** حيّرني الهزج **

[نادية بوغرارة]

السلام عليكم


قرأت قصيدة على الهزج للأخ أحمد الغنام ، و استوقفني بيت لاحظت كأنه مكسور ،

و حين وزنته وجدته موزونا ، لكن لحقه زحاف في الحشو ، جعله مختلف الموسيقى

عما قبله و بعده من أشطر ، فبدا كأن به كسرا ما .

3 2 1 3 2 2 = 3 2 2 3 2 2

الشعر العربي شعر وزن و موسيقى و ذائقة ، و لا شك أن الحكم للوزن كما وضعه

الخليل هو الفيصل ، لكن ماذا عن الشعور بالثقل ؟؟ هل هو مرتبط بالقارئ فقط ؟؟

الأبيات مقتطفة من القصيدة المذكورة :

تركت الروح في شِعب
وقد أودعتها سري

وسارت بيَ أشواقي
أجوب العالم المذري

https://www.rabitat-alwaha.net/moltaq...ad.php?t=49913

في انتظار إضافاتكم.

[أحمد عبدالرحمن الحكيم]

كنتُ أستاذتي قبل فترة طرحت موضوع عن الزحافات

وكنت قد تطرقت للزحاف التالي

في الحشو
يمكن ان يزاحف السبب الخفيف 1 ه الى 1
ولكن حين يكون لدينا سببين 2 2 وهما 1 ه 1 ه
تطرقت لاني اجد زحاف السبب الثاني ثقيل فان 1 ه 1 ه وهي تنتج 2 1

لست اهلاً للدرجة التي تقول اني استطيع النقاش في هذا ولكن هي اذني

[أحمد عبدالرحمن الحكيم]

مَفَاْعِيْلُن مَفَاْعِيْلُنْ مَفَاْعِيْلُنْ مَفَاْعِيْ
استاذتي هذه هي الصورة الوحيدة التي في الهزج خلاف صورة البحر بدون زحاف او علة

لدينا رقمياً نقول
3 4 3 4 = 3 4 3 4
3 4 3 4 = 3 4 3 2
هذا ما وجدته بخصوص الهزج
اما بخصوص البيت المذكور
وسا رت ب يَ اش وا قي
الزحاف هنا وجد في الحشو وبالاخص كان في لُن حيث تغيرت من 1 ه الى 1
كما اشرت في الرد الاول اذني وانا لست عروضي او موسيقي لا تستسيغ زحاف السبب الثاني
اعطيك مثال
لو قلنا
وصارَ مثل اشواقي
وصا ر مث لَ اش وا قي

كيف هي الموسقى هنا ارجو دندنتها وملاحظة زحاف السبب الاول وزحاف السبب الثاني

[نادية بوغرارة]

كنتُ أستاذتي قبل فترة طرحت موضوع عن الزحافات

وكنت قد تطرقت للزحاف التالي

في الحشو
يمكن ان يزاحف السبب الخفيف 1 ه الى 1
ولكن حين يكون لدينا سببين 2 2 وهما 1 ه 1 ه
تطرقت لاني اجد زحاف السبب الثاني ثقيل فان 1 ه 1 ه وهي تنتج 2 1

لست اهلاً للدرجة التي تقول اني استطيع النقاش في هذا ولكن هي اذني
======
مرحبا بك أخي الحكيم .

هنا حديث عن الفاصلة 2 2 و خصائص الأسباب

و تفصيل ذلك في الدورة الثالثة من دورات العروض رقميا .

http://sites.google.com/site/alarood/r3

دمت .

[أحمد عبدالرحمن الحكيم]

نعم استاذتي
اضحكتني لانه نفس رد استاذي خشان ونفس طريقته
سبق وقلت له في هذا الموضوع اني اكتب سؤال فتدرج انت رابط
وها انت تلميذته تقومين بنفس العمل

الرد الحقيقي حسن انهِ هذا الرد ربما تكونيين قد قمت بالرد عليه

[نادية بوغرارة]

نعم استاذتي
اضحكتني لانه نفس رد استاذي خشان ونفس طريقته
سبق وقلت له في هذا الموضوع اني اكتب سؤال فتدرج انت رابط
وها انت تلميذته تقومين بنفس العمل

الرد الحقيقي حسن انهِ هذا الرد ربما تكونيين قد قمت بالرد عليه
========
معك حق :004:

فقد لاحظت و أنا أكتب ردي أنني أسير على نفس أسلوب أستاذنا خشان حفظه الله و رعاه ،
و لا أراك إلا على نفس الطريق ...
و كما تأثرنا بأسلوبه شكلا أرجو أن نتأثر ببعض أسلوبه مضمونا .

و لكن بالفعل ، سيجد كل زائر للرابط ما يغني عن كثير من الكتابة .

دمت ووعيك وروحك الجميلة.

[خشان محمد خشان]

أستاذتي وأستشاذي الكريمين

أقول إن ما بين أهل الرقمي من وحدة التوجه والتناغم يفوق ما بين غيرهم من الدارسين، والسبب أن الرقمي ذو بعد فكري وأنه يعتمد على الفهم لا على الحفظ

أضيف هذا الرد المنقول :


========
و الله ممكن ، نعم ،

لكنك عندما تمد الحرف الذي قبل الياء و تنطق به ، فأنت تثبت وجود حرف الياء و بالتالي

يجب إثباته في التقطيع العروضي الذي يعتمد على المنطوق

فلو قلت : بي يأش وا قي

سيكون التقطيع كالتالي :

و سا رت بي يأش وا قي = 3 2 2 3 2 2

و بالتالي ينتفي الزحاف ، و تنتفي مفاعيلُ

فالمسألة قد تعدت الموسيقيين و مطهم و مدهم .:004:

نقلت هذه النقطة موضوع الحوار إلى :

https://www.rabitat-alwaha.net/showthread.php?t=49954

ربما تكون فرصة للتوسع و طرق نقاط أخرى إذا استفز الموضوع اهل العروض و أساتذته .

بارك الله فيك .

حوار جميل

فرق بين حكم الأذن العادية التي تميز بين الصحيح والمكسور وحكم الأذن مفرطة الحساسية التي تميز بين الصحيح والأجمل من الصحيح. وأنت أستاذتي نادية تملكين أذنا فائقة الحساسية.

كلامك أستاذتي يجعلني أعجل بموضوع ذي علاقة عن قصيدة للخنساء سأضيفها لموضوع ( قصائد تستدعي التأمل العروضي) :



http://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/qasaed-wa-taammol


وإلى ذلك الحين ارجو أن تقرئي في الدورة الثالثة :

http://sites.google.com/site/alarood/r3

تمرين الهزج – مجزوء الوافر

هذه الأبيات للشريف الرضي:


1. يَدٌ في قائِـمِ العَضـبِ .......فما الإِنظـارُ بِالضَـربِ

2. وَقَـد أَمكَنَـتِ الهـامُ ........ ظُبى المَطرورَةِ القُضـبِ

3. وَلِلأَرمـاحِ بِالـقَـومِ ......... حكـاكُ الإِبِـلِ الجُـربِ


تأملي في هذا البيت لعمر أبي ريشة من رائعته :

أمتي هل لك بين الأمم ......... منبر للسيف أو للقلم


ربّ وامعتصماه انطلقت ...... ملء أفواه الصبا اليتّم

رب بوا مع ت صما هنْ ط لقت = 2 3 2 1 3 2 1 3

قارني عجز هذا البيت بعجز المطلع

ثم اذهبي لساعة البحور وانظري:

المحور 5 كيف أنه زحافه ثقيل جدا أو مرفوض في كل من الهزج والرمل

المحور 4 كيف أن زحافه مقبول في كل من الهزج والرمل، مع كونه في الرمل أكثر قبولا

يرعاك الله.

[احمد حمود الغنام]

بارك الله فيك أختي نادية على هذا النقل المبارك ، أحسنت إذ فتحت له نافذة نطل من خلالها على الهزج ..
بالنسبة لاستعمال الزحاف في البيت المشار إليه ، كان مقصودا لذاته، وذلك للخروج من الرتابة في التفعيلة ، فبعد نظرات من هنا وهناك ..
لاحظت أنه سينشأ عندنا حوالي 44 تفعيلة من جراء الأبيات ، وتصوروا لو أن الوزن كان موحدا على مفاعيلن ماذا كان سيحدث !
لذلك وجدت أن أتجوز ببعض الأبيات التي تخرجني من هذه الرتابة والتي قد تدعو إلى الملل ، ولو شدّدنا البيت المشار إليه لصح على بعض لغات العرب ، وعلى ذلك أمثلة ..
أشكر لكل من مرّ وأدلى بدلوه حول هذا البحر العذب .

للجميع تحياتي ،

[أحمد عبدالرحمن الحكيم]

بارك الله فيك أختي نادية على هذا النقل المبارك ، أحسنت إذ فتحت له نافذة نطل من خلالها على الهزج ..
بالنسبة لاستعمال الزحاف في البيت المشار إليه ، كان مقصودا لذاته، وذلك للخروج من الرتابة في التفعيلة ، فبعد نظرات من هنا وهناك ..
لاحظت أنه سينشأ عندنا حوالي 44 تفعيلة من جراء الأبيات ، وتصوروا لو أن الوزن كان موحدا على مفاعيلن ماذا كان سيحدث !
لذلك وجدت أن أتجوز ببعض الأبيات التي تخرجني من هذه الرتابة والتي قد تدعو إلى الملل ، ولو شدّدنا البيت المشار إليه لصح على بعض لغات العرب ، وعلى ذلك أمثلة ..
أشكر لكل من مرّ وأدلى بدلوه حول هذا البحر العذب .

للجميع تحياتي ،
أخي واستاذي الكريم

صراحة هذا الموضوع تم النقاش فيه بصورة طويلة
انقسم النقاش لمؤيد لفكرة ان الوزن هو المعيار ولكن الاذن هي المقياس
البيت كوزن على الهزج فهو موزون ولكن الزحاف هو الذي احدث الثقل في الاذن
اما نقطة لو كان الوزن موحد على مفاعيلن فلست ادري ماذا تقصد ولا اتوقع انك تقصد الخروج عن وزن البحر او حتى جوازات مجيئه في صورة من الصور وقد اوضحت في الرد الاول صور الهزج المتعارف عليها
ونحن لا نملك الحق في الخروج عن هذه الاوزان وحينها سيكون ما كتبناه موزوناً وليس شعراً
أما نقطة الخروج ببعض الابيات فلست ادري ولكن اعتقد انه يوجد ما يسمى الضرورات الشعرية صراحةً لست احصيها فان كان ما خرجنا به عن المالوف من الضرورات الشعرية فلا بأس
النقطة الاخيرة
هي صحة نطقها على بعض السنة العرب هل تقصد اللهجات وان كان كذلك فاننا نكون قد خرجنا من الفصيح الى النبطي

اخي واستاذي
تقبل مروري البسيط وشكرا على هذه القصيد التي ادت الى حوار عروضي افادنا كثيراً نحن آل الرقمي

[نادية بوغرارة]

[RIGHT]


وإلى ذلك الحين ارجو أن تقرئي في الدورة الثالثة :

http://sites.google.com/site/alarood/r3

تمرين الهزج – مجزوء الوافر

يرعاك الله.[/SIZE][/FONT]
======
بردودك دائما ، توجيه للمراجعة ،

يتفلت العروض بعدم المذاكرة فيه و تعهده كل حين .

لذلك كان هذا الموضوع حافزا لنفض الغبار عن المعلومات و تجديدها ،

و لم لا لفتح آفاق جديدة للبحث .:011:

دمت أستاذا .

[احمد حمود الغنام]

أخي واستاذي الكريم

صراحة هذا الموضوع تم النقاش فيه بصورة طويلة
انقسم النقاش لمؤيد لفكرة ان الوزن هو المعيار ولكن الاذن هي المقياس
البيت كوزن على الهزج فهو موزون ولكن الزحاف هو الذي احدث الثقل في الاذن
اما نقطة لو كان الوزن موحد على مفاعيلن فلست ادري ماذا تقصد ولا اتوقع انك تقصد الخروج عن وزن البحر او حتى جوازات مجيئه في صورة من الصور وقد اوضحت في الرد الاول صور الهزج المتعارف عليها
ونحن لا نملك الحق في الخروج عن هذه الاوزان وحينها سيكون ما كتبناه موزوناً وليس شعراً
أما نقطة الخروج ببعض الابيات فلست ادري ولكن اعتقد انه يوجد ما يسمى الضرورات الشعرية صراحةً لست احصيها فان كان ما خرجنا به عن المالوف من الضرورات الشعرية فلا بأس
النقطة الاخيرة
هي صحة نطقها على بعض السنة العرب هل تقصد اللهجات وان كان كذلك فاننا نكون قد خرجنا من الفصيح الى النبطي

اخي واستاذي
تقبل مروري البسيط وشكرا على هذه القصيد التي ادت الى حوار عروضي افادنا كثيراً نحن آل الرقمي


بوركت أخية نادية ..
بالنسبة لاستعمال مفاعيلن دون الجوازات فيها رتابة وملل ، هذا ماقصدته ..فاستعمال البدائل يخرج عن الملل ، ومن الناحية الإيقاعية ليس هناك ثمة فرق أبدا .
وبالنسبة لموسيقى الشعر لاشك أنها من الأهمية بمكان ولكن ليست كل شيء ، فلننظر عندما يريد أحد الموسيقيين أن يخترع لحنا لقصيدة ولتكن لنزار قباني مثلا ، فياترى كم سيسهر كي يختار قصيدة تصلح للتلحين ، وهذا يقودنا للتساؤل كم قصيدة لنزار غنيت من بين دواوينه! نادر جدا ، ونستطيع أن نسحب هذا الاستنتاج إلى جلّ الشعراء ..
أما عن التشديد فهي لغة فصيحة عن العرب لكنها نادرة .
تقبلي عاطر التحية ،

[د.عمر خَلّوف]

تغنَّ بالشعر إمّا كنتَ قائلهُ ** إن الغناء لهذا الشعر مضمارُ
تحتاج بعض إيقاعات الشعر العربي وأوزانه إلى قراءة إنشادية خاصة، لا يظهر إيقاعها بدون مثل هذه القراءة.
وأحد أبرز هذه الإيقاعات هو إيقاع (بحر الهزج)، الذي يقومُ إيقاعُه الفاتن على تفعيلتين اثنتين؛ (مفاعيلن) و(مفاعيلُ) ليس بينهما أي فرق إيقاعي، ولا فضلَ لأحداهما على الأخرى، فربما طغت إحداهما على الأخرى في بيت، وطغت الأخرى على الأولى في بيت آخر. ولا وجود في الهزج لمثل (مفاعلن) إلا في أذهان العروضيين.
وكان كبار الشعراء العرب، هم من أسسوا إيقاع (الهزج)، فأقاموا وزنه على هاتين التفعيلتين معاً دون منازع، فإذا أردتم استشعار هذا الإيقاع فاقرؤوه منشداً.


أمَا كُنتَ/ معَ الحيِّ ** صباحاً حيـ/ـنَ ولّينا
وقدْ صاحَ/ بنا المجْدُ ** إلى أينَ / إلى أينا
لنا كلُّ / غلامٍ هَمْـ**مُهُ أنْ يَـ/ـردَ الحَيْنا
لنا السَّبْقُ/ بأقدامٍ ** إلى المجدِ/ تساعينا

[أحمد عبدالرحمن الحكيم]

تغنَّ بالشعر إمّا كنتَ قائلهُ ** إن الغناء لهذا الشعر مضمارُ
تحتاج بعض إيقاعات الشعر العربي وأوزانه إلى قراءة إنشادية خاصة، لا يظهر إيقاعها بدون مثل هذه القراءة.
وأحد أبرز هذه الإيقاعات هو إيقاع (بحر الهزج)، الذي يقومُ إيقاعُه الفاتن على تفعيلتين اثنتين؛ (مفاعيلن) و(مفاعيلُ) ليس بينهما أي فرق إيقاعي، ولا فضلَ لأحداهما على الأخرى، فربما طغت إحداهما على الأخرى في بيت، وطغت الأخرى على الأولى في بيت آخر. ولا وجود في الهزج لمثل (مفاعلن) إلا في أذهان العروضيين.
وكان كبار الشعراء العرب، هم من أسسوا إيقاع (الهزج)، فأقاموا وزنه على هاتين التفعيلتين معاً دون منازع، فإذا أردتم استشعار هذا الإيقاع فاقرؤوه منشداً.


أمَا كُنتَ/ معَ الحيِّ ** صباحاً حيـ/ـنَ ولّينا
وقدْ صاحَ/ بنا المجْدُ ** إلى أينَ / إلى أينا
لنا كلُّ / غلامٍ هَمْـ**مُهُ أنْ يَـ/ـردَ الحَيْنا
لنا السَّبْقُ/ بأقدامٍ ** إلى المجدِ/ تساعينا


ماذا نقول وأنت هنا أستاذ العروضيين

سنكتفي فقط بالشكر لاستاذة نادية على موضوع استفزك لتكتب لنا

اشكرك ولا تكفي

[نداء غريب صبري]

من الذي جاء بالثانوية العامة الى مدرستنا الابتدائية هنا ؟

نريد فصلا للمراحل من فضلكم
D:

بدأت أخاف من تعلم العروض الرقمي بعد قراءتي لهذا الموضوع

[احمد حمود الغنام]

بارك الله فيك أخي أحمد وبارك الله في دكتورنا عمر وفي الأخت نادية وفي كل من مر وترك أثر .

تحيتي ،

[نادية بوغرارة]

بارك الله فيك أختي نادية على هذا النقل المبارك ، أحسنت إذ فتحت له نافذة نطل من خلالها على الهزج ..
بالنسبة لاستعمال الزحاف في البيت المشار إليه ، كان مقصودا لذاته، وذلك للخروج من الرتابة في التفعيلة ، فبعد نظرات من هنا وهناك ..
لاحظت أنه سينشأ عندنا حوالي 44 تفعيلة من جراء الأبيات ، وتصوروا لو أن الوزن كان موحدا على مفاعيلن ماذا كان سيحدث !
لذلك وجدت أن أتجوز ببعض الأبيات التي تخرجني من هذه الرتابة والتي قد تدعو إلى الملل ، ولو شدّدنا البيت المشار إليه لصح على بعض لغات العرب ، وعلى ذلك أمثلة ..
أشكر لكل من مرّ وأدلى بدلوه حول هذا البحر العذب .

للجميع تحياتي ،
======
أشكر لك ردك ،

و أشكر لك فرصة منحتها لنا للمدارسة .

معك حق في ما رأيت ، هو سبب وجود الزحافات أصلا ، فهي ليست عيوبا .

ما أجمل لغتنا !!

[نادية بوغرارة]

أخي واستاذي الكريم

صراحة هذا الموضوع تم النقاش فيه بصورة طويلة
انقسم النقاش لمؤيد لفكرة ان الوزن هو المعيار ولكن الاذن هي المقياس
البيت كوزن على الهزج فهو موزون ولكن الزحاف هو الذي احدث الثقل في الاذن
اما نقطة لو كان الوزن موحد على مفاعيلن فلست ادري ماذا تقصد ولا اتوقع انك تقصد الخروج عن وزن البحر او حتى جوازات مجيئه في صورة من الصور وقد اوضحت في الرد الاول صور الهزج المتعارف عليها
ونحن لا نملك الحق في الخروج عن هذه الاوزان وحينها سيكون ما كتبناه موزوناً وليس شعراً
أما نقطة الخروج ببعض الابيات فلست ادري ولكن اعتقد انه يوجد ما يسمى الضرورات الشعرية صراحةً لست احصيها فان كان ما خرجنا به عن المالوف من الضرورات الشعرية فلا بأس
النقطة الاخيرة
هي صحة نطقها على بعض السنة العرب هل تقصد اللهجات وان كان كذلك فاننا نكون قد خرجنا من الفصيح الى النبطي

اخي واستاذي
تقبل مروري البسيط وشكرا على هذه القصيد التي ادت الى حوار عروضي افادنا كثيراً نحن آل الرقمي
=======


الأخ الحكيم /

أحيي فيك الفكرة ، لأنها طريق الوصول ، و طريق تثبيت الإنجازات.

العروض رقميا دعوة للفكر قبل النقل .

رحم الله الخليل ، وبارك الله فيمن علمنا و أجزل له العطاء .