سؤال من فضلكم : ما هو وجه اللحن هنا؟

[ربيحة الرفاعي]

في موضوع للمبدع أحمد خلف بعنوان " كيف أصبحوا سادة الدنيا!!"
http://rabitat-alwaha.net/showthread.php?t=51010
استوقفتني واحدة من مشاهده تقول:-

لما وضعت أبواب النحو كما حكي ذلك المبرد حدثنا المازني قال :
السبب الذي وضعت له أبواب النحو أن بنت أبى الأسود
قالت له : ما أشدّ الحر
قال : الحصباء بالرمضاء
قالت : إنما تعجبت من شدته
فقال : أوقد لحن الناس؟
فأخبر بذلك عليا رضي الله عنه فأعطاه أصولا بني فيها .
(سير أعلام النبلاء للذهبي 4/83 )

فما هو وجه اللحن في "ما أشدّ الحر " ليقول أبوها: أوقد لحن الناس؟

دمتم بألق

[هاشم الناشري]

في موضوع للمبدع أحمد خلف بعنوان " كيف أصبحوا سادة الدنيا!!"
http://rabitat-alwaha.net/showthread.php?t=51010
استوقفتني واحدة من مشاهده تقول:-

لما وضعت أبواب النحو كما حكي ذلك المبرد حدثنا المازني قال :
السبب الذي وضعت له أبواب النحو أن بنت أبى الأسود
قالت له : ما أشدّ الحر
قال : الحصباء بالرمضاء
قالت : إنما تعجبت من شدته
فقال : أوقد لحن الناس؟
فأخبر بذلك عليا رضي الله عنه فأعطاه أصولا بني فيها .
(سير أعلام النبلاء للذهبي 4/83 )

فما هو وجه اللحن في "ما أشدّ الحر " ليقول أبوها: أوقد لحن الناس؟

دمتم بألق


تحية لك أيتها القديرة / ربيحة الرفاعي

أرى أن المسألة تتعلّق بسماع أبي الأسود لابنته

حيث إن هذه الجملة تعجبية كما قالت ابنته ويكون

إعرابها كالتالي:

ما: تعجبية بمعنى (شيئ) في محل رفع مبتدأ

أشدّ: فعل ماض مبني على الفتح ، والفاعل

ضمير مستتر وجوباً تقديره (هو) يعود على(ما)

الحر: مفعول به منصوب وعلامة نصبه الفتحة.

والجملة الفعلية في محل رفع خبر المبتدأ.

ولونطقتها بهذه الكيفية لعلم أنها تريد التعجب

ولذلك ظنّ أنّ ( ما) استفهامية لأنها لم تنصب

أشد والحر فأجابها..

والله تعالى أعلم.

شكراً مرة ثانية وارجو أن اكون قد وفقت.

[نادية بوغرارة]

لما وضعت أبواب النحو كما حكي ذلك المبرد حدثنا المازني قال :
السبب الذي وضعت له أبواب النحو أن بنت أبى الأسود
قالت له : ما أشدّ الحر
قال : الحصباء بالرمضاء
قالت : إنما تعجبت من شدته
فقال : أوقد لحن الناس؟
فأخبر بذلك عليا رضي الله عنه فأعطاه أصولا بني فيها .
(سير أعلام النبلاء للذهبي 4/83 )

فما هو وجه اللحن في "ما أشدّ الحر " ليقول أبوها: أوقد لحن الناس؟

دمتم بألق

==========
من دون تشكيل - كما هي في الاقتباس - لم أتوصل

لمعرفة اللحن الواقع فيها، لذلك ذهبتُ لموقع آخر ووجدتها مشكلة كالتالي :

قالت له : ما أشدُّ الحرِّ ؟؟؟

وهي جملة استفهامية المفهوم منها : ما هو أشدُّ الحرّ ، أجاب عنها والدها كما يلي :

: الحصباءُ بالرمضاء

و حين قالت أنها تقصد التعجب كان في ذلك دليل على أنها وقعت في اللحن ، حيث كان يجب أن تقول :

: ما أشدَّ الحرَّ !!!



هذا ما فهمته ، و لعل عند أهل الإعراب الخبر اليقين .

شكرا لكم.

[احمد حمود الغنام]

اللحن في نطق كلمة أشدّ ، فهي نطقتها كما يبدو بالرفع ، كما تفضل شاعرنا هاشم جزاه الله خيرا . ولقصة نشأة النحو وجوه أخرى ذكرها العلماء .
تحيتي ،

[ربيحة الرفاعي]

تحية لك أيتها القديرة / ربيحة الرفاعي
أرى أن المسألة تتعلّق بسماع أبي الأسود لابنته
حيث إن هذه الجملة تعجبية كما قالت ابنته ويكون
إعرابها كالتالي:
ما: تعجبية بمعنى (شيئ) في محل رفع مبتدأ
أشدّ: فعل ماض مبني على الفتح ، والفاعل
ضمير مستتر وجوباً تقديره (هو) يعود على(ما)
الحر: مفعول به منصوب وعلامة نصبه الفتحة.
والجملة الفعلية في محل رفع خبر المبتدأ.
ولونطقتها بهذه الكيفية لعلم أنها تريد التعجب
ولذلك ظنّ أنّ ( ما) استفهامية لأنها لم تنصب
أشد والحر فأجابها..
والله تعالى أعلم.
شكراً مرة ثانية وارجو أن اكون قد وفقت.

هو ذاك والله أعلم

لا شك أنها نطقتها برفع أشدّ فلم يعرف أنها تريد التعجب وظنها تستفسر

تحليل منطقي ..
علينا إذا أن نراعي في النقل تشكيل الحروف

دمت بألق

[ربيحة الرفاعي]

==========
من دون تشكيل - كما هي في الاقتباس - لم أتوصل
لمعرفة اللحن الواقع فيها، لذلك ذهبتُ لموقع آخر ووجدتها مشكلة كالتالي :
قالت له : ما أشدُّ الحرِّ ؟؟؟
وهي جملة استفهامية المفهوم منها : ما هو أشدُّ الحرّ ، أجاب عنها والدها كما يلي :
: الحصباءُ بالرمضاء
و حين قالت أنها تقصد التعجب كان في ذلك دليل على أنها وقعت في اللحن ، حيث كان يجب أن تقول :
: ما أشدَّ الحرَّ !!!

هذا ما فهمته ، و لعل عند أهل الإعراب الخبر اليقين .
شكرا لكم.
أصبت حلوتي ..
حتى في آلية تعاملك مع الاستفسار ، كنت مبدعة

وأكرر أن فيما واجهنا هنا دليلا على أهمية التشكيل لضمان وصول الفكرة فيما نقول
وما أسهل تشكيل المنقول حين تكون مصادره أمهات الكتب ، فهي مشكّلة اصلا

دمت بألق

[ربيحة الرفاعي]

اللحن في نطق كلمة أشدّ ، فهي نطقتها كما يبدو بالرفع ، كما تفضل شاعرنا هاشم جزاه الله خيرا . ولقصة نشأة النحو وجوه أخرى ذكرها العلماء .
تحيتي ،

قد سمعنا هنا واحدة من وجوه قصة نشأة النحو
فجد علينا ببقية الوجوه أيها الكريم
فما أحيلاه بابا للحديث والتعلم

دمت بألق

[احمد خلف]

في موضوع للمبدع أحمد خلف بعنوان " كيف أصبحوا سادة الدنيا!!"
http://rabitat-alwaha.net/showthread.php?t=51010
استوقفتني واحدة من مشاهده تقول:-

لما وضعت أبواب النحو كما حكي ذلك المبرد حدثنا المازني قال :
السبب الذي وضعت له أبواب النحو أن بنت أبى الأسود
قالت له : ما أشدّ الحر
قال : الحصباء بالرمضاء
قالت : إنما تعجبت من شدته
فقال : أوقد لحن الناس؟
فأخبر بذلك عليا رضي الله عنه فأعطاه أصولا بني فيها .
(سير أعلام النبلاء للذهبي 4/83 )

فما هو وجه اللحن في "ما أشدّ الحر " ليقول أبوها: أوقد لحن الناس؟

دمتم بألق

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين ؛ وبعد
الفاضلة ربيحة الرفاعي
الأخوة والأخوات الأكارم
اللهم اجعلنا خيراً مما يظنون واغفر لنا ولهم ما لايعلمون
اقول (لقد استسمنتم ذا ورم ....وما أنا إلا ناقل للكلام وبتصرف ) ومع ذلك لكم شكري لحسن ظنكم

** معلومات لابد منها **

اللحن له معان، منها ما اصطلح عليه النحاة، وهو مخالفة العرب في سنن كلامهم، أو كما يقول ابن فارس:
" إمالة الكلام عن جهته الصحيحة في العربية " .
وهذا اللحن لم يكن معروفا في العصر الجاهلي ، وإنما شاع في العصر الإسلامي في المدينة ابتداء ،
بسبب اختلاط العرب بغيرهم ، ودخول الأعاجم في دين الله أفواجا ، واتصال العرب بالأمم المجاورة .
ويبدوا أن البوادر الأولى للحن ظهرت في المدينة على مسمع من النبي- صلى الله عليه و سلم -
فقد روت المصادر أن رجلا لحن بحضرته
فقال - عليه الصلاة والسلام -: "أرشدوا أخاكم فقد ضل " رواه الحاكم عن أبي الدرداء وقال : صحيح الإسناد .
وتكاد تنطق عبارة الحديث بأن هذا اللحن هو أول لحن سمعه الرسول - صلى الله عليه وسلم -
ويبدو أن اللحن أخذ في التفشي والانتشار
فقد روي عن أبي بكر الصديق - رضي الله عنه - أنه كان يقول: "لأن أقرأ فأسقط أحب إلي من أن أقرأ فألحن" .
وازدادت المرويات من اللحن في عهد عمر بن الخطاب - رضي الله عنه -
فمن ذلك أنه مر بقوم يرمون ويسيئون الرمي، فغضب منهم وقال لهم: "بئس ما رميتم،
فقالوا: إنا قوم متعلمين [أو نحن قوم رامين]
فقال: والله لخطؤكم في كلامكم أشد من خطئكم في رميكم .
وفي المغني لابن هشام ؛ قيل وأول لحن سمع بالبصرة ( ... لعل لها عذر وأنت تلوم )
وفي لسان العرب ؛ قال الفراء : أول لحن سمع بالعراق : هذه عصاتي
وقد فشا اللحن زمن الأمويين، وانتشر بين العامة والخاصة، ولم يسلم منه الأمراء والوزراء وأهل الرياسة ،
فقد قيل: إن الخليفة الأموي الوليد بن عبد الملك خطب الناس يوم عيد، فقرأ في خطبته:
"ياليتها كانت القاضية"بضم التاء،
فقال عمر بن عبد العزيز: عليك وأراحنا منك .
وروى الجاحظ أن كتب الوليد كانت تخرج ملحونة ،
فسأل إسحاق بن قبيصة أحد موالي الوليد: "ما بال كتبكم تأتينا ملحونة، وأنتم أهل الخلافة ؟" .
وبلغ من أمر اللحن - فيما بعد - أن تسرب إلى ألسنة أكثر العلماء ، فتساهلوا في أمره ،
قال ابن فارس: "فأما الآن فقد تجوزوا، حتى إن المحدث يحدث فيلحن، والفقيه يؤلف فيلحن ، فإذا نبها
قالا: ما ندري ما الإعراب ، وإنما نحن محدثون وفقهاء" .
وصار من لا يلحن في زمن الأصمعي خارجا عن المألوف،
قال الأصمعي: "أربعة لم يلحنوا في جد ولا هزل:
الشعبي، وعبد الملك بن مروان، والحجاج بن يوسف، وابن القرية، والحجاج أفصحهم" .
ولقد قال أبو حيان في البحر المحيط :
الحجاج معروف بفصاحته ولسنه ورغم ذلك كان يخشى على نفسه الحن ،فيسأل ابن يعمر :أتسمعنى ألحن ؟
فقال: الأمير أفصح الناس ،
عزمت عليك أتسمعنى ألحن؟
قال:حرفاً،
فقال الحجاج:أين ؟ قال في القرآن ،
فقال الحجاج :ذلك أشنع له ،فما هو؟
قال ابن يعمر :تقول:(...مساكن ترضونها أحبُ إليكم من الله ورسوله)بقراءة أحب بالرفع ومكانها النصب.
وتلحينه إياه ليس من جهة العربية ، وإنما هو لمخالفة إجماع القراء النقلة ، وإلا فهو جائز في علم العربية على أن يضمر في كان ضمير الشأن ، ويلزم ما بعدها بالابتداء والخبر ، وتكون الجملة في موضع نصب على أنها خبر كان
ودمتم بخير

[ربيحة الرفاعي]

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين ؛ وبعد
الفاضلة ربيحة الرفاعي
الأخوة والأخوات الأكارم
اللهم اجعلنا خيراً مما يظنون واغفر لنا ولهم ما لايعلمون
اقول (لقد استسمنتم ذا ورم ....وما أنا إلا ناقل للكلام وبتصرف ) ومع ذلك لكم شكري لحسن ظنكم

** معلومات لابد منها **
اللحن له معان، منها ما اصطلح عليه النحاة، وهو مخالفة العرب في سنن كلامهم، أو كما يقول ابن فارس:
" إمالة الكلام عن جهته الصحيحة في العربية " .
وهذا اللحن لم يكن معروفا في العصر الجاهلي ، وإنما شاع *****
******
ودمتم بخير
بل هو إكرام الأكارم ، وإنزال الرجال منازلهم
وإنك لكريم مفضال حقيق بالإكبار

ولك كل الشكر والتقدير للإضافة الضافية وما حوت من معلومات حول تاريخ اللحن في العربية وبداياته

تحيتي

دمت بألق

[معروف محمد آل جلول]

قالت له : ما أشدّ الحر
قال : الحصباء بالرمضاء
قالت : إنما تعجبت من شدته
فقال : أوقد لحن الناس؟
الإخوة الأكارم..
يبدو أن كشف اللحن وقع من أول مداخلة للشاعر المحترم..
هاشم الناشري..
فالإعراب صحيح ..
والضّمّة كانت دافع الأب إلى الجواب على أساس أنه فهمه سؤالا وليس تعجبا..
لأن التّعجّب هو إبداء الدهشة والاستغراب من شيء جُهلت حقيقته أو خفي سببه..
ويأتي فعل التعجب مبني على الفتح الظاهر..فنقول:
فعل ماضي مبني على الفتح لإنشاء التعجب.
والدليل أنها رفعت فعل التعجب ..
أنه أجابها ..
ثم لمّا أبلغته أنها تتعجب فهم اللحن مباشرة..
بالغ تقديري..

[ربيحة الرفاعي]

قالت له : ما أشدّ الحر
قال : الحصباء بالرمضاء
قالت : إنما تعجبت من شدته
فقال : أوقد لحن الناس؟
الإخوة الأكارم..
يبدو أن كشف اللحن وقع من أول مداخلة للشاعر المحترم..
هاشم الناشري..
فالإعراب صحيح ..
والضّمّة كانت دافع الأب إلى الجواب على أساس أنه فهمه سؤالا وليس تعجبا..
لأن التّعجّب هو إبداء الدهشة والاستغراب من شيء جُهلت حقيقته أو خفي سببه..
ويأتي فعل التعجب مبني على الفتح الظاهر..فنقول:
فعل ماضي مبني على الفتح لإنشاء التعجب.
والدليل أنها رفعت فعل التعجب ..
أنه أجابها ..
ثم لمّا أبلغته أنها تتعجب فهم اللحن مباشرة..
بالغ تقديري..

أصبت أيها الكريم
فقد بين التحليل المنطقي في المداخلة الأولى والتي أكرمنا بها شاعرنا الرائع هاشم الناشري موقع أين كان اللحن في قول الفتاة
ولا شك أنها نطقتها برفع أشدّ فلم يعرف الأب أنها تريد التعجب وظنها برفعها تستعلم

وقد تبين لدينا أيضا مما تقدم أن عدم تشكيل النص كان سر التباس موقع اللحن على القاريء
فلعل علينا أمام هذا أن نراعي تشكيل نصوصنا لضمان وصول فكرتها كاملة وبيّنة

شكرا لمرورك الكريم

دمت بألق

[د صبرى إسماعيل]

في موضوع للمبدع أحمد خلف بعنوان " كيف أصبحوا سادة الدنيا!!"
http://rabitat-alwaha.net/showthread.php?t=51010
استوقفتني واحدة من مشاهده تقول:-

لما وضعت أبواب النحو كما حكي ذلك المبرد حدثنا المازني قال :
السبب الذي وضعت له أبواب النحو أن بنت أبى الأسود
قالت له : ما أشدّ الحر
قال : الحصباء بالرمضاء
قالت : إنما تعجبت من شدته
فقال : أوقد لحن الناس؟
فأخبر بذلك عليا رضي الله عنه فأعطاه أصولا بني فيها .
(سير أعلام النبلاء للذهبي 4/83 )

فما هو وجه اللحن في "ما أشدّ الحر " ليقول أبوها: أوقد لحن الناس؟

دمتم بألق

سلم اليراع

[د. مختار محرم]

استغربت من الموضوع.. القديرة الأستاذة ربيحة تسأل هذا السؤال؟!!
هي أعلمنا بالجواب...
لكنني بعدها عرفت سبب السؤال
تذكرت حديث جبريل عليه السلام حين كان يسأل الرسول عليه أفضل الصلاة والسلام عن أمور الدين ليعلم الصحابة
وعليه أضم صوتي لصوت أميرة الشعر في ضرورة وضع الحركات في المواضع التي يمكن أن يترك عدم وضعها لبسا لدى القارئ
وكل عام وأنتم بعيد
أقصد بِعِيد

[ربيحة الرفاعي]

سلم اليراع
د. صبري اسماعيل

شكرا لمرورك

تحيتي

[ربيحة الرفاعي]

استغربت من الموضوع.. القديرة الأستاذة ربيحة تسأل هذا السؤال؟!!
هي أعلمنا بالجواب...
لكنني بعدها عرفت سبب السؤال
تذكرت حديث جبريل عليه السلام حين كان يسأل الرسول عليه أفضل الصلاة والسلام عن أمور الدين ليعلم الصحابة
وعليه أضم صوتي لصوت أميرة الشعر في ضرورة وضع الحركات في المواضع التي يمكن أن يترك عدم وضعها لبسا لدى القارئ
وكل عام وأنتم بعيد
أقصد بِعِيد
لله انت وحضورك الذي يشرق بهاء وروعة

وشكرا لتأييدك ومؤازرتك لمطلبنا المشروع بمراعاة تشكيل النصوص لما يؤدي له عدم تشكيلها من لبس لدى القاريء كما تفضلت


دمت بخير

تحيتي

[احمد خلف]

إلى السيدات والسادة الأفاضل
أعضاء وقُرّاء الملتقى
وردت عبارة(تشكيل النصوص ) في ثنايا الردود
فهل نلون الكتابة بأشكال مختلفة للخط؟؟؟؟
مع أنكم تقصدون ....والله أعلم
ضبك الكلمات بالشكل( اي وضع حركات للكلمات لتُعرب ) أي تفهم
كل التقدير لكم جميعاً
ومنكم نستفيد

[ربيحة الرفاعي]

إلى السيدات والسادة الأفاضل
أعضاء وقُرّاء الملتقى
وردت عبارة(تشكيل النصوص ) في ثنايا الردود
فهل نلون الكتابة بأشكال مختلفة للخط؟؟؟؟
مع أنكم تقصدون ....والله أعلم
ضبك الكلمات بالشكل( اي وضع حركات للكلمات لتُعرب ) أي تفهم
كل التقدير لكم جميعاً
ومنكم نستفيد


هو ذاك أيها الكريم
نقصد "ضبط الكلمات بالشّكل( أي وضع حركات للكلمات لتُعرب ) أي تفهم"

وإن كان أكرمني بابتسامة ودّ ذكرك لموضوع تلوين الكتابة، باعتبارك تقوم بتلوين نصوصك فتبدو بهية الشكل جميلة

شكرا لبديع حضورك

تحيتي