الزغبي بين التقية والكذب عن عمد ليدلس على القراء .. وإلا فالفرق كبير بين الكذب والتقية ..
- فالتقية حكم إسلامي بنص القرآن الكريم عند الشيعة والسنة ..
- والكذب من الموبقات في الإسلام عند الشيعة والسنة ..
- لكنه تراه يتهم الشيعة بأنهم يكذبون لأنهم يقولون بالتقية ..
- فهل يحق أن يتهم السنة بأنهم كذابون يتخذون الكذب دينا لأنهم يتقون الجبابرة والطغاة ؟؟!!
- مثلا .. من أركان موضوعك مدح الأزهر وذوده عن حياض الإسلام .. وحين طالبتك بفتاوى الأزهر في كامب ديفد والسادات والجدار الحديدي وحسني مبارك .. تهربت ولم توردها ..
- فإما أن لا يكون للأزهر فتوى في هذا فتسقط مكانته التي أتيت تثبتها ويكون هذا بحد ذاته نقضا لموضوعك !!
- أو يكون للأزهر فتوى في أولئك الظلمة لكنهم – وأنت معهم – أخفوها تقية .. فيكون السنة يقولون بالتقية التي جئت تشنع على الشيعة بها ..
- وقولك أن التقية تجوز مع الكفار فقط .. فهذا رأي من عندك لم يثبت عند العلماء ..كبقية آرائك التي توردها بدون إثبات .. بل بان للجميع خطؤها وزورها !!
- ومن ينكر في زماننا – من الشيعة والسنة – أن بعض المسلمين من الجبابرة الطغاة فاق الكفار في الظلم والبطش وإراقة الدماء ؟؟!!
- أما بخصوص ما طلبته مني وكررت الطلب فأقول : سيأتي ما يثلج صدرك إن شاء الله تعالى .. مع أننا قدمنا شيئا منه وارد في كتبكم وعند علمائكم ولم ترد أنت عليه وتهربت ..
- لكن إن كنت تريد الحوار الجاد كما تدعي فلتلتزم بإثبات نقطة نقطة ولا تشتت الموضوع كعادتك .. وإن كنت تعتقد بأن عدم ردي على ما تطلبه مني ضعفا .. فهذا في صالحك حين يرى القراء ضعفي كما بان ضعفك في النقاط التي تحاورنا فيها والتي هي : فتوى شلتوت .. وإدعاؤك أني أنكرت مقدمة شلتوت – وترجمة صكوك الغفران !!
- أخي الكريم .. ما دامت كل نقاط موضوعك ثابتة بالدليل عندك فما الفرق بين أناقشك في هذه أم تلك ؟؟!! إلا إذا اعترفت بأن بعض نقاط موضوعك غير ثابت وإنك أدرجتها من غير علم .. حينها ساتجاوزها إلى غيرها ..
- وأيضا أنا كان لي رد مجمل على أغلب نقاط موضوعك وأنت اخترت ما يناسبك ورددت عليه وأهملت ما لا يناسبك فأنت تعمل كما تزعم اني اعمله ..
- والآن أخي الكريم تعال معي إلى التقية ورد على ما يأتي ..
- هل هناك فرق بين التقية والكذب ؟؟
- وهل التقية حكم إسلام ثابت بالقرآن الكريم ؟؟
- وبماذا تنبز الشيعة أبالكذب أم بالتقية ؟؟
حسن العطية
07-05-2010, 10:40 AM
[size=4][/sizeأما الرافضي الذي يسب ويشتم أبا بكر وعمر فهذا لا ميزان له عند علماء الجرح والتعديل وأتحداك أن تأتى بحديث واحد احتج فيه المحدثون برواية رافضي أو شيعي يعتقد التقية والكذب ,
ما دخل سب أحد في الكذب والصدق ؟؟
- وثانيا : هل الكفر في سب أبي بكر وعمر فقط .. أما سب عثمان وعلي فمن الإيمان ؟؟
- هذا الخارجي عمران بن خطان الذي يقول في قاتل الإمام علي :
يا ضربة من تقي ما اراد بها – إلا ليبلغ من ذي العرش رضوانا
إني لأذكره يوما فأحسبه – أوفى البرية عند الله ميزانا
- هذا المديح لقاتل الخليفة الرابع القتل الذي يفوق السب بمراحل .. لم يمنع البخاري من الاحتجاج به والرواية عنه في صحيحة .. !!
• وبمناسبة الأشعار :
حين يتهم عمر من قبل شيعي يكون كافرا .. لكن حين يتهم ويمدح على تهجمه على دار علي والزهراء من قبل سني فلا رد ولا تثريب ولا تكفير :
هذا شاعر النيل السني حافظ إبراهيم وهو من هو عندكم يقول مادحا على لسان الخليفة الثاني رضي الله عنه :
حرَّقت دارك لا أبقي عليك بها – إن لم تبايع وبنت المصطفى فيها
ما كان غير ابي حفص بقائلها – أمام فارس عدنان وحاميها
- أم أن الموبقات والكفريات تؤخذ على الشيعي دون السني ؟؟!!
محمد جاد الزغبي
07-05-2010, 12:17 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,
نبدأ من عند قول الأخ الفاضل حسن :
- أما بخصوص ما طلبته مني وكررت الطلب فأقول : سيأتي ما يثلج صدرك إن شاء الله تعالى .. مع أننا قدمنا شيئا منه وارد في كتبكم وعند علمائكم ولم ترد أنت عليه وتهربت ..
تقول أنك ستأتى بما يثلج الصدر ونتمناه منك منذ اليوم الأول لفتح الحوار , ومع ذلك لم تجبنا على أى سؤال أو حتى أى نقطة وجهنا إليك فيها استشكالا ,
وبالمقابل :
ما تركنا لك نقطة واحدة ذكرتها حتى لو كانت خارج الموضوع إلا ورددنا عليها بالتوثيق والدليل ,
وتقول في موضوع القرآن أنك أتيت بشيئ تهربت أنا منه ,
وأنا أقول لك إن الحياء شعبة من الإيمان يا أخى الفاضل ,
فينبغي لك أن تستحى من توجيه تلك التهمة إلىّ بينما تهربت أنت سبع مرات سابقا وها هى ذى الثامنة من كل تحدى تحديناك فيه
وفى مسألة القول بتحريف القرآن اختصرت عليك الطريق وطرقت بك باب الأصل في الموضوع دون الحاجة إلى الخوض في متاهات الروايات التى تحتمل التصحيح والتضعيف ,
لا سيما وأن أهل السنة بل وسائر المسلمين بفضل الله أبرياء من تلك التهمة الشنيعة لسببين هامين ,
الأول : أن كل توردونه هو محض أكاذيب تقصدون بها التلبيس على الناس حيث تأخذون آيات النسخ في القرآن فتدعون أنها تحريفا عند أهل السنة بينما النسخ ثابت في القرآن الكريم بقوله تعالى :
[مَا نَنْسَخْ مِنْ آَيَةٍ أَوْ نُنْسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا أَوْ مِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ] {البقرة:106}
ولا يوجد من أهل السنة قائل بالتحريف قط والدليل الأول على ذلك هو قول شيخكم المفيد الملقب بشيخ الطائفة في كتابه أوائل المقالات حيث أقر أن هذا القول انفردت به الإمامية دون سائر أهل الإسلام ,
( واتفقوا ـ أى علماء الإمامية ـ على أن أئمة الكفر والضلال ـ يعنى الصحابة ـ قد خالفوا فى كثير من تأليف القرآن وعدلوا فيه عن موجب التنزيل وسنة النبي عليه الصلاة والسلام وأجمعت الخوارج والمعتزلة والزيدية والمرجئة وأصحاب الحديث على خلاف الإمامية ) ( راجع أوائل المقالات للمفيد ـ ص 13 )
وبهذا أقر شيخ الطائفة عندكم ببراءة أهل السنة وسائر المسلمين من تلك الفرية ,
الثانى : أن علماء أهل السنة أجمعوا على أن القائل بالتحريف كافر مرتد بينما أنتم الطائفة الوحيدة التي لا تكفر القائل بتحريف القرآن لأن علماؤكم أجمعوا على القول بالتحريف وأساطين مذهبكم أصحاب الكتب الثمانية المعتمدة التي عليها مدار المذهب يقولون بالتحريف مثل الكلينى صاحب الكافي والمجلسي صاحب بحار الأنوار والمفيد في أوائل المقالات والحر العاملى في الوسائل والنورى الطبرسي في فصل الخطاب والقمى في تفسيره والعياشي في تفسيره .
وأنتم الطائفة الوحيدة من المسلمين التي ألفت كتبا في تحريف القرآن فما جرؤ زنديق ولا حتى يهودى على أن يفعل مثلما فعل الملحد النورى الطبرسي الذى ألف كتاب ( فصل الخطاب في تحريف كتاب رب الأرباب ) وجمع فيه ألف رواية نسبها إلى أهل البيت وزعم أنها متواترة أى في قمة الصحة وكلها تقول بالتحريف
كما أنه نقل إجماع الإمامية على تحريف القرآن ولم يستثن عالما واحدا منهم إلا أربعة علماء قال أنهم أنكروا التحريف تقية !
والنورى الطبرسي هذا الملحد هو عندكم صاحب أحد الكتب المعتمدة وهى مستدرك الوسائل وترجمته عندكم مملوءة بالإشادة والمبالغة الرهيبة في تقديره وقد دفنه الشيعة في أشرف بقعة عندهم وهى المشهد المرتضوى مما يشي بمكانة هذا الملحد عندكم رغم أنه الذى نقل إجماعكم على تحريف القرآن ,
وعندما نفتح الملف ـ بعد أن تأتينا بما طلبناه أو تعلن عجزك عنه ـ سننقل لك من أمهات كتب علمائكم السابقين والمعاصرين ـ ليس روايات ـ بل آراء ثابتة وعقيدة تعلن اعتقادهم بتحريف القرآن ,
لهذا أحببت أن أوفر عليك جهد النقاش كله وأطلب منك طلبا صغيرا جدا وهو أن تأتى لى بعالم معتبر عندكم يقول أن القائل بالتحريف كافر, وهو ما عجزت عنه حتى الآن ,
فعجزك عن هذا الطلب يبين طبيعة عقيدتكم التي تخفونها بالتقية والكذب
وطلبنا منك طلبا أكثر بساطة أن تأتينا بسند القرآن من طرق الشيعة وعن طريق أئمتكم المعصومين فلم تجرؤ حتى اللحظة أن تفيدنا عن هذا الطلب ولماذا تعجز عنه ؟!
وطلبنا منك رواية واحدة , فقط رواية واحدة عن إمام معصوم تقول بعدم التحريف فعجزت أيضا ؟!
فأجب عن تلك الطلبات , إما أن تأتى بها وإما أن تعلن عجزك عنها ثم بعدها ننتقل إلى مناقشة تفاصيل موضوع التحريف وسأجعلك تطرح بحرية كاملة كل الشبهات التي عندك وسنردها بفضل الله واحدة تلو الأخرى
فليس عندنا دين مخفي ولا إمام في سردابه يحتفظ بالمصحف لحين ظهوره !
وتقول :
لكن إن كنت تريد الحوار الجاد كما تدعي فلتلتزم بإثبات نقطة نقطة ولا تشتت الموضوع كعادتك .. وإن كنت تعتقد بأن عدم ردي على ما تطلبه مني ضعفا .. فهذا في صالحك حين يرى القراء ضعفي كما بان ضعفك في النقاط التي تحاورنا فيها والتي هي : فتوى شلتوت .. وإدعاؤك أني أنكرت مقدمة شلتوت – وترجمة صكوك الغفران !!
المشكلة أنك تظن أنه بمجرد الكلام المرسل ستخدع القراء ,
ولست أدرى من الذى أقنعك أنك إذا ادعيت مجرد دعوى أنك تريد الحوار أو تتحدث بعلم فإن هذا يكفي لإثباته ؟!
ورميك الإتهامات الكاذبة ليس جديدا والصفحات تثبت ذلك ,
فمن الذى شتت الموضوع وتهرب من الحوار ,
ألست أنت الذى تهربت من الأسئلة نفسها التي نكررها لك في كل مشاركة ونتحداك أن تتعرض بها فتأتى فلا تتحدث عن شيئ منها وتخرج يمينا وشمالا فتارة تتحدث عن مبارك وتارة تتحدث عن يزيد !!
وأنا هنا لست لأثبت للقراء ضعفك أو قوتك ,
فلا يعنينى شخصنة الموضوع بل يعنينى صلب المناقشة ,
والذي يريد الحوار الجاد بلا كذب أو خداع , لا يتوقف في الأسئلة , ولا يعيد الحديث مرارا وتكرارا فيما لا جديد فيه
ورأيتك كالعادة تتمسك بفتوى شلتوت مع أنى وضعت لك العقدة في المنشار وطلبت منك معرفة رأيك في رأى شلتوت بكتاب إسلام بلا مذاهب
ولم أر منك إجابة ولن نراها كالعادة ,
ألست تتبع شلتوت وتشجع آراءه , فلماذا لا تذكر لنا موقفك من رأيه فيكم ورأيه في كتاب إسلام بلا مذاهب الذى أثبت فيه الدكتور الشكعة من كتبكم كل الإتهامات التي وجهناها لكم ؟!
حاول أخى الكريم أن تجعل لتعليقاتك نوع من الجدية ولو كان مقدارا بسيطا فالصورة أمام القارئ الآن أننا نكتب لمن لا يقرأ
والقراء لا يريدون ضياع الوقت في الوعود الفارغة والكلام المرسل وينتظرون منك أن تقتحم الأسئلة بشجاعة ولو في نقطة واحدة فقط ,
وتقول مبررا عدم إجابتك على الأسئلة :
أخي الكريم .. ما دامت كل نقاط موضوعك ثابتة بالدليل عندك فما الفرق بين أناقشك في هذه أم تلك ؟؟!! إلا إذا اعترفت بأن بعض نقاط موضوعك غير ثابت وإنك أدرجتها من غير علم .. حينها ساتجاوزها إلى غيرها ..
الفارق ضخم أيها الأخ الكريم ,
وهو أن الموضوعات والنقاط تتفاوت في درجة الأهمية ,
فعندما أراك تنادى بالوحدة الإسلامية يجب علىّ أن أعرف عن أى وحدة تتحدث في ظل عدم توحد الشيعة معنا لا في القرآن ولا السنة ولا الصحابة ولا الأئمة ولا حتى المودة !!
وكان لزاما أن نفتح معك موضوع تحريف القرآن ونطالبك بدليل يبرئ ساحة قومك منها ,
فإن لم نجتمع معا على القرآن فعلى أى شيئ سنجتمع ؟!
وإذا لم يكن موضوع القرآن والعقائد هو قمة ما نناقشه ونهتم به .. فأى شيئ سنناقشه إذا ؟!
هل تريد الوحدة بمجرد الشعارات وفقط أم تريدها وحدة رغم قولكم بالتحريف وتكفيركم الصحابة وإنكاركم السنة وإباحتكم دماء المسلمين وأموالهم والعبث بمكانة مقدسات المسلمين ,.
هذه الوحدة أيها الأخ الفاضل ينطبق عليها قول الشاعر
سلام على كفر يوحد بيننا ×× وأهلا وسهلا بعده بجهنم !!
يتبع ..
محمد جاد الزغبي
07-05-2010, 12:19 PM
ثم تقول في إدعاء غريب :
وأيضا أنا كان لي رد مجمل على أغلب نقاط موضوعك وأنت اخترت ما يناسبك ورددت عليه وأهملت ما لا يناسبك فأنت تعمل كما تزعم اني اعمله ..
وها أنذا أتحداك أمام الملأ .
هات لى نقطة واحدة قمت أنت بإثارتها حتى لو كانت خارج الموضوع ولم أقم أنا بالرد عليها ؟!!
وتقول :
مثلا .. من أركان موضوعك مدح الأزهر وذوده عن حياض الإسلام .. وحين طالبتك بفتاوى الأزهر في كامب ديفد والسادات والجدار الحديدي وحسني مبارك .. تهربت ولم توردها ..
وهذه منعنا منها طاقم الإشراف لأنها حديث في السياسة , أم أنك نسيت
ورغم ذلك لم أتهرب منها كما تكذب ,
بل أحلتك إلى جبهة علماء الأزهر وفى موقعهم من الفتاوى والمواقف تجاه تلك السياسات ما يكفي
وهنا حقيقة أتعجب من التناقض الذى تقع فيه ,
فأنت في نفس مشاركتك اليوم اتهمتنى بالخروج عن الموضوع ؟! فهل كلامك هذا في صلب الموضوع ؟!ونقطة التناقض الرهيبة التي تقع فيها دوما ,
أنك تمنح نفسك الحق في أن تحصل على كافة الأجوبة بينما إن طلبنا منك أن تلتزم بذلك ـ ولو جزئيا ـ تتهرب بمختلف الحجج فلماذا تنادى وتطالب بما تفعله أنت نفسك ؟!
وتقول :
فإما أن لا يكون للأزهر فتوى في هذا فتسقط مكانته التي أتيت تثبتها ويكون هذا بحد ذاته نقضا لموضوعك !!
وهذا لا يدل فقط على أنك لا تقرأ التعقيبات بل يدل على أنك لم تقرأ الموضوع أصلا
فعد للموضوع بدء من عنوانه فستجده يتحدث عن موقف الأزهر من الشيعة والرد على من قال إن الأزهر يؤيد الشيعة الإثناعشرية وليس موضوعنا إثبات مكانة الأزهر , لأنها مكانة أصلا لا تحتاج إلى إثبات !
وها أنذا أواصل معك نفس الأسلوب الذى تعودته منى وهو أننى أرد على كل نقطة تثيرها بلا استثناء , ومع ذلك لا أراك تفعل نفس الشيئ ولا حتى عشر معشاره ,
ورغم أنى رددت عليك ردا وافيا شافيا في موضوع التقية نقلا من كتبكم الأصلية , إلا أنك ـ وكما اعتدنا منك ـ لا ترى الردود أصلا وإلا يستطيع القارئ العودة إلى المشاركة رقم 23 وسيجدون فيها الرد كاملا هنا
https://www.rabitat-alwaha.net/showpost.php?p=512532&postcount=23
ومع ذلك أراك تقول :
فالتقية حكم إسلامي بنص القرآن الكريم عند الشيعة والسنة ..
والكذب من الموبقات في الإسلام عند الشيعة والسنة ..
لكنه تراه يتهم الشيعة بأنهم يكذبون لأنهم يقولون بالتقية ..
فهل يحق أن يتهم السنة بأنهم كذابون يتخذون الكذب دينا لأنهم يتقون الجبابرة والطغاة ؟؟!!
سنرى بعد قليل هل ستظل على قولك أن الكذب من الموبقات أم لا ؟!
وتقول :
- والآن أخي الكريم تعال معي إلى التقية ورد على ما يأتي ..
- هل هناك فرق بين التقية والكذب ؟؟
- وهل التقية حكم إسلام ثابت بالقرآن الكريم ؟؟
- وبماذا تنبز الشيعة أبالكذب أم بالتقية ؟؟
سبحان الله ,
تسأل وكأنك ما قرأت حرفا !
لهذا أنصحك قبل أن أرد عليك للمرة الثانية وحتى تحافظ على البقية الباقية من مصداقية طرحك , أن تتمتع بالتركيز قليلا وتقرأ الرد كاملا ثم تشرع في التعقيب المبنى على أسس علمية لا كلام مرسل ,
ورغم أنى كررت لك النصيحة في أن تجعل كلام ذو قيمة عن طريق تطعيمه بالدليل إلا أنك لا زلت تتحدث كما لو كنت أحد مراجع العصمة وقولك منفردا يكفي للإثبات ,
وتقول :
خلط الزغبي بين التقية والكذب عن عمد ليدلس على القراء .. وإلا فالفرق كبير بين الكذب والتقية ..
وسيري القراء الآن من الكاذب ومن المدلس ,
يقول الأخ الفاضل أن الفارق كبير بين الكذب وبين التقية ,
وهذا صحيح عندنا نحن أهل السنة أما عندهم فالتقية هى الكذب المحض والنفاق الفج ,
ولسنا نتكلم من عند أنفسنا كما يفعل , بل نتكلم بالدليل من كتبهم الأصلية ,
فالتقية عندنا كما نص عليها القرآن الكريم رخصة تجوز فقط في حالة الخوف على النفس من الهلاك
وينبغي للقراء أن يلاحظوا قولنا أنها رخصة ,
لأن معنى الرخصة أنها إباحة مؤقتة لفعل هو حرام في الأصل ,
يقول بن كثير في تفسيره حول آية التقية ما نصه :
(نهى الله ، تبارك وتعالى ، عباده المؤمنين أن يوالوا الكافرين ، وأن يتخذوهم أولياء يسرون إليهم بالمودة من دون المؤمنين ، ثم توعد على ذلك فقال : ( ومن يفعل ذلك فليس من الله في شيء ) أي : من يرتكب نهي الله في هذا فقد برئ من الله كما قال : ( يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا الكافرين أولياء من دون المؤمنين أتريدون أن تجعلوا لله عليكم سلطانا مبينا ) [ النساء : 144 ] وقال [ تعالى ] ( يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود والنصارى أولياء بعضهم أولياء بعض ومن يتولهم منكم فإنه منهم [ إن الله لا يهدي القوم الظالمين ] ) [ المائدة : 51 ] .
[ وقال تعالى ] ( يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا عدوي وعدوكم أولياء تلقون إليهم بالمودة ) إلى أن قال : ( ومن يفعله منكم فقد ضل سواء السبيل ) [ الممتحنة : 1 ] وقال تعالى - بعد ذكر موالاة المؤمنين للمؤمنين من المهاجرين والأنصار والأعراب - : ( والذين كفروا بعضهم أولياء بعض إلا تفعلوه تكن فتنة في الأرض وفساد كبير ) [ الأنفال : 73 ] .
وقوله : ( إلا أن تتقوا منهم تقاة ) أي : إلا من خاف في بعض البلدان أو الأوقات من شرهم ، فله أن يتقيهم بظاهره لا بباطنه ونيته ، كما حكاه البخاري عن أبي الدرداء أنه قال : " إنا لنكشر في وجوه أقوام وقلوبنا تلعنهم " .
وقال الثوري : قال ابن عباس ، رضي الله عنهما : ليس التقية بالعمل إنما التقية باللسان ، وكذا رواه العوفي عن ابن عباس : إنما التقية باللسان ، وكذا قال أبو العالية ، وأبو الشعثاء والضحاك ، والربيع بن أنس . ويؤيد ما قالوه قول الله تعالى : ( من كفر بالله من بعد إيمانه إلا من أكره وقلبه مطمئن بالإيمان [ ولكن من شرح بالكفر صدرا فعليهم غضب من الله ولهم عذاب عظيم ]
وهكذا أثبتنا بالدليل مفهوم التقية ورخصتها عندنا نحن أهل السنة ,
فهل هى كذلك عند الشيعة الإثناعشرية ؟!
الجواب على لسان علماء الشيعة الكبار حيث عرفوها كالتالى :
(التقية هي كتمان الحق، وستر الاعتقاد فيه، وكتمان المخالفين، وترك مظاهرتهم بما يعقب ضررًا في الدين أو الدنيا ( شرح عقائد الصدوق: ص261 ملحق بكتاب أوائل المقالات)
أى أنها وردت عندهم في المخالفين بشكل عام سواء مسلمين أو كافرين بينما ورد في قول بن كثير أن آية التقية وكما هو واضح من سياقها نزلت بحق معاملة المسلمين للكفار , حيث تحدثت الآية أولا عن تحريم موالاة المسلمين للكفار تحريما قطعيا وأباحتها الآية بحق الكفار حال الضرورة وحسب ,
أما تعريف الشيعة المتقدم فكما ترون يتكلم عن المخالفين ولا يتكلم عن الكفار ,
هذا فضلا على المصيبة الأعظم ,
أن التقية التي يقول الأخ الفاضل أنها عند الشيعة والسنة سواء , هى عندنا رخصة بينما هى عندهم فرض من أهم الفروض والشيعي لا يكون شيعيا إلا بالتقية , بل وجعلوا تارك التقية كتارك الصلاة !
فلست أدرى هل يخدعنا الأخ الفاضل أم يخدع نفسه ؟!
ويثبت ذلك أقوالهم في أمهات كتبهم ,
أولا : يقول بن بابويه القمى { اعتقادنا في التقية أنها واجبة، من تركها بمنزلة من ترك الصلاة الاعتقادات: ص114}
ثانيا : نسبوا إلى جعفر الصادق أنه قال (لو قلت أن تارك التقية كتارك الصلاة لكنت صادقًا ، ابن بابويه/ من لا يحضره الفقيه: 2/80، جامع الأخبار: ص110، الحر العاملي/ وسائل الشيعة: 7/94، بحار الأنوار: 75/412،414)
بل نسبوا إلى النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال ( تارك التقية كتارك الصلاة (جامع الأخبار: ص110، بحار الأنوار: 75-412)
ثالثا : ثم لم يكفهم ذلك فجعلوها هي الدين كله ولا دين لمن لا تقية له،
جاء في أصول الكافي وغيره أن جعفر بن محمد قال
(إن تسعة أعشار الدين في التقية ولا دين لمن لا تقية له (أصول الكافي 2/217)
رابعا : رووا عن جعفر الصادق أيضا ما هو أخطر حيث يقول ـ فيما يزعمون ـ
( إنكم على دين من كتمه أعزه الله، ومن أذاعه أذله الله ــ أصول الكافي: 1/222 )
وهذا طبيعى أن يكون للتقية الشيعية تلك المكانة والتى هى بعكس التقية عند السنة , لأن دينهم لو أعلنوه بحقيقته لانفضحوا
ويمكن تلخيص الفروق فى ضوء ما نقلناه من كتبهم فى الأمور التالية
أولا : التقية عندنا كتمان الحق عند الضرورة أمام الكفار ,
وهى عندهم إخفاء الزندقة التى يرونها دينا من التصريح بها مخافة التعرض لحكم الإسلام فيهم
ثانيا : التقية عندنا رخصة لا تجوز فى غير الحالة المحددة لها ,
والتقية عندهم كما رأينا نصوصهم تدل على أنها ركن كأركان الإسلام مثل الصلاة وتاركها كتارك الصلاة ,
ثالثا : التقية عندنا لا تجوز فى حالة إخفاء حكم الدين المقرر بالشرع على العلماء , مصداقا لقول النبي عليه الصلاة والسلام
( لا يمنعن أحدكم رهبة الناس من قول الحق )
وقوله عليه الصلاة والسلام
( سيد الشهداء حمزة ورجل قام إلى حاكم ظالم فأمره ونهاه فقتله )
فالأصل فى ديننا الجهر بقول الحق والأمر بالمعروف والنهى عن المنكر
بينما عندهم التقية تجب فى أصول دينهم وإخفائها عن العيون كما نقلنا آنفا قولهم
( إنكم على دين من كتمه أعزه الله ومن أذاعه أذله الله )
والتطبيق العملى للتقية وستر اعتقادهم يتضح بأبشع صوره في مسألة تحريف القرآن التي يعتقد بها علماؤهم في أعماقهم وينكرونها في الظاهر ,
وكما نص عالمهم المجلسي في الأنوار النعمانية والنورى الطبرسي في فصل الخطاب أن إنكار المنكرين لذلك جاء على سبيل التقية ,
والتطبيق العملى لذلك من علمائهم المعاصرين هو أن علىّ الكورانى واحد من أشهر علمائهم اليوم أنكر في قناة المستقلة تحريف القرآن ثم افتضحت حقيقة معتقده في كتابه ألف سؤال وإشكال عندما استشهد برواية لتحريف القرآن نقلها عن الكافي للكلينى واحتج بها , هنا على هذا الرابط
http://www.alameli.net/books/index.php?id=1250
كذلك عالمهم المعاصر الزنديق ياسر الحبيب أنكر على موقعه تحريف القرآن ثم أفلتت منه في نفس الموقع حقيقة معتقده
http://www.alqatrah.org/question/index.php?id=641
بل واتهموا الإمام علىّ بها عندما وقفوا عاجزين أمام النصوص الثابتة عنه وهى تمدح الصحابة وتوقرهم فوجدوا الحل في التقية وقالوا أنه مدحهم تقية على خلاف ما يعتقد !!
وها قد أثبتنا بالأدلة القاطعة لا الكلام المرسل والإدعاءات الفارغة مفهوم التقية عند الشيعة ,
ونطمح من الأخ المحاور الكريم أن ينتهج المثل وأن يتحدث بالتوثيق ويرد على علمائه إن استطاع ,
ولست أرى داعيا لتكرار نفس ما اعتدتنا تكراره من الأسئلة ,
فقد مللنا ومل القراء !!
ولكن لكى نحصر النقاش كما طلب المحاور وحتى نقطع عليه عذره , نكتفي منه أن يأتينا بطلباتنا حول القرآن الكريم
فتوى تكفير القائل بالتحريف عن أحد علمائه ,
سند القرآن من طرقهم
رواية واحدة عن إمام معصوم تقول بعدم التحريف ,
ونرجو ألا يعيد التهرب لأننا منحناه الفرصة ـ بشهادة القراء ـ أكثر من مرة ,
فإما أن تجيب وتلتزم بمحاور النقاش وتجعل ردك وفق المبادئ العلمية وإما أن تدع هذا لمن يستطيع
أدهم بن فارس
07-05-2010, 12:48 PM
الاستاذ حسن عطية
تقول
هذا شاعر النيل السني حافظ إبراهيم وهو من هو عندكم يقول مادحا على لسان الخليفة الثاني رضي الله عنه :
حرَّقت دارك لا أبقي عليك بها – إن لم تبايع وبنت المصطفى فيها
ما كان غير ابي حفص بقائلها – أمام فارس عدنان وحاميها
أخ حسن
أقرء اخر أيات من سورة الشعراء وانت تعرف ماذا يقول الله عنهم
معظم الشعر كذب
وبعدين يا اخى الكريم
نحن نأتى بحجة علماء من كبار علماء الشيعة وانت أخى الكريم تحتج علينا بشاعر
أفعل مثل مايفعل الاخ محمد أجعل حجتك قوية وأتنا بعلماء ليكون حجة علينا ويكون الحوار متوازن ومنطقى
محمد جاد الزغبي
07-05-2010, 05:27 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك أخى الكريم أدهم بن فارس ,
ولست أدرى في الواقع كيف لم أنتبه للرد الثانى الذى رده الأخ حسن لكن المشكلة أنه قام بتجزئة رده رغم اختصاره .
وعملا بنهجنا الذى ننتهجه معه في الرد على أى شيئ يثيره ,
نجيب على قوله :
ما دخل سب أحد في الكذب والصدق ؟؟
مشكلتك معنا أنك لست فقط لا تجيب ,
بل تتصدى للحديث فيما ليس لك به علم ,
ولو كان لديك بعض المبادئ في علم الحديث لما طرحت تعقيبك هذا أصلا لكونه من البديهيات المعروفة ,
تقول ما دخل السب في الكذب والصدق ,
وكأن العلماء عندما أسقطوا روايات زنادقة الشيعة أسقطوها لأجل السب ,
وتنسي أو تتجاهل أنهم أسقطوها لأجل اتخاذهم الكذب دينا ,
وقد تحدثنا بما فيه الكفاية في بيان التقية وكيف أنها الكذب المحض والنفاق التام ,
ورواية الكذاب مردودة قطعا فما مالك برواية من يتخذ دينا ؟!
والشيعة كما نقل بن تيمية هم أكذب طوائف الأمة , وللأئمة في ذلك أقوال مشهورة ,
ويكفي للتدليل على الكذب أن أصدق رواتكم وهو جابر بن يزيد الجعفي روى عن الباقر والصادق مائة وأربعين ألف رواية بينما هو لم يدخل على الباقر إلا مرة واحدة فقط ولم يدخل على الصادق قط !! كما ذكر عالمكم الكشي في كتابه الرجال
فمتى سمع منه ولو رواية واحدة حتى يمكن أن يروى عنه مائة وأربعين ألف رواية !!
ولهذا قال أبو حنيفة فيه ( ما رأيت أكذب من جابر الجعفي كلما حدثته عن شيئ جاءنى فيه بحديث )
وقد سبق أن نقلنا لك قول محدثكم الحر العاملى والذي يصرح فيه أنكم توثقون وتعتمدون روايات الزنادقة والكفار وتجعلونها من أصول المذهب ,
فلا تلبس على الناس عمدا ,
فإسقاط روايات الرافضة كانت بسبب تعمدهم وتدينهم بالكذب
وثانيا : هل الكفر في سب أبي بكر وعمر فقط .. أما سب عثمان وعلي فمن الإيمان ؟؟
الكفر والفسق في سب وتكفير أى صحابي ,
وهكذا نقل الإجماع شيخ الإسلام بن تيمية وفصل الحكم في ذلك في كتابه الصارم المسلول على شاتم الرسول ,
وفيه أن الذى يسب الله تعالى أو الأنبياء أو أمهات المؤمنين فهو كافر قطعا ,
وأما الذى يسب الصحابة بقصد انتقاصهم فهو فاسق , أما الذى يكفرهم أو يتهمهم بالفسق فهو كافر ,
وهذا مسحوب على جميع الصحابة رضي الله عنهم ,
هذا الخارجي عمران بن خطان الذي يقول في قاتل الإمام علي :
يا ضربة من تقي ما اراد بها – إلا ليبلغ من ذي العرش رضوانا
إني لأذكره يوما فأحسبه – أوفى البرية عند الله ميزانا
هذا المديح لقاتل الخليفة الرابع القتل الذي يفوق السب بمراحل .. لم يمنع البخاري من الاحتجاج به والرواية عنه في صحيحة .. !!
ومالكم أنتم وعلى بن أبي طالب أصلا !!
هل تعتقد أننا نعاملكم على أنكم أتباعه أو أتباع آل البيت !!
هذا والله أمر مضحك بالفعل ,
ألا تستحون من كمية الكفر والزندقة التي تنسبونها في كتبكم للإمام على وآل بيته من القول بالرجعة والبداء وتحريف القرآن واتهامه بالكذب بمبرر التقية
ثم تأتى وتتباكى لقول الخارجى بن حطان وترى سبه أمرا عظيما في نفس الوقت الذى تسكت فيه عن ما ينسبه علماؤك لآل البيت وللإمام على وللنبي عليه الصلاة والسلام ,
أما بشأن رواية عمران بن حطان ,
فهل يا ترى تتعمد التلبيس على الناس أم أنك تجهل ما تتكلم فيه ؟!
هذا الرجل مبتدع خارجى نصت كتبنا على أنه خارجى وناصبي يكره الإمام على وقبولنا لروايته لا يعنى مدحه ,
فلم نفعل مثلكم أن أخذناه مثلا ووضعناه في قبر وعظمناه وقمنا بزيارته كما تفعلون مع أبي لؤلؤة المجوسي
بل ذكرنا في ترجمته أنه ليس من أهل السنة وأنه خارجى مذموم ,
وقبول الروايات من أصحاب البدع ـ كما نقلنا لك سابقا ـ جائز بشروط وهى
الأول : أن يكون ممن عرف بالصدق , وروايات الخوارج معتمدة لأن الكذب عندهم كبيرة مخرجة من الملة حسب عقيدتهم
الثانى : ألا نقبل روايته في نصرة مذهبه , والبخارى لم يرو عنه حديثا يؤيد بدعة الخوارج وألا تكون بدعته مكفرة لأن حديث الكافر لا يقبل بأى حال
الثالث : ألا نروى عن المبتدع رواية ينفرد بها ,
بمعنى أنه يلزم أن تكون الرواية التي يرويها المبتدع مؤكدة بطريق آخر ,
وفى ظل هذه الشروط نقبل روايات المبتدعة وفيما عداها وهو الأصل يتم رد روايتهم ,
ولكن ما فاتك حقا وستجد نفسك بسببه وقعت في حرج كبير جدا ,
هو أنك في الوقت الذى تعيب فيه على أهل السنة أنهم يقبلون روايات الخوارج , فاتك أن علماءك يقبلون روايات النواصب رغم أن النواصب وهم أعداء آل البيت عندكم أنجس من اليهود والنصاري ,
فهذا علامتكم الخوئي زعيم مرجعية النجف قبل السيستانى يقول في كتابه ( معجم رجال الحديث )
(لاينبغي الاشكال في فساد الرجل من جهه عقيدتة .. بل لايبعد استفادة انه لم يكن يتدين بشي .. ومن ثم كان يظهر الغلو مرة .. والنصب أخري ومع ذلك لايهمنا اثبات ذلك )
فماذا ستقول الآن فى كلام الخوئي !
ها هو الخوئي يعتمد ويوثق النواصب بشكل عام ويقبل روايتهم بلا شروط رغم أنهم أعداء آل البيت
بينما نحن أهل السنة قبلنا روايتهم فى شروط صارمة ,
لهذا نرجو منك مطالعة كتب مذهبك أولا قبل أن تأتى فتعترض على ما تتخذوه دينا !!
• وبمناسبة الأشعار :
حين يتهم عمر من قبل شيعي يكون كافرا .. لكن حين يتهم ويمدح على تهجمه على دار علي والزهراء من قبل سني فلا رد ولا تثريب ولا تكفير :
هذا شاعر النيل السني حافظ إبراهيم وهو من هو عندكم يقول مادحا على لسان الخليفة الثاني رضي الله عنه :
حرَّقت دارك لا أبقي عليك بها – إن لم تبايع وبنت المصطفى فيها
ما كان غير ابي حفص بقائلها – أمام فارس عدنان وحاميها
أم أن الموبقات والكفريات تؤخذ على الشيعي دون السني ؟؟!!
أراك تكثر من الكذب فى الآونة الأخيرة ,
لأننا ما كفرنا الشيعة الذين يكفرون الصحابة وحدهم , بل كفرنا كل من يكفر الصحابة بلا استثناء ,
فلماذا تكذب وتدعى علينا بالباطل ؟!
الأمر الثانى أننى أستبعد جدا أن يكون هذا الشعر من شعر حافظ إبراهيم لأنه هذه الروايات المقيتة التى تروونها عن عمر رضي الله عنه لا توجد إلا فى كتبكم ,
لهذا أثبت لنا وهات لنا هذا الشعر فى أى ديوان لحافظ إبراهيم وجدته ؟!
الأمر الثالث : أراك تحتج بالشعر فى أمر الدين فمالك هداك الله ,
ألستم تدعون أنكم على الإسلام ؟!
أين القرآن والسنة وأين أقوال العلماء ؟!
وبالمناسبة , لا تنسي فى المشاركة القادمة أن تأتى معك بإجابة السؤال الذى اخترناه لك من قافلة الأسئلة التى تهربت منها
وهو ,
* فتوى من أحد مراجعكم يقول فيها أن القائل بالتحريف كافر
* سند القرآن من طرق أئمتكم المعصومين
* رواية واحدة من كتبكم عن إمام معصوم تقول أن القرآن ليس بمحرف في مقابل ألف رواية موجودة عندكم تقول بالتحريف ,
ولن أقبل منك أى سؤال آخر قبل أن تجيب هذه الطلبات أولا ,
أو على الأقل تعلن عجزك عن إجابتها وساعتها سننتقل لنقطة أخرى وجعبة أسئلة جديدة .
حسن العطية
10-05-2010, 10:44 PM
- ألأخ الكريم الزغبي .. ممكن تتمالك أعصابك قليلا وتدعنا نتحاور بهدوء وبدون تشنج ؟؟!!
• نقاط لم يرد عليها الزغبي :الحقيقة أنا لا أعتني بتحديات الأخ الزغبي كثيرا لأنني أجزم أنه لا يلتزم بتلك التحديات ولن يعدم الحيلة للتملص منها .. وأكبر دليل على ذلك .. أنه وبعد تحديه مباشرة وبعد تنبيه الأخ أدهم له جاء واعتذر عن تركه بعض النقاط وأنحى باللائمة فيها علي لأنني أجزِّئ تعليقاتي وكأنني لأول مرة افعلها !! فما يدريني إذا أثبت له أنه لم يرد على بعض النقاط أنه لن يقول كما قال : لست ادري ؟؟!! فمن يدري إذا لم تكن أنت تدري ؟؟!!
- أو تقول لي : نسيت جلَّ من لا ينسى .. فحين تسألني قائلا :" أين وجدتني قلت شيئا عن جمال قطب ؟ " تطلب مني أن أدلك على نقاط موضوعك ؟؟ هل تنسى أم انك تنقل مجرد نقل ولا تقرأ ما تنقل ؟؟ ألهذا تتحدى كثيرا كي تحفزني أشتغل وراءك عدادا أحصي عليك ما تركته ؟؟
- أو تدعي – كما ادعيت أنك رددت إجمالا في مكان آخر أو أو أو !!
- والأدهى والأمر أن طلبه الذي كرره سبع مرات ما هو بالأصل ؟؟ - جاء به كإجابة على نقطة أثرتها أنا عن القرآن الكريم .. نقطة من أهم نقاط موضوعه باعترافه هو يعني ليست خارج الموضوع كما يدعى في غيرها .. فبدل أن يجيبني عليها رمى الكرة في ملعبي و وجه إلي طلبات !!
- فإذا كنت تقنع بمثل هذه الإجابة فأنا أيضا سأجيبك على طلباتك بالآتي :
1-أدرج لنا سند القرآن الكريم عند السنة .. ثم ليسأل القراء الكرام أنفسهم بعد أن يقرؤوا سند الزغبي للقرآن الكريم ..هل هم متفقون معه فيه ؟ ثم هل أفادهم شيئا هذا السند ؟؟ يعني هل كانوا قبل السند لا يؤمنون بصحة القرآن فأفادهم صحته ؟؟
2-الطلب الثاني : أثبت لي إجماع السنة على أن ما بين الدفتين هو كل ما نزل من قرآن على النبي محمد صلى الله عليه وآله ؟
3-إجماع السنة على تكفير من قال بنزول قرآن غير موجود بين الدفتين !!
• نوعية ردود الزغبي :وثانيا : هل العبرة بالرد على النقاط المثارة أم العبرة بنوعية الرد هل هي منصفة أم رد كعدمه لتضليل القراء ؟؟
- مثلا : أطلب منه أن يترجم صكوك الغفران المزعومه فيقول لي : ترجمها أنت ؟؟ هل هذا رد يا منصفون ؟ انت من زعمت بأنها صكوك غفران فأنت المطالب بترجمتها أو بيان عجزك واعتذارك !!
- مثال آخر : شنع علي بما لا مزيد عليه بأني أنكرت وجود مقدمة شلتوت على الشكعة .. فحين أبنت له بأني أتكلم عن رأي لا مقدمة فبماذا أجابني ؟؟ يا سبحان الله !! هل هذا رد يا منصفون ؟؟!! إذا كان هذا الرد يقنعك فأنا اقول : سبحان الله على كل طلباتك !!
- وأمر آخر مهم : أنت ترى أن عليك أن ترد على كل ما أثيره من نقاط هذا شأنك .. لكن أنا لا ارى رأيك هذا ..فالكثير من النقاط التي تثيرها أنت وتدعيها هي في صالحي لأنها توقف القراء على طريقتك في التفكير .. وهذا أمر مهم جدا عندي .. فأنا أعتمد كثيرا على عقول القراء وما تعليقاتي إلا كومضات على الطريق وعلى من اراد الحق منهم أن يعمل تفكيره !!
- مثلا .. اتهامك الشيعة بصكوك الغفران بكلمات فارسية لا تعرف أنت معناها .. أنا أطلب الترجمة ليقف القراء على أنك لا تعرف الفارسية .. وهم يكملون بأن من لا يعرف الفارسية هل يحق له أن يدعي بأنها صكوك غفران .. وليقفوا أيضا على مصدرك أنه ليس من كتب الشيعة كما تدعي بل من كتب خصومها التي ادعيت أنك لا تنقل عنها ..
- مثال آخر : تصرفت في جزء من فتوى شلتوت ولويت عنقها لتوافق هواك .. فأنا طالبت بنص الفتوى ليرى القراء أن هناك جزءا مبتورا من الفتوى أنت تعمدت إخفاءه لتضللهم .. ويعلموا أن ما تنقله عن الشيعة يأتي فيه نفس احتمال البتر في فتوى شلتوت !!
- أوحين تقوم بإنكار حقائق مسلمة .. وتدعي إدعاءات زائفة مثل ان الشيعة تكفر كل من عداهم .. أو أنهم شر من اليهود وموسليني وأن من يرى منهم سنيا كأنه رأى شارون .. او أن السيد حسن نصر الله ضد فلسطين .. أو أن الشيعة يقولون بأن المسجد الأقصى في السماء .. وغيرها الكثير .. مثل هذه المضحكات أبقيها كما هي دون تدخل مني و بلا رد لأوضح لهم جرأتك على إنكار الحقائق التي يعرفها الصغير والكبير .. فمن يدعي بأن الأرض ليست كروية – كما فعل احد مشايخك السلفية – هل يحتاج هذا لرد أو أن مجرد صدور هذا الرأي كاف في إسقاط الرأي وصاحبه !!
- إذا أنا أعتمد على القراء في الكثير من الأمور .. لهذا لا ألزم نفسي بأن أعلق على كل كلمة تقولها أنت .. وليس من حقك إلزامي بذلك .. وأنا أيضا لا ألزمك بأن ترد على كل كلمة من كلماتي .. ولاسيما وأنك فعلا لا تلتزم بل تجيب عما يحلو لك ويناسبك فقط !!
• بعض تناقضاتك :والمتأمل من القراء الكرام يرى تناقضات في كلامك في أكثر من مورد .. أشرنا إلى واحدة منها سابقا وأنت لم ترد عليها ..ارجع إلى أوليات تعليقاتي لتعرفها .. فأنا لا أعمل ملاحظا لك كي أسجل لك النقاط التي تتركها ولا ترد عليها حتى وإن طلبت مني ذلك وشنعت علي لتلبس على القراء !!
- ومثال آخر لتناقضات : زعمت أنت بأن الشيعة هم الفرقة الوحيدة التي ألـَّفت في تحريف القرآن .. وأنت بنفسك اعترفت سابقا بأن من أهل السنة من ألف في تحريف القرآن .. وللتدليل على سعة اطلاعك قلت بأن كتابه صودر !!
- مثال ثالث لتناقضاتك : تدعي وتقول بأن الشيعة لا يجرؤون على الحوار مع السنة .. ثم تطالب من أحب من القراء المزيد أن يرجع إلى حوارات الشيعة على الفضائيات !!
- تدعي أنهم يكذبون ويستخدمون التقية ليمرروا معتقداتهم في الأقطار .. ثم تطالب القراء بالرجوع الى أمهات كتبهم ليقفوا على حقيقتهم .. فما داموا يتقون كيف سيقف القراء على حقيقتهم !!
- مثال آخر لتناقضاتك : تدعي أن علماء السنة لا يعتمدون في الرواية على الشيعة .. ولكن حين ترى ما لا يروق لك في كتبكم تبارد وتقول بأنه من الشيعة ..فلم تروي كتبكم عن الشيعة ماداموا كذابين ؟؟!!
- وغيرها من التناقضات التي أكلها إلى عقول القراء !!
• كيله بمكيالين :ومن يكيل بمكيالين لا يصدق حين يدعي الغيرة على القرآن أو الصحابة أو أو أو !!
- مثلا : يأتي بصورة لعمامة شيعية مع أمريكي .. ويتجاهل العمامة السنية مع الصهيوني !!
- يشنع على تأليف الشيعي في تحريف القرآن .. ولا ينطق ببنت شفة عن تأليف السني مع إقراره !!
- يشنع عن من يتهم عمر بالهجوم على بيت علي والزهراء .. أما من يتهمه من السنة فيقول فيه : استبعد جدا .. ويطالبني بالإثبات !!
- إذا كنت غيروا فلم تتجزأ هذه الغيرة .. فتسعى وتنقب خلف من يتهم عمر من الشيعة .. اما من يتهمه من السنة بتكل التنقيب والإثبات إليّ !!
- من يسب أبا بكر وعمر تلعنه وتكفره وتتهمه بأنه كفر بالركن السادس للإسلام .. بينما الناصبي الخارجي عمران بن حطان تقول بأنه مخطئ ؟؟
- من يبني على قبر أبي لؤلؤة يكرمه .. أما من يروي عن عمران في اصح كتاب بعد القرآن .. ويمر اسمه على المسلمين ليل نهار لا يعتبر تكريم !!
- يشنع على من سيهدم الحرمين مع المهدي .. ويغض الطرف عمن هدمهما فعلا !!
- يأخذ على من يرفع " يا لثارات الحسين" وينسى من فرق الأمة قبل ذلك على " يا لثارات عثمان" !!
- يشنع على الشيعة بكلام مزور اتهامهم السيدة عائشة .. وينسى أول من اتهمها زورا في حديث الإفك .. ويحاول التبرير لهم والتقليل من شناعة ما ارتكبوه لا لشيء إلا لأن بعضهم صحابة بنص صحاح السنة .. وهو دائما يكرر نحن نقول للعالم حين يكذب كذاب وحين يخطئ مخطئ و و و !!
• لمحة إلى بعض أدلته :• أولا : نقولاته عن أحاديث الشيعة : يحاول دائما التلبيس على القراء حين ينقل عن أحاديث الشيعة .. فهو يعلم بأن كتب الحديث عند الشيعة والسنة تضم الغث والسمين .. بل هناك الموضوعات في كتب الفريقين والمكذوبات وما ينكره اصحابه قبل أن ينكره غيرهم ..
• فالشيعة ليس عندهم كتاب حديث صحيح كما هو الحال عند صحاح السنة .. والشيعة لا تلتزم بكل حديث شأنهم شأن السنة في ذلك.. فتصيده لبعض الأحاديث من كتب الشيعة يمكن فعله وبسهولة في كتب السنة !!
• نقولاته بعض آراء الشيعة :وكذا الحال في نقولاته لبعض آراء الشيعة .. فكثير من العلماء ينقل آراء غيره .. فيأتي المتصيد لينسبها إلى الناقل .. أو ينقلها العالم ليرد عليها .. فيأتي المتصيد وينقل الرأي دون الرد .. وهذا كما يؤخذ على الشيعة يؤخذ على السنة ايضا !!
• أضف إلى ذلك بأن هناك من ينتسب إلى التشيع زورا من الغلاة الذين يرفضهم الإمامية قبل أن يرفضهم السنة !!
• أما عن نقولاته عن خصوم الشيعة فمن الواضح أنها لا تأخذ ..خاصة إذا كان الخصم غير مضي عند السنة أنفسهم .. كما هو الحال في ابن تيمية التي نقل عنه كثيرا .. فابن تيمية مبدع ومضلل بل ومكفر عند السنة أنفسهم .. وهذا من النقاط التي مرت ولم يرد عليها أيضا !!
• والآن سأدخل معك في القرآن الكريم في كتب السنة وصحاحهم .. وسأنقل لك من كتبكم الآيات القرآنية الكثيرة بل والسور التي زعمت أنها من القرآن .. لنرى هل سيلتزم بها لأنها وردت في كتب السنة كما فعل مع الشيعة أم أن غيرته على القرآن ستسوقه إلى أمر آخر !!
• فريِّث قليلا يلحق الهيجا حمل !!
حسن العطية
11-05-2010, 10:20 PM
- هذا ما وقع فيه بعض السنة من حيص بيص بشأن القرآن الكريم .. وما تركت نقله عن كتبهم أكثر مما نقلته .. وانا اقول .. كل هذا لا يمنعهم من القول بأن القرآن مصون محفوظ من التحريف بحفظ الله تعالى الذي تكفل بحفظه .. وكل ما حديث أو رواية تصادم القرآن فنحن مامورون بأن نضرب بها عرض الجدار .. وما اوردت ما أوردت إلا ليتبين أن ما شنع به البعض على بعض الشيعة .. يوجد مثله عند بعض السنة .. والا فرأيي أن السنة والشيعة يرفضون كل هذا !!
- قال في الاتقان : قالت عائشة: كان فيما أنزل عشر رضعات معلومات فنسخن بخمس معلومات.
فتوفي رسول الله صلى الله عليه وسلم وهن مما يقرأ في القرآنوقال مكي: هذا المثال فيه المنسوخ غير متلو والناسخ أيضًا غير متلو ولا أعلم له نظيرًا
ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــ
- وجاء في الاتقان للسيوطي أيضا : الضرب الثالث: ما نسخ تلاوته دون حكمه. وأمثلة هذا الضرب كثيرة.
- قال أبوعبيد: حدثنا إسماعيل بن إبراهيم عن أيوب عن نافع عن ابن عمر قال: ليقولن أحدكم قد أخذت القرآن كله وما يدريه ما كله قد ذهب قرآن كثير ولكن ليقل قد أخذت منه ما ظهر.
- قال: حدثنا ابن أبي مريم عن أبي لهيعة عن أبي الأسود عن عروة بن الزبير بن عائشة قالت: كانت سورة الأحزاب تقرأ في زمن النبي صلى الله عليه وسلم مائتي آية فلما كتب عثمان المصاحف لم نقدر منها إلا ما هو الآن.
- وقال: حدثنا إسماعيل بن جعفر عن المبارك بن فضالة عن عاصم بن أبي النجود عن ذر بن حبسش: قال لي أبيّ بن كعب: كأين تعد سورة الأحزاب قلت: اثنتين وسبعين آية أوثلاثة وسبعين آية قال: إن كانت لتعدل سورة البقرة وإن كنا لنقرأ فيها آية الرجم.
قلت: وما آية الرجم قال: إذا زنا الشيخ والشيخة فارجموهما ألبتة نكالًا من الله والله عزيز حكيم.
- وقال: حدثنا عبد الله بن صالح عن الليث عن خالد بن يزيد عن سعيد بن أبي هلال عن مروان بن عثمان عن أبي أمامة بن سهل أن خالته قالت: لقد أقرأنا رسول الله صلى الله عليه وسلم آية الرجم: الشيخ والشيخة فارجموهما ألبتة بما قضيا من اللذة.
- وقال: حدثنا حجاج عن ابن جريج أخبرني ابن أبي حميد عن حميدة بنت أبي يونس قالت: قرأ على أبي وهوابن ثمانين سنة في مصحف عائشة: إن الله وملائكته يصلون على النبي يا أيها الذين آمنوا صلوا عليه وسلموا تسليما وعلى الذين يصلون الصفوف الأول.
- قالت: قبل أن يغير عثمان المصاحف.
- وقال: حدثنا عبد الله ابن صالح عن هشام بن سعيد عن زيد بن أسلم عن عطاء بن يسار عن أبي واقد الليثي قال كان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا أوحى إليه أتيناه فعلمنا مما أوحى إليه.
قال: فجئت ذات يوم فقال: إن الله يقول: إنا أنزلنا المال لإقام الصلاة وإيتاء الزكاة ولوأن لابن آدم واديا لأحب أن يكون إليه الثاني ولوكان اليه الثاني لأحب أن يكون إليهما الثالث ولا يملأ جوف ابن آدم إلا التراب ويتوب الله على من تاب.
- وأخرج الحاكم في المستدرك عن أبيّ بن كعب قال: قال لي رسول الله صلى الله عليه وسلم إن الله أمرني أن أقرأ عليك القرآن فقرأ {لم يكن الذين كفروا من أهل الكتاب والمشركين} ومن بقيتها: لوأن ابن آدم سأل واديا من مال فأعطيه سأل ثانيًا وإن سأل ثانيًا فأعطيه سأل ثالثًا ولا يملأ جوف ابن آدم إلا التراب ويتوب الله على من تاب وإن ذات الدين عند الله الحنيفية غير اليهودية ولا النصرنية ومن يعمل خيرًا فلن يكفره
- وقال أبوعبيد: حدثنا حجاج عن حماد بن سلمة عن عليّ بن زيد عن أبي حرب بن أبي الأسود عن أبي موسى الأشعري قال: نزلت سورة نحو براءة ثم رفعت وحفظ منها: إن الله سيؤيد هذا الدين بأقوام لا خلاق لهم ولوأن لابن آدم واديين من مال لتمنى واديا ثالثًا ولا يملأ جوف ابن آدم إلا التراب ويتوب الله على من تاب
- وأخرج ابن أبى حاتم عن أبي موسى الأشعري قال: كنا نقرأ سورة نشبهها بإحدى المسبحات ما نسيناها غير أني حفظت منها: يا أيها الذين آمنوا لا تقولوا ما لا تفعلون: فتكتب شهادة في أعناقكم فتسألون عنها يوم القيامة - وقال أبوعبيد: حدثنا حجاج عن سعيد عن الحكم بت عتيبة عن عديّ ابن عديّ قال: قال عمر: كنا نقرأ: لا ترغبوا عن آبائكم فإنه كفر بكم. ثم قال لزيد بن ثابت: أكذلك قال: نعم.
- وقال: حدثنا ابن أبى مريم عن نافع بن عمر الجمحي حدثني ابن أبي مليكة عن المسور بن مخرمة قال: قال عمر لعبد الرحمن بن عوف: ألم تجد فيما أنزل علينا أن جاهدوا كما جاهدتم أول مرة فإنا لا نجدها.
قال: أسقطت فيما أسقط من القرآن.
- وقال حدثنا ابن أبي مريم عن ابن لهيعة عن يزيد بن عمروالمعافري عن أبي سفيان الكلاعي أن مسلمة بن مخلد الأنصاري قال لهم ذات يوم: أخبروني بآيتين في القرآن لم يكتبا في المصحف فلم يخبروه وعندهم أبو الكنود سعد بن مالك فقال ابن مسلمة: إن الذين آمنوا وهاجروا وجاهدوا في سبيل الله بأموالهم وأنفسهم ألا أبشروا أنتم المفلحون. والذين آووهم ونصروهم وجادلوا عنهم القوم الذين غضب الله عليهم أولئك لا تعلم نفس ما أخفى لهم من قرة أعين جزاء بما كانوا يعملون.
- وأخرج الطبراني في الكبير عن ابن عمر قال: قرأ رجلان سورة أقرأهما رسول الله صلى الله عليه وسلم فكانا يقرآن بها فقاما ذات ليلة يصليان فلم يقدرا منها على حرف فأصبحا غاديين على رسول الله صلى الله عليه وسلم فذكرا ذلك له فقال: إنها مما نسخ فألهوا عنها.
- وفي الصحيحين عن أنس في قصة أصحاب بئر معونة الذين قتلوا وقنت يدعوعلى قاتليهم قال أنس: ونزل فيهم قرآنًا قرأناه حتى رفع: أن بلغوا عنا قومنا أنا لقينا ربنا فرضي عنا وأرضانا. - وفي المستدرك عن حذيفة قال: ما تقرءون ربعها: يعني براءة.
- قال الحسين بن المناري في كتابه الناسخ والمنسوخ: ومما رفع رسمه من القرآن ولم يرفع من القلوب حفظه سورتا القنوت في الوتر وتسمى سورتي الخلع والحفد.
- تنبيه حكى القاضي أبو بكر في الانتصار عن قوم إنكار هذا الضرب لأن الأخبار فيه أخبار آحاد ولا يجوز القطع على إنزال قرآن ونسخه بأخبار آحاد لا حجة فيها
وقال في البرهان في قول عمر: لولا أن تقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبتها: يعني آية الرجم.
ظاهرة أن كتابتها جائزة وإنما منعه قول الناس.
والجائز في نفسه قد يقوم من خارج ما يمنعه فإذا كانت جائزة لزم أن تكون ثابتة لأن هذا شأن المكتوب.
وقد يقال لوكانت التلاوة باقية لبادر عمر ولم يعرج على مقالة الناس لأن مقالة الناس لا يصلح مانعًا.
وبالجملة هذه الملازمة مشكلة ولعله كان يعتقد أنه خبر واحد والقرآن لا يثبت به وإن ثبت الحكم ومن هنا أنكر ابن ظفر في الينبوع عد هذا مما نسخ تلاوته. قال: لأن خبر الواحد لا يثبت القرآن.
قال: وإنما هذا من المنسأ لا النسخ وهما مما يلتبسان والفرق بينهما أن المنسأ لفظ قد يعلم حكمه أه.
وقوله لعله كان يعتقد أنه أخبر واحد مردود فقد صح أن تلقاها من النبي صلى الله عليه وسلم.
- وأخرج الحاكم من طريق كثير بن الصلت قال: كان زيد بن ثابت وسعيد بن العاص يكتبان المصحف فمرا على هذه الآية فقال زيد: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما ألبتة فقال عمر: لما نزلت أتيت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقلت: أكتبها فكأنه كره ذلك فقال عمر ألا ترى أن الشيخ إذا زنى ولم يحصن جلد وأن الشاب إذا زنا وقد أحصن رجم
- واخرج ابن الضريس في فضل القرآن عن يعلي بن حكيم عن زيد أن عمر خطب الناس فقال: لا تشكوا في الرجم فإنه حق ولقد هممت ا أكتبه في المصحف فسألت أبيّ بن كعب فقال: أليس أتيتني وأنا استقرئها رسول الله صلى الله عليه وسلم فدفعت في صدري وقلت: تستقرئه آية الرجم وهم يتسافدون تسافد الحمر
تنبيه قال ابن الحصار: في هذا النوع إن قيل كيف يقع النسخ إلى غير بدل وقد قال تعالى ما ننسخ من آية أوننسها نأت بخير منها أومثلها وهذا إخبار لا يدخله خلف فالجواب أن تقول: كل ما ثبت الآن في القرآن ولم ينسخ فهو بدل مما قد نسخت تلاوته فكل ما نسخه الله من القرآن مما لا نعلمه الآن فقد أبدله بما علمناه وتواتر إلينا لفظه ومعناه.
ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــ
- وقد نقل عن ابن مسعود انه حذف من مصحفه المعوذتين وقال : انهما ليستا من كتاب الله .
- اخرج الطبراني عن عمر مرفوعا : " القران الف الف ةسبعة وعشرة الف حرفا " بينما حروف القران لا يتجاوز عددها ثلث هذا المقدار !!
- عن مالك : إن أول سورة براءة لما سقط سقط معه البسملة , فقد ثبت أنها كانت تعدل سورة البقرة
- اخرج ابن ماجة عن عائشة : لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كانت تحت سريري فلما مات رسول الله وتشاغلنا بموته دخل الداجن فأكلها
- روي عن أبي بن كعب أنه كتب في مصحفه سورتي الحفد والخلع : " اللهم إنا نستعينك ونستغفرك ونثني عليك ولا نكفرك ولا نخلع ونترك ما يفجرك اللهم اياك نعبد ولك نصلي ونسجد واليك نسعى ونحفد نرجو رجمتك ونخشى عذابك ان عذابك بالكافرين ملحق ـــــــــــــــــــــــــ ــــــ
البسملة والتحريف :
ادعى بعضهم عدم كون البسملة من الآيات القرآنية ..
- يقول الزمخشري : قراء المدينة والبصرة والشام وفقهاؤؤها على أن التسمية ليست بآية من فاتحة الكتاب ولا من غيرها من السور
- ويقول الفخر الرازي عن هذا : " فلو لم تكن التسمية من القرآن لما كان القرآن مصونا من التغيير ولما كان محفوظا من الزيادة ولو جاز أن يظن بالصحابة انهم زادوا لجاز أيضا أن يظن بهم النقصان , وذلك يوجب خروج القرآن عن كونه حجة "
- نقل ايضا ان الحروف المقطعة هي اسماء السور ..فمع تصريحهم بان أسماء السور وضعت من قبل الصحابة .. وأن هذه الحروف أسماء سور فيدل على أنها ليست من القرآن وانها زائدة عليه !!
محمد جاد الزغبي
12-05-2010, 07:21 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
أين الأجوبة أيها الأخ الفاضل ؟!!
ألم نحذرك من استمرار نفس النهج فى التهرب والخروج يمينا وشمالا عن الموضوع فى محاولة لتتجاوز نقاط الإتهام الرئيسية ..
أجب ولا تراوغ أليس لديك أجوبة ؟
وإن لم يكن لديك فاترك المجال لمن يعلم ..
وحتى نضرب لك المثل ى سرعة إجابتنا واستدلالنا بالعلم وأهله سنجيبك للمرة الألف عن شبهاتك ونركز فى نفس الوقت على طلب ذات الأسئلة منك
والواقع أننى لمحت ردودك الأخيرة التى شردت فيها بعيدا ولمحت أسئلتك التى لا أدرى كيف وبأى عقل كتبتها ..
عافانا الله وإياكم
تقول :
ألأخ الكريم الزغبي .. ممكن تتمالك أعصابك قليلا وتدعنا نتحاور بهدوء وبدون تشنج ؟؟!!
وأين هى العصبية والتشنج فى الحوار إذا كان لا يوجد هنا مفهوم للحوار أصلا
الحوار يقتضي طرفان متفاعلان يجيب بعضهما على بعض ..
أما فى حالتنا هذى فكما يري القراء وترى أنت بنفسك أكثر من أربعين مشاركة لك لم نر فيها جوابا واحدا على أى سؤال !!
وتقول :
• نقاط لم يرد عليها الزغبي :الحقيقة أنا لا أعتني بتحديات الأخ الزغبي كثيرا لأنني أجزم أنه لا يلتزم بتلك التحديات ولن يعدم الحيلة للتملص منها .. وأكبر دليل على ذلك .. أنه وبعد تحديه مباشرة وبعد تنبيه الأخ أدهم له جاء واعتذر عن تركه بعض النقاط وأنحى باللائمة فيها علي لأنني أجزِّئ تعليقاتي وكأنني لأول مرة افعلها !! فما يدريني إذا أثبت له أنه لم يرد على بعض النقاط أنه لن يقول كما قال : لست ادري ؟؟!! فمن يدري إذا لم تكن أنت تدري ؟؟!!
أضحك الله سنك ..
طرفة جديدة بالفعل ..
فالأخ الذى تهرب من مطالبتنا بالأجوبة عشرات المرات يقول أنه لا يجيب حتى أتعمد أنا السهو عن تلك الأجوبة الميمونة ؟!
هل رأيتم جوابا كهذا من قبل ..
الواقع أنه جواب مبتكر والإجابة عليه بسيطة للغاية ما دمت قادرا فذا على ذلك فافعل مثلي وأجبرنى على الإلتفات إلى اسئلتك أو أثبت أننى تجاهلت منها نقطة واحدة لأنك وضعت عنوانا ملونا اسمه ( نقاط تهرب منها الزغبي ) ولم أجد تحت العنوان شيئا !!
والكارثة أنك لا تتوقف عن الكذب فتحاول أن تقنع نفسك أننى لم أجبك على بعض النقاط رغم أننى تحديتك أكثر من مرة أن تجد نقطة واحدة تجاهلتها بلا رد
هذا بالإضافة إلى أنك تمنح نفسك مطلق فى الحق فى المطالبة بالأجوبة ولو كانت بنقاط خارج الموضوع وتنسي هذه القاعدة عندما يكون الكلام تجاهك !!
والأدهى والأمر أن طلبه الذي كرره سبع مرات ما هو بالأصل ؟؟ - جاء به كإجابة على نقطة أثرتها أنا عن القرآن الكريم .. نقطة من أهم نقاط موضوعه باعترافه هو يعني ليست خارج الموضوع كما يدعى في غيرها .. فبدل أن يجيبني عليها رمى الكرة في ملعبي و وجه إلي طلبات !!
ومن قال أننا تركنا تلك النقطة بلا رد ..
لقد رددنا عليها وطالبناك إن كنت حقا تريد النقاش الجاد فأجبنا حتى نعرف موقفك من أصل القضية وبعدها نحدد محاورتك من عدمها
إذ كيف أحاور من لا يعتقد كفر من قال بتحريف القرآن
بالإضافة إلى أنك ما أتيت بشيئ أصلا وكل ما أتيت به روايات فى مدار النسخ والآراء حوله وعجزت كما عجز علماؤك عن إيحاد رأى ـ لا رواية ـ رأى ثابت لعالم من العلماء المعتبرين يقول أن ما بين دفتى المصحف تم تغييره كما فعلتم أنتم أو يقول القرآن محرف هكذا صريحا كما قال علماؤك
وفى مجال الروايات أنتم مفضوحون لا محالة لأن ما تحت يدى ألف رواية وأربعين اسما لأربعين عالما من الشيعة لا تناور ولا تتحدث عن النسخ بل يقولون بصريح العبارة أن القرآن محرف والذى حرفه هم الصحابة وأوردوا نماذج للآيات المحرفة وقام النورى الطبرسي بإدراج سورة كاملة من اختراعه سماها سورة النورين ضمن صفحات كتابه الفاجر فصل الخطاب واعتبر علماؤكم القول بالتحريف من ضروريات الطائفة والمذهب !!
ولكنى لا أتعجل طرح ذلك ولا يعنينى هذا لأن ما سألناه فى صلب الموضوع يكفي وزيادة لأنكم تعتمدون على كتب القائلين بالتحريف وتعتبرونهم من كبار علمائكم ولا تفتون بتحريف القائل بالتحريف أبدا .. فأى إثبات أعظم من هذا ؟
فإذا كنت تقنع بمثل هذه الإجابة فأنا أيضا سأجيبك على طلباتك بالآتي :
رغم أنك أجبت أسئلتنا بأسئلة أعتبرها والله فضيحة أن تقوم بطرحها .. إلا أننى سأقطع عذرك وأجيبك عنها جميعا حتى نرى ما الذى ستأتينا به
وبعد إجابتى هذه لن أقبل منك إلا الإجابة العلمية الموثقة بالمقابل :
تقول :
1-أدرج لنا سند القرآن الكريم عند السنة .. ثم ليسأل القراء الكرام أنفسهم بعد أن يقرؤوا سند الزغبي للقرآن الكريم ..هل هم متفقون معه فيه ؟ ثم هل أفادهم شيئا هذا السند ؟؟ يعني هل كانوا قبل السند لا يؤمنون بصحة القرآن فأفادهم صحته ؟؟
يا رجل لو سألت طفلا من أطفال الكتاتيب عند السنة لأخبرك أن كل نسخة مصحف تحتوى فى داخلها السند إلى الصحابة عثمان بن عفان وعلى بن أبي طالب وأبي بن كعب وزيد بن ثابت وغيرهم ومن التابعين حفص وعاصم وعبد الرحمن السلمى
أما الأسانيد تفصيلا فهى فى كتب القراءات المتخصصة وأشهرها كتاب ( النشر فى القراءات العشر ) لابن الجزرى وفيه سند القراءات المتواترة كاملا
ونعطيك الكتاب هدية لعلك تنتفع به
http://www.halqat.com/Book-14.html
أما ما قلته من قول مضحك أنهم متفقون فيه أم لا فهذا إن دل فإنما يدل على أنك لا تفقه فى علم الحديث شيئا ولا حتى الإسم !!
السند متواتر من طرقنا نحن أهل السنة فى قراءات القرآن الكريم بل وحتى القراءات الشاذة وغير الثابتة أفردنا لها مصنفات مختلفة وبيناها
أما قولك أنهم كانوا قبل السند لا يؤمنون به !!!!!!!!!
فهذى من العجائب حقا إذ كيف يمكن أن يوجد القرآن عندنا بلا سند ؟!! أو يوجد القرآن قبل السند ؟!!
وتقول :
2-الطلب الثاني : أثبت لي إجماع السنة على أن ما بين الدفتين هو كل ما نزل من قرآن على النبي محمد صلى الله عليه وآله ؟
3-إجماع السنة على تكفير من قال بنزول قرآن غير موجود بين الدفتين !!
هذا طلب بسيط للغاية ..
انظر كيف نجيب مباشرة وبسرعة
أجمع أهل السنة على أن الموجود بين دفتى المصحف هو القرآن الكريم المحفوظ بحفظ الله تعالى المنزل وحيا على النبي عليه الصلاة والسلام المنقول بالتواتر القطعى عن الصحابة رضي الله عنهم
كما أجمعوا على أن القائل بالنقص والزيادة أو التبديل أو التحريف عامدا لذلك كافر بالإجماع
ونقل هذا الإجماع كل من :
القرطبي فى جامع أحكام القرآن
بن كثير فى تفسير القرآن العظيم
البيضاوى فى أنوار التنزيل
الآلوسي فى روح المعانى
الشنقيطى فى أضواء البيان
وينقل القاضي عياض فى الشفاء على أن أهل السنة مجمعون على أن جحد حرف من التنزيل كفر بالإجماع
وقال بن قدامة فى لمعة الإعتقاد على أن أهل السنة مجمعون على ذلك
ونقل البغدادى فى الفرق بين الفرق إجماع أهل السنة على كفر الرافضة الذين زعموا أن القرآن تم نقصه وتغييره
وكذلك القاضي أبو يعلى فى كتابه أصول الدين
ونقل بن حزم الإجماع فى كتابه الفصل فى الملل والأهواء والنحل أن من زعم أن بين اللوحين تبديلا كفر بإجماع المسلمين
والآن ما رأيك .. أيكفيك هؤلاء أم أزيدك ؟
هل تستطيع أن تأتى لنا بعالم واحد من عندكم يقول بتكفير القائل بالتحريف كما هو عندنا عليه مدار الإجماع ؟!
وتأملت بقية ردك فوجدت عدت إلى نفس النغمات القديمة التى ألزمناك بها مرار ورغم ذلك تعيدها وتوقفت عند قولك :
- مثال آخر : تصرفت في جزء من فتوى شلتوت ولويت عنقها لتوافق هواك .. فأنا طالبت بنص الفتوى ليرى القراء أن هناك جزءا مبتورا من الفتوى أنت تعمدت إخفاءه لتضللهم .. ويعلموا أن ما تنقله عن الشيعة يأتي فيه نفس احتمال البتر في فتوى شلتوت !!
وأقول لا تكذب .. لماذا تكذب .. سبحان الله !!
نقلت لك فتوى شلتوت برابط مباشر فتكرر أننى لم أنقلها وسألتك هل ما نقلته عنها موجود فيها أم لا ؟!
فلم تجب
وسألتك الأهم :
قلت لك أن رأى شلتوت الرسمى الثابت فيكم أوضحه فى مقدمة كتاب الشكعة الذى حمل وحط عليكم الإتهامات ولم ينكر عيه شلتوت بل أشاد
فلم تجب ؟!
أما قولك أن ما ننقله عن الشيعة فيه إحتمال البتر فهذه نكتة نضيفها إلى طرائفك فنحن ننقل لك بالجزء والصفحة ونتحداك فى كل مرة أن تثبت كذب النقل إن استطعت .. هذا فضلا على أننا نقلنا لك من مواقع علمائك المعتمدة كلاما صريحا يدلل على الإتهامات فهل تلك يطرأ عليها التزييف أيضا ؟!!!
يتبع
محمد جاد الزغبي
12-05-2010, 07:22 AM
وتقول :
أوحين تقوم بإنكار حقائق مسلمة .. وتدعي إدعاءات زائفة مثل ان الشيعة تكفر كل من عداهم ..
تكذب كالعادة !!
نقلنا لك إجماعات علمائك من كتبهم الأمهات فى المذهب بالصفحة والرقم والجزء فأثبت كذبها إن كنت صادقا
وعلى رأسها ما نقله المفيد فى أوائل المقالات وصرح فيه أن هذا إجماع علماء الإمامية على اعتبار منكر الإمامة كافر مستحق للخلود فى النار
فمتى تتوقف عن التقية المكشوفة ..لست أدرى
وتقول فى طرفة أخرى :
أو أن الشيعة يقولون بأن المسجد الأقصى في السماء .. وغيرها الكثير .. مثل هذه المضحكات أبقيها كما هي دون تدخل مني و بلا رد لأوضح لهم جرأتك على إنكار الحقائق التي يعرفها الصغير والكبير ..
هذا قول علمائك فى قلب كتبكم
فهل تأخذون الدين من كتب بها هذه المضحكات كما تقول ؟!
إن كان ذلك فلا بأس فدينكم دين النكتة صراحة ..
إذا أنا أعتمد على القراء في الكثير من الأمور .. لهذا لا ألزم نفسي بأن أعلق على كل كلمة تقولها أنت .. وليس من حقك إلزامي بذلك .. وأنا أيضا لا ألزمك بأن ترد على كل كلمة من كلماتي .. ولاسيما وأنك فعلا لا تلتزم بل تجيب عما يحلو لك ويناسبك فقط !!
قلنا لا تكذب ولا تدلس ..
هذه أبسط مبادئ الحوار
أنا أعلم طبعا أن التقية عندكم لها أجر عظيم لكن رجاء عندما تتصدى للحوار اتركها جانبا فالأمر أصبح أمام القراء مملا
لأنك تدعى أننى لا أجيب فأمامك الصفحات السابقة كلها أتحداك أن تجد فيها نقطة واحدة لم أجبك فيها
هذا أمر
والأمر الآخر الهام :
تقول أننى ليس من حقي إلزامك بالأجوبة فهذه نكتة ثالثة !!
نحن هنا لسنا فى إحدى الحسينيات أيها الأخ الفاضل بل أنت تدافع عن الشيعة وتمثلهم فإما أن تقبل تحدى الأسئلة وتكون كفؤا للنقاش وإما أن توفر علينا الوقت
فالحوار هنا ليس جلسة مسامرات فى مقهى !!
ومثال آخر لتناقضات : زعمت أنت بأن الشيعة هم الفرقة الوحيدة التي ألـَّفت في تحريف القرآن .. وأنت بنفسك اعترفت سابقا بأن من أهل السنة من ألف في تحريف القرآن .. وللتدليل على سعة اطلاعك قلت بأن كتابه صودر !!
لماذا تصر على التلبيس
من قال لك إن الذى ادعى التحريف من أهل السنة أصلا ؟!
وكيف نحتج عليك بإجماعات كبار علمائك ثم تحتج علينا بزنادقة نحن أنفسنا حكمنا عليهم بالكفر ؟!
فأخرج لنا عالما شيعيا واحدا كفر النورى الطبرسي الملحد الذى ألف سورة فى القرآن وقال أن بالقرآن آيات سخيفة والعياذ بالله
وتضعونه فوق رءوسكم وتعتبرونه خاتمة محدثيكم على نحو يكشف فى وضوح حقيقة معتقدكم
تدعي أنهم يكذبون ويستخدمون التقية ليمرروا معتقداتهم في الأقطار .. ثم تطالب القراء بالرجوع الى أمهات كتبهم ليقفوا على حقيقتهم .. فما داموا يتقون كيف سيقف القراء على حقيقتهم !!
سيكشفون ذلك عندما يطالعون التناقضات الواقعة فى كتبهم أيها الذكى ..
ويقارنون نقولاتهم عن علمائنا بكتبنا الأصلية
وسيعرفون عندما يقرءون تصريحا للخمينى يقول فيه بالتقية بأخوة أهل السنة وفى مواطن أخرى يعتبرهم كفارا ويشيد بمن تسبب فى مذبحة التتار
أرأيت كم أن الأمر بسيط ؟
وبالمناسبة ما سمعنا منك ردا ولو بحرف على ما أوردناه من تعريفكم حول التقية
لعل المانع خير إن شاء الله
مثال آخر لتناقضاتك : تدعي أن علماء السنة لا يعتمدون في الرواية على الشيعة .. ولكن حين ترى ما لا يروق لك في كتبكم تبارد وتقول بأنه من الشيعة ..فلم تروي كتبكم عن الشيعة ماداموا كذابين ؟؟!!
شرحناها لمن يفهم باختلاف بدعة التشيع عن الرفض كما أنك ما نقلت لنا دليلا واحدا عن أن أهل السنة وثقوا أو اعتمدوا رافضيا ورووا عنه أو شيعيا يمارس التقية ورووا عنه
وغيرها من التناقضات التي أكلها إلى عقول القراء !!
كان الله فى عونهم .. ودع عنك القراء لأنك رأيت من ردودهم هنا ما يكفيك من الإحراج
- مثلا : يأتي بصورة لعمامة شيعية مع أمريكي .. ويتجاهل العمامة السنية مع الصهيوني !!
كاذب كالعادة أخرج لى من قولى أننى تجاهلت المتواطئين السنة مع الأمريكان أو أننى لم أنكر عليهم بل نقلت لك قول عبد الله النفيسي أن المتواطئون لن نصدقهم ولو تعلقوا بأستار الكعبة ..
فهل تجرؤ أنت على ذلك وتتبرأ من علمائك القائلين بالتحريف وقتل أهل السنة ؟!
يشنع على تأليف الشيعي في تحريف القرآن .. ولا ينطق ببنت شفة عن تأليف السني مع إقراره !!
كاذب ولا جديد
ما الذى تريده أكثر من أننى نقلت لك الحكم بكفر هذا الزنديق من علماء الأزهر
بالإضافة إلى أن المقارنة بينهما فيها من التلبيس الكثير لأننا لم نرك تنطق حرفا مع واحد من أكابر علمائك القائلين بالتحريف وغيره ـ بقية الأربعين عالما ـ وعجزك المخزى عن الإتيان بفتوى واحدة من أحد علمائكم يكفر فيها القائل بالتحريف
أى أنك تقارن فعل زنديق منسوب إلينا بفعل عالم من أكبر علمائكم تتبركون به كما تتبركون بالمجوسي
- يشنع عن من يتهم عمر بالهجوم على بيت علي والزهراء .. أما من يتهمه من السنة فيقول فيه : استبعد جدا .. ويطالبني بالإثبات !!
ماذا أصابك يا صاحب الغيرة على الأمانة العلمية
وهل تريدنى أن أصدق هكذا مجرد قولك أن حافظ ابراهيم قال هذا الشعر
وجميل جدا أن ذكرتنى حتى نجدد الطلب منك لتثبت أنك نقلت عن حافظ إبراهيم فعلا شاعر النيل كما ادعيت ..
وأتحداك أن تثبت ذلك من أحد دواوينه
ووالله لو أثبته لكان حافظ إبراهيم عندى زنديقا من الزنادقة
نحن لسنا مثلكم نأخذ الناس بالشبهات كما أننا لسنا مثلكم نجامل فى دين الله
- من يسب أبا بكر وعمر تلعنه وتكفره وتتهمه بأنه كفر بالركن السادس للإسلام .. بينما الناصبي الخارجي عمران بن حطان تقول بأنه مخطئ ؟؟
لا تتوقف عن الكذب أبدا .. الله المستعان
أخرج لى أننى قلت عن عمران بن حطان مخطئ ؟!!
بل هو مبتدع ..
هكذا نصت عليه كتب علمائنا هكذا وصفناه فى ترجمتنا له
ونحن ننقل عن أهل البدع بالشروط الثلاث السابق ذكرها وأولها ألا تكون بدعته مكفرة ومن الكفر لعن أى صحابي وهذا ما لم تثبته عن عمران
بالإضافة إلى الأهم
ما رأينا من وجهك شيئا بعد أن نقلنا لك أمام عينيك توثيق الخوئي للنواصب !!
أتعلم من هم النواصب أى الذين ناصبوا آل البيت العداء
فهل تتغاضي عن توثيق علمائكم للنواصب وهم يدعون أنهم من أتباع آل البيت ثم تستنكر على البخارى ذلك
- من يبني على قبر أبي لؤلؤة يكرمه .. أما من يروي عن عمران في اصح كتاب بعد القرآن .. ويمر اسمه على المسلمين ليل نهار لا يعتبر تكريم !!
أخرج لى أين بنى أهل السنة قبرا لابن ملجم أو لابن حطان وتبركوا بهما كما تفعلون أنتم مع قاتل عمر
أثبت يا صاحب الإفك ولو بدليل واحد أن أحدا من أهل السنة قاطبة يفرح أو يسب أو يشتم أو يلعن على بن أبي طالب كما تفعلون أنتم بجميع الصحابة وتعتبرون هذا دينا
فلماذا تلبس على الناس
مجرد الرواية تعتبرها فى مقابل بناء قبر والتبرك به وتأليف الكتب فى محاسن المجوسي ؟!!
أعوذ بالله
- يشنع على من سيهدم الحرمين مع المهدي .. ويغض الطرف عمن هدمهما فعلا !!
هات لى واحدا من أهل السنة امتدح يزيد أو الحجاج أو اعتبرهما من أبطال الإسلام كما تعتبرون أنتم نصير الطوسي وبن العلقمى من أبطالكم وتعتبرون الباطنية القرامطة من أبطالكم وهم الذين قتلوا الحجاج ورموهم فى زمزم وهدموا جدران المسجد
ونراك تدافع كثيرا بطريقة الدفع فلماذا لا تجيب إجابة مباشرة
أم أنك توافق على ما نقلناه لك من أقوال علمائك ومعتقاتهم بخصوص الحرمين
ألا تحج أنت إلى الحسين ؟! ألا تعتبر زيارته أفضل من الحج عشرين مرة كما تعتقدون ؟!
ألا توافق خطباءكم على نقل القبلة إلى النجف ؟!
لماذا لا تعلن موقفك صراحة ؟!
- يأخذ على من يرفع " يا لثارات الحسين" وينسى من فرق الأمة قبل ذلك على " يا لثارات عثمان" !!
وهل استمرت الأمة منذ أربعة عشر قرنا تقول يالثارات عثمان كما تفعلون أنتم اليوم ؟!!
وهل رأيت أحدا من أهل السنة يأتى فى ذكرى استشهاد عثمان رضي الله عنه فيمسك بسيف أو بشفرة كالمجانين ويضرب بها نفسه وأطفاله ويهتف يالثارات الحسين
كما تفعلون أنتم كل عام ؟!
- يشنع على الشيعة بكلام مزور اتهامهم السيدة عائشة .. وينسى أول من اتهمها زورا في حديث الإفك .. ويحاول التبرير لهم والتقليل من شناعة ما ارتكبوه لا لشيء إلا لأن بعضهم صحابة بنص صحاح السنة .. وهو دائما يكرر نحن نقول للعالم حين يكذب كذاب وحين يخطئ مخطئ و و و !!
أنت تدعى أن الكلام مزور رغم أن شهادتين ممن نقلنا عنهم هى من مواقع علمائك الرسمية
فأثبت لنا زور هذه الأقوال لأننا ـ بصراحة ـ لا نعتبرك معصوما حتى نصدق بما تقول بمجرد الكذب أقصد بمجرد القول !
لماذا لا تتكلم بالدليل والبرهان كما نتكلم ؟!
أما افتراؤك على الصحابة فحقدكم الأعمى ينسي أن مبتكر الشائعة ليس أحد الصحابة بل هو رأس النفاق بن أبي سلول وكلام الصحابة جميعا لم يكن فيه اتهام للسيدة ائشة وحاشاها وحاشاهم بل كان حديثا فى الحادثة نفسها كيف يتصرفون مع أقوال المنافقين
ونتحداك كما هى العادة أن تأتى لنا بصحابي واحد رمى بهذا الإفك وأصر عليه
• فالشيعة ليس عندهم كتاب حديث صحيح كما هو الحال عند صحاح السنة .. والشيعة لا تلتزم بكل حديث شأنهم شأن السنة في ذلك.. فتصيده لبعض الأحاديث من كتب الشيعة يمكن فعله وبسهولة في كتب السنة !!
ولماذا لا تسأل علماءك
لماذا لم يصححوا وينقحوا مرويات الأئمة يا ترى ؟!!!
الأهم من ذلك أننا لا ننقل مجرد روايات مكذوبة وباطلة كما تفعل أنت بل ننقل لك الأحاديث التى صرح علماؤكم فيها بالتواتر كما هو الحال مع روايات تحريف القرآن التى حكم عليها النورى الطبرسي بأنها متواترة مستفيضة ووافقه المجلسي والجزائري والقمى وغيرهم
أى أن تلك الأحاديث متواترة عندكم أى فى قمة الصحة .. فتأتى أنت وتخدع الناس بمثل هذا ؟!!
• نقولاته بعض آراء الشيعة :وكذا الحال في نقولاته لبعض آراء الشيعة .. فكثير من العلماء ينقل آراء غيره .. فيأتي المتصيد لينسبها إلى الناقل .. أو ينقلها العالم ليرد عليها .. فيأتي المتصيد وينقل الرأي دون الرد .. وهذا كما يؤخذ على الشيعة يؤخذ على السنة ايضا !!
هذا ما يفعله علماؤك وليس من فعلنا نحن حيث لا يعتمدون الأمانة العلمية
والأهم من ذلك :
دلل على قولك بالدليل والبرهان
هات لى قولا واحدا نسبته لأحد علمائك وهو مزور أو ملفق ؟!
لماذا تعجز عن برهنة اتهاماتك كما نفعل معك
إن كنت لا تملك الكتب التى نحتج عليك بها فأخبرنى وأنا أدلك على مصادرها ببساطة لتراجع بنفسك وتأتينا بالتزوير الذى تحاول به إنقاذ نفسك
• والآن سأدخل معك في القرآن الكريم في كتب السنة وصحاحهم .. وسأنقل لك من كتبكم الآيات القرآنية الكثيرة بل والسور التي زعمت أنها من القرآن .. لنرى هل سيلتزم بها لأنها وردت في كتب السنة كما فعل مع الشيعة أم أن غيرته على القرآن ستسوقه إلى أمر آخر !!
أرجو من الإخوة الكرام أن يلاحظوا التزامه الذى قطعه على نفسه بنفسه
فقد قال أنه سيأتى بالأحاديث من صحاح السنة ولتركزوا على هذا الإلتزام لأنا لنا موعد معه فى المشاركة القادمة
بالإضافة إلى أن تتيقنوا من أنه فتح موضوع الروايات قبل أوانه ليتعمد التهرب من مطالبتى له بسند القرآن وفتوى تكفير القائل بالتحريف
ولكنى لن أبلغه مقصده حتى يجيب الأسئلة أو يعلن عجزه عنها
يتبع
محمد جاد الزغبي
12-05-2010, 09:39 AM
نأتى الآن للفكاهة الكبري التى أتى بها المحاور لمحاولة القول أن عند أهل السنة تحريفا ..
وهى فرية كما سبق لقول أثبتنا أنها افتراء باطل عقلا ونقلا عن طريق دليلين واضحين كالشمس فى رابعة النهار
الدليل الأول :
هو اعتراف شيخ الطائفة عندهم المفيد وأحد أكبر علمائهم على الإطلاق أن فرية القول بتحريف القرآن هذى لم تقل بها فرقة من المسلمين إلا الشيعة الرافضة وصرح بذلك علنا فى قوله :
( واتفقوا ـ أى علماء الإمامية ـ على أن أئمة الكفر والضلال ـ يعنى الصحابة ـ قد خالفوا فى كثير من تأليف القرآن وعدلوا فيه عن موجب التنزيل وسنة النبي عليه الصلاة والسلام وأجمعت الخوارج والمعتزلة والزيدية والمرجئة وأصحاب الحديث على خلاف الإمامية ) ( راجع أوائل المقالات للمفيد ـ ص 13 )
فنحن نكتفي بذلك الدليل القاطع من أكبر علماء الشيعة على أن ما يشنعه المحاور نقلا عن علمائه إنما هو من المفتريات ونقل المكذوبات ..
وإلا فعليه أن يرد على أكبر عالم عنده عندما يصرح بإجماع علماء الإمامية ـ لم يقل أنه رأيه وحده ـ بل إجماع الإمامية على أن التحريف لم تقل به طائفة من المسلمين لا السنة ولا غيرهم من المعتزلة والزيدية والخوارج
الدليل الثانى :
نقلنا الإجماع المبرم الذى لا مرية فيه على معتقد أهل السنة والجماعة فى القرآن الكريم وكيف أنه محفوظ بحفظ الله تعالى والقائل فيه بالتحريف والتبديل والتغيير كافر بالإجماع ..
وهذا هو الدليل المنطقي الذى طلبنا من الأخ أن يأتى بمثله فعجز ..
فطلبنا منه فتوى واحدة لا غير لعالم واحد لا يزيد تقول بتكفير القائل بالتحريف .. فعجز
فلماذا عجز بنظركم ؟!!
بينما عندما طالبنى بالمقابل بفتاوى علمائنا فى ذلك نقلت لها الإجماع الكامل التام الذى لم يخرج عنه عالم واحد من علماء السنة المعتبرين
وحل اللغز ـ إن كان لغزا ـ بسيط للغاية وكنا ننتظر أن يجيبنا إجابة صريحة عما طلبناه حتى ننتقل معه لمناقشة الروايات عندنا وعندهم ونقارن بينهما
غير أنه تجاوز الطلبات وهرع إلى الشبهات والسبب أنه لو ظل إلى يوم القيامة يطلب من أحد مراجع الشيعة أن يكفر القائل بالتحريف سيعجز عن ذلك
لأن الشيعة مطبقون إجماعا على القول بالتحريف والتصديق به
وسبب شغفه بإدراج الشبهات هو أن يدفع عن نفسه ما لا يطيق من الطلبات والأسئلة المباشرة حتى يشغلنا عن النقاط الرئيسية بالموضوع وهو نفس ما لجأ إليه سائر علماء الشيعة عند محاورتهم لأهل السنة فى مسألة التحريف ..
حيث يلجئون لمناقشة الروايات ـ لا الآراء ـ لأن الفارق ضخم فالرواية تحتمل الكذب والصدق أما الرأى فلا يمكن إنكاره
ولأنهم يعجزون قطعا أن يوردوا رأيا صريحا لعالم يقول بالتحريف ـ يقول بالتحريف صراحة كما يفعلون هم ـ لجئوا إلى الآتى
أولا : اعتبار النسخ تحريفا .. بينما النسخ فى القرآن الكريم ثابت بنص القرآن والأهم أنهم يعترفون أصلا بالنسخ ولا ينكره علماؤهم القدامى لكنهم يعتمدون على جهل العامة بمثل هذه الأمور فيأتى بروايات النسخ ليثبت بها أن السنة تقول كالشيعة بتحريف القرآن
أو يأتى بقراءة شاذة لم تثبت ويقول أنها ثابتة
ثانيا : يذهبون إلى الكتب التى تنتمى لأهل السنة وفيها روايات موضوعة وضعيفة أوردها العلماء فى كتبهم إما بالتوضيح على أنها موضوعة للتنبيه عليها وإما أوردوها فى مكانها بسندها كاملا حتى يتكفل علماء التحقيق ببيان صحتها من ضعفها
وهو منهج أهل السنة الذى يخرج منه الصحيحان فقط باعتبارهما الكتابين الوحيدين اللذين كل ما فيهما صحيح وأما بقية الكتب فى السنة والتفسير والفقه فلها كتب تخريج وتحقيق مستقلة وضح العلماء فيها درجة كل حديث ودرجة كل رواية
فيأتى الشيعة فيأخذون الروايات الباطلة ويروونها على أنها من كتب أهل السنة المعتمدة دون أن يبينوا حكم العلماء على تلك الروايات
ثالثا : يأتون لكتب الموضوعات وهى الكتب التى شملت الأحاديث المكذوبة والتى صنفها العلماء فى كتب متخصصة ليفصلوها بعيدا عن الصحيح وتكون معروفة بحكمها لينقلوها عنا ثم يكتمون أنها منقولة من كتب الموضوعات
تعالوا بنا نطبق هذه القواعد على ما جاء به المحاور وما سيجيئ به فيما بعد فكل شبهة سينقلها عن علمائه تندرج تحت أحد هذه الأنواع كما سنرى مستقبلا
فى البداية التزم المحاور أنه سينقل عن كتبنا الصحاح .. فأين ما نقله منا عن الصحاح
الصحاح عندنا هما البخارى ومسلم وكتب التحقيق الحديثية مثل صحيح سنن بن ماجة وصحيح سنن البيهقي , ....... الخ
وهو ما أتى برواية واحدة من أحد تلك الكتب !! اللهم إلا رواية واحدة عن النسخ ؟!!
أى أنه أسقط استدلاله قبل حتى أن يبدأ .. إذ أنه كيف يحتج علينا بروايات موضوعة وبينا فى كتبنا أنها لا تثبت ؟!
جاء بكتاب البرهان فى علوم القرآن وفيه الصحيح والضعيف والموضوع وجاء بمستدرك الحاكم الذى بين الذهبي فيه أن ثلث أحاديثه من مفتريات الشيعة لا تثبت فى كتابه تلخيص المستدرك وهكذا سائر المصادر ..
وسنعطى مثالا واحدا على تلك التلبيسات من إحدى الروايات التى أتى بها وزعم أنها صحيحة كذبا وتلفيقا :
وقال: حدثنا إسماعيل بن جعفر عن المبارك بن فضالة عن عاصم بن أبي النجود عن ذر بن حبسش: قال لي أبيّ بن كعب: كأين تعد سورة الأحزاب قلت: اثنتين وسبعين آية أوثلاثة وسبعين آية قال: إن كانت لتعدل سورة البقرة وإن كنا لنقرأ فيها آية الرجم.
قلت: وما آية الرجم قال: إذا زنا الشيخ والشيخة فارجموهما ألبتة نكالًا من الله والله عزيز حكيم.
نسب هذه الرواية إلى تصحيح أهل السنة بينما هى رواية ساقطة عند أهل السنة كما بين العلامة محمد مال الله
ونتحداه أن يثبت صحتها من أحد علماء الحديث أو حتى صحة رواية واحدة من تلك الروايات التى أتى بها
بالإضافة إلى أن آية الرجم منسوخة التلاوة ثابتة الحكم ـ ليس عندنا فقط ـ بل حتى عندهم
ومن مصادرهم التى تثبت أن آية الرجم منسوخة تلاوة لا حكما ومنها
ما ورد فى تهذيب الأحكام 10/3، تفسير نور الثقلين 3/569، الكافي 7/177، وقال محقّق الكافي: وقيل: إنها منسوخ التلاوة.
عن يونس بن عبد الله بن سنان قال: قال أبو عبد الله (ع): الرجم في القرآن قول الله عز وجل: "إذا زنى الشيخ والشيخة فارجموهما البتة فإنهما قضيا الشهوة"
ومنها أيضا ما أورده من رواية عشر رضعات مشبعات عن عائشة رضي الله عنه .. فهذا النسخ يقر به علماء الشيعة قبل السنة وليس من التحريف فى شيئ
يقول الطوسي في كتابه "التبيان في تفسير القرآن ج1 ص13:
"لا يخلو النسخ في القرآن من أقسام ثلاثة: أحدها – نسخ حكمه دون لفظه – كآية العدة في المتوفى عنها زوجها المتضمنة للسنة في الحكم منسوخ والتلاوة باقية وآية النجوى وآية وجوب ثبات الواحد للعشرة فإن الحكم مرتفع، والتلاوة باقية وهذا يبطل قول من منع جواز النسخ في القرآن لأن الموجود بخلافه. والثاني – ما نسخ لفظه دون حكمه، كآية الرجم فإن وجوب الرجم على المحصنة لا خلاف فيه، والآية التي كانت متضمنة له منسوخة بلا خلاف وهي قوله: (والشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة، فإنهما قضيا الشهوة جزاء بما كسبا نكالاً من الله والله عزيز حكيم). الثالث: ما نسخ لفظه وحكمه، وذلك نحو ما رواه المخالفون من عائشة: أنه كان فيما أنزل الله أن عشر رضعات تحرمن، ونسخ ذلك بخمس عشرة فنسخت التلاوة والحكم.
وبالمثل أيضا ما نقله عن الصحيحين وبنص الرواية أنها مرفوعة بالنسخ
وفي الصحيحين عن أنس في قصة أصحاب بئر معونة الذين قتلوا وقنت يدعوعلى قاتليهم قال أنس: ونزل فيهم قرآنًا قرأناه حتى رفع: أن بلغوا عنا قومنا أنا لقينا ربنا فرضي عنا وأرضانا
وهكذا وبالدليل والبرهان نثبت أقوالنا لا بأهوائنا
وكيف ينقلب النسخ تحريفا وعلماؤه يثبتونه كما هو إجماع المسلمين .. ويأتينا بالروايات الساقطة بلا بيان درجتها بل ينقل مباشرة عمن يلقنه بلا تثبت ـ على الأقل لمنع الحرج عندما نبين ـ
ومنعا لكثرة النقل نكتفي بإدراج ردود علماء السنة على تلك الشبهات جميعا بلا استثناء ما أتى به المحاور وما سيأتى به إلى يوم يبعثون
نترك لكم رابط بحثين من بحوث العلامة محمد مال الله تناول فيهما تلك الشبهات بالنقد والتفنيد وبيان درجتها من الصحة
والكتابين مختصران ونافعان و هما
براءة أهل السنة من شبهة تحريف القرآن
براءة أهل السنة من شبهة تحريف الآيات
وهما على هذا الرابط
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=46515
أما الإحراج الحقيقي فسيكون عندما لا نعامله المعاملة بالمثل فننقل الروايات التى يضعفها علماؤه ..
لماذا ؟!
لأن من الصحيح عندهم بل والمتواتر ما فيه الكفاية وزيادة فلن أنقل له رواية إلا متواترة أى فى قمة الصحة .. ولن أنقل له رأيا منفردا بل سأنقل له إجماعات
هل تعلمون ما هى الإجماعات ؟!
الإجماعات هى حجة عند أهل الفقه لأن الإجماع على أمر يتحقق إذا استحال خطؤه .. لأن قول الفرد يحتمل الصحة والخطأ أما الإجماع فهذا معتقد كامل
كما سنرى
ولن نكتفي بالروايات بل سننقل لكم الأدلة والبراهين على أن القول بالتحريف أحد ثوابت الدين الشيعي لا كما يتسقط صاحبنا
ففي البداية :
أول الفضائح : أنهم لا يصرحون بتكفير القائل بالتحريف ولا يعتقدونه ويصرون على عدم التكفير لأن أمهات كتبهم الثمانية المعتمدة التى عليها مدار المذهب كله تقوم على علماء متفقون فيما بينهم على القول بالتحريف واعتباره من ضروريات المذهب ..
ثانية الفضائح : أنه ليس لديهم سند بالقرآن كما هو الحال عند السنة وأهمية موضوع السند تتجلى فى أنهم لا يعتبرون بالسنة المروية عن طريق الصحابة رضي الله عنهم سنة لا تساوى جناح بعوضة كما صرح بذلك عبد الحسين شرف الدين فى المراجعات ..
ولهذا استقل الشيعة بسنة خاصة بهم مروية عن طريقهم إلى الأئمة ومن الضرورى أن يكون القرآن مروى من طرقهم لأن رواية القرآن عندنا لا تلزمهم لأنها مروية عن طريق النواصب ـ وهم أهل السنة ـ
وعدم الوجود السند معناه أنهم لا يعتقدون بهذا القرآن الذى بين أيدينا وهو ما صرحت به أمهات كتبهم بالفعل وقد أنشأ الكلينى صاحب الكافي بابا كاملا ـ وليس مجرد رواية ـ جعل عنوانه ( باب أنه لم يجمع القرآن إلا الأئمة ) فالقرآن الأصلي عندهم هو فى السرداب مع المهدى الخرافة وسيظهر فى آخر الزمان
ثالثة الفضائح : أن لديهم فى كتبهم ألف رواية محكوم عليها بالتواتر كما نص المجلسي والمفيد والنورى الطبرسي .. وهى كلها روايات تقول بالتحريف وتحمل نماذج من الآيات المحرفة أيضا
وهذه ليست روايات ضعيفة أو شاذة بل نص علماؤهم على أنها متواترة !!
أى أنها ليست كما قال المحاور روايات شاذة أو منكرة
هذه الروايات تحداهم علماء السنة عبر العصور أن يأتى الشيعة من كتبهم ـ من أى كتاب لهم ـ برواية واحدة فقط تفيد عدم التحريف فى مقابل كل هذه الروايات فلم يستطيعوا .. وبالمثل عجز المحاور أن يأتى برواية واحدة ..
الرابعة :
سننقل للمحاور الكريم بعضا من آراء علمائه المنصوص عليها فى كتبهم ـ وليس روايات ـ حيث أن الروايات تحتمل الضعف والكذب ولكن الآراء صريحة منصوص عليها فى تلك الكتب ومنهم
أمثال الكليني صاحب الكافي، والقمي صاحب التفسير، والمفيد، والطبرسي صاحب الاحتجاج، والمجلسي، وغيرهم من علماء الشيعة إلى القول بتحريف القرآن، وأنه أُسقط من القرآن الكريم كلمات بل آيات، حتى إن بعض علمائهم المتأخرين ويلقبونه بخاتمة المحدّثين النوري الطبرسي صنّف كتاباً أسماه "فصل الخطاب في إثبات تحريف كتاب رب الأرباب"، أورد فيه كلام علماء الشيعة القائلين بالتحريف،.
وفي ذلك نقل النوري عن الجزائري صاحب "الأنوار النعمانية" قوله: إن الأصحاب قد أطبقوا على صحة الأخبار المستفيضة بل المتواترة الدالة بصريحها على وقوع تحريف القرآن.
وهذا نص صريح فى أن الإمامية مجمعون إجماعا على القول بالتحريف واعتماد تلك الروايات على أنها متواترة
ثم يأتى الأخ المحاور فيدعى أنها شاذة !!!
وقال الجزائري أيضاً:
إن الأخبار الدالة على ذلك تزيد على ألفي حديث وادّعى استفاضتها جماعة كالمفيد والمحقّق الدامادا والعلامة المجلسي وغيرهم، بل الشيخ ـ يقصد الطوسي ـ أيضاً صرّح في التبيان بكثرتها، بل ادّعى تواترها جماعة ( فصل الخطاب ـ ص 277 )
ويعترف عدنان البحراني في كتابه "مشارق الشموس" ص126 ـ
بأن أخبار التحريفات من المسلمات عند الشيعة بل إجماعهم على ذلك وكونه من ضروريات مذهبهم وبه تظافرت أخبارهم.
ويقول ص127 "والحاصل فالأخبار من طريق أهل البيت أيضاً كثيرة إن لم تكن متواترة على أن القرآن الذي بين أيدينا ليس هو بالقرآن بتمامه كما أُ،زل على محمد (ص) بل هو خلاف ما أنزل الله ومنه ما هو محرّف ومُغيّر وأنه قد حُذف منه أشياء كثيرة".
وأما إنكار المرتضى للتحريف فيرد عليه أحد علماء الشيعة الهنود في كتابه "ضربة حيدرية" 2/81 بقوله:
فإن الحق أحق بأن الاتباع، ولم يكن السيد علم الهدى معصوماً حتى يجب أن يُطاع، فلو ثبت أنه يقول بعدم النقيضة مطلقاً لم يلزمنا اتباعه ولا خير فيه.
أى أن المرتضي أحد أربعة ليس لهم خامس أنكروا التحريف ـ دون أن يكفروا القائل به ـ حتى هؤلاء قام علماء الشيعة بانتقادهم وإسقاطهم من الإعتبار لمجرد إنكارهم التحريف
كما يقول صاحب كتاب الضربة الحيدرية أن الحق أحق بالإتباع !!!
وعن قصة احتجاج الشيعة بالقرآن اليوم وكيف يمكن تفسير ذلك مع قولهم بالتحريف نجد الإجابة عند كبار علمائهم أنفسهم
يقول شيخهم "المفيد" الذي يقول في كتابه "المسائل السروية" ص81-82:
إنهم ـ أى الأئمة ـ أمروا بقراءة ما بين الدفتين، وأن لا يتعداه إلى زيادة فيه ولا نقصان منه حتى يقوم القائم عليه السلام فيقرأ للناس القرآن على ما أنزله الله تعالى وجمعه أمير المؤمنين عليه السلام. وإنما نهونا عليهم السلام عن قراءة ما وردت به الأخبار تزيد على الثابت في المصحف لأنها لم تأت على التواتر، وإنما جاء بها الآحاد، وقد يغلط الواحد فيما ينقله. ولأنه متى قرأ الإنسان بما خالف بين الدفتين غرر بنفسه وعرض نفسه للهلاك. فنهونا عليهم السلام عن قراءة القرآن بخلاف ما ثبت بين الدفتين لما ذكرناه.
فلأجل أنهم يخشون الهلاك والحكم بالتكفير أنكروا التحريف ظاهرا بالتقية !
ويقول أيضاً نعمة الله الجزائري في "الأنوار النعمانية" 2/363: قد روي في الأخبار أنهم عليهم السلام أمروا شيعتهم بقراءة هذا الموجود من القرآن في الصلاة وغيرهما والعمل بأحكامه حتى يظهر مولانا صاحب الزمان فيرتفع هذا من القرآن من أيدي الناس إلى السماء ويُخرج القرآن الذي ألّفه أمير المؤمنين عليه السلام فيقرأ ويعمل بأحكامه.
ويقول المجلسي:
ولأنه متى قرأ الإنسان بما يخالف ما بين الدفتين غرّر بنفسه مع أهل الخلاف وأغرى به الجبارين وعرّض نفسه للهلاك، فمنعونا عليهم السلام عن قراءة القرآن بخلاف ما ثبت بين الدفتين لما ذكرناه ( مرآة العقول ـ 3/31 )
ويقول حسن العصفور البحراني في كتابه "الفتاوى الحسينية في العلوم المحمدية" ص156:
ويجب أن يقرأ بأحد القراءات المُدّعى تواترها المقبولة عندهم ولا يجوز أن يقرأ بغيرها وإن كان هي القراءة المُنـزّلة الأصلية الثابتة عن أهل الذكر عليهم السلام لأن الزمان زمان هدنة وتقية ولهذا أتى الأمر منهم عليهم السلام بالقراءة كما يقرأ الناس حتى يأتيكم من يُعلّمكم."
ونختم هذه الأمثلة البسيطة بذكر أكبر الزنادقة النورى الطبرسي صاحب كتاب فصل الخطاب
الذى سبق أن بينا مكانته عند الطائفة وكيف أنه من أشرافهم , قام بإصدار كتابه الشهير ( فصل الخطاب فى تحريف كتاب رب الأرباب ) وهو الكتاب الذى طبعته إيران طبعة حجرية قديمة ثم جددت طباعته فى أوربا بعد ذلك وهو الآن منتشر بالنسخة المخطوطة على الإنترنت ,
وهو كتاب تكفينا منه مقدمته التى يقول فيها هذا الملحد
( هذا كتاب لطيف وفر شريف عملته فى إثبات تحريف القرآن وفضائح أهل الجور والعدوان ـ يقصد الصحابة ـ )
وفعل فى هذا الكتاب ما لم يجرؤ على فعله أى عالم شيعي حيث قام بجمع ألف رواية متواترة عن أئمة أهل البيت , وهى مكذوبة عليهم قطعا , وضمنها فى هذا الكتاب , والأنكى من ذلك أنه أورد جميع الآيات المحرفة بزعمه بل أورد سورة كاملة هى سورة ( الولاية ) التى يزعم أن الصحابة أسقطوها بكاملها من المصحف والمطالع لتلك السورة الموضوعة يكتشف مدى حماقة صاحبها التى فاقت حماقة مسيلمة الكذاب الذى كان أول مبتكر لنهج تقليد القرآن
وقامت الدنيا ولم تقعد بعد صدور الكتاب وحاول بعض علماء الشيعة تلافي الفضيحة لكن الطبرسي لم يمهلهم إذ عاجلهم برسالة أخرى أضافها للكتاب الأصلي وكرر فيها أقوال أربعين عالم من أساطين المذهب كلها تقول بالتحريف الصريح وكانت تلك الأقوال متناثرة ويسهل تبريرها على نحو ما , فجاء الطبرسي فهدم المعبد على رءوس علماء التقية وسارت بالفضيحة الركبان ولم يعد خافيا على أحد مدى إجماعهم على القول بتحريف القرآن وكافئوه على ذلك بالدفن فى أشرف بقعة عندهم ـ كما سبق القول ـ وهى الإيوان الثالث فى الصحن الشريف
ومن المصائب والطوام أن هذا الملحد ذكر أن القرآن به آيات سخيفة كآيات تتحدث بقرة وغيرها !!
ومع ذلك فالرجل مكانته كما قدمنا ..
الإخوة الكرام :
هذا قولنا المختصر فى مسألة التحريف ولن نناقش مع المحاور شيئا بعد هذا الذى بيناه لكم ما لم يأتينا علنا بإجابة النقاط الثلاث
وقبلها :
يأتى أولا بديوان حافظ إبراهيم الذى يثبت فيه الأبيات التى نسبها إليه
أما الأسئلة فهى :
فتوى من أحد علمائه ـ واحد فقط ـ يقول بتكفير القائل بالتحريف
رواية واحدة تقول بأن القرآن غير محرف فى مواجهة ألف رواية متواترة ندهم بالتحريف
سند الشيعة بالقرآن إلى الأئمة المعصومين
ونترك له بقية الأسئلة لن نطلب منها شيئا ..
ولن نقبل منه شيئا ما لم يجب أو يعلن عجزه عن الجواب
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حسن العطية
12-05-2010, 09:20 PM
الأخ الكريم محمد الزغبي ..
- فعلا أريد أن أستوضح هذه النقطة منك بعيدا على تحديك لأنه لن يجديني شيئا .. فقد كررتها لك ورغم تحديك لم تجبني عليها ..
- ما اعرفه أن بعض السنة لا يعتبرون البسملة جزءا من السورة .. فبناء على هذا الرأي هل يعتبر الكرام أهل السنة البسملة زائدة في القرآن الكريم أو عندهم تخريج آخر ؟؟
- فعلا اخي محمد أريد أن أستفيد منك هذه النقطة ..بعيدا عن أي تحد !!
محمد جاد الزغبي
13-05-2010, 03:30 AM
أهلا بالأخ الكريم حسن عطية ..
أرجو أن تتدبر كلماتى هذى جيدا
بداية أحب أن أوضح لك أننى والله ما أحب التحديات ولا أشكال المناظرات ولا أفرح بها كما قد يتبادر لذهنك
وأكرر قسمى أنه لو وجدت منك أو من غيرك من يتجرد للمعرفة والتأمل فى الأدلة وفقط بغير الدفاع المعهود الغير مبرر عن الباطل
لكان هذا أحب إلى من مكسب ألف ألف تحدى
ففي الحديث الذى رواه السيوطى وغيره عن عبد الله بن مسعود عن النبي عليه الصلاة والسلام أنه قال فيما معناه :
أربعة علماء فى النار ..
من تعلم العلم ليبارى به العلماء ( أى يدخل فى المناظرات والحوارات ضد أهل العلم كى يهزمهم ليرفع نفسه عليهم )
ومن تعلم العلم ليماري به السفهاء( أى ليرد على السفهاء ويبين أنهم جهلة فينتصر عليهم وهذا ممنوع لأن السفيه نسكت عنه )
ومن تعلم العلم ليصرف به وجوه الناس إليه ( أى ليشار إليه بالبنان فيقولون عالم )
ومن تعلم العلم ليأتى به أبواب السلاطين ( أى ليضع علمه فى خدمة السلطان ليتكسب منه مالا وجاها )
كل هؤلاء أخى الكريم .. رغم أنهم من العلماء إلا أنهم فى النار عافانا الله وإياكم
لأن العلم له غرض واحد أن تتعلمه لله وفى سبيله
لهذا اتفقت كلمة العلماء على تحريم الجدل عموما والمناظرات خاصة إلا بشروط تصبح فيها المناظرات واجبة
ألا وهى الدفاع عن ثوابت الدين والعقيدة ضد الطاعنين فيها
ووالله لولا أنك بادرت بالهجوم ما وجدت منى إلا خيرا
ومبادرتك الأخيرة بهذا السؤال عن البسملة أتمنى أن تكملها وردى عليها سيكون مثلها أو بأحسن منها إن شاء الله
ما رأيك ..
لقد تنازلت عن كل صور التحدى التى عرضتها عليك .. ولست أريد منك أى إجابة على أى سؤال
ولست أطالبك أن تقر أننى مع الحق أو أنك على الباطل
وسأقبل منك أى سؤال فى أى مجال تشاء وأجيبك بإذن الله بصدر رحب
ونجعل الحوار هنا حوارا لا مناظرة ..
وكل هذا بشرط واحد ووحيد
أن تتأمل الأمر برمته من البداية وتسأل نفسك وتجيب على نفسك ـ
لست أطلب منك أن تعلن اقتناعك حتى لو اقتنعت فعلا
بل أطلب منك الحياد والتجرد للبحث عن الحقيقة وترك الموروثات التى هدمت الإسلام فى أعماق الكثيرين
وصدق عليهم قول الله تعالى
[وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ اتَّبِعُوا مَا أَنْزَلَ اللهُ قَالُوا بَلْ نَتَّبِعُ مَا أَلْفَيْنَا عَلَيْهِ آَبَاءَنَا أَوَلَوْ كَانَ آَبَاؤُهُمْ لَا يَعْقِلُونَ شَيْئًا وَلَا يَهْتَدُونَ] {البقرة:170}
فتأمل معى الآية الكريمة كيف أن الله تعالى يشرح ردة فعل الضالين عندما يخاطبهم النبي عليه السلام ويدعوهم للقرآن فيردون هذا ما ورثناه عن الآباء !!
فيرد الله عز وجل .. فماذا إذا كان آباؤكم لا يعلقون شيئا ولا يهتدون ؟!
فاسأل نفسك يا أخى وامنح نفسك الفرصة لأخذ الدين مباشرة من القرآن الكريم
فالقرآن هو كتاب الله الذى يسره الله تعالى لعباده ولم يجعل فهمه وتدبره حكرا على إمام أو معصوم
يقول عز وجل
[وَلَقَدْ يَسَّرْنَا القُرْآَنَ لِلذِّكْرِ فَهَلْ مِنْ مُدَّكِرٍ] {القمر:17}
ويقول عز وجل :
[أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ القُرْآَنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلَافًا كَثِيرًا] {النساء:82}
ويقول عز وجل :
[أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ القُرْآَنَ أَمْ عَلَى قُلُوبٍ أَقْفَالُهَا] {محمد:24}
فامنح نفسك الفرصة لفك هذا الأسر واجعل انتماءك لله ورسوله عليه الصلاة والسلام وحدهما
أنا لست أدعوك كما تظن أو يظن البعض لمنهج السلفية أو منهج غيرهم
فوالله إنى لا أنتمى إلا للكتاب والسنة ولا أنسب نفسي لغيرهما أبدا
وأحترم وأقدر علماء الأمة ورجالها لكن ليس معنى الإحترام أن نجعلهم معصومين أو أوصياء علينا
لأن الله عز وجل لن يسألنى عن اتباع أحد إلا النبي عليه الصلاة والسلام وسنته فقط واتباع صحابته الكرام رضي الله عنهم
انظر معى لسياق الآيات التالية وقد وردت تلك الآيات متتابعة فى سورة الحشر تشرح كيف ومن نتبع
أولا : يقول الله عن المهاجرين بشكل عام
{ لِلْفُقَرَاءِ المُهَاجِرِينَ الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِنْ دِيارِهِمْ وَأَمْوَالِهِمْ يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِنَ اللهِ وَرِضْوَانًا وَيَنْصُرُونَ اللهَ وَرَسُولَهُ أُولَئِكَ هُمُ الصَّادِقُونَ(8) }
أليس هذا النص صريح بسيط الإدراك فى أن المهاجرين هم الصادقون المتعين اتباعهم
ثانيا : ثم يأتى دور من كانوا معهم وهم الأنصار :
{ وَالَّذِينَ تَبَوَّءُوا الدَّارَ وَالإِيمَانَ مِنْ قَبْلِهِمْ يُحِبُّونَ مَنْ هَاجَرَ إِلَيْهِمْ وَلَا يَجِدُونَ فِي صُدُورِهِمْ حَاجَةً مِمَّا أُوتُوا وَيُؤْثِرُونَ عَلَى أَنْفُسِهِمْ وَلَوْ كَانَ بِهِمْ خَصَاصَةٌ وَمَنْ يُوقَ شُحَّ نَفْسِهِ فَأُولَئِكَ هُمُ المُفْلِحُونَ }
وتشرح لنا الآية السابقة كيف أن الأنصار هم أشقاء المهاجرين وشركاء الهداية
ثم تأتى الآية الكريمة التالية فتبين لنا نحن ..
أى كل الأحيال التى ستجيئ من بعد هذا الجيل فتصف من سيلحق بهذا الجيل المشرف وتضع لهذا الإلتحاق شروطا
فدعنا نرى شروط الإلتحاق بركب الهداية وأوصافهم
يقول عز وجل
{ والَّذِينَ جَاءُوا مِنْ بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالإِيمَانِ وَلَا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلًّا لِلَّذِينَ آَمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَءُوفٌ رَحِيمٌ }
أى أن من جاءوا من بعدهم هم هؤلاء الذين سيقولون ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ..
أى أن الآية ما قالت أن من سيلحق بهم هم هؤلاء الذين يكفرونهم أو يلعنوهم !!
وتكمل الآية أن من سيلحق بهم هم من يدعون لهم ويقولون ولا تجعل فى قلوبنا غلا لهم !!
سبحان الله على إعجاز كلمات ربي !!
ألا تلاحظ معى أن سياق الآية يعالج حالة يبلغ بها القرآن فى المستقبل وهى حالة الغل فيطرح لها الحل !
رغم أنه فى عهد الصحابة ما كان يتصور أحد منهم أن هناك أجيالا ستأتى بعهدهم ترد لهم الجميل فى حفظهم للدين وفتحهم للبلاد بأن يحملوا لهم غلا !
وأخيرا أخى :
هذه كلمات نزلت فى خاطرى بعد أن رأيت مشاركتك الأخيرة وعندما تطالعها ستعرف بأى شعور كتبتها لك
أسأل الله لك التوفيق والهداية والتعلق بالقرآن الكريم فى كل أحوالك
أما عن البسملة :
باختصار ودون إدخالك فى متاهات علم القراءات لأنه علم شديد التخصص وأنا لا أدعى طبعا أننى أحيط به بل أعرف عنه المبادئ فقط
فحكم البسملة أخى الكريم أنها من القرآن لكنها ليست آية من كل سورة ما عدا سورة الفاتحة فهى وحدها التى تعتبر البسملة جزء منها
فالصحابة رضي الله عنهم عندما جمعوا القرآن بالتواتر طبقة عن طبقة أثبتوا البسملة فى المصحف فى كل سورة وهم كانوا ملتزمين بألا يثبتوا فى المصحف إلا ما كان فى القرآن
وتم هذا الإثبات للبسملة ولكل آيات القرآن منذ عهد النبي عليه الصلاة والسلام نفسه لأن القرآن الكريم كان يتلقاه عنه الصحابة بالحفظ فى الصدور ويكتبه كتبة الوحى خلفه مباشرة
وكان جبريل عليه السلام ينزل فى رمضان من كل عام فيعرض ما نزل من القرآن على النبي عليه الصلاة والسلام بمعنى أنه كان يراجعه فيه فيأتى النبي عليه الصلاة والسلام فيثبت النسخ الذى ينزل حسب نزوله
وفى آخر حياة النبي عليه الصلاة والسلام عرضه جبريل عليه مرتين بدلا من مرة واحدة وعرضه كاملا
وبعد وفاة النبي عليه الصلاة والسلام وانقطع الوحى أمر أبو بكر بجمع الرقاع التى كتب بها المصحف لكن تلك الرقاع لم تكن المصدر الوحيد كما يتخيل البعض بل كانت المصدر الثانى بعد كبار حفاظ الصحابة الذين جمعت منهم الآيات بالقراءات السبع المتواترة
ثم جاء عثمان بن عفان عندما كثر استخدام القراءات السبعة فجمع الناس على حرف واحد وهو حرف قريش وجمع مصحفه الشهير باسمه وحرق باقي النسخ منعا للإختلاف بعد أن كثرت الفتوحات ودخل فى الإسلام غير العرب الذين تعجز ألسنتهم عن مواكبة العربية
وجمع عثمان تم بمحضر جميع الصحابة الأحياء عندئذ وعلى رأسهم أكبر حفاظ المصحف وهم بقية العشرة المبشرين مع زيد بن ثابت وأبي بن كعب وعبدالله بن مسعود واعتمدوا المصحف بقراءة قريش وهو المصحف الذى بين أيدينا برسمه وخطه بلا أدنى تغيير
وفيه تم إثبات البسملة كآية من الفاتحة وفى مقدمات كل سورة
أما ما حدث من إختلاف فى البسملة فلم يكن حول ثبوتها فهى ثابتة بالتواتر القطعى كسائر آيات القرآن إنما جاء الإختلاف فى عهد التابعين حول فرضية قراءتها فى بداية كل سورة أم لا
هذه لجزئية كانت محل خلاف فقهى لا عقدى ولم يكن اختلافا كما قلت فى الثبوت بل فى الفرضية بقراءتها فى الصلاة
أما الثبوت فى المصحف فالمصحف الذى أيدينا بنصه وفصه هو ذاته القرآن الكريم
وإن شئت شرحت لك المسألة بشكل أوسع أو دللتك على كتاب متخصص فى معالجتها
تقبل التقدير
حسن العطية
13-05-2010, 09:58 AM
أما عن البسملة :
باختصار ودون إدخالك فى متاهات علم القراءات لأنه علم شديد التخصص وأنا لا أدعى طبعا أننى أحيط به بل أعرف عنه المبادئ فقط
فحكم البسملة أخى الكريم أنها من القرآن لكنها ليست آية من كل سورة ما عدا سورة الفاتحة فهى وحدها التى تعتبر البسملة جزء منها
وأنا قبلت منك أخي الكريم محمد هذه النصحية .. وأشكرك على قبولك إجابتي على ما أطرحه عليك ..
- فلنعد إلى البسملة أخي محمد ..
- فهمت من كلامك أن البسملة - فيما عدا الحمد - من القرآن لكنها ليست جزءا من السور التي صدرت بها عند الكرام أهل السنة ..فلندع القراء أخي الكريم محمد يتأملوا في كلامك ربما ينقدح في ذهن أحدهم ملاحظة ما !!
- والآن أخي محمد : قلت بأن البسملة جزء من سورة الحمد فهي آية مثلها مثل بقية آيات الحمد !!
- والسؤال الآن أخي الكريم : هل كل السنة يعدون بسملة الحمد جزءا منها أم هناك من السنة من يقول بأنها ليست من آيات الحمد مثل بقية البسملات ؟؟
- وفي حال كان الجواب أن هناك من لا يراها جزءا من الحمد .. فهل يعني هذا أن عدد آيات القرآن عند من يراها جزءا أكثر من عدد آيات القرآن عند من لا يراها جزءا ؟؟
محمد جاد الزغبي
13-05-2010, 05:17 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
وأنا قبلت منك أخي الكريم محمد هذه النصحية .. وأشكرك على قبولك إجابتي على ما أطرحه عليك
للأسف الشديد ...
يبدو أننا أحسنا الظن بك ولو لم أطالع ردودك الأخرى لربما ظننت أنك صادق فعلا :
حسن ما دمت عدت لعهدك القديم .. فأنت الذى اخترت ..
هيا يا رجل ولا تضيع الوقت أمامك التزامان مهمان ..
الأول : اطرح شبهتك كاملة مكملة حول البسملة وصرح بما تظنه شبهه فيها
الثانى : عد للرد قبل الأخير وستجد أننى ألزمتك بالرد على الأسئلة أو إعلان عجزك عنها .. فاختر أيهما حتى نجيبك على ما أتيت به ..
الثالث : ما رأينا لك غيرة أو تساؤل حائر ـ كتساؤل موضوع البسملة ـ فيما نقلناه عن علمائكم من القول الصريح بالتحريف واتهام الصحابة بأنهم حذفوا سورة كاملة من القرآن
وما رأيناك دافعت عن القرآن بحرف واحد فى مواجهة عالمكم الزنديق الذى قال عن القرآن أن به آيات سخيفة !!!
فهل تسري الغيرة عندك فى اتجاه واحد ؟!
والسبب أيها القراء الكرام أنها ليست غيرة وليست تساؤلات من يريد البحث
بل الموضوع كله عبارة عن محاولة لإيجاد مخرج أو متنفس له بعد الضغوط التى تعرض لها هنا مع رفيقه ..
ولعلكم عرفتم الآن من نناقش ؟!
نناقش الأخ الفاضل حسن عطية الذى لا يري بأسا أو لوما أن يقول علماؤهم أن القرآن محرف بصريح العبارة
ومع من لا يكفر القائل بالتحريف !
عد مع الأجوبة وشبهتك كاملة أيها المحاور الكريم ..
حسن العطية
14-05-2010, 09:58 AM
اطرح شبهتك كاملة مكملة حول البسملة وصرح بما تظنه شبهه فيها
وها أنا عدت أخي الحبيب الطيب الزغبي ..
- أخي الحبيب محمد .. إشكالي لست أنا من اطرحه .. فأنا على أن السنة والشيعة على عدم تحريف القرآن .. وكل ما يفهم منه خلاف ذلك فهو مردود .. وكما قال الشيخ الغزالي رحمة الله عليه : لم نشوش على قرآننا بأنفسنا ؟؟!!
- وإلا فيعلم الله اني لا أحاسب السنة على الأقوال الشاذة النادرة والروايات التي يوهم ظاهرها غير ذلك ..
- ولم ادخل هنا لأثبت تحريف القرآن عند السنة .. بل لأقول إن الشيعة لا تقول بالتحريف كالسنة .. وهذه حقيقة قال بها علماء الفريقين !!
- على العموم أخي الكريم محمد فلنعد إلى البسملة .. فكما قلت لك : لست أنا من يطرح الإشكال وإنما طرحه علماء السنة أنفسهم .. وهو يتركز في هذين النقلين عن عالميين سنيين الزمخشري والفخر الرازي .. سأنقلهما لك مرة أخرى لتجيب عليهما ..
- يقول الزمخشري : قراء المدينة والبصرة والشام وفقهاؤؤها على أن التسمية ليست بآية من فاتحة الكتاب ولا من غيرها من السور
- ويقول الفخر الرازي عن هذا : " فلو لم تكن التسمية من القرآن لما كان القرآن مصونا من التغيير ولما كان محفوظا من الزيادة ولو جاز أن يظن بالصحابة انهم زادوا لجاز أيضا أن يظن بهم النقصان , وذلك يوجب خروج القرآن عن كونه حجة "
- بارك الله فيك اخي محمد .. خذ وقتك ثم أجب بما يقنع .. لننتقل بعدها إلى حيلة نسخ التلاوة لنبين زيفها عند بعض علماء السنة ومن كتب السنة أيضا !!
محمد جاد الزغبي
14-05-2010, 12:26 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
أهلا بك مجددا ..
وها أنا عدت أخي الحبيب الطيب الزغبي ..
المشكلة أنك عدت ولكن دون إجابة كما هى العادة ..
مع أنى أكرر لك طلبا بسيطا فى كل مرة ..
أنا ما طلبت منك الإجابة الكاملة على كل سؤال .. بل وضعت مجموعة بسيطة من الأسئلة ..
ثم تغاضيت عن معظمها وطلبت منك فقط أن تجيب على ثلاثة أسئلة ..
ثم جعلناه طلبا واحدا
ثم أعفيناك من هذا كله وقلت لك أشاركك النقاش فيما تشاء بشرط أن تعلن أنك لا تستطيع الإجابة على تلك الأسئلة
فلماذا لم تستجب لأيها .. مع أننا بحوار المفروض فيه أن الأسئلة فى اتجاهين
ولن أظل أنا للأبد أطرح عليك أسئلة بلا إجابة وتظل أنت تطرح أسئلة وفقط ..
ورغم أنى قلت لك أكثر من مرة أننى لن أعقب على أى طرح لك إلا إذا استجبت وكن إيجابيا فى الحوار
إلا أنه لأجل خاطرك سأجيب شبهتك من البسملة والنسخ مع أنى كنت أريدك أن تكمل الشبهة وتجعلها منمقة وكاملة
غير أنى لن أتراجع فى المرة القادمة عن طلب الأجوبة أو موقفك منها أيها الفاضل :
تقول :
أخي الحبيب محمد .. إشكالي لست أنا من اطرحه .. فأنا على أن السنة والشيعة على عدم تحريف القرآن .. وكل ما يفهم منه خلاف ذلك فهو مردود .. وكما قال الشيخ الغزالي رحمة الله عليه : لم نشوش على قرآننا بأنفسنا ؟؟!!
لماذا تضطرنا لتكرار الرد فى كل مرة أيها الكريم ..
قلت لك ألف مرة أن حيلة اتهام السنة بالقول بتحريف القرآن هى بدعة شيعية لكى تتخلص من آثار القول بالتحريف
ولسنا نحن من برأنا أنفسنا بذلك فقط بل برأنا شيخ الطائفة عندكم نفسه
ألم ننقل لك قول المفيد من قبل وهو يصرح علانية أن القول بتحريف القرآن شذت به الإمامية عن سائر فرق المسلمين ؟!
أين ردك على هذا ...
ولم تبرر لنا وجهة نظرك فى أن سائر فرق المسلمين تكفر القائل بالتحريف ما عداكم ؟!
وما الذى يدل عليه هذا ؟!
الأمر الآخر الخطير جدا ..
أنت تعلن أنك لا تعتقد بذلك ولكنك فى كلامك توحى أنك ترفض القول بتكفير القائل بالتحريف ..
فهل هذا صحيح ؟!!
وتقول :
وإلا فيعلم الله اني لا أحاسب السنة على الأقوال الشاذة النادرة والروايات التي يوهم ظاهرها غير ذلك ..
أرجو أن تلتزم بقولك هذا ..
فها أنت تقر أن ما تتهم به الشيعة السنة روايات شاذة يوحى ظاهرها بلك
فلماذا لا تأتى بنا إلى الأقوال المجمع عليها عندكم ـ ليست شاذة بل إجماع ـ وتصرح بلا أدنى لبس بالتحريف
كلامك هذا يعطى الصورة للقارئ على أنك لا تدافع عن القرآن فى مواجهة السنة والشيعة
بل ترمى التهمة الموجهة إليكم لتنجو من تبعاتها وحسب
وتقول :
ولم ادخل هنا لأثبت تحريف القرآن عند السنة .. بل لأقول إن الشيعة لا تقول بالتحريف كالسنة .. وهذه حقيقة قال بها علماء الفريقين !!
كلامك يجب أن يكون بالدليل
مثلما نقلنا لك عشرات الأقوال من كتبكم المعتمدة كنا نطمح أن تنقل روايات أو أقوال بنفس الوضوح من أمهات كتبنا
وأعرض عليك عرضا لطيفا
هل تلتزم معى بتكفير القائل بالتحريف صراحة أيا كان كما هو حكمه فى الإسلام ؟!
وتقول :
على العموم أخي الكريم محمد فلنعد إلى البسملة .. فكما قلت لك : لست أنا من يطرح الإشكال وإنما طرحه علماء السنة أنفسهم .. وهو يتركز في هذين النقلين عن عالميين سنيين الزمخشري والفخر الرازي .. سأنقلهما لك مرة أخرى لتجيب عليهما ..
إشكال البسملة حسمته لك بأبسط عبارة فى السابق وقلت لك أنه ليس خلافا فى الثبوت بل فى الحكم الفقهى ..
وحكم البسملة أنها آية من فاتحة الكتاب وفاصلة بين الآيات فى القرآن الكريم وهى من القرآن لأنها مثبتة بالتواتر القطعى
أما ما تسميه من إشكال فى الرازى والزمخشري فلم تبين بالضبط وجه الإشكال وأين الإنكار
ويقول الفخر الرازي عن هذا : " فلو لم تكن التسمية من القرآن لما كان القرآن مصونا من التغيير ولما كان محفوظا من الزيادة ولو جاز أن يظن بالصحابة انهم زادوا لجاز أيضا أن يظن بهم النقصان , وذلك يوجب خروج القرآن عن كونه حجة "
فهل ترى فى كلامه دلالة على أنه أنكرها
تقول :
بارك الله فيك اخي محمد .. خذ وقتك ثم أجب بما يقنع ..!!
اطمئن نحن لا نحتاج وقتا طويلا والأهم أننا لا نبحث عن إقناعك
فمن لم يقنعه القرآن لا يقنعه ما سواه أيها الفاضل
ولن ندعك تنتظر من ثلاثة أسابيع أو أسبوعين حتى نجيبك ولا نجيب فى النهاية ..
فلعلك تقدر هذا وتجيب أنت أيضا
وتقول :
لننتقل بعدها إلى حيلة نسخ التلاوة لنبين زيفها عند بعض علماء السنة ومن كتب السنة أيضا
حاول أن تنتقي شبهاتك وتطالع من كتبكم أولا ما يعفيك من ردنا ..
لأنك أولا تجازف مجازفة فاحشة بإنكار نسخ التلاوة رغم أن النسخ ثابت بالقرآن الكريم
هذا فضلا على أن الشيعة لم تنكره بل اتفقت عليه مع المسلمين جميعا ..
انظر ماذا يقول عالمكم الكبير المجلسي فى نسخ التلاوة التى تتهمه بالزيف ..
قال المجلسي في "بحار الأنوار" ج20 ص147-149:
( قال الطبرسي قيل: نزلت في شهداء بئر معونة، وكان سبب ذلك ما رواه محمد بن إسحاق بن يسار بإسناده عن أنس وغيره... قال: فأنزل الله في شهداء بئر معونة قرآناً "بلغوا عنا قومنا بأنا قد لقينا ربنا فرضي عنا ورضينا عنه" ثم نسخت ورفعت بعد ما قرأناها وأنزل الله "ولا تحسبن الذين قتلوا في سبيل الله" الآية.)
وفى مستدرك الوسائل للنورى ينقل الرواية التالية :
( عن أبي جعفر (ع) أنه قال: كانت آية الرجم في القرآن: "الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة فإنهما قضيا الشهوة )
ثم ينهى شيخكم الطوسي شبهتك قبل أن تنقلها فيقر بنسخ التلاوة وأنواعه كما هو الحال عندنا تماما ..
يقول الطوسي في كتابه التبيان في تفسير القرآن ج1 ص13:
"لا يخلو النسخ في القرآن من أقسام ثلاثة: أحدها – نسخ حكمه دون لفظه – كآية العدة في المتوفى عنها زوجها المتضمنة للسنة في الحكم منسوخ والتلاوة باقية وآية النجوى وآية وجوب ثبات الواحد للعشرة فإن الحكم مرتفع، والتلاوة باقية وهذا يبطل قول من منع جواز النسخ في القرآن لأن الموجود بخلافه. والثاني – ما نسخ لفظه دون حكمه، كآية الرجم فإن وجوب الرجم على المحصنة لا خلاف فيه، والآية التي كانت متضمنة له منسوخة بلا خلاف وهي قوله: (والشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة، فإنهما قضيا الشهوة جزاء بما كسبا نكالاً من الله والله عزيز حكيم). الثالث: ما نسخ لفظه وحكمه، وذلك نحو ما رواه المخالفون من عائشة: أنه كان فيما أنزل الله أن عشر رضعات تحرمن، ونسخ ذلك بخمس عشرة فنسخت التلاوة والحكم.)
فنحن ما اتهمناكم بالقراءات الشاذة ولا بنسخ التلاوة ولا قلنا أن الذى يقول بوجود نسخ التلاوة هو قائل بالتحريف ولا قلنا أن الذى يقول أن القرآن فيه سبعة قراءات متواترة قائل بالتحريف
هذا ما يقوله إلا جاهل ..
بل اتهمناكم أخى الفاضل بالنصوص الصريحة التى ليس بها لف ولا دوران ولا استغلال جهل الناس بعلوم القراءات ؟!
وأول إثبات قاطع حيركم كان فى مطالبتنا لكم أن تنقلوا القرآن باسنادكم .. فلم تفعلوا ولن تفعلوا !!
وطلبنا ما هو أبسط فتوى واحدة بتكفير القائل بالتحريف فلم تستطع لليوم أن تأتى بها رغم أنك عندما طلبتها منا أتينا لك بها فورا .. وليست فتوى واحدة بل إجماع تام وكامل على تكفير القائل بالتحريف
واحتججنا عليكم بآراء صريحة وليست روايات شاذة .. وليست مجرد آراء بل إجماعات ..
فأين تدبرك أيها الزميل الفاضل ..
واتهمناكم بروايات تطعن بالتحريف صراحة .. بلا مواربة .. ومثلها ..
وفي ذلك نقل النوري عن الجزائري صاحب "الأنوار النعمانية" قوله:
( إن الأصحاب قد أطبقوا على صحة الأخبار المستفيضة بل المتواترة الدالة بصريحها على وقوع تحريف القرآن.)
وقال الجزائري أيضاً:
( إن الأخبار الدالة على ذلك تزيد على ألفي حديث وادّعى استفاضتها جماعة كالمفيد والمحقّق الدامادا والعلامة المجلسي وغيرهم، بل الشيخ أيضاً صرّح في التبيان بكثرتها، بل ادّعى تواترها جماعة )
هل رأيت الصراحة والوضوح أيها الأخ الفاضل ..
فهل تملك أن تأتى بمثله من عندنا ؟!
موضوع البسملة :
يقول الشيخ المحدث أحمد شاكر فى كتابه كلمة الحق عن موضوع البسملة :
أن البسملة آية من كل سورة في أولها سوى براءة، على ما ثبت لنا تواتراً صحيحاً قطعياً من رسم المصحف.
أما ما حدث فيها من إختلاف فكان إختلافا فى حدود علم القراءات وحول الحكم إن كانت البسملة إذا لم يصرح بها القارئ فى أول كل سورة تبطل صلاته أم لا
أما إثباتها ومن حيث الثبوت فى المصحف فهذا من ضمن المتواتر القطعى الذى لا خلاف فيه بنفس رسم المصحف المنقول لنا على أنها آية معدودة من الفاتحة وليست معدودة فى باقي السور
وليس شرطا أن تعد البسملة فى الترقيم حتى يمكن اعتبارها من القرآن لأننا تلقينا القرآن بهذا الشكل بين دفتى المصحف مع القطع بأن ما بينهما كله من القرآن
تلقته الأمة بالقبول القطعى بشكله ورسمه سماعا وكتابة
وقد صنف علماء القراءات والمحدثين فى الإختلاف حول البسملة واختلاف القراءات مصنفات مستقلة .. وننقل للقراء رابط من موقع إسلام أون لاين تناول هذه المسألة باختصار
http://www.islamonline.net/servlet/Satellite?cid=1203758382948&pagename=IslamOnline-Arabic-Ask_Scholar%2FFatwaA%2FFatwaAAskTheScholar
نأتى للغرض الذى يسعي إليه أخونا الكريم :
وهو أن يأخذ البسملة والخلاف فيها وما حكى هذا الخلاف كاختلاف القراءات السبعة المتواترة ويعد ذلك من التحريف ..
وهذه الخلافات كلها فى إطار علم القراءات ما جرؤ الشيعة أنفسهم على إنكارها لانعدام الحجة فيها من ناحية
ومن ناحية أهم أن القراءات والنسخ ثابتة فى كتبهم عن كتبنا ومثلها تماما
وليس فى مسألة تحريف القرآن قديما وحديثا قول واحد لأى عالم معتبر أنه اتهم السنة أو القراء السبعة بالتحريف كما فعل العلماء مع الشيعة اعتمادا على موضوع البسملة أو القراءات السبعة
بل حتى المستشرقين والنصاري الذين تحينوا الفرص للرد على تحريف إنجيلهم لم يجرؤ واحد منهم أن يقول بهذا
بل احتجوا بالشيعة الإمامية وحدهم على أنهم قائلون بالتحريف .. وذكروا هذا لابن حزم فى مناظراته معهم بالأندلس فأنكر بن حزم أن الروافض القائلين بالتحريف من المسلمين أصلا حتى يحتجوا عليه بهم
وحتى فى العصر الحديث وعلى قناة الحياة التى أسسها النصرانى الحاقد زكريا بطرس ما نما إلى علمه ما نما إلى علم أخينا الفاضل حول البسملة وأنها تصلح للاتهام بالتحريف
بل احتج فقط بالشيعة على أنهم يقولون بالتحريف وهم من المسلمين وأمضي شهرا كاملا يتناول فيه كتاب النورى الطبرسي فصل الخطاب فى تحريف كتاب الأرباب ويشرحه بالتفصيل ليشنع على المسلمين
نأتى لنهاية الرد بتلخيص المطلوب من أخينا الفاضل :
ونخيره كما نفعل فى كل مرة .. هل تجيب على الأسئلة أم تعلن أنه لا جواب لها عندك ؟!
والطلب الأهم والضرورى ..
القائل بالتحريف عندك أنت شخصيا .. أيا كان شخصه .. هل هو كافر أم لا ؟!
وأرجو ألا تتجاوز هذا السؤال
والطلب الثالث :
قارن بين ما أوردناه من إجماع بشأن التحريف وما أوردناه من النص الصريح الواضح على التحريف وبين ما تأتى به من شبهات وأخبرنا
هل تملك أن تأتى برواية واحدة تماثل رأى أى عالم من علمائكم ؟!
هل هناك عالم سنى أو غير شيعي ابتكر سورة وألفها من عنده ثم قال أنها مسقطة من القرآن كما فعل الطبرسي ؟!
ننتظرك :
صادق الشيحاني
14-05-2010, 04:27 PM
صحيح البخاري - المناقب - مناقب عمار وحذيفة - رقم الحديث : ( 3460 )
حدثنا سليمان بن حرب حدثنا شعبة عن مغيرة عن إبراهيم قال ذهب علقمة إلى الشأم فلما دخل المسجد قال اللهم يسر لي جليسا صالحا فجلس إلى أبي الدرداء فقال أبو الدرداء ممن أنت قال من أهل الكوفة قال أليس فيكم أو منكم صاحب السر الذي لا يعلمه غيره يعني حذيفة قال قلت بلى قال أليس فيكم أو منكم الذي أجاره الله على لسان نبيه (ص) يعني من الشيطان يعني عمارا قلت بلى قال أليس فيكم أو منكم صاحب السواك والوساد أو السرار قال بلى قال كيف كان عبد الله يقرأ والليل إذا يغشى والنهار إذا تجلى قلت والذكر والأنثى قال ما زال بي هؤلاء حتى كادوا يستنزلوني عن شيء سمعته من رسول الله (ص).
الرابط:
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3460&doc=0
أين / والذكر والأنثى من سورة الليل ؟؟؟
أليس هذا هو التحريف بعينه أم ماذا ياصاحب التدليس ؟؟؟
صادق الشيحاني
14-05-2010, 04:35 PM
صحيح البخاري - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 113 )
باب الشهادة تكون عند الحاكم في ولايته القضاء أو قبل ذلك للخصم وقال شريح القاضي وسأله إنسان الشهادة فقال ائت الأمير حتى أشهد لك وقال عكرمة قال عمر لعبدالرحمن بن عوف لو رأيت رجلا على حد زنا أو سرقة وأنت أمير فقال شهادتك شهادة رجل من المسلمين قال صدقت قال عمر لولا أن يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبت آية الرجم بيدي وأقر ماعز عند النبي (ص) بالزنا أربعا فأمر برجمه ولم يذكر أن النبي (ص) أشهد من حضره وقال حماد إذا أقر مرة عند الحاكم رجم وقال الحكم أربعا.
الرابط:
http://www.sonnhonline.com/Hadith.aspx?HadithID=183970
لا أعرف حقيقة هل كان الخليفة عمر يخاف الناس وتقولاتهم فيما لو كتب آية الرجم كما في الحديث أعلاه ؟؟؟
هذا الحديث صحيح
وفيه تصريح واضح على التحريف
فهل القرآن الذي بين أيدينا محفوظ وكامل كما أنزل الله ؟؟؟
أم أن الحديث ساقط يقول بعلنية التحريف ؟؟؟
صادق الشيحاني
14-05-2010, 04:53 PM
صحيح البخاري - الحدود - رجم الحبلى من الزنا إذا أحصنت - رقم الحديث : ( 6328 )
حدثنا عبد العزيز بن عبد الله حدثني إبراهيم بن سعد عن صالح عن إبن شهاب عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة بن مسعود عن إبن عباس قال : ........... فكان مما أنزل الله آية الرجم فقرأناها وعقلناها ووعيناها رجم رسول الله (ص) ورجمنا بعده فأخشى إن طال بالناس زمان أن يقول قائل والله ما نجد آية الرجم في كتاب الله فيضلوا بترك فريضة أنزلها الله والرجم في كتاب الله حق على من زنى إذا أحصن من الرجال والنساء إذا قامت البينة أو كان الحبل أو الاعتراف ثم إنا كنا نقرأ فيما نقرأ من كتاب الله أن لا ترغبوا عن آبائكم فإنه كفر بكم أن ترغبوا عن آبائكم أو إن كفرا بكم أن ترغبوا عن آبائكم ........
الرابط :
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=6328&doc=0
بالله عليكم أليس هذا تصريح بالتحريف
حسن العطية
14-05-2010, 07:35 PM
آراء علماء مذهب آل البيت في نفي التحريف عن القرآن العظيم
***
إنّ المشهور بين علماء الشيعة ومحققيهم، والمتسالم عليه بينهم، هو القول بعدم التحريف في القرآن الكريم، وقد نصّوا على أنّ الذي بين الدفّتين هو جميع القرآن المُنْزَل على النبيّ الاَكرم (صلى الله عليه وآله وسلم) دون زيادة أو نقصان، ومن الواضح أنّه لا يجوز إسناد عقيدةٍ أو قولٍ إلى طائفةٍ من الطوائف إلاّ على ضوء كلمات أكابر علماء تلك الطائفة، وباعتماد مصادرها المعتبرة، وفيما يلي نقدّم نماذج من أقوال أئمة الشيعة الاِمامية منذ القرون الاُولى وإلى الآن، لتتّضح عقيدتهم في هذه المسألة بشكل جلي:
1 ـ يقول الاِمام الشيخ الصدوق، محمّد بن علي بن بابويه القمي، المتوفّى سنة (381 هـ) في كتاب "الاعتقادات": "اعتقادنا أنّ القرآن الذي أنزله الله على نبيّه (صلى الله عليه وآله وسلم) هو مابين الدفّتين، وهو ما في أيدي الناس، ليس بأكثر من ذلك، ومبلغ سوره عند الناس مائة وأربع عشرة سورة.. ومن نسب إلينا أنّا نقول إنّه أكثر من ذلك فهو كاذب"1.
2 ـ ويقول الاِمام الشيخ المفيد، محمّد بن محمّد بن النعمان، المتوفّى سنة (413 هـ) في "أوائل المقالات": "قال جماعة من أهل الاِمامة: إنّه لم ينقص من كَلِمة ولا من آية ولا من سورة، ولكن حُذِف ما كان مثبتاً في مصحف أمير المؤمنين (عليه السلام) من تأويله وتفسير معانيه على حقيقة تنزيله، وذلك كان ثابتاً منزلاً، وإن لم يكن من جملة كلام الله تعالى الذي هو القرآن المعجز، وعندي أنّ هذا القول أشبه ـ أي أقرب في النظر ـ مِن مقال من أدّعى نقصان كَلِمٍ من نفس القرآن على الحقيقة دون التأويل، وإليه أميل"2.
وفي "أجوبة المسائل السروية"، قال: "فان قال قائل: كيف يصحّ القول بأنّ الذي بين الدفّتين هو كلام الله تعالى على الحقيقة من غير زيادة فيه ولانقصان، وأنتم تروون عن الاَئمّة (عليهم السلام) أنّهم قرأوا ’كنتم خير أئمّة أُخرجت للناس‘، ’وكذلك جعلناكم أئمّة وسطاً‘. وقرأوا ’يسألونك الاَنفال‘. وهذا بخلاف ما في المصحف الذي في أيدي الناس؟
قيل له: إنّ الاَخبار التي جاءت بذلك أخبار آحاد لا يُقْطَع على الله تعالى بصحّتها، فلذلك وقفنا فيها، ولم نعدل عمّا في المصحف الظاهر، على ما أُمِرنا به3 حسب مابيّناه مع أنّه لايُنْكر أن تأتي القراءة على وجهين منزلين، أحدهما: ما تضمّنه المصحف، والثاني: ما جاء به الخبر، كما يعترف به مخالفونا من نزول القرآن على أوجهٍ شتّى"4.
3 ـ ويقول الاِمام الشريف المرتضى، عليّ بن الحسين الموسوي، المتوفّى سنة (436 هـ) في "المسائل الطرابلسيات": "إنّ العلم بصحّة نقل القرآن، كالعلم بالبلدان والحوادث الكبار والوقائع العظام، والكتب المشهورة، وأشعار العرب المسطورة، فإنّ العناية اشتدّت، والدواعي توفرت على نقله وحراسته، وبلغت إلى حدّ لم يَبْلُغه في ما ذكرناه ؛ لاَنّ القرآن معجزة النبوّة، ومأخذ العلوم الشرعية والاَحكام الدينية، وعلماء المسلمين قد بلغوا في حفظه وحمايته الغاية حتّى عرفوا كلّ شيءٍ اختلف فيه من إعرابه وقراءته وحروفه وآياته، فكيف يجوز أن يكون مغيّراً أو منقوصاً مع العناية الصادقة والضبط الشديد؟!"
وقال أيضاً: "إنّ العلم بتفضيل القرآن وأبعاضه في صحّة نقله كالعلم بجملته، وجرى ذلك مجرى ماعُلِم ضرورةً من الكتب المصنّفة ككتابي سيبويه والمزني، فإنّ أهل العناية بهذا الشأن يعلمون من تفصيلها مايعلمونه من جملتها، حتّى لو أنّ مُدْخِلاً أدخل في كتاب سيبويه باباً ليس من الكتاب لُعرِف ومُيّز، وعُلِم أنّه مُلْحَقٌ وليس من أصل الكتاب، وكذلك القول في كتاب المزني، ومعلومٌ أنّ العناية بنقل القرآن وضبطهِ أصدق من العناية بضبط كتاب سيبويه ودواوين الشعراء".
وذكر: "أنّ من خالف في ذلك من الاِمامية والحشوية لايعتدّ بخلافهم، فإنّ الخلاف في ذلك مضافٌ إلى قومٍ من أصحاب الحديث، نقلوا أخباراً ضعيفة ظنّوا صحّتها، لايرجع بمثلها عن المعلوم المقطوع على صحّته"5
وذكر ابن حزم أنّ الشريف المرتضى كان يُنكر من زعم أنّ القرآن بُدّل، أو زيد فيه، أو نُقِص منه، ويكفّر من قاله، وكذلك صاحباه أبو يعلى الطوسي وأبو القاسم الرازي6.
4 ـ ويقول الاِمام الشيخ الطوسي، محمد بن الحسن، المعروف بشيخ الطائفة، المتوفّى سنة (460 هـ) في مقدمة تفسيره "التبيان": "المقصود من هذا الكتاب علم معانيه وفنون أغراضه، وأمّا الكلام في زيادته ونقصانه فممّا لا يليق به أيضاً، لاَنّ الزيادة فيه مجمعٌ على بطلانها، والنقصان منه فالظاهر أيضاً من مذهب المسلمين خلافه، وهو الاَليق بالصحيح من مذهبنا، وهو الذي نصره المرتضى رحمه الله، وهو الظاهر من الروايات، غير أنّه رُويت روايات كثيرة من جهة الخاصّة والعامّة بنقصان كثير من آي القرآن، ونقل شيءٍ من موضع إلى موضع، طريقها الآحاد التي لا تُوجِب علماً ولا عملاً، والاَولى الاعراض عنها وترك التشاغل بها، لاَنّه يمكن تأويلها، ولو صَحّت لما كان ذلك طعناً على ماهو موجودٌ بين الدفّتين، فإنّ ذلك معلومٌ صحّته لايعترضه أحدٌ من الاَُمّة ولا يدفعه"7.
5 ـ ويقول الاِمام الشيخ الطبرسي، أبو علي الفضل بن الحسن المتوفى سنة (548 هـ)، في مقدمة تفسيره "مجمع البيان": "ومن ذلك الكلام في زيادة القرآن ونقصانه، فانّه لا يليق بالتفسير، فأمّا الزيادة فمجمعٌ على بطلانها، وأمّا النقصان منه فقد روى جماعة من أصحابنا وقوم من حشوية العامّة أنّ في القرآن تغييراً ونقصاناً ؛ والصحيح من مذهب أصحابنا خلافه، وهو الذي نصره المرتضى، واستوفى الكلام فيه غاية الاستيفاء"8.
6 ـ ويقول الاِمام العلاّمة الحلي، أبو منصور الحسن بن يوسف بن المطهر، المتوفّى (سنة 726 هـ) في "أجوبة المسائل المهناوية" حيثُ سُئل: "ما يقول سيدنا في الكتاب العزيز، هل يصحّ عند أصحابنا أنّه نقص منه شيءٌ، أو زِيد فيه، أو غُيِّر ترتيبه، أم لم يصحّ عندهم شيءٌ من ذلك؟"
فأجاب: "الحقّ أنّه لا تبديل ولا تأخير ولا تقديم فيه، وأنّه لم يزد ولم ينقص، ونعوذ بالله تعالى من أن يُعْتَقَد مثل ذلك وأمثال ذلك، فإنّه يُوجِب التطرّق إلى معجزة الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم) المنقولة بالتواتر"9.
7 ـ ويقول الاِمام الشيخ البهائي، محمد بن الحسين الحارثي العاملي، المتوفّى (سنة 1030 هـ)، كما نقل عنه البلاغي في "آلاء الرحمن": "الصحيح أنّ القرآن العظيم محفوظٌ عن التحريف، زيادةً كان أو نقصاناً، ويدلّ عليه قوله تعالى: ((وإنّا لَهُ لَحَافِظُونَ)) وما اشتهر بين الناس من اسقاط اسم أمير المؤمنين (عليه السلام) منه في بعض المواضع، مثل قوله تعالى ’يا أيُّها الرسولُ بَلّغ ما أُنْزِل إليكَ ـ في عليّ ـ‘ وغير ذلك، فهو غير معتبرٍ عند العلماء"10.
8 ـ ويقول الاِمام الشيخ جعفر كاشف الغطاء، المتوفّى سنة (1228 هـ) في "كشف الغطاء": "لا ريب في أنّ القرآن محفوظٌ من النقصان بحفظ الملك الديّان، كما دلّ عليه صريح الفرقان، واجماع العلماء في جميع الاَزمان، ولاعبرة بالنادر، وما ورد في أخبار النقيصة تمنع البديهة من العمل بظاهرها، ولاسيّما مافيه نقص ثلث القرآن أو كثير منه، فإنّه لو كان كذلك لتواتر نقله، لتوفّر الدواعي عليه، ولا تّخذه غير أهل الاِسلام من أعظم المطاعن على الاِسلام وأهله، ثمّ كيف يكون ذلك وكانوا شديدي المحافظة على ضبط آياته وحروفه"11.
9 ـ ويقول الاِمام المجاهد السيد محمد الطباطبائي، المتوفّى سنة (1242 هـ) في "مفاتيح الاُصول": "لاخلاف أنّ كل ما هو من القرآن يجب أن يكون متواتراً في أصله وأجزائه، وأمّا في محلّه ووضعه وترتيبه فكذلك عند محقّقي أهل السنة، للقطع بأنّ العادة تقضي بالتواتر في تفاصيل مثله، لاَنّ هذا المعجز العظيم الذي هو أصل الدين القويم، والصراط المستقيم، ممّا توفّرت الدواعي على نقل جمله وتفاصيله، فما نقل آحاداً ولم يتواتر، يقطع بأنّه ليس من القرآن قطعاً"1
10 ـ ويقول الاِمام الشيخ محمد جواد البلاغي، المتوفّى سنة (1352 هـ) في "آلاء الرحمن": "ولئن سمعت من الروايات الشاذّة شيئاً في تحريف القرآن وضياع بعضه، فلا تُقِم لتلك الروايات وزناً، وقلَّ ما يشاء العلم في اضطرابها ووهنها وضعف رواتها ومخالفتها للمسلمين، وفيما جاءت به في مروياتها الواهية من الوهن، وما ألصقته بكرامة القرآن ممّا ليس له شَبَه به"13.
11 ـ ويقول الاِمام الشيخ محمد حسين آل كاشف الغطاء، المتوفّى سنة(1373 هـ) في "أصل الشيعة وأصولها": "إنّ الكتاب الموجود في أيدي المسلمين، هو الكتاب الذي أنزله الله إليه (صلى الله عليه وآله وسلم) للاعجاز والتحدّي، ولتعليم الاَحكام، وتمييز الحلال من الحرام، وإنّه لا نقص فيه ولا تحريف ولا زيادة، وعلى هذا إجماعهم، ومن ذهب منهم، أو من غيرهم من فرق المسلمين، إلى وجود نقصٍ فيه أو تحريفٍ، فهو مخطئ، يَرُدّهُ نص الكتاب العظيم ((إنّا نحنُ نزّلنا الذكرَ وإنّا لَهُ لَحَافِظُونَ))14.
والاَخبار الواردة من طرقنا أو طرقهم الظاهرة في نقصه أو تحريفه، ضعيفة شاذّة، وأخبار آحاد لا تفيد علماً ولا عملاً، فأمّا أن تُؤوّل بنحوٍ من الاعتبار أو يُضْرَب بها الجدار"15.
12 ـ ويقول الاِمام السيد عبدالحسين شرف الدين العاملي، المتوفّى سنة (1377 هـ)، في "أجوبة مسائل جار الله": "إنّ القرآن العظيم والذكر الحكيم، متواترٌ من طُرقنا بجميع آياته وكلماته وسائر حروفه وحركاته وسكناته، تواتراً قطعياً عن أئمة الهدى من أهل البيت (عليهم السلام)، لا يرتاب في ذلك إلاّ معتوهٌ، وأئمّة أهل البيت (عليهم السلام) كلّهم أجمعون رفعوه إلى جدّهم رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) عن الله تعالى، وهذا أيضاً ممّا لا ريب فيه. وظواهر القرآن الحكيم، فضلاً عن نصوصه، أبلغ حجج الله تعالى، وأقوى أدلّة أهل الحقّ بحكم الضرورة الاَولية من مذهب الاِمامية، وصحاحهم في ذلك متواترةٌ من طريق العِترة الطاهرة، ولذلك تراهم يضربون بظواهر الصحاح المخالفة للقرآن عرض الجدار ولا يأبهون بها، عملاً بأوامر أئمتهم (عليهم السلام).
وكان القرآن مجموعاً أيام النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) على ماهو عليه الآن من الترتيب والتنسيق في آياته وسوره وسائر كلماته وحروفه، بلا زيادةٍ ولا نقصانٍ، ولا تقديمٍ ولا تأخيرٍ، ولا تبديلٍ ولا تغيير"16.
13 ـ يقول الاِمام الخميني المتوفّى سنة (1409 هـ): "إنّ الواقف على عناية المسلمين بجمع الكتاب وحفظه وضبطه، قراءةً وكتابةً، يقف على بطلان تلك الروايات المزعومة. وما ورد فيها من أخبار ـ حسبما تمسّكوا به ـ إمّا ضعيف لا يصلح للاستدلال به، أو موضوع تلوح عليه إمارات الوضع، أو غريب يقضي بالعجب، أمّا الصحيح منها فيرمي إلى مسألة التأويل، والتفسير، وإنّ التحريف إنّما حصل في ذلك، لا في لفظه وعباراته.
وتفصيل ذلك يحتاج إلى تأليف كتاب حافل ببيان تاريخ القرآن والمراحل التي قضاها طيلة قرون، ويتلخّص في أنّ الكتاب العزيز هو عين ما بين الدفّتين، لا زيادة فيه ولا نقصان، وأنّ الاختلاف في القراءات أمر حادث، ناشئ عن اختلاف في الاجتهادات، من غير أن يمسّ جانب الوحي الذي نزل به الروح الاَمين على قلب سيد المرسلين"17
14 ـ ويقول الاِمام السيد أبو القاسم الموسوي الخوئي، المتوفّى سنة (1413 هـ)، في "البيان في تفسير القرآن": "المعروف بين المسلمين عدم وقوع التحريف في القرآن، وأنَّ الموجود بأيدينا هو جميع القرآن المنزل على النبي الاَعظم (صلى الله عليه وآله وسلم)، وقد صرح بذلك كثير من الاَعلام، منهم رئيس المحدثين الشيخ الصدوق محمد بن بابويه، وقد عدّ القول بعدم التحريف من معتقدات الاِمامية"18.
ويقول أيضاً: "إنّ حديث تحريف القرآن حديث خرافة وخيال، لايقول به إلاّ من ضعف عقله، أو من لم يتأمّل في أطرافه حقّ التأمّل، أو من ألجأه إليه من يحبّ القول به، والحبّ يعمي ويصمّ، وأمّا العاقل المنصف المتدبّر فلا يشكّ في بطلانه وخرافته"19.
يقول السيد شرف الدين العاملي المتوفّى سنة (1377 هـ): "لا تخلو كتب الشيعة وكتب أهل السنة من أحاديث ظاهرة بنقص القرآن، غير أنّها ممّا لا وزن لها عند الاَعلام من علمائنا أجمع، لضعف سندها، ومعارضتها بما هو أقوى منها سنداً، وأكثر عدداً، وأوضح دلالةً، على أنّها من أخبار الآحاد، وخبر الواحد إنّما يكون حجّة إذا اقتضى عملاً، وهذه لا تقتضي ذلك، فلا يرجع بها عن المعلوم المقطوع به، فليضرب بظواهرها عرض الحائط"1.
* هذه نبذة بسيطة عما يقوله علماء مذهب أهل البيت تدل على ما يعتقدونه في كتاب الله تعالى .. والدلالة الأوضح من كل شيء إنما في السيرة العملية منهم ومن اتباعهم في كيفية التعامل مع القرآن الكريم من تجلة واكرام .. وهم ليسوا متهمين كي يتم تبرئتهم .. وإنما المتهم غيرهم ممن رم المصحف بالسهام وقال :
تهددني بجبار عنيد - فها أنذاك جبار عنيد
إذا ما جئت ربك يوم حشر - فقل يا رب مزقني الوليد
حسن العطية
14-05-2010, 08:02 PM
- أخي الحبيب محمد الزغبي ..
- تطنطن كثيرا بأنك تجيب على ما أطلب .. لكن ما تجيب عليه غير ما أسألك عنه بتاتا !!
- وتذكرني بطلاب المدارس .. حين يطلب منهم أن يكملوا قصيدة ما من كذا إلى كذا .. وما يكون الطالب يحفظ هذا المطلب .. فيلجأ إلى حيلة أخرى يخدع بها كي يحصل على درجة السؤال .. فيقوم الطالب بذكر ابيات أخرى يحفظها من القصيدة !!
- كذلك أنت .. أطالبك بأمر فتأتي لي بأمر آخر بعيد كل البعد عنه .. ثم تطنطن بأنك تجيب !!
- سأضرب لك مثالا لذلك :
- طلبي منك هو بنصه الآتي ((-الطلب الثاني : أثبت لي إجماع السنة على أن ما بين الدفتين هو كل ما نزل من قرآن على النبي محمد صلى الله عليه وآله ؟))
- وإجابتك عليه هي بنصك الآتية : ((أجمع أهل السنة على أن الموجود بين دفتى المصحف هو القرآن الكريم المحفوظ بحفظ الله تعالى المنزل وحيا على النبي عليه الصلاة والسلام المنقول بالتواتر القطعى عن الصحابة رضي الله عنهم ))
- طلبي هو إجماع أهل السنة على ان ما بين الدفتين هو كل ما نزل من قرآن ..
- وردك أن ما بين الدفتين هو القرآن المتواتر !!
- طيب ما اثبته أنت يثبته حتى الأطفال .. بل من شنعت عليه النوري يثبته بما لا مزيد عليه .. لكنه هو يقول بأنه حذف من بين الدفتين وانتم تقولون نسخت تلاوته .. يعني أنتم وهو سواء بل قولكم أشنع لأنكم متسالمون على هذه الحيلة !!
- الكلام يا حبيبي أن ما بين الدفتين عندكم أهل السنة هل هو كل ما نزل من قرآن أو لا ؟؟يعني هل تقولون بأن هناك قرآن غير متواتر ذكرته أحاديثكم وهو غير موجود بين الدفتين أم لا ؟؟
وأنت لم تجب على هذه النقطة بل أجبت على أمر آخر !!
- وأنا أقول لك لم لم تجب : لأن بعضكم يقول بأن هناك قرآن كثير نزل وهو غير موجود الآن بين الدفتين .. وإذا سألتهم : لم هو غير موجود ؟؟ ياتون بحيلة نسخ التلاوة !!
- ثم تطنطن وتقول بأن النسخ ورد في القرآن .. نعلم لكن النسخ المتفق عليه نسخ الحكم هو المتبارد من النسخ حين يذكر .. لا نسخ التلاوة المخترع للتغطية على ما ورد في كتبكم على أنه قرآن ..
- يعني في الحقيقة وكما وصفتك بها مرارا .. أنت تكفر من يقول بتحريف القرآن .. وأنت تحرف كلام الله عن مواضعه
- وطنطنتك الكثيرة حول أنك تجيب على كل ما يثار سبق ردي عليه وأبنت نوعية ردودك .. بأنها تضليل وتحريف وذر للرماد في العيون لا أكثر .. وإلا فقد طالبتك بأمور وأمور وأنت تروغ كما يروغ الثعلب .. وأنا لا اصر عليك بها لأنني لا اريد أن أضيع وقتي في ذلك .. بل وكما قلت سابقا أن أريد أن يقف القراء على طبيعة تفكيرك وتحاملك وكيلك بمكيالين !!
- فاترك عنك هذه الحيلة الصبيانية في استدرار عطف القراء وتأليبهم علي !!
- وكما يلاحظ الجميع أنني كلما حاولت حصر النقاط في نقطة محددة تقوم أنت بالتشريق والتغريب !!
• والآن سؤالي لك : أنتم أهل السنة : هل تعتقدون بأن هناك قرآن نزل على الرسول وهو الآن غير موجود بين الدفتين أم لا ؟
• هذا سؤال محدد فلا تطل فيه وتشتت النقاش .. أجبني باختصار !!
حسن العطية
14-05-2010, 08:11 PM
ولسنا نحن من برأنا أنفسنا بذلك فقط بل برأنا شيخ الطائفة عندكم نفسه
ونحن ايضا برأنا علماؤكم الكبار .. وأجازوا التعبد بمذهبنا .. وإليك رأي آخر غير ما نقلته أنت بنفسك من فتوى شلتوت :
الشيخ محمد محمد المدني عميد كلية الشريعة في الجامع الأزهر: "أما أنّ الإمامية يعتقدون نقص القرآن، فمعاذ الله، وإنّما هي روايات رويت في كتبهم، كما روي مثلها في كتبنا، وأهل التحقيق من الفريقين قد زيّفوها، وبينوا بطلانها، وليس في الشيعة الإمامية أو الزيدية من يعتقد ذلك، كما أنّه ليس في االسنة من يعتقده، ويستطيع من شاء أن يرجع إلى مثل كتاب (الإتقان) للسيوطي السُنّي ليرى فيه أمثال هذه الروايات التي نضرب عنها صفحاً، أفيقال إنّ أهل السنة ينكرون قداسة القرآن، أو يعتقدون نقص القرآن لروايةٍ رواها فلان، أو لكتابٍ ألّفه فلان"6؟!
محمد جاد الزغبي
15-05-2010, 02:13 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
يقول السيد صادق !!! الشيحانى :
حدثنا سليمان بن حرب حدثنا شعبة عن مغيرة عن إبراهيم قال ذهب علقمة إلى الشأم فلما دخل المسجد قال اللهم يسر لي جليسا صالحا فجلس إلى أبي الدرداء فقال أبو الدرداء ممن أنت قال من أهل الكوفة قال أليس فيكم أو منكم صاحب السر الذي لا يعلمه غيره يعني حذيفة قال قلت بلى قال أليس فيكم أو منكم الذي أجاره الله على لسان نبيه (ص) يعني من الشيطان يعني عمارا قلت بلى قال أليس فيكم أو منكم صاحب السواك والوساد أو السرار قال بلى قال كيف كان عبد الله يقرأ والليل إذا يغشى والنهار إذا تجلى قلت والذكر والأنثى قال ما زال بي هؤلاء حتى كادوا يستنزلوني عن شيء سمعته من رسول الله (ص).
أين / والذكر والأنثى من سورة الليل ؟؟؟
سؤال محير فعلا ؟!!!
أين يا ترى ذهب الذكر والأنثي من سورة الليل ؟!!!
لكن عندما سألنا عالمهم المجلسي أرسل يبلغ تحياته للشيحانى ويقول له :
( عن يونس بن ظبيان قال: قرأ أبو عبد الله (ع): {والليل إذا يغشى. والنهار إذا تجلّى. الله خالق الزوجين الذكر والأنثى. ولعلي الآخرة والأولى} ( بحار الأنوار للمجلسي 399 / 28 ـ تفسير البرهان للعياشي }
وفى فصل الخطاب للنورى ـ ص 321 :
( عن سنان بن سنان قال: قلت لأبي عبد الله (ع): {والليل إذا يغشى والنهار إذا تجلّى وخلق الذكر والأنثى}
وفى بحار الأنوار أيضا لم يكتف المجلسي بالآية المنسوخة بل أضاف إليها تحريفا صريحا :
عن أيمن بن محرز عن سماعة عن أبي عبد الله عليه السلام قال: نزلت هذه الآية هكذا والله :{الله خالق الزوجين الذكر والأنثى. ولعلي الآخرة والأولى}
وأضاف أيضا ..
عن فيض بن مختار عن أبي عبد الله عليه السلام أنه قرأ: {إن علياً للهدى، وإنّ له الآخرة والأولى}. وذلك حين سئل عن القرآن
قال: فيه الأعاجيب، فيه: {وكفى الله المؤمنين القتال بعلي}، وفيه: {إنَّ علياً للهدى. وإن له الآخرة والأولى}
ويقول العضو أيضا مستمرا فى جلب آيات النسخ :
باب الشهادة تكون عند الحاكم في ولايته القضاء أو قبل ذلك للخصم وقال شريح القاضي وسأله إنسان الشهادة فقال ائت الأمير حتى أشهد لك وقال عكرمة قال عمر لعبدالرحمن بن عوف لو رأيت رجلا على حد زنا أو سرقة وأنت أمير فقال شهادتك شهادة رجل من المسلمين قال صدقت قال عمر لولا أن يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبت آية الرجم بيدي وأقر ماعز عند النبي (ص) بالزنا أربعا فأمر برجمه ولم يذكر أن النبي (ص) أشهد من حضره وقال حماد إذا أقر مرة عند الحاكم رجم وقال الحكم أربعا.
فى مستدرك الوسائل للنورى :
عن أبي جعفر (ع) أنه قال: كانت آية الرجم في القرآن: "الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة فإنهما قضيا الشهوة"
هشام بن سالم عن سليمان بن خالد قال: قلت لأبي عبد الله (ع) في القرآن؟ قال: نعم. قلت: كيف؟ قال: "الشيخ والشيخة فارجموهما البتة فإنهما قضيا الشهوة" من لا يحضره الفقيه للصدوق ـ 26 /4 )
ثم يقول :
أليس هذا هو التحريف بعينه أم ماذا ياصاحب التدليس ؟؟؟
العب بعيدا !
محمد جاد الزغبي
15-05-2010, 02:14 AM
نأتى للأخ المتهرب دائما أبدا الأخ حسن العطية ..
رغم الإلحاح المستمر أن يأتى بالإجابات أو يعلن عجزه عنها
ورغم سؤالنا له سؤالا مفصليا عن رأيه الشخصي فيمن يقول بالتحريف ..
فإنه تهرب مجددا وبالذات من السؤال الأخير .. !!
لأنه بالفعل وكما ثبت أمام عيونكم .. لا يكفر القائل بالتحريف .. ولا يلتفت إلى المصائب التى أجمع عليها قومه .. بل يشاركهم فيها المعتقد رغم إدعائه العكس بعد أن رأينا رفضه القول بتكفير القائل بالتحريف ..
يقول :
آراء علماء مذهب آل البيت في نفي التحريف عن القرآن العظيم
ونحن ما طلبنا منه أن يأتينا بآراء علمائه التى تنفي التحريف بل طالبناه أن يثبتوا دعواهم هذى ـ إن كانوا صادقين ـ فيكفرون القائل بالتحريف كما هو إجماع المسلمين
لهذا أتعب الأخ نفسه فى تجميع أقوال علمائه التى تنفي التحريف ظاهرا ناسيا أنها أقوال على التقية ..
وربما غفل عن أن التقية اشتهر أمرها ولم يعد خافيا على أحد
أما الطرفة الحقيقية والإحراج الكبير ..
هى ما سنعرضه للعضو الكريم من أسباب قولهم ظاهرا بنفي التحريف ومن قلب كتبهم الأصلية ..
استمعوا لسبب هذه الأقوال :
يقول نعمة الله الجزائري في "الأنوار النعمانية" 2/363:
( قد روي في الأخبار أنهم عليهم السلام أمروا شيعتهم بقراءة هذا الموجود من القرآن في الصلاة وغيرهما والعمل بأحكامه حتى يظهر مولانا صاحب الزمان فيرتفع هذا من القرآن من أيدي الناس إلى السماء ويُخرج القرآن الذي ألّفه أمير المؤمنين عليه السلام فيقرأ ويعمل بأحكامه )
أى أن الجزائري يوضح أن إدعاء الشيعة العمل بالكتاب الذى بين أيدينا وإدعائهم أنه سليم إنما هى أقوال على التقية لحماية أنفسهم حتى يظهر صاحب السرداب المنتظر بالمصحف الحقيقي الذى ورثه فيطرحه للناس عند ظهوره !!!
ومما يزيد الأمر وضوحا ويكشف تلك الفضيحة أن تلك المجموعة التى جلبها المحاور الكريم هى نفسها من أشد الناس قولا بالتحريف
فقد نقل مثلا عن المفيد شيخ الطائفة :
ويقول الاِمام الشيخ المفيد، محمّد بن محمّد بن النعمان، المتوفّى سنة (413 هـ) في "أوائل المقالات": "قال جماعة من أهل الاِمامة: إنّه لم ينقص من كَلِمة ولا من آية ولا من سورة، ولكن حُذِف ما كان مثبتاً في مصحف أمير المؤمنين (عليه السلام) من تأويله وتفسير معانيه على حقيقة تنزيله، وذلك كان ثابتاً منزلاً، وإن لم يكن من جملة كلام الله تعالى الذي هو القرآن المعجز، وعندي أنّ هذا القول أشبه ـ أي أقرب في النظر ـ مِن مقال من أدّعى نقصان كَلِمٍ من نفس القرآن على الحقيقة دون التأويل، وإليه أميل "
ولاحظوا أنه يسميه الشيخ الإمام !
فالمفيد الذى قال هذا الكلام تقية هو ذاته الذى نقل إجماع الطائفة وإنفرادها بالقول بتحريف القرآن ..
وليس هذا فقط بل صرح أيضا بأن نفي التحريف إنما تقية حتى يقوم القائم وهو المهدى المنتظر
يقول في كتابه "المسائل السروية" ص81-82:
( إنهم ـ أى الأئمة ـ أمروا بقراءة ما بين الدفتين، وأن لا يتعداه إلى زيادة فيه ولا نقصان منه حتى يقوم القائم عليه السلام فيقرأ للناس القرآن على ما أنزله الله تعالى وجمعه أمير المؤمنين عليه السلام. وإنما نهونا عليهم السلام عن قراءة ما وردت به الأخبار تزيد على الثابت في المصحف لأنها لم تأت على التواتر، وإنما جاء بها الآحاد، وقد يغلط الواحد فيما ينقله. ولأنه متى قرأ الإنسان بما خالف بين الدفتين غرر بنفسه وعرض نفسه للهلاك. فنهونا عليهم السلام عن قراءة القرآن بخلاف ما ثبت بين الدفتين لما ذكرناه.)
ولاحظوا قوله أن سبب المنع من قراءة آياتهم المحرفة إنما هو الخوف من القتل لو انكشف أمرهم فطبق أولياء الأمر عليهم حد الردة ...
وبنفس المقال أيضا يقول حسن العصفور البحراني في كتابه "الفتاوى الحسينية في العلوم المحمدية" ص156:
( ويجب أن يقرأ بأحد القراءات المُدّعى تواترها المقبولة عندهم ولا يجوز أن يقرأ بغيرها وإن كان هي القراءة المُنـزّلة الأصلية الثابتة عن أهل الذكر عليهم السلام لأن الزمان زمان هدنة وتقية ولهذا أتى الأمر منهم عليهم السلام بالقراءة كما يقرأ الناس حتى يأتيكم من يُعلّمكم.)
أى أن سب إنكار التحريف تقية أن الزمان زمان تقية حتى ظهور القائم !!
أرأيتم مدى الخبث والكفر المبطن ؟!
ولا زال الأخ المحاور يظن فى نفسه القدرة على تجويز إنكارهم بعقولنا بعد هذه التصريحات ! وبعد الإثبات القاع برفضهم تكفير القائل بالتحريف
فيقول :
هذه نبذة بسيطة عما يقوله علماء مذهب أهل البيت تدل على ما يعتقدونه في كتاب الله تعالى .. والدلالة الأوضح من كل شيء إنما في السيرة العملية منهم ومن اتباعهم في كيفية التعامل مع القرآن الكريم من تجلة واكرام .. وهم ليسوا متهمين كي يتم تبرئتهم .. وإنما المتهم غيرهم ممن رم المصحف بالسهام وقال :
تهددني بجبار عنيد - فها أنذاك جبار عنيد
إذا ما جئت ربك يوم حشر - فقل يا رب مزقني الوليد
وهو هنا على عادته السقيمة يقارن علمائه الكبار الذين أجمعوا على تلك الزندقة إجماعا قطعيا بمن هم عند أهل السنة كفارا وفساقا ..
فيحتج علينا بالحجاج والوليد بن يزيد و .....
فهل هؤلاء علماء أهل السنة ؟!!
وهل من علماء أهل السنة من سمى الوليد بن يزيد الشيخ الإمام كما فعلت أنت مع كبيركم المفيد ؟!
نحن نحتج عليكم بعظمائكم ومن تسمونهم آيات الله وهم آيات الشيطان ..
ويقول :
أخي الحبيب محمد الزغبي ..
تطنطن كثيرا بأنك تجيب على ما أطلب .. لكن ما تجيب عليه غير ما أسألك عنه بتاتا !!
واضح طبعا !!!
ويقول :
- طيب ما اثبته أنت يثبته حتى الأطفال .. بل من شنعت عليه النوري يثبته بما لا مزيد عليه .. لكنه هو يقول بأنه حذف من بين الدفتين وانتم تقولون نسخت تلاوته .. يعني أنتم وهو سواء بل قولكم أشنع لأنكم متسالمون على هذه الحيلة !!
وهذه الحيلة كما تسميها وهى حكم شرعي أقر به علماؤكم منسوبا إلى أهل البيت ..
فجهلك بمذهبك لا يعنينا .. وقد تقدم نقل توثيق ذلك من إقرارهم بنسخ التلاوة ..
أما المضحك فعلا
فهو قولك أن النورى الملحد الفاجر يثبت ما بين دفتى المصحف بينما هو صاحب كتاب فصل الخطاب الذى قال فى مقدمته
( هذا كتاب شريف وسفر لطيف عملته لاثبات تحريف القرآن وفضائح أهل الجور والعدوان )
كما قال أن المصحف الذى بين أيدينا لا يحتوى القرآن كله ودلل على ذلك بأن به آيات سخيفة ..
الطامة الأعظم أنه أورد نماذج تم تحريفها ـ لا نسخها ـ ووضع على رأسها سورة من اختراعه اسمها سورة الولاية !!
أضف إلى هذا ما نقلناه لكم من نماذج الآيات التى تزعمون أن الصحابة حذفوها من المصحف ومنها حذف لفظ آل محمد واسم على والأئمة !!
وتقول :
ثم تطنطن وتقول بأن النسخ ورد في القرآن .. نعلم لكن النسخ المتفق عليه نسخ الحكم هو المتبارد من النسخ حين يذكر .. لا نسخ التلاوة المخترع للتغطية على ما ورد في كتبكم على أنه قرآن ..
ألم تقل من قبل أنك تفهم العربية !!
عرف لنا الطنطنة كى نستفيد وطبقها على كلامك فربما تخرج بنتيجة ..
الأمر المضحك الآخر ننتظر ردك على علمائك الذين أقروا بنسخ التلاوة أيها الجهبذ ..
فإما أنك أعلم من الطوسي .. وإما أنك لا تعلم بوعك من كرسوعك فيما تتكلم فيه
يقول الطوسي في كتابه التبيان في تفسير القرآن ج1 ص13:
"لا يخلو النسخ في القرآن من أقسام ثلاثة: أحدها – نسخ حكمه دون لفظه – كآية العدة في المتوفى عنها زوجها المتضمنة للسنة في الحكم منسوخ والتلاوة باقية وآية النجوى وآية وجوب ثبات الواحد للعشرة فإن الحكم مرتفع، والتلاوة باقية وهذا يبطل قول من منع جواز النسخ في القرآن لأن الموجود بخلافه.
والثاني – ما نسخ لفظه دون حكمه، كآية الرجم فإن وجوب الرجم على المحصنة لا خلاف فيه، والآية التي كانت متضمنة له منسوخة بلا خلاف وهي قوله: (والشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة، فإنهما قضيا الشهوة جزاء بما كسبا نكالاً من الله والله عزيز حكيم).
الثالث: ما نسخ لفظه وحكمه، وذلك نحو ما رواه المخالفون من عائشة: أنه كان فيما أنزل الله أن عشر رضعات تحرمن، ونسخ ذلك بخمس عشرة فنسخت التلاوة والحكم.)
فمتى تقرأ قبل أن تكتب ؟!
مشكلة كبيرة فعلا :
وتقول :
وطنطنتك الكثيرة حول أنك تجيب على كل ما يثار سبق ردي عليه وأبنت نوعية ردودك .. بأنها تضليل وتحريف وذر للرماد في العيون لا أكثر ..
خفف قليلا من غيظك .. الأمر بسيط
هذا دينكم لماذا تستحى منه ؟!
وتقول :
وإلا فقد طالبتك بأمور وأمور وأنت تروغ كما يروغ الثعلب .. وأنا لا اصر عليك بها لأنني لا اريد أن أضيع وقتي في ذلك .. بل وكما قلت سابقا أن أريد أن يقف القراء على طبيعة تفكيرك وتحاملك وكيلك بمكيالين !!
هل مطالبتى لك أيها المسلم بأن تقول رأيك الشخصي فيمن يقول بتحريف القرآن ..
تسميها ألعاب صبيانية ..
ومالك فقدت أعصابك مع هذا الطلب ؟.
تخشي فضح حقيقة اعتقادك .. لقد افتضح وانتهى الأمر فعدم إجابتك هى كإجابتك بالإقرار تماما !!
وتقول أنى أكيل بمكيالين ..
تحديتك أن تتفق معى فى تكفير القائل بالتحريف أيا كان شخصه .. فلماذا خانتك شجاعتك ؟!
وتقول :
- فاترك عنك هذه الحيلة الصبيانية في استدرار عطف القراء وتأليبهم علي !!
استدرار العطف هذا يستحقه من حشرناه هنا فلم يستطع فكاكا !!
لماذا لا تستعين بالمهدى أبا صالح وتهتف به كى يساعدك ؟!
أليس هذا من صلب عقيدتكم ..
وعندما تكتسب الجرأة على الجواب والحوار الصريح ..
فالموضوع مفتوح أمامك .. هات الإجابات واطرح ما تريد ..
وتقول :
ونحن ايضا برأنا علماؤكم الكبار .. وأجازوا التعبد بمذهبنا .. وإليك رأي آخر غير ما نقلته أنت بنفسك من فتوى شلتوت
فارق ضخم أيها الذكى ..
فتبرئتنا لم تأت على لسان كبيركم الذى علمكم السحر فى معرض تزكيته لنا .. وكيف يزكينا وهو يكفرنا مع الصحابة ..
إنما التبرئة جاءت عندما اعترف علنا بأن القول بالتحريف هو قول خاص بالإمامية وحدهم دون سائر المسلمين
أما من زكاكم من علمائنا أو غيرهم فهؤلاء لم يتكلموا بدليل أمام جمهرة علماء السنة الذين فضحوا أمركم بالدليل القاطع والبرهان الساطع ..
والعبرة فى الأقوال بالدليل ..
وعادتكم فى عدم طلب الأدلة هى السبب خلف ثقافتك المستعصية التى تؤمن بالكلام المرسل ولهذا لا تجيد ذرة من الحوار العلمى الموثق ..
كما لا طاقة لك أن تجيب بإجابات قاطعة حتى فى القضايا التى لا يتردد فى الجواب عنها أطفال الكتاتيب
محمد جاد الزغبي
15-05-2010, 02:36 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
وهذا ردنا على ردك هنا :
https://www.rabitat-alwaha.net/showthread.php?t=41798
يقول الأخ الفاضل :
قلناها لك أخي الحبيب الزغبي ..
كل ما يطعن به على الشيعة .. عند السنه مثله بل وأبشع ..
الكلام سهل .. أما الإثبات !!!
وقد عرضنا لك الكافي كمثال .. وسنستمر فى عرضه فإت لنا بشيئ واحد صحيح عندنا فيه عشر معشار ما عندكم
- سب الصحابة : الشيعة تعلمته منكم بعد أن سب أمير المؤمنين علي على منابركم سبعين عاما !! .. ولم تكتفوا بذلك بل زدتم على الطنبور نغما بقتلكم الصحابة كالحسين وابن الزبير !!
هذا كذب صراح لا جديد عليكم ..
اثبته إن كنت حقا قادرا عليه ..ومن قتل الحسين رضي الله عنه أثبتناه لك فى موضوع يا الثارات الحسين ووقفت أمامه لم تنب ببنت شفة .. لأنه إثبات من كتبكم
- رمي الطاهرة عائشة .. بدأ منكم في حديث الإفك .. بل نقل ابن كثير أن البخاري نقل القول بأن من تول كبره هو حسان بن ثابت .. وها أنتم تعاودون الخوض فيه مجددا !!
شرحناها لك وأنت لا تعى ..
والصحابة جميعا بمن فيهم على تناقشوا عن حديث الإفك قبل نزول البراءة .. وبعدها التزم المسلمون جميعا
وقصيدة حسان بن ثابت رضي الله عنه فى عائشة رضي الله عنها أشهر من نار على علم
فماذا تقول أنت فى اتهامها منكم اليوم .. هل تقره وتسكت عنه ؟!
وما هو حكمك فيمن تكلم بعد الآية ..
أم ستتهرب كما تهربت من سؤال التحريف ؟
- تحريف القرآن .. بدأ منك بتحريق المصاحف .. وبحيلتكم نسخ التلاوة !!
اذهب الى موضوع الأزهر لترى اجماع علمائك على الإعتراف بالنسخ ..
ولست أدرى عن أى تحريق تتحدث ..
ومن الذى نقل القرآن غيرنا ؟!
وأعود لسؤالك مرة أخرى هنا عما تهربت منه
لماذا لم تنطق عندما طلبت منك أنت تكفير القائل بالتحريف ؟!
ولماذا يعجز علماؤك عن الإتيان بسند القرآن من طريق المعصومين
أليس هذا هو الثقل الأكبر كما تزعمون .. فكيف لم تنقلوه ؟!
ولماذا لا تكفرون القائل بالتحريف ؟
- رفع الثارات .. بدأ منكم برفع قميص عثمان !!
رفعناها بوقتها أخذا بثأره .. كما رفعها سليمان بن صرد أخذا بثأر الحسين
لكن السؤال ..
أى عاقل يتصور أن ترفعوها الآن وتطلبوا ثأره الآن ؟!
لا عزاء لأصحاب العقول :
- تكفير الصحابة .. بدأ منكم بقول من قال : اقتلوا نعثلا فقد كفر !!
كذب فاحش ..
أثبت ولا تردد الإفك كعادة بنى قومك
- هدم الكعبة .. بدأ منك في عهد امير المؤمنين يزيد .. ثم على يد الحجاج !!
- الاعتداء والفضائع وسفك الدماء في المسجد النبوي .. بدا منك في وقعة الحرة !!
قلناها لك ألف مرة احتج علينا بمن نشيد بهم
أما أنتم فتتخذون هذه الأفعال ومن فعل أقبح منها رءوسا فى دينكم ولعل تتذكر قول الخومينى فى الطوسي وبن العلقمى
والسيستانى والخوئي والروحانى آيات عظمى عندكم
- شق المسلمين وتفريق جماعتهم .. بدا منك في حرب الجمل .. وصفين ..
ومن فعلها غير أجداكم من الشيعة الأوائل بزعامة بن سبأ ..
لماذا تتنكر لتاريخكم
- إنهاء الخلافة الراشدة .. بدأ منك على يد أمير المؤمنين معاوية !!
الخلافة الراشدة هى الفترة الأكثر تميزا وليس يعنى هذا نفي التميز عن خلافة معاوية رضي الله عنه والذى كان يفد عليه الحسن والحسين كل عام
والأهم من ذلك معاوية اختاره الحسن رضي الله عنه للأمة كخليفة ...
ونحن رضينا باختيار الحسن فلماذا ترفضونه أنتم وتزعمون أنكم شيعته ؟!
- بيعة الفلتات .. أنتم اول من جاء بها .. وأقرها !!
وهل بيعة الفلتة النادرة ترونها عيبا وهى التى أجمع عليها المسلمون بما فيهم على بن أبي طالب الذى عمل تحت إمرة أبي بكر وعمر رضي الله عنهم جميعا
لماذا يا من تزعمون اتباع على لا تتولون من تولاهم على رضي الله عنه ؟
- وغيرها وغيرها وغيرها !!
- عجبا ممن يرى القذى في عين غيره ولا يرى الجذع في عينه !!
وهكذا كسائر كلامك المرسل .. تطلقه وكأنك معصوم !!!
انظر إلى أعلى قليلا وقر عينك بروايات الكافي البديعة وحاول أن تجد مثلها عندنا أو حتى عند عباد البقر !
ننتظرك مع أى شبهة تريد ..
المهم أن تجيب على علمائك بدفاع موثق ..
يا من ترفض تكفير القائل بالتحريف فى الثقل الأكبر
فجر الأحمد
15-05-2010, 06:16 AM
الأخ الفاضل : محمد جاد
سؤال محير فعلا ؟!!!
أين يا ترى ذهب الذكر والأنثي من سورة الليل ؟!!!
لكن عندما سألنا عالمهم المجلسي أرسل يبلغ تحياته للشيحانى ويقول له :
( عن يونس بن ظبيان قال: قرأ أبو عبد الله (ع): {والليل إذا يغشى. والنهار إذا تجلّى. الله خالق الزوجين الذكر والأنثى. ولعلي الآخرة والأولى} ( بحار الأنوار للمجلسي 399 / 28 ـ تفسير البرهان للعياشي }
نسبت شيئاً لأحد العلماء دون أن تتحرّى الصدق
في دعواك ..
فهل هذا منهجٌ علمي .. يليق بشخصية متعلّمة مكتوبٌ بجانب اسمها
- شاعر- ؟!!
:
تأمّل جيداً في الافتراء الموجود في اقتباس كلامك أعلاه ..
ذكرت أن الرواية أعلاه موجودة في بحار الأنوار للمجلسي - الجزء 28 صفحة 399
.
.
هل قرأت حقاً بحار الأنوار الجزء 28 .. ؟!!
أم أنّك أتيتَ بهذا الافتراء من ساحات الافتراءات نسخاً ولصقاً بدون علمٍ ودراية ..؟!
.
.
أخي الفاضل : الزغبي
تأمل هنا .. هذا الجزء الثامن والعشرون وهذه الصفحة التي ذكرت من كتاب بحار الأنوار للعلامة للمجلسي ..
وهي لا تتعلق بالحديث عن القرآن ، ولا عن مسألة التحريف لا من قريب أو بعيد ..
هي أجنبيةٌ تماماً عن الموضوع الذي افتريت هنا ..
:
اضغط على الصورة للتكبير :
http://dc244.4shared.com/img/289498876/476abc32/__28.JPG?rnd=0.32118199910390877&sizeM=3 (http://dc244.4shared.com/img/289498876/476abc32/__28.JPG?rnd=0.3678337054476326&sizeM=7)
***
فأي قيمة للموضوع يراها القارئ ، وهو يفتقر إلى شي اسمه المصداقيّة ..؟!
.
.
فجر الأحمد
15-05-2010, 06:56 AM
أخي الفاضل : محمد
إنّ كل من يصغي لأقوال من يدّعون بأنَّ القرآن مُحرّف فهو يُكذّب الله تعالى ويُكذّب كلام الله
فلنتأمّل ... !!
.
.
ألم يقل الله تعالى : ( إنَّا نحنُ نزّلنا الذكرَ وإنَّا له لحافظون)
أليست الآية واضحة الدلالة في أنَّ الله تعالى تعهّد بنفسه حفظ كتابه المجيد ... ؟!
ونحنُ كمُسلمين لابدَّ أن نكون مؤمنين بهذه الآية لأنها كلام الله.. (الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه) ...
فإذاً .. أي فئة تأتي وتقول :
إن القرآن وقع فيه التحريف وأنه موجودٌ الآن عند طائفة معيّنة ،، هذه الفئة كاذبة ... لأنها لو كانت صادقة ، وأنَّ القرآن الذي بين الدفتين فعلاً وقع فيه تحريف ،،لكان الله تعالى كاذباً في قوله :
(وإنا له لحافظون ..) ..
لأنه أكدَّ أنه سيحفظ القرآن وهذه الفئة تنفي وتكذّب كلام المولى جلّ وعلا .. وتعالى الله الكريم عن الكذب علواً كبيراً..
***
.
.
فالقرآن محفوظ والدليل : كلام الله تعالى
وهذا الحفظ لكتاب الله تعالى مُستمر إلى قيام الساعة .. لأن الله تعالى يقول : (لحافظون )
وحافظ : اسم فاعل
ومعروف في اللغة العربية أن اسم الفاعل يدّل على استمرار وقوع الفعل في جميع الأزمنة
يعني : أن الحفظ مُستمر للقرآن إلى أن تقوم الساعة..
وكل من يرفض هذه الحقيقة فهو يُكذب الله تعالى،ويُكذب وعده بحفظ القرآن .... فلنتأمل !!
*****
أضف إلى أنَّ أهل البيت عليهم السلام علموا الناس الضابطة لمعرفة الأحاديث الصحيحة من الأحاديث الموضوعة فقالوا لهم :
اعرضوا كلامنا على كتاب الله تعالى ، فما وافق كتاب الله فخذوا به .. وما عارض كتاب الله فارموا به عرض الجدار ..
.
.
إذن كل من يستند لرواية تقول بالتحريف فهي رواية كاذبة وليست واردة عن النبي ولا عن أهل بيته ..
وإنما موضوعة ،، لأنها خالفت كتاب الله تعالى
فهي لم تأتِ من طُرق أهل البيت عليهم السلام
بل من طُرق غيرهم ..
محمد جاد الزغبي
15-05-2010, 07:13 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أهلا بك أولا ..
ثانيا .. لماذا تتسرع بالإتهام ..
كان يمكنك ببساطة شديدة أن تطرح التساؤل وتطلب الدليل ونجيبك
أما أن تدخل فتتهم وتنعى على الأمانة العلمية وكأننا افترينا على المجلسي !!
تفضل أخى الكريم الرواية بنصها هى وغيرها موجودة فى بحار الأنوار الجزء الرابع والعشرين ـ صفحة 399
وعندما كتبت مصدرها قلبت جزء 24 إلى جزء 28
والصحيح أنه الجزء الرابع والعشرين فى نفس الصفحة
الأمر الآخر الهام ..
نحن يا أخى الفاضل لا ننقل دون وعى أو عن غير مصادركم الأصلية سواء كانت مطبوعة أو إليكترونية ..
وهى كلها متوافرة عندنا سواء بصيغة إليكترونية أو حتى مطبوعة
وتفضل رابط تحميل بحار الأنوار قم بتحميل الجزء الرابع والعشرين وانظر فى صفحة 399 لتجد رواية يونس بن ظبيان ..
http://malmshal.jeeran.com/ww/9.htm
ولا تتسرع فى الإتهام بعد ذلك ..
أما نقاشك وقولك :
أخي الفاضل : محمد
إنّ كل من يصغي لأقوال من يدّعون بأنَّ القرآن مُحرّف فهو يُكذّب الله تعالى ويُكذّب كلام الله
فلنتأمّل ... !!
ألم يقل الله تعالى : ( إنَّا نحنُ نزّلنا الذكرَ وإنَّا له لحافظون)
أليست الآية واضحة الدلالة في أنَّ الله تعالى تعهّد بنفسه حفظ كتابه المجيد ... ؟!
وطالما أنه يكذب الله ورسوله عليه الصلاة والسلام ..
فهل يعتبر كافرا قطعا كما هو إجماع المسلمين ..
أم يعتبر عالما نأخذ عنه الدين ؟!
والسؤال الثانى :
وطالما أن القائل بذلك كافر .. فكيف يتدين الشيعة بدين أجمع علماؤهم فيه على القول بتحريف القرآن والنصوص فى ذلك أكثر من أن تحصي يمكنك مراجعتها فى سابق الصفحات
وهؤلاء علماؤكم ومؤسسي مذهبكم وهم من نسبوا تلك الكفريات لآل البيت
تفضل وأجبنا مشكورا ..
فجر الأحمد
15-05-2010, 07:18 AM
ننتظرك مع أى شبهة تريد .. المهم أن تجيب على علمائك بدفاع موثق .. يا من ترفض تكفير القائل بالتحريف فى الثقل الأكبرأخي الكريم : محمد
مسألة التكفير ، ليست بالهينة حتى يرمي بها العلماء كلّ من خالفهم ..
ديننا الإسلامي ، أوسع حلماً وتفهّماً من هذا الاسلوب المتطرّف ..
.
.
رأي علماء الشيعة واضح جداً في هذه المسألة .. وهو :
أنَّ الشيعة ينظرون إلى كلّ من قال بتحريف القرآن سواء من علماء السُنّة أو من (شذَّ من علماء الشيعة) أنّه إنّما قال بذلك لشبهة حصلت له ( فقط وفقط ) ..
يعني : اشتبه في فهم روايةٍ استند إليها ..
فاقتناعُه بها .. جاء نتيجة هذا الاشتباه والفهم الخاطىء للمراد فيها ، وليس أمراً آخر ..
.
.
ومثل ذلك عندنا لا يستوجب التكفير ، فنحن نجزم انهم مُشتبهين .. لأننا نؤمن بأنّ القرآن الذي بين الدفتين عندنا محفوظٌ بحفظ الله تعالى .. كما أسلفت ..
.
.
ولو جاز لنا أن نقول بكفر كلّ من قال بتحريف القرآن، كما هي نظرةُ الاخوة السلفيين ..
للزم القول بكفر كثير من كبار الصحابة ، وأصحاب الصحاح الستّة ، والمسانيد المعتبرة ، وعلماء المذاهب الأربعة عند أهل السنة، وهذا شيء لا يمكن التفوّه به من أجل القول بتحريف القرآن على أساس بعض الشبهات ... فلنتأمّل !
.
.
تحية تليق
صادق الشيحاني
15-05-2010, 09:10 AM
دائما يتهرب الزغبي من الحقائق الدامغة التي نضعها نصب عينيه
إسمع أيها الزغبي المعاند ولادعي من الألتفاف والتهرب
أنت حكمت على الشيعة في موضوعك هذا بأنهم يقولون بالتحريف وعليه فعندما تقرر هذا الكلام عليهم فلاداعي للإستشهاد بماعندهم حينما نأتيك بأراء وأحاديث تنص على التحريف في مذهبك الذي نزهته عن التحريف
دافع عن الأحاديث الصحيحة في كتبكم وطبق نفس أحكامك ومقرراتك أعلاه على القائلين بها
أما مسألة النسخ فهذه مما يضحك الثكلى
إقرأ قول عمر بن الخطاب جيدا فهو يقول بالحرف الواحد " لولا أني أخاف أن يقولوا زاد عمرا في كتاب الله "
بمعنى أن الآية ليست منسوخة
باب الشهادة تكون عند الحاكم في ولايته القضاء أو قبل ذلك للخصم وقال شريح القاضي وسأله إنسان الشهادة فقال ائت الأمير حتى أشهد لك وقال عكرمة قال عمر لعبدالرحمن بن عوف لو رأيت رجلا على حد زنا أو سرقة وأنت أمير فقال شهادتك شهادة رجل من المسلمين قال صدقت قال عمر لولا أن يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبت آية الرجم بيدي وأقر ماعز عند النبي (ص) بالزنا أربعا فأمر برجمه ولم يذكر أن النبي (ص) أشهد من حضره وقال حماد إذا أقر مرة عند الحاكم رجم وقال الحكم أربعا.
وهذا الحديث أيضا ....
حدثنا علي بن عبد الله حدثنا سفيان عن الزهري عن عبيد الله عن إبن عباس ( ر ) قال قال عمر لقد خشيت أن يطول بالناس زمان حتى يقول قائل لا نجد الرجم في كتاب الله فيضلوا بترك فريضة أنزلها الله ألا وإن الرجم حق على من زنى وقد أحصن إذا قامت البينة أو كان الحمل أو الإعتراف . قال سفيان كذا حفظت ألا وقد رجم رسول الله (ص) ورجمنا بعده .
فأين الدلالة على النسخ وسواء كان نسخ تلاوة أو نسخ حكم
بل الصحيح أن وجه الدلالة المستفاد من هذين الحديثين أن عمر بن الخطاب كان يريد أن يجعل هاتين الآيتين في كتاب الله لكنه كان يخاف تقول الناس عليه وإتهامهم له بتحريف كتاب الله بوضع زيادة فيه
لأنهم لم يسمعوا تلك الآية
ولو كانت قد نسخت تلاوة لما أراد عمر أن يضعها في كتاب الله
ولو كانت نسخت حكما لما أراد تطبيقها
وعليه فلاتردد أباطيلك بترهات لامكان لها أما القراء الواعين
صادق الشيحاني
15-05-2010, 09:16 AM
صحيح مسلم - الإيمان - في قوله تعالى : وأنذر عشيرتك الأقربين - رقم الحديث : ( 307 )
وحدثنا أبو كريب محمد بن العلاء حدثنا أبو أسامة عن الأعمش عن عمرو بن مرة عن سعيد بن جبير عن إبن عباس قال لما نزلت هذه الآية وأنذر عشيرتك الأقربين ورهطك منهم المخلصين خرج رسول الله (ص) حتى صعد الصفا فهتف يا صباحاه فقالوا من هذا الذي يهتف قالوا محمد فاجتمعوا إليه فقال يا بني فلان يا بني فلان يا بني فلان يا بني عبد مناف يا بني عبد المطلب فاجتمعوا إليه فقال أرأيتكم لو أخبرتكم أن خيلا تخرج بسفح هذا الجبل أكنتم مصدقي قالوا ما جربنا عليك كذبا قال فإني نذير لكم بين يدي عذاب شديد قال فقال أبو لهب تبا لك أما جمعتنا إلا لهذا ثم قام فنزلت هذه السورة تبت يدا أبي لهب وقد تب كذا قرأ الأعمش إلى آخر السورة و حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة وأبو كريب قال حدثنا أبو معاوية عن الأعمش بهذا الإسناد قال صعد رسول الله (ص) ذات يوم الصفا فقال يا صباحاه بنحو حديث أبي أسامة ولم يذكر نزول الآية وأنذر عشيرتك الأقربين .
الرابط :
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=307&doc=1
هل نزلت هكذا ونسخت ؟؟؟
كفى كذبا وضحكا على الذقون أيها الزغبي لما لاتطبق قانونك على من روى وحدث بأحاديث التحريف
محمد جاد الزغبي
15-05-2010, 01:52 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أهلا أخى الفاضل فجر :
أولا تحية أكبر لك على أدبك الجم فى الحوار ومصداقيتك وأرجو أن تأخذ ردودى عليك فى موضعها الصحيح فهى ليست موجهة لك أو لغيرك ممن نيتهم حسنة بل هى كما قلت دوما موجهة لمن يتبنى هذا الفكر وأصحابه
ولأنك رجل منطقي كما أرى فلا شك أنك ستقف مثلي عند الأحكام الشرعية وأقوال العلماء
تقول :
مسألة التكفير ، ليست بالهينة حتى يرمي بها العلماء كلّ من خالفهم ..
ديننا الإسلامي ، أوسع حلماً وتفهّماً من هذا الاسلوب المتطرّف ..
ومن قال أن مسألة التكفير هينة ..
لو أنك طالعت أحكامها عندنا لوجدت المحاذير التى وضعها العلماء لا تنطبق على الشخص المعين أبدا إلا فى الضرورة وبشروطها
وقد فرقنا تفريقا تاما بين الكفر البواح والكفر ..
فالأول معناه الكفر جهرة بشكل واضح لا يمكن أن يكون فيه عذر بالجهل كالذى يسب الله أو الأنبياء أو الذى ينكر وجود الله أو الذى يمزق المصحف استهانة بما فيه أو الذى ينكر معلوما من الدين بالضرورة لا يخفي عليه
فهذا كفر بواح لا يمكن أن يقف أحد فيقول نتأول لصاحبه أو لا نطبقه عليه
أما الكفر بمعناه العام فحكم التكفير حكم شرعي لله يطبقه ولى الأمر بمعرفة العلماء بعد استيفاء شروطه وهى
•انتفاء العذر بالجهل كوقوع شبهة أو غلط
•مواجهة فاعل الكفر بفعله وإقامة الحجة عليه بشرحه له فإن تراجع انتهى وإلا يكفر
•أن يقيم الحجة عليه عالم مشهود له بأمر من ولى الأمر
والحكم بالكفر يختلف عن الحكم على الفعل بالكفر
بمعنى أن العلماء فرقوا تماما بين وصف الفعل بالتكفير وبين تكفير القائل به
فمثلا الاستغاثة بغير الله فيما لا يقدر عليه إلا الله هو كفر بنص القرآن .. لكن تطبيق الحكم بإنزاله على الشخص المعين لا يجوز هنا حتى نبين له ذلك فربما كان معتبرا هذا من الدين ولأن فعل الإستغاثة متصور فيه الجهل بعكس الكفر البواح الذى لا يحتاج معرفة نية فاعله لأنه أظهر من أن ندلل عليه
بعد هذا أخى الكريم وفى ضوء قولك أن التكفير ليس أمرا هينا ..
هل يمكنك أن تبرر لى كيف أجمع علماء الإمامية قديما وحديثا على تكفير المسلمين جميعا من غير الإثناعشرية ونقل إجماعهم على ذلك عدد كبير من علمائهم سبق أن عرضناه تفصيلا ومنهم شيخ الطائفة المفيد فى أوائل المقالات ؟!
وهو تكفير عام لا ينفع فيه عندهم عذر لا بجهل ولا بغيره ؟!
أترك لك دراسة الأمر وتقليبه فى ذهنك ..
وتقول :
رأي علماء الشيعة واضح جداً في هذه المسألة .. وهو :
أنَّ الشيعة ينظرون إلى كلّ من قال بتحريف القرآن سواء من علماء السُنّة أو من (شذَّ من علماء الشيعة) أنّه إنّما قال بذلك لشبهة حصلت له ( فقط وفقط ) ..
هل تتحدث عن علماء الشيعة أم عن آخرين ؟!!!
ألست تملك الكتب أخى الفاضل ..
لقد أوردنا لك أن القول بالتحريف هو من ضروريات مذهب الشيعة وإجماعهم على ذلك نقله المفيد فى أوائل المقالات نافيا هذا القول عن غير الإمامية بتاتا بنص صريح ..
فضلا على أن النورى الطبرسي نقل الإجماع الفعلى بأسماء العلماء وبألف رواية محكوم عليها بالتواتر على القول بالتحريف ولم يتبق أحد من علماء الشيعة لم يقل بالتحريف إلا أربعة قال الطبرسي صراحة أن إنكارهم جاء على سبيل التقية ..
فكيف تقول بعد ذلك أنه ورد لشبهة
الأمر الآخر لم يقل أحد من علماء السنة قديما وحديثا قولا صريحا بالتحريف فأرجو أن تدلل على ذلك بعلم وتوثيق ولكن بشرط أن يكون قولا صريحا كالذى ننقله لكم .. من هذه العينة مثلا :
في ذلك نقل النوري عن الجزائري صاحب "الأنوار النعمانية" قوله
( إن الأصحاب قد أطبقوا على صحة الأخبار المستفيضة بل المتواترة الدالة بصريحها على وقوع تحريف القرآن.)
أى أن الأمر ليس قولا بشبهة كما تقول أنت ولعلك تفهم مصطلحات العلماء وتفهم معنى أطبقوا على صحة الأخبار المتواترة الدالة بصريحها على وقوع التحريف فى القرآن ؟!!
وقال الجزائري أيضاً
( إن الأخبار الدالة على ذلك تزيد على ألفي حديث وادّعى استفاضتها جماعة كالمفيد والمحقّق الدامادا والعلامة المجلسي وغيرهم، بل الشيخ أيضاً صرّح في التبيان بكثرتها، بل ادّعى تواترها جماعة ..)
وهذا فى فصل الخطاب
ويعترف عدنان البحراني في كتابه "مشارق الشموس" ص126 :
(بأن أخبار التحريفات من المسلمات عند الشيعة بل إجماعهم على ذلك وكونه من ضروريات مذهبهم وبه تظافرت أخبارهم.)
ويقول ص127
( والحاصل فالأخبار من طريق أهل البيت أيضاً كثيرة إن لم تكن متواترة على أن القرآن الذي بين أيدينا ليس هو بالقرآن بتمامه كما أُ،زل على محمد (ص) بل هو خلاف ما أنزل الله ومنه ما هو محرّف ومُغيّر وأنه قد حُذف منه أشياء كثيرة )
هل هناك أصرح من هذا الكلام .. وهل تجد فى أقوالهم تلك أى حديث فى مسألة النسخ أو أنهم يقصدونها ؟!!
أم أنهم يصرحون بالتحريف القطعى الذى بينوه مرارا وتكرارا وحددوا المتهمين بحذف اسم على والأئمة وآل البيت من القرآن بالاسم !
فى نفس الوقت الذى أقروا فيه بالنسخ فى كل مواضعه التى أشار إليها علماء السنة
وأما إنكار المرتضى وغيره للتحريف فيرد عليه أحد علماء الشيعة الهنود في كتابه "ضربة حيدرية" 2/81 بقوله:
( فإن الحق أحق بأن الاتباع، ولم يكن السيد علم الهدى معصوماً حتى يجب أن يُطاع، فلو ثبت أنه يقول بعدم النقيضة مطلقاً لم يلزمنا اتباعه ولا خير فيه.)
فالمرتضي على جلالة قدره عندهم سقط بالضربة القاضية لمجرد إنكاره التحريف ؟!
فنريد منك نصوصا مثل هذى أخى الفاضل حتى يمكن اعتبار اتهامك هذا جديا ..
ولا تعتد بما خدعكم به علماؤكم عن طريق الإحتجاج بالنسخ الذى يعترفون به كاملا .. فرفضهم تكفير القائل بالتحريف أوضح الأمر بلا لبس
كما أوضح الأمر أكثر اعتراف المفيد أن أحدا من فرق المسلمين ما قالت بشيئ من التحريف إلا الإمامية وحدهم !
فهل تأتى بعد هذا القول وترمى التهمة على أهل السنة ؟!
بالإضافة إلى أن القائل بالتحريف عندنا كافر بالإجماع حلال الدم قطعا .. ونصوصنا فى ذلك واضحة نقلناها سابقا ..
فاسأل نفسك قبل أن تسأل علماءك ..
كيف يغامر علماء السنة بالإجماع على تكفير القائل بالتحريف ومنهم من يقول به
ولماذا لم يفعلوا مثلكم ؟!
ثم :
كيف تنكرون التحريف وترفضون الإفتاء بكفر القائل به رغم أن القرآن هو الثقل الأكبر ؟!
وكيف يعد الإعتداء على الثقل الأصغر ولو بمجرد إنكار الولاية المزعومة عندكم كافر !
فى نفس الوقت الذى لا تكفرون به القائل بالتحريف بل تحلمونه على رءوسكم ؟!
وتقول :
يعني : اشتبه في فهم روايةٍ استند إليها ..
فاقتناعُه بها .. جاء نتيجة هذا الاشتباه والفهم الخاطىء للمراد فيها ، وليس أمراً آخر ..
ومن قال لك أننا نكفر القائل بالتحريف لشبهة !
لو كان القائل فردا واحدا أو حتى مجموعة صغيرة وقال بالتحريف شبهة لأقيمت عليه الحجة وانتهى الأمر بالتوبة
ولكن كيف يقول عالم بالتحريف فضلا على الإجماع المطبق
فهل وقع كل علماء الشيعة على مر العصور فى نفس الشبهة ؟!
المصيبة والطامة الأكبر أن القول بالتحريف جاء عن عمد لا لبس فيه بنصوص قاطعة وحددوا ما تم حذفه وهو عقيدة الإمامة الباطلة فضلا على أنهم حددوا المتهمين بالتحريف صراحة وهم الصحابة ؟!
فتأمل ؟!
وتقول :
ومثل ذلك عندنا لا يستوجب التكفير ، فنحن نجزم انهم مُشتبهين .. لأننا نؤمن بأنّ القرآن الذي بين الدفتين عندنا محفوظٌ بحفظ الله تعالى .. كما أسلفت ..
من الذى يجزم بأنهم مشتبهين ؟!
لو كانوا كذلك ما تابعهم على القول بالتحريف علماؤكم المعاصرون !
بل ولما جرؤ علماؤكم على طباعة ونشر كتاب فصل الخطاب الذى لم يجرؤ واحد من علمائكم على إسقاط صاحبه بل مجدوه حتى جعلوه آية من آيات الله على الأرض ودفنوه فى أشرف بقعة عندهم !
وطالع كتاب ألف سؤال وإشكال لعلى الكورانى وسترى أنه يقول بالتحريف صراحة ويحتج برواية عن الكافي فى ذلك
فضلا على ياسر حبيب ..
فضلا على الخوئي الذى صرح بأن تواتر الروايات تورث القطع بصدور بعضها عن المعصومين !
فما الذى يعنيه صدورها عن المعصومين برأيك ؟!!
والكارثة الأكبر أن القول والتصريح بالتحريف عمدا .. ليس هذا الأمر فيه شبهة أو احتمال غلط .. لأنه كفر بواح وتكذيب لصريح القرآن !
ومن من عالم واحد يجرؤ على القول بخلاف ذلك إلا علماء الإمامية ..
ولو أن القول بالتحريف بكل هذه الصفاقة هو أمر يصلح للشبهة لكان الملحدون والكفار جميعا وكل من يكذب بالقرآن معذورون بالشبهة أيضا !
وهذا لا يقول به عاقل فضلا على عالم
وتقول:
ولو جاز لنا أن نقول بكفر كلّ من قال بتحريف القرآن، كما هي نظرةُ الاخوة السلفيين ..
ومن قال لك أن هذا القول هو للسلفيين وحدهم
ارجع للمشاركات السابقة وستجد أنه إجماع علماء المسلمين كاملا من كل العصور والفرق عداكم أنتم
وتقول :
للزم القول بكفر كثير من كبار الصحابة ، وأصحاب الصحاح الستّة ، والمسانيد المعتبرة ، وعلماء المذاهب الأربعة عند أهل السنة،
كل شبهة توردونها لابد أنك ستلتفت إلى اتصافها بصفتين رئيسيتين
أولهما تعلقها بأحكام النسخ ..
وثانيهما تعلقها بفترة جمع القرآن وترتيب سوره فى المصحف الجامع
وهذا يدلك صراحة على أن علماء الشيعة استغلوا جهل الناس للدفاع عن أنفسهم أمامكم أولا وأمام السنة لينجوا من الفضيحة
وقد جاء المحاورون هنا بكل شبهاتهم ورددناها واحدة تلو الأخرى
فى نفس الوقت الذى عجزوا فيه عن تبرير أو تفسير رأى واحد أو قول واحد قال به أئمة الشيعة
فضلا على تهربهم الدائم من الأسئلة
وأعيد طرحها عليك لعلنا نحظى بإجابة علمية ..
كيف تبرر الإجماع عندكم على القول بالتحريف صراحة ؟!
وكيف تبرر عدم وجود رواية واحدة عن إمام معصوم تقول أن القرآن غير محرف فى مواجهة ألف رواية تقول بذلك
وكيف تبرر إهمالكم للثقل الأكبر وعدم نقله من طرقكم يا ترى ؟!!
فى نفس الوقت الذى تقرون فيه أن المهدى المنتظر عندما يظهر سيخرج القرآن الأصلي ؟!!
أما الملحوظة العابرة التى تقول فيها أنكم لو كفرتم القائل بالتحريف ستكفرون الصحابة وأصحاب السنن !
فهو قول عجيب ففضلا على تقرير كل هؤلاء كفر القائل بالتحريف مما ينقض حجتكم .. فأنتم تكفرونهم أصلا بلا أى داع وف كل ظرف
تكفير جماعى منكم متواتر عبر العصور ..
ولو أن أحدا من علماء السنة أو الصحابة قال بالتحريف الخرافي هذا فكيف يا ترى غفل عنه المستشرقون واليهود والنصاري الذين احتجوا على المسلمين بالتحريف فلم يجدوا من يحتجوا بهم إلا الإثناعشرية ؟!
محمد جاد الزغبي
15-05-2010, 01:56 PM
يقول الصادق !! الشيحانى :
دائما يتهرب الزغبي من الحقائق الدامغة التي نضعها نصب عينيه
إسمع أيها الزغبي المعاند ولادعي من الألتفاف والتهرب
أنت حكمت على الشيعة في موضوعك هذا بأنهم يقولون بالتحريف وعليه فعندما تقرر هذا الكلام عليهم فلاداعي للإستشهاد بماعندهم حينما نأتيك بأراء وأحاديث تنص على التحريف في مذهبك الذي نزهته عن التحريف
لا تتعلمون أبدا ههههه
ويبدو أنك تحترف أفلام الخيال العلمى ..
فكن رجلا وخض فى تبرير أقوال علمائك أو أجب ولو على سؤال واحد من الأسئلة السابقة ..
أما قولك :
دافع عن الأحاديث الصحيحة في كتبكم وطبق نفس أحكامك ومقرراتك أعلاه على القائلين بها
أما مسألة النسخ فهذه مما يضحك الثكلى
أتعبت الثكلى معك يا رجل ..
ولكن لم أر لك ردا علميا يا صاحب البحث العلمى على إقرار علمائكم الصريح بالنسخ فى كل موضع أقر فيه أهل السنة بالنسخ
فهل علماؤكم هنا يضحكون الثكلى
لماذا لا تجيب على علمائك وتبرر لنا كيف أقروا بالنسخ والنسخ أمر مضحك كما تقول :
وتقول :
إقرأ قول عمر بن الخطاب جيدا فهو يقول بالحرف الواحد " لولا أني أخاف أن يقولوا زاد عمرا في كتاب الله "
بمعنى أن الآية ليست منسوخة
هذا من كيسك أن الآية غير منسوخة
وسنثبت لك الجهل والكذب معا فيخرج الناتج من المعادلة من اسمه صادقا !!
أولا : الكذب فى القول أن الآية ليست منسوخة ..
أما عندنا فهى فى ناسخ ومنسوخ القرآن ..
وأما عندكم فهذا ما صرح له كبار علمائكم ..
ومنهم .. فى تهذيب الأحكام للطوسي وهو أحد الكتب الستة عندكم يقول :
( عن حماد عن الحلبي عن أبي عبد الله (ع) في حديث قال: إذا قال الرجل لامرأته: لم أجدك عذراء، وليس له بينة.
قال: يجلد ويخلّى بينه وبين امرأته.
قال: كانت آية الرجم في القرآن الشيخ والشيخة فارجموهما البتة بما قضيا الشهوة" )
والنص واضح وصريح منسوبا إلى جعفر الصادق ويقول ( كانت آية الرجم فى القرآن )
وأيضا :
( عن يونس بن عبد الله بن سنان قال: قال أبو عبد الله (ع): الرجم في القرآن قول الله عز وجل: "إذا زنى الشيخ والشيخة فارجموهما البتة فإنهما قضيا الشهوة )
فمن أين يا علامة عصرك قررت أن الآية غير منسوخة ..؟!!
ألهمك المهدى من السرداب عبر الإيميل أم بالمحمول ؟!
نأتى لشبهتك العرجاء وننقل النص من البخارى مع تعليق الحافظ بن حجر عليه فى فتح الباري
الرواية كما وردت في صحيح البخاري :
فبعد ان قال الخليفة الفاروق عمر بن الخطاب رضي الله عنه حديث طويل
( إن الله بعث محمدا صلى الله عليه وسلم بالحق وأنزل عليه الكتاب فكان مما أنزل الله آية الرجم فقرأناها وعقلناها ووعيناها رجم رسول الله صلى الله عليه وسلم ورجمنا بعده فأخشى إن طال بالناس زمان أن يقول قائل والله ما نجد آية الرجم في كتاب الله فيضلوا بترك فريضة أنزلها الله والرجم في كتاب الله حق على من زنى إذا أحصن من الرجال
والنساء إذا قامت البينة أو كان الحبل أو الاعتراف ثم إنا كنا نقرأ فيما نقرأ من كتاب الله أن لا ترغبوا عن آبائكم فإنه كفر بكم أن ترغبوا عن آبائكم أو إن كفرا بكم أن ترغبوا عن آبائكم ألا ثم إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا تطروني كما أطري عيسى ابن مريم وقولوا عبد الله ورسوله )
تعليق ابن حجر العسقلاني :
ومناسبة إيراد عمر قصة الرجم والزجر عن الرغبة عن الآباء للقصة التي خطب بسببها وهي قول القائل :
( لو مات عمر لبايعت فلانا أنه أشار بقصة الرجم إلى زجر من يقول لا أعمل في الأحكام الشرعية إلا بما وجدته في القرآن وليس في القرآن تصريح باشتراط التشاور إذا مات الخليفة , بل إنما يؤخذ ذلك من جهة السنة كما أن الرجم ليس فيما يتلى من القرآن وهو مأخوذ من طريق السنة , وأما الزجر عن الرغبة عن الآباء فكأنه أشار إلى أن الخليفة يتنزل للرعية منزلة الأب فلا يجوز لهم أن يرغبوا إلى غيره بل يجب عليهم طاعته بشرطها كما تجب طاعة الأب , هذا الذي ظهر لي من المناسبة والعلم عند الله تعالى .
فهذا كلام ابن حجر موضحا ومفسرا للذين على قلوبهم ران وغلو .
كما هو واضح وجلي لكل من له بصيرة لو تمعن بالرواية جيدا يجد ان امير المؤمنين عمر لم يعتبر الاية من القران المحفوظ .ولكن حكمها باقٍ . ولهذا قال امير المؤمنين انه لم يثبتها في المصحف لانها ليست من كتاب الله )
وفي الدر المنثور في التفسير بالمأثور يورد الرواية بشكل افضل فيقول :
واخرج احمد والنسائي عن عبد الرحمن بن عوف ان عمر بن الخطاب خطب الناس فسمعته يقول: الا وان ناس يقولون: ما بال الرجم..!
وفي كتاب الله الجلد، وقد رجم النبي صلى الله عليه وسلم، ورجمنا بعده ولولا ان يقول قائلون، ويتكلم متكلمون: ان عمر زاد في كتاب الله ما ليس منه لاثبتها كما نزلت.
فمن هذا يتضح جليا بان عمر امير المؤمنين لا يعتبرها اية من كتاب الله )
انتهى كلامه ..
ويكتمل الرد بملحوظة أن عمر بن الخطاب لم يجمع القرآن جمعا واحدا والذى جمعه هو عثمان بن عفان .. ولهذا كانت يتخوف بعد موت الصحابة رضي الله عنهم أن ينكر الناس حد الرجم فيقولون لا نجده فى كتاب الله
أما وإنه كان فى كتاب الله فنسخت تلاوته وبقي حكمه ولهذا لم ينزلها عمر فى القرآن
فهل تستطيع أيها المغامر أن تأتى بتفسير واحد ولو تفسير أعرج لأى رواية أو رأى لما نقلناه لك من الإجمااااااااع التام والإطباق على القول بالتحريف الصريح
والسؤال الذى نكرره مرارا ..
لماذا تعجزون دوما عن الإتيان بلفظ التحريف صراحة فى أى شبهة تأتون بها علينا .. مع أنا ما أتينا إلا بهذا اللفظ مصرحا به تصريحا كاملا عندكم ؟!
وأيضا لم تجبنا ولم تتعرض بأى حرف ـ كعادتك وصاحبك ـ بما نقلناه لكم من تصريح واعتراف علامتكم شيخ الطائفة أن القول بالتحريف لم يقه أحد إلا الإمامية الذين أجمعوا عليه ؟!
لماذا لا ترد على شيخ الطائفة ؟!
لماذا تخرس ألسنتكم دوما عن الجواب ؟!
أين العلم وأين الردود العلمية يا من تتبعون الثقل الأكبر وتتغاضون عن القائل بتحريفه ؟!!
وتحتجون بالنسخ وهو أثبت ما يكون بكتبكم ما خالف فى ذلك منهم أحد ؟!
نعوذ بالله من الجهل والهوى
صادق الشيحاني
15-05-2010, 03:00 PM
الطامة الكبرى عند أهل السنة هي بدعتهم التي أوجدوها درءا لمفاسد أقوالهم الصريحة بالتحريف
فبدعتهم الـ " أن القرآن نزل على سبعة أحرف أو على سبعة أشكال " وأيضا بدعتهم بـ " نسخ التلاوة دون الحكم "
والتي لازالوا يعانون من وجود حلا لهذه الإشكالية البدعية
مثلا حينما يدعي بعض السذج منهم ويعاند ويكابر في قوله على أن آية الرضاعة نسخت فهو يصبح كالأحمق فكيف نسخت وعائشة تقول لم تنسخ بل أكلتها السخلة
صحيح مسلم - الرضاع - التحريم بخمس رضعات - رقم الحديث : ( 2634 )
حدثنا يحيى بن يحيى قال قرأت على مالك عن عبد الله بن أبي بكر عن عمرة عن عائشة أنها قالت كان فيما أنزل من القرآن عشر رضعات معلومات يحرمن ثم نسخن بخمس معلومات فتوفي رسول الله (ص) وهن فيما يقرأ من القرآن .
هذا تصريح من عائشة على عدم نسخ آية الرضعات الخمس الناسخة للرضعات العشر
فأية جهالة بعد هذا حينما يأتي من هب ودب ليعاند ويكابر في نفي القول بالتحريف في مذهبه المحرف
أرجوا من القاريء اللبيب أن يتمعن بما أحضرته من حديث صحيح مروي عن زوج النبي عائشة والتي يأخذ مذهب أهل السنة ثلاثة أرباع دينهم منها فأحاديثها تملأ كتبهم ولم تترك مجالا إلا وطرقته بحديث ترويه عن النبي صلى الله عليه وآله
وأرجوا من الزغبي ومن يماثله بالسذاجة والحقد أن يلتفت جيدا لقول عائشة فتوفي رسول الله (ص) وهن فيما يقرأ من القرآن .
صادق الشيحاني
15-05-2010, 03:11 PM
صحيح مسلم - الزكاة - لو إن لإبن آدم واديا لإبتغى ثالثا - رقم الحديث : ( 1740 )
حدثني سويد بن سعيد حدثنا علي بن مسهر عن داود عن أبي حرب بن أبي الأسود عن أبيه قال بعث أبو موسى الأشعري إلى قراء أهل البصرة فدخل عليه ثلاث مائة رجل قد قرءوا القرآن فقال أنتم خيار أهل البصرة وقراؤهم فاتلوه ولا يطولن عليكم الأمد فتقسو قلوبكم كما قست قلوب من كان قبلكم
وإنا كنا نقرأ سورة كنا نشبهها في الطول والشدة ببراءة فأنسيتها غير أني قد حفظت منها لو كان لابن آدم واديان من مال لابتغى واديا ثالثا ولا يملأ جوف إبن آدم إلا التراب
وكنا نقرأ سورة كنا نشبهها بإحدى المسبحات فأنسيتها غير أني حفظت منها يا أيها الذين آمنوا لم تقولون ما لا تفعلون فتكتب شهادة في أعناقكم فتسألون عنها يوم القيامة .
الرابط :http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=1740&doc=1
لو سلمنا بتخريجات نسخ الآيات فكيف سنقتنع بذهاب سورتين كاملتين أطول من سورة براءة فهل يعقل هذا أيها الزغبي أم ماذا ستقول في هذا المأزق والحديث المحرج الفاضح والصارخ والعلني والصريح بوجود القول بالتحريف عندكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
صادق الشيحاني
15-05-2010, 03:18 PM
مسند أحمد - مسند المكثرين من الصحابة - مسند عبدالله بن مسعود ( ر ) - رقم الحديث : ( 3554 ).
حدثنا يحيى بن آدم حدثنا إسرائيل عن أبي إسحاق عن عبد الرحمن بن يزيد عن عبد الله بن مسعود قال أقرأني رسول الله (ص) إني أنا الرزاق ذو القوة المتين.
الرابط :
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3554&doc=6
هذا هو ماجود بين أيدينا من قرآن
{إِنَّ اللَّهَ هُوَ الرَّزَّاقُ ذُو الْقُوَّةِ الْمَتِينُ } (58) سورة الذاريات
فهل الحديث قس مسند أحمد يقول بالتحريف أم ماذا يامحمد الزغبي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
صادق الشيحاني
15-05-2010, 03:27 PM
بعض أراء أهل العلم من مذهب السنة بنسخ التلاوة
فتح المنان في نسخ القرآن ص 223 - 230
صاحب الكتاب / علي حسن العريض مفتش الوعظ بالأزهر الشريف بالقاهرة
إن الحق أن هذا النوع من النسخ ( نسخ التلاوة ) غير جائز ، لأن الآثار التي اعتمدوا عليها لا تنهض دليلا لهم ، ولأنه يفتح ثغرة للطاعنين في كتاب الله تعالى من أعداء الإسلام الذين يتربصون به الدوائر ، وينتهزون الفرصة لهدمه ، وتشكيك الناس فيه .
صادق الشيحاني
15-05-2010, 03:35 PM
سؤال لمدعي العلم محمد الزغبي
ثبت أن جمع سور وآيات القرآن كان عن طريق التواتر في الأخبار
فهل تستطيع أن تثبت نسخ الآيات عن طريق التواتر ؟؟؟
لأن المنسوخ وغيره هو من القرآن وهو مما يجب فيه التواتر لإثبات قرآنيته كي نعتبره من القرآن أصلا ومن ثم نقطع بنسخه
وإلا كيف تكيلون بمكيالين يا أهل السنة فتثبتون النسخ عن طريق أخبار الآحاد ؟؟؟
إزداوجية عجيبة قاتل الله المنحرفين والمحرفين والمعاندين الجاهلين
حبيبك / صادق الشيحاني :0014:
صادق الشيحاني
15-05-2010, 03:46 PM
نأتي للمعوذتين فهي سور موجودة حاليا في قرآن المسلمين لاناسخة ولامنسخوة
لامنسوخة التلاوة وليس فيها أحكام
ولا تقع ضمن دائرة القراءات السبع ولاتوجد لا أي تخريجة عند أهل السنة في دفع القول الصريح بالتحريف عندهم
مسند أحمد - مسند الأنصار ( ر ) - حديث زر بن جحيش عن أبي بن كعب ( ر ) - رقم الحديث : ( 20244 )
حدثني محمد بن الحسين بن أشكاب حدثنا محمد بن أبي عبيدة بن معن حدثنا أبي عن الأعمش عن أبي إسحاق عن عبد الرحمن بن يزيد قال كان عبد الله يحك المعوذتين من مصاحفه ويقول إنهما ليستا من كتاب الله تبارك وتعالى قال الأعمش وحدثنا عاصم عن زر عن أبي بن كعب قال سألنا عنهما رسول الله (ص) قال فقيل لي فقلت .
الرابط:
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=20245&doc=6
صادق الشيحاني
15-05-2010, 04:01 PM
مستدرك الحاكم - كتاب التفسير - تفسير سورة العصر - رقم الحديث : ( 3971 )
3930 - أخبرنا أبو عبد الله محمد بن عبد الله الصفار ، ثنا أحمد بن مهران ، ثنا عبيد الله بن موسى ، أنبأ إسرائيل ، عن أبي إسحاق ، عن عمرو ذي مر ، عن علي ( ر ) : أنه قرأ العصر و نوائب الدهر إن الإنسان لفي خسر ، هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه .
أين ذهبت نوائب الدهر ياترى ؟؟؟؟؟
الرابط:
http://www.islamweb.net/ver2/archive/showHadiths2.php?BkNo=13&KNo=28&BNo=140
http://www.sonnhonline.com/Hadith.aspx?HadithID=522815
السيد مهدي
15-05-2010, 04:02 PM
إخوتي الموالين:
أحيي جهودكم الموفقة، في دحض الباطل.والذي يحاول فيه، من يماطل ويجادل عبثا، في لصق تهمة تحريف كتاب الله، بموالي آل بيت رسول الله(ص).
منذأن فتحت عيني على الدنيا، وأناأقرأنفس القرآن الذي يقرأه بقية المسلمين، والمطبوع في السعودية أولبنان أوقم،دون زيادة أونقصان.
والآن قراء القرآن المجيد،يشاهدهم من كان في الشرق والغرب من العالم.يشاهدهم في الفضائيات الشيعية،يصدحون بذكرالله ليل نهار.
ولم نسمع من قارئ قرأبغيرمافي كتاب الله، المتداول بين عامة المسلمين.
وكل مراجع الدين الشيعة الكبارحاضرا، وفي رسائلهم العملية الملزمة لمقلديهم، يؤمنون بكمال وتمامية كتاب الله.
بل ويكفرون كل من آمن(لاحظ آمن وليس إشتبه) في زيادة أونقصان حرف من كتاب الله.
فألايكفي هذا،من أن نتوقف عن إثارة مثل هذه الترهات؟؟؟والتي لاتفضح إلا مثيرها.
صادق الشيحاني
15-05-2010, 04:04 PM
وأرجوا من الأخ سالم العلوي أن لايغلق الموضوع كما فعل سابقا
رجاء ليس أكثر وله الحكم فهو نائب المدير العام ويمكنه رؤية المصلحة العامة
عبدالصمد حسن زيبار
15-05-2010, 07:03 PM
الإخوة الكرام
أطلب منكم بعض النقولات من بعض الكتب إن توفرت عندكم :
- كتب الأصول من الكافي للكليني
و بالذات الجزء الثاني كتاب الإيمان و الكفر و الصفحة 410 دار الكتب الإسلامية طهران الطبعة الثالثة 1388 ه
- كتاب بحار الأنوار للمجلسي الجزء الثامن مؤسسة دار الوفاء بيروت ط الثالثة 1403 ه كتاب العدل و المعاد ص 302
- كتاب التعادل و الترجيح للخميني فصل حال أخبار العلاج الصفحة 171 منم نشر آثار الخميني الطبعة الأولى 1417ه
/
وهذا الطلب من باب التثبت و التوثيق لمعلومات عندي أرجو طلب صدقيتها من عدمه
محمد جاد الزغبي
16-05-2010, 12:26 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الإخوة الكرام :
مرحبا بكم مجددا مع عرض مسرحى أعدكم أنه سيحوز إعجابكم فى هذه المشاركة بالذات ..
اعجابا بهذا الرافضي الشيحانى .. ( وهذه ليست مسبة لأنه أحد الطاعنين بالصحابة وهم يفخرون بهذا المسمى )
لأنه وكعادة بنى قومه الذين قيل فيهم ( ما رأيت أحمق من الرافضة )
يوقع نفسه فى طامات دون أن يدرى ويمنحنا طواعية الحبل الذى نشنق به أمثاله ..
فى البداية نبدأ من عند قوله :
وأرجوا من الأخ سالم العلوي أن لايغلق الموضوع كما فعل سابقا
رجاء ليس أكثر وله الحكم فهو نائب المدير العام ويمكنه رؤية المصلحة العامة
ونقول له هيهات ..
أنت تتحرق شوقا لغلق الموضوع وغيره وأحب أن أطمئنك ..
بعد فراركم من هنا كعادتكم من الفرار من كل موضوع سابق ..
سنأتيكم بالجديد .. إن شاء الله
نحن ـ رغم كل ما نشرناه ـ ما قلنا كل شيئ بعد .. بل ما قلنا شيئا
ما زالت هناك من الطلاسم والأسرار المدفونة فى مجتمعكم والتى يهم القارئ العزيز أن يعرفها بأدلتها ..
نأتى الآن قراءنا الأعزاء لإيضاح ما أوقع به هذا الرافضي نفسه ولم يلتفت ـ مع حقده ـ إليه
لقد لجأ فى محاولة الهروب إلى إثارة الشبهات حول الصحابة وأمهات المؤمنين واستغلال النصوص التى سبق أن بينا لكم أنها جميعا نصوص فى النسخ لكى يحاول الهروب من النصوص القطعية فى التحريف
وعندما رددناها كلها .. أخذ يبحث فى مواقعهم التى نعرفها جيدا ليأتى بالمزيد ..
وهكذا تخيل أنه سيدفعنا دوما للدفاع ضد شبهاته فينجو بعنقه من الشبهات المضادة ..
لكنه غفل عن أهم نقطة تبطل عمله وتجعله كسراب بقيعة ..
أن شبهاته جميعا مردودة فى حين هو ورفاقه ( الموالين ) عاجزون حتى هذه اللحظة عن تبرير أو رد نص واحد أو رأى واحد مما نقلناه
وهذه الحقيقة وحدها تكفل لكم أيها القراء إدراك أن كل ما يأتى به ولو ملأ به ألف صفحة هو من نفس العينة ..
وهو ما سنثبته لكم الآن كما أثبتناه مرارا
وتهربه الدائم من الأسئلة سيظل لعنة تطارده فى كل مشاركة لنا ونحن نكرر له الأسئلة فى عملية تعذيب مستمرة لا يملك إزاءها شيئا
بالإضافة إلى أننا سلنزمه الآن بعد رد شبهاته الجديدة بأن يجيب على الأسئلة وإلا لن نرد شبهاته أو نجيبه عليها بل سيكون الرد دوما هو تكرار الأسئلة مع انتقاء عدد من النصوص التى تزيد من موقفهم حرجا ..
الأمر الثانى الذى لم ينتبه إليه ..
أنه وقف نفس موقف إخوانه من اليهود والنصاري فى إطلاق الشبهات على الصحابة وأمهات المؤمنين رضي الله عنهم ..
وهذا يثبت لكم أن آل البيت والصحابة يخصون أهل السنة والجماعة وحدهم
لأننا ما فعلنا أبدا مثلهم وجئنا بشبهة على آل البيت مثلا ردا على شبهاته حول الصحابة
أى أنه يأتى فى سبييل الدفاع عن علمائه فى تهمة أقروا بها فضلا على أنهم أجمعوا عليها
فيطرح ـ كما اليهود والنصاري ـ شبهات تدور حول الصحابة !
دونما أن يتبادر لذهنه أنه بفعله هذا لا يدافع عن علمائه أو ينفي عنهم التهمة بل يعترف فعليا أنه لا علاقة بالإسلام ورجاله سواء كانوا آل البيت أو الصحابة
الأمر الثالث :
أنه جعل عمله كسراب بقيعة يحسبه الظمآن ماء !
فقد نقلنا له إجماع علمائه على سائر آيات النسخ وقاعدة النسخ فى القرآن الكريم مثل السنة تماما .. ورغم ذلك ـ ولأنهم مفلسون تماما ـ جاء مرة أخرى فى الرد الأخير ليطرح مزيدا من آيات النسخ والموجودة بنصها فى قلب كتبه
والأمر الأكثر طرافة ..
أنه ما استطاع أن يعقب على ذلك بحرف تماما كما التزم الصمت أمام شهادة أكبر مؤسسي مذهبه وهو المفيد شيخ الطائفة وهو يصرح كما نقلنا مرارا أن تحريف القرآن عقيدة مجمع عليها لدى الإمامية وحدهم وأجمع سائر المسلمين على خلافهم
وهى شهادة تكفي وحدها لأى عاقل كى ينظر إلى شبهاتهم بعين السخرية وعدم الإعتبار بعد هذا الإعتراف القاتل ..
بالإضافة إلى القرينة الأهم وهى أن اليهود والنصاري والمستشرقين عندما أرادوا مواجهة الإسلام فى تقريره لتحريف التوراة والإنجيل لم يجدوا ما يحتجون به على المسلمين فى ذلك إلا الشيعة الإمامية الطائفة الوحيدة التى أجمعت على تلك العقيدة الخبيثة وألفت فيها كتبا ..
وهو ما حدث فى مواجهة بن حزم مع النصاري حيث احتجوا عليه بأقوال الشيعة فأسقطهم من الإعتبار
وهو ما حدث منذ شهور من زكريا بطرس الذى أسس قناة الحياة النصرانية من قبرص وخصص فيها حلقات على مدى شهر كامل لشرح كتاب فصل الخطاب فى تحريف كتاب رب الأرباب للنورى الطبرسي الذى لم يكتف بالقول بالتحريف بل وصف بعض آيات القرآن بالسخافة !!
وكل هذا الهول الذى نقلناه ما وجدنا واحدا من المحاورين يبدى ولو قليلا جدا من الغيرة على كتاب الله وهو الثقل الأكبر ولم يقبلوا أن يتفوهوا بحرف تجاه هؤلاء الزنادقة الذين يعتبرونهم من شيوخ الدين !
ولم يلفت نظرهم كمية التناقض الرهيب بين رفضهم القول بتكفير القائل بالتحريف صراحة وبين تكفيرهم فى نفس الوقت لعموم المسلمين والصحابة لأنهم أنكروا الولاية التى يزعمونها لآل البيت رضي الله عنهم وهم منها براء ..
وكل ما نراه منهم إما إساءة الأدب والسب والشتم ردا على ما يعتبرونه سبا بحقهم .. وما هو بسب لو تأمل العاقل بعد كل ما شرحناه من قلب كتبهم
أو صراخ وتغنى بالوحدة الإسلامية التى استغلها الشيعة عبر القرون حتى تواتيهم الفرصة فينقضوا على المسلمين
يغارون على أعراض علمائهم لمجرد أن هؤلاء الزنادقة فتحوا أمامهم باب الشهوات على مصراعيه باسم الدين .. فى نفس الوقت الذى لم يبد واحد منهم مثقال ذرة من خجل أو غيرة تجاه آل البيت رضي الله عنهم المنسوب إليهم كل تلك الروايات الكفرية
ونأتى الآن لشبهاته الأخيرة لنرد عليها عن طريق نفس الردود العلمية وبقية الشبهات على القارئ قياسها على نفس المنوال فلا جديد فيها
أما الجديد أن الشيحانى ـ رغم إجادته التقية ـ أفلتت منه رغما عنه حقيقة معتقده فى الصحابة والسيدة عائشة رضي الله عنها ..
أما الصحابة فقد اعترض بمنتهى الصفاقة سابقا على أنى أطلقت على الصحابة أشرف جيل !
فلما سألته وهل لك رأى آخر يا ترى ؟!
هرب كعادته ولم يعقب !!
يتبع ..
محمد جاد الزغبي
16-05-2010, 12:27 AM
واليوم وهو يطرح شبهاته الأخيرة انظروا ماذا قال وكيف ذكر السيدة عائشة رضي الله عنها وأرضاها :
مثلا حينما يدعي بعض السذج منهم ويعاند ويكابر في قوله على أن آية الرضاعة نسخت فهو يصبح كالأحمق فكيف نسخت وعائشة تقول لم تنسخ بل أكلتها السخلة
فى حين أنه لو جاء ذكر زنديق من زنادقتهم مثل السيستانى أو الخوئي فيلاقون اسمه بآيات التعظيم والتشريف !
وهذا أمر طبيعى لا يثير الدهشة فلم تحظ شخصية فى الإسلام على حقد الرافضة قدر ما حظيت عائشة رضي الله عنها وعمر بن الخطاب
ونعطيكم مثالا بسيطا جدا جدا على ما يتناولونه فى منتدياتهم الرسمية التى تخضع لإشراف علمائهم
وانظروا فقط إلى عنوان هذا الموضوع
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=134485&highlight=%C3%C8%E6+%E1%C4%E1%C4%C9
وإلى هذا أيضا :
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=134595
وبعد هذا يسأل سائل .. لماذا نهاجم الشيعة .. ؟!!
وعودة إلى شبهته الحمقاء التى يشير فيها إلى حديث البخارى عن عائشة رضي الله عنها فى شأن صحيفة من رقاع القرآن أكلها داجن من دواجن المنزل فلم ينتبه هذا المدعى وشيخه الكورانى مبتكر الشبهة الأصلي إلى أن القرآن الكريم كان محفوظا بالصدور ابتداء فى صدور مئات الصحابة .. فضلا على الصحابة من كتاب الوحى الذين دونوا القرآن فى رقاع متعددة بعدد كتبة الوحى
والرقعة التى أكلها الداجن كانت بمنزل النبي عليه الصلاة والسلام ومثلها عشرات فى بيوت غيره
أما حديثه عن آية الرضاع فكالعادة يجهل المحاور ما بكتبه قبل أن يتكلم فيتعرض لهذا الحرج !
وقد اعترف بهذا النسخ كبار علماء الرافضه ومنهم
ابو جعفر الطوسي قال :
( قد نسخ التلاوة والحكم معا مثل ما روي عن عائشه انها قالت كان فيما انزل الله عشر رضعات يحرمن ثم نسخن ( التبيان ج 1 ص13 مقدمة المؤلف )
السيد المرتضي ذكر نسخ حديث الرضعات في كتابه الذريعه الى اصول الشريعه ج1 ص429
الفقيه حمزه بن علي بن زهرة الحلبي ذكر نسخ حديث الرضعات في كتابه ( غنيه النزوع الى علمي الاصول والفروع ج 2 ص344)
وهكذا كما ترون هو حال جميع شبهاته يأتى بالنسخ وهو موجود مقر عندهم بلا خلاف فيضعه بجهل أو بخبث طمعا فى الخلاص من تبعات علمائه
ثم يقول :
وأرجوا من الزغبي ومن يماثله بالسذاجة والحقد أن يلتفت جيدا لقول عائشة فتوفي رسول الله (ص) وهن فيما يقرأ من القرآن
وكالعادة يقولون بالتحريف فيلقونه علينا
ويتهربون علانية ثم يصمونا نحن بالتهرب
وأخيرا يشتعلون غيظا وكمدا .. ويرموننا نحن بهذا الحقد وكأننا نحن الذين نضرب أنفسا كل عام بالزناجير والسيوف غيظا وحقدا وإلتماسا لتفريغ المشعر تجاه أهل السنة الذين كتموا أنفاسهم على مدار التاريخ عقابا لهم على خيانتهم
ويقول عن عبارة عائشة رضي الله عنها أنها تحريف بينما العبارة كما قال الحافظ بن حجر تدل على أن الآية كانت من آخر الآيات نسخا فى القرآن وتوفي النبي عليه الصلاة والسلام وهن يقرأن فى القرآن عن من لم يبلغه النسخ
وهذا أمر طبيعى فكثير من الآيات والأحكام لم تكن تبلغ بعض الصحابة لا سيما فى الأمصار البعيدة عن المدينة .. بل وحتى فى المدينة فقد ثبت أن بن مسعود لم يبلغه بعض النسخ وكذلك غيره وبن عباس لم يبلغه تحريم المتعة وانحسم أمر النسخ بعد الجمع الأول للقرآن على يد كبار الصحابة فى عهد الصديق بعد حرب الردة مخافة أن يذهب حفاظ القرآن شهداء فى الحروب فجمعوه وأقروا النسخ وضبطوا المصحف إجماعا بلا خلاف
وحادثة نسخ الرضاع كانت على آخر عهد النبي قبيل وفاته مباشرة
ثم ارتكب أجرأ جهالاته بقوله :
الطامة الكبرى عند أهل السنة هي بدعتهم التي أوجدوها درءا لمفاسد أقوالهم الصريحة بالتحريف
فبدعتهم الـ " أن القرآن نزل على سبعة أحرف أو على سبعة أشكال " وأيضا بدعتهم بـ " نسخ التلاوة دون الحكم "
والتي لازالوا يعانون من وجود حلا لهذه الإشكالية البدعية
والله لو أننا نخاطب من لا يعي لما كرر نفس الجهل ثلاث مرات !!
بالنسبة لنسخ التلاوة نقلنا له أقوال علمائه فيه وإقرارهم به آية آية بلا خلاف ..
وجعلنا له الخيار إما أنه أعلم من علمائه الكبار الأوائل وإما أن صدمة الموضوعات المطروحة أفقدته الرشد
وبالنسبة لنزول القرآن على سبعة أحرف ـ وليس سبعة أشكال كما يقول المهرج ـ فهذا أيضا أقر به علماؤه بلا خلاف
فقد بوب أبو جعفر بن بابويه القمي في كتابه الخصال باب بعنوان (( القران نزل على سبعة احرف )) وكتب فيه احاديث منها
1-( عن حماد بن عثمان قال قلت لابي عبد الله ع ان الاحاديث تختلف عنكم قال فقال ان القران نزل على سبعة احرف وادنى ماللامام ان يفتي على سبعة وجوه ثم قال هذا عطاؤنا فامنن او امسك بغير حساب تفسير العياشي 1-24 , بحار الانوار 92- 49 , مستدرك الوسائل 17 -305 )
2- (عن عبد الله الهاشمي عن ابائه ع قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم اتاني ات من الله فقال ان الله عز وجل يامرك ان تقرأ القران على حرف واحد فقلت يا رب وسع على امتي ... فقال ان الله عز وجل يامرك ان تقرا القران على سبعة احرف ) بحار الانوار 92-49 , وسائل الشيعة 4- 822 حديث 7635 )
ثم جاء الخمينى فأقر بها أيضا وهو أعظم علماء الشيعة فى العصر الحديث عندهم فقال :
( الاحوط عدم التخلف عن احدى القراءات السبع كما ان الاحوط عدم التخلف عما في المصاحف الكريمه الموجودة بين ايدي المسلمين وان كان التخلف في بعض الكلمات مثل (( ملك يوم الدين )) و (( كفوا أحد )) غير مضر بل لا يبعد جواز القراءة باحدى القراءات ) تحرير الوسيلة 1-167,168 )
وأيضا قال الخوئي :
(تجوز قراءة مالك يوم الدين وملك يوم الدين ويجوز في الصراط بالصاد والسين ويجوز في كفوا ان يقرأ بضم الفاء وبسكونها مع الهمزه او الواو وقال الاحوط القراءة باحدى القراءات السبع وان كانا لاقوى جواز القراءة بجميع القراءات التى كانت متداوله في زمان الائمة ع )
( منهاج الصالحين للخوئي 1-163,164 ومنهاج الصالحين للسستاني 1-209 )
فلسنا ندرى حقيقة هل القمى شيخ الكلينى وأكبر القدماء فى الشيعة وهل الخوئي زعيم النجف السابق والخومينى صاحب الثورة كانوا جهلة عندما أقروا بالنسخ وبالقراءات السبع والأحرف السبع بل وأوصوا بها أيضا !!
محمد جاد الزغبي
16-05-2010, 12:28 AM
ويقول فى شبهة مماثلة بنفس الملل :
وإنا كنا نقرأ سورة كنا نشبهها في الطول والشدة ببراءة فأنسيتها غير أني قد حفظت منها لو كان لابن آدم واديان من مال لابتغى واديا ثالثا ولا يملأ جوف إبن آدم إلا التراب
وكنا نقرأ سورة كنا نشبهها بإحدى المسبحات فأنسيتها غير أني حفظت منها يا أيها الذين آمنوا لم تقولون ما لا تفعلون فتكتب شهادة في أعناقكم فتسألون عنها يوم القيامة
وهذا من المنسوخ وكالعادة أقر به علماؤه منسوبا إلى جعفر الصادق :
ذكر الصدوق (!!!) في كتابه "من لا يحضره الفقيه" ج4 ص418 والحر العاملي في كتابه "الجواهر السنية" ص343:
( عن سعد عن أحمد بن عيسى عن الحسن بن علي بن فضال عن ميسر قال: قال الصادق (ع): إن فيما نزل به الوحي من السماء لو أن لابن آدم واديين يسيلان ذهباً وفضة لابتغى إليهم ثالثاً)
ثم أورد شبهة أو ما يظنه شبهة بقوله :
بعض أراء أهل العلم من مذهب السنة بنسخ التلاوة
فتح المنان في نسخ القرآن ص 223 - 230
صاحب الكتاب / علي حسن العريض مفتش الوعظ بالأزهر الشريف بالقاهرة
إن الحق أن هذا النوع من النسخ ( نسخ التلاوة ) غير جائز ، لأن الآثار التي اعتمدوا عليها لا تنهض دليلا لهم ، ولأنه يفتح ثغرة للطاعنين في كتاب الله تعالى من أعداء الإسلام الذين يتربصون به الدوائر ، وينتهزون الفرصة لهدمه ، وتشكيك الناس فيه .
ولسنا ندرى من هذا العريض وكيف يكون مفتشا وينكر ما هو معلوم من الدين بالضرورة !!
وربما كان فى الأمر تدليس على الرجل فهؤلاء الرافضة لا يتورعون عن ذلك .. فيكون الرجل أصلا يرد على المنكرين بالنسخ فيورد كلامهم .. فيأتى الرافضي ويأخذ كلام المنكرين على أنه كلام الكاتب نفسه
أما إن كان منكرا للنسخ حقا وصدقا فقد برأت منه ذمة الإسلام بلا خلاف كائنا من كان
ويبدو أن هذا المدعى ظننا سنحابي فى دين الله كما يفعلون هم !!
ثم يقول فى واحدة من فرائد جهله حقيقة .. وهو معذور فهؤلاء لا عهد لهم بالأسانيد :
ثبت أن جمع سور وآيات القرآن كان عن طريق التواتر في الأخبار
فهل تستطيع أن تثبت نسخ الآيات عن طريق التواتر ؟؟؟
لأن المنسوخ وغيره هو من القرآن وهو مما يجب فيه التواتر لإثبات قرآنيته كي نعتبره من القرآن أصلا ومن ثم نقطع بنسخه
ونقول لهذا الأحمق ..
ماذا كنت تفعل إذا منذ أمس وأنت تنقل فى أحاديث النسخ المتواترة واحدة وراء الأخرى كشبهات تدعيها !
ما رأيت أعجب من هذا حقا ..
يتساءل عن تواتر النسخ وهو الناقل بنفسه للأحاديث الوارد بها النسخ جمعا عن جمع عن جمع
وهو ما أجمعت عليه الأمة بلا خلاف
ثم نقل حديثا فى المسند عن عبد الله بن مسعود :
حدثني محمد بن الحسين بن أشكاب حدثنا محمد بن أبي عبيدة بن معن حدثنا أبي عن الأعمش عن أبي إسحاق عن عبد الرحمن بن يزيد قال كان عبد الله يحك المعوذتين من مصاحفه ويقول إنهما ليستا من كتاب الله تبارك وتعالى قال الأعمش وحدثنا عاصم عن زر عن أبي بن كعب قال سألنا عنهما رسول الله (ص) قال فقيل لي فقلت .
وهذا حديث شاذ لكونه عارض ما هو أصح منه وهو تواتر القرآن بالسند إلى عبد الله بن مسعود نفسه باعتباره أحد الصحابة الذين انتهى إليهم إسناد القرآن وفيه المعوذتين بالطبع
ثم يأتى فى شبهته الأخيرة بحديث المستدرك فيقول :
3930 - أخبرنا أبو عبد الله محمد بن عبد الله الصفار ، ثنا أحمد بن مهران ، ثنا عبيد الله بن موسى ، أنبأ إسرائيل ، عن أبي إسحاق ، عن عمرو ذي مر ، عن علي ( ر ) : أنه قرأ العصر و نوائب الدهر إن الإنسان لفي خسر ، هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه .
أين ذهبت نوائب الدهر ياترى ؟؟؟؟؟
وكالعادة أيضا منسوخة وبإقرار علمائه وأوردها النورى فى فصل الخطاب أولا برواية
عن أبان بن تغلب عن أبي إبراهيم موسى بن جعفر (ع) عن أمير المؤمنين (ع) كان يقرأ: {والعصر ونوائب الدهر}
ثم أضاف إليها من تحريفاته بعد ذلك فنقل تلك الرواية
علي بن إبراهيم قال: قرأ أبو عبد الله (ع): {والعصر إن الإنسان لفي خسر} وإنه فيه: {إلى آخر الدهر إلا الذين آمنوا وعملوا الصالحات وائتمروا بالتقوى وائتمروا بالصبر}.
وهكذا أيها الأحبة انتقلوا من شبهة إلى شبهة رددناها عليهم ولا كرامة .. بينما بقيت أسئلتنا معلقة بلا أدنى إجابة ..
أولها :
مطالبتهم بتكفير القائل بالتحريف .. وهذا اتضح أخيرا أن جميع المحاورين هنا يقرون علماؤهم فيما ذهبوا إليه من عدم تكفير القائل بالتحريف لثقتهم أن مذهبهم مبنى أصلا على تحريف كتاب الله بإجماع كامل مطلق منهم
وثانيها :
طالبناهم بسند القرآن من طرق أئمتهم المعصومين فعجزوا ليؤكدوا ما رووه فى كتبهم أن القرآن الأصلي ـ بزعمهم ـ غائب مع صاحب السرداب وسيظهر فى آخر الزمان مع المهدى
وثالثها:
طالبناهم برواية واحدة أو رأى واحد لأى عالم من علماء السنة يقول بمثل أقوال علمائهم الصريحة فى التحريف وبلفظ التحريف فعجزوا
ورابعها :
طالبناهم برواية واحدة عن إمام معصوم تقول بعدم التحريف فى مقابل ألف رواية تقول به فعجزوا .. ونقلنا لهم حكم علمائهم قاطبة على تلك الروايات أنها متواترة ..
لنخلص من ذلك إلى أننا الآن عندنا متواتران
متواتر القرآن الكريم من طرقنا محفوظا مصونا كما نزل به الوحى
ومتواتر تحريف القرآن عندهم
وخامسها :
سألناهم ما رأيكم فى الإجماع القطعى الذى نقله كبار علمائكم على القول بالتحريف وكيف تقولون أن هذا القول شاذ فى ظل هذا الإجماع ؟
فوقف حمار شيخهم فى العقبة ..
وسادسها :
سألناهم كيف تكفرون من ينكر ولاية وعصمة واحد من آل البيت وهم الثقل الأصغر فى حين تبجلون وتتعاقدون على عدم تكفير القائل بالتحريف ؟
وأيضا عجزوا ..
وسابعها :
سألناهم من أين تأخذون دينكم بعد أن أثبتنا لكم ومن كتبكم أنه لا قرآن لديكم ولا سنة .. بعد أن رفضوا سنة الصحابة وابتكروا سنة نسبوها لآل البيت زورا وهى مليئة بروايات المتعة والفساد والبداء والرجعة وغيرها من عقائد المجوس ؟
فعجزوا ..
وثامنها :
نقلنا لهم من الكافي أعظم كتبهم الحديثية على الإطلاق بعض نماذج وأبواب كاملة من أحاديثهم التى يندى لها الجبين وسألناهم ما هذا الكلام ؟!
فعجزوا ..
وتاسعها :
سألناهم أين النخوة والرجولة وأنتم تتأملون علماءكم وهم يعبثون بأعراض نساءكم عيانا بيانا فيبيحون المتعة على كل شكل ولون بلا مانع أو ضابط
فعجزوا ..
وعاشرها :
سألناهم كيف تدعون الإسلام لعلمائكم وتغارون عليهم وهم يدعون علنا لتحويل القبلة إلى النجف بدل الكعبة ويدعون أن الأقصي فى السماء لا على الأرض وينتظرون المهدى الخرافة الذى سيهدم الحرمين ويحيي أبا بكر وعمر وعائشة ويجلدهم ويقتلهم انتقاما ؟
فعجزوا ..
وبعد هذا كله لا زالوا يجدون فى عروقهم شيئا من الدماء ليدافعوا عن هؤلاء العلماء ؟ّ
فهل يدافعون عن العلماء وحدهم أم أنه دفاع ضمنى عن كل تلك الكفريات التى يعتقدون بها ولا يجرءون على التصريح تقية ؟!!
الله المستعان
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved, TranZ by Almuhajir