أدخل وشارك

[ياسر ميمو]

السلام عليكم




رتب العناصر التالية بحسب أهميتها في حياتك

همسة ( لك أن تضع أكثر من عنصر في نفس المرتبة )

( العقل – الدين – المال – النسب – العرض – الخلق – الصحة - العلم )

ومن يتكرم علينا بتعليل ترتيبه نكن له من الشاكرين

تحياتي ومودتي للجميع

[ياسر ميمو]

1 - الدين - العقل
2 - الخلق
3 - الصحة
4 - العرض
5 - العلم
5 - النسب
6 - المال

[بهجت عبدالغني]

قبل ان اضع ترتيبي

اسمح لي ان اعترض على وضعك

الدين والعقل في نقطة واحدة ..

لأن العقل ليس نداً للدين ، بل هو الجهاز الذي يتلقى الوحي ..

العقل ( محدود بالزمان والمكان ، بينما الوحي يتناول حقائق مطلقة في بعض الأحيان كحقيقة الألوهية ، وكيفية تعلق الإرادة الإلهية بخلق الحوادث .. وليس على العقل إلا التسليم بهذه الكليات المطلقة ، التي لا سبل له إلى إدراكها ..
إن " العقل " ليس منفياً ولا مطروداً ولا مهملاً في مجال التلقي عن الوحي، وفهم ما يتلقى وإدراك ما من شأنه أن يدركه، مع التسليم بما هو خارج عن مجاله. ولكنه كذلك ليس هو "الحكم" الأخير. وما دام النص مُحكماً، فالمدلول الصريح للنص من غير تأويل هو الحكم. وعلى العقل أن يتلقى مقرراته هو من مدلول هذا النص الصريح. ويقيم منهجه على أساسه ) ..


خصائص التصور الإسلامي لسيد قطب


ولي عودة بإذن الله تعالى





تحياتي ..

[ياسر ميمو]

قبل ان اضع ترتيبي

اسمح لي ان اعترض على وضعك

الدين والعقل في نقطة واحدة ..

لأن العقل ليس نداً للدين ، بل هو الجهاز الذي يتلقى الوحي ..

العقل ( محدود بالزمان والمكان ، بينما الوحي يتناول حقائق مطلقة في بعض الأحيان كحقيقة الألوهية ، وكيفية تعلق الإرادة الإلهية بخلق الحوادث .. وليس على العقل إلا التسليم بهذه الكليات المطلقة ، التي لا سبل له إلى إدراكها ..
إن " العقل " ليس منفياً ولا مطروداً ولا مهملاً في مجال التلقي عن الوحي، وفهم ما يتلقى وإدراك ما من شأنه أن يدركه، مع التسليم بما هو خارج عن مجاله. ولكنه كذلك ليس هو "الحكم" الأخير. وما دام النص مُحكماً، فالمدلول الصريح للنص من غير تأويل هو الحكم. وعلى العقل أن يتلقى مقرراته هو من مدلول هذا النص الصريح. ويقيم منهجه على أساسه ) ..


خصائص التصور الإسلامي لسيد قطب


ولي عودة بإذن الله تعالى





تحياتي ..










وعليكم السلام ورحمة الله

أخي الفاضل ..... بهجت

صدقت و أيم الله , فإن من الدين ما لا يدركه العقل ويسلم به القلب

فله المكانة و الصدارة والريادة

ما أردته هو الإشارة إلى أهمية إعمال العقل في فهم الدين

فوضعتهما في نفس الأهمية لأدلل على ضرورةالربط بين العقل والدين

لجهة اتخاذ العقل سبيلاً للوصول إلى مقاصد الشريعة

ولجهة إعماله في التمييز بين ما هو من الدين بحق , وما هو دخيلٌ عليه

بانتظار ترتيبك لهذه العناصر أيها الأديب الأريب

[خليل حلاوجي]

همسة ( لك أن تضع أكثر من عنصر في نفس المرتبة )

( العقل – الدين – المال – النسب – العرض – الخلق – الصحة - العلم )
///


العقل
هو سيد كل هؤلاء

وسيادته مرتبطة من تدينه كعقل ايماني

والسلام

[ياسر ميمو]

همسة ( لك أن تضع أكثر من عنصر في نفس المرتبة )

( العقل – الدين – المال – النسب – العرض – الخلق – الصحة - العلم )
///


العقل
هو سيد كل هؤلاء

وسيادته مرتبطة من تدينه كعقل ايماني

والسلام


وعليكم السلام ورحمة الله

أراك أخي خليل قدمت العقل

و لم تقم بترتيب بقية العناصر

فهل لك أن تفعل ذلك مشكوراً غير مأمور

وباقات من الجوري

[ياسر ميمو]

السلام عليكم

و إني جعلت الخُلق ثالثهما لأني رأيته النتاج الطبيعي

للتدين السوي والعقل السليم

وللحديث بقية إن شاء الله

[نادية بوغرارة]

الأخ ياسر ميمو ،

شكرا لك على الفكرة والعرض الشيق .

ترتيبي :

1- الدين و الصحة و العقل

2- العلم

3 - الخلق

4 - المال

5 - العرض و النسب

التعليل باختصار ما أمكن :

الدين رأس كل شيء و سنامه و هو الذي يحدد مسار و مصير

كل ما بعده ، فهو المرجع و الضابط و الحاكم ،

الصحة عامل مساعد على القيام بما هو واجب أو تكليف أو تطوع ، و فاقدها لا يقدر على كثير من الطاعات .

أما العقل فلا شيء يكمل دونه ، فهو المحرك لفهم الدين و المحفّز للعمل بمقتضياته .

لذلك كان الثلاثة عندي بمرتبة واحدة الدين و الصحة و العقل ،

تتمازج لتنطلق بالإنسان في سلم السعي والعطاء و السلوك إلى الله تعالى .

العلم نتاج طبيعي للتدين ، لأن هذا الأخير يحثّ على التفقه و التأمل و التفكير ،

ولا يتأتى ذلك عن جهل بل عن علم .

الخلق واسطة هذا العقد من الأساسيات ، وهو ناتج طبيعي عن ما قبله ( الدين العقل العلم و العرض)

و مؤثر حتمي فيما بعده ( المال و النسب) .

المال عصب الدعوة ، و آلة للبذل و الإنفاق

و الجهاد و البناء و القوة .... لا يعرف قيمة المال من فاته

التدين و العلم ، و لا يشعر بحلاوته من فاتته الصحة أو ابتلي في عقله أو تمكّن منه سوء خلقه .

و العرض من كليات الدين التي يجب المحافظة عليها ،

و حين يسبقها الدين و العقل لا يُخشى ضياعها .

النسب عندما تكتمل كل العناصر السابقة ،

يكون النسب محفوظا ، و العلاقات الاجتماعية سليمة ، و الأسر مطمئنة على ذريتها و خلفها .

هذه و جهة نظري و الله تعالى أعلم .

دمتم والواحة .

[ياسر ميمو]

الأخ ياسر ميمو ،

شكرا لك على الفكرة والعرض الشيق .

ترتيبي :

1- الدين و الصحة و العقل

2- العلم و العرض

3 - المال

4 - النسب

التعليل باختصار ما أمكن :

الدين رأس كل شيء و سنامه و هو الذي يحدد مسار و مصير

كل ما بعده ، فهو المرجع و الضابط و الحاكم ،

و الصحة عامل مساعد على القيام

بما هو واجب و تكليف و تطوع ، و فاقدها لا يقدر على كثير من الطاعات .

العلم نتاج طبيعي للتدين ، لأن هذا الأخير يحثّ على

و التفقه و التأمل و التفكير ، ولا يتأتى ذلك عن جهل بل عن علم .

و العرض من كليات الدين التي يجب المحافظة عليها ،

و حين يسبقها الدين و العقل لا يُخشى ضياعها .

المال عصب الدعوة ، و آلة للبذل و الإنفاق

و الجهاد و البناء و القوة .... لا يعرف قيمتها من فاته

التدين و العلم ، و لا يشعر بحلاوتها من فاتته الصحة أو من ضيع عرضه .

النسب عندما تكنمل كل العناصر السابقة ،

يكون النسب محفوظا ، و العلاقات الاجتماعية سليمة ، و الأسر مطمئنة على ذرتها و سلالتها .

هذه و جهة نظري و الله تعالى أعلم .

دمتم والواحة .





وعليكم السلام ورحمة الله

أستاذة نادية من باب التذكير

نسيت عنصر الخلق فما هو ترتيبه عندك ؟

أيامك رضا و إيمان

[نادية بوغرارة]

وعليكم السلام ورحمة الله

أستاذة نادية من باب التذكير

نسيت عنصر الخلق فما هو ترتيبه عندك ؟

أيامك رضا و إيمان
========


انتبهت إلى ذلك و عدلت مشاركتي قبل أن أقرأ ردك .

بارك الله فيك .

[بهجت عبدالغني]

همسة ( لك أن تضع أكثر من عنصر في نفس المرتبة )

( العقل – الدين – المال – النسب – العرض – الخلق – الصحة - العلم )
///

العقل
هو سيد كل هؤلاء

وسيادته مرتبطة من تدينه كعقل ايماني

والسلام


بالله عليك اخي الحبيب

كيف يكون العقل سيداً

وسيادته مستمدة من الدين نفسه

اذن الدين هو السيد ..


تحياتي ..

[ياسر ميمو]

السلام عليكم

أجدد الدعوة للأخ الفاضل بهجت

بإبداء الترتيب الذي يرتأيه لتلك العناصر

حتى نتعلم , ونتبادل الأفكار والرؤى

أيامكم رضا و .... إيمان

[ياسر ميمو]

لو أن الصحة تقتصر على الصحة الجسدية

لكان بالإمكان تقديم الصحة على العرض

ولكن العرض المُصان

هو من دعائم الصحة النفسية المستقرة

فلن ترزق راحة البال إذا ما انتهك عرضك

حتى لو كان لك قوة ألف رجل

و عليل الجسد أقل وطأة من عليل النفس

إذا أتت العلة من جهة العرض

ولذلك كان العرض أكثر أهمية من الصحة

تحيتي ومودتي للجميع

[نادية بوغرارة]

لو أن الصحة تقتصر على الصحة الجسدية

لكان بالإمكان تقديم الصحة على العرض
ولكن العرض المُصان
هو من دعائم الصحة النفسية المستقرة
فلن ترزق راحة البال إذا ما انتهك عرضك
حتى لو كان لك قوة ألف رجل
و عليل الجسد أقل وطأة من عليل النفس
إذا أتت العلة من جهة العرض
ولذلك كان العرض أكثر أهمية من الصحة
تحيتي ومودتي للجميع
===========


إذا استخدمنا هذا المنطق ، سيكون العرض هو الأهم ،

فمن أهين عرضه لا يفقد الصحة فقط ،

بل هناك من فقد عقله و دينه بسبب انتهاك عرضه ،

إما انتحارا أو انتقاما أو جنونا .

أرى و الله تعالى أعلم ، أن التفضيل يكون تسديدا و مقاربة ، حسب فهم كل شخص ،

و لكل ما يبرر تصنيفه .

مع ملاحظة أنا العناصر المطلوب ترتيبها ، مرتبطة ببعضها ، و لا يعني كون بعضها احتل المراتب الأولى

أنها وحدها الأهم .

و يمكنني أن أعتبر الأمر هنا أشبه بأن تطلب من إنسان ترتيب حواسه أو أعضاء جسده حسب الأهمية .

دمتم بفكر .

[ياسر ميمو]

===========


إذا استخدمنا هذا المنطق ، سيكون العرض هو الأهم ،

فمن أهين عرضه لا يفقد الصحة فقط ،

بل هناك من فقد عقله و دينه بسبب انتهاك عرضه ،

إما انتحارا أو انتقاما أو جنونا .

أرى و الله تعالى أعلم ، أن التفضيل يكون تسديدا و مقاربة ، حسب فهم كل شخص ،

و لكل ما يبرر تصنيفه .

مع ملاحظة أنا العناصر المطلوب ترتيبها ، مرتبطة ببعضها ، و لا يعني كون بعضها احتل المراتب الأولى

أنها وحدها الأهم .

و يمكنني أن أعتبر الأمر هنا أشبه بأن تطلب من إنسان ترتيب حواسه أو أعضاء جسده حسب الأهمية .

دمتم بفكر .




الأديبة المتميزة نادية

تحية عطرة وبعد :

ليس لي سوى موافقتك الرأي

فليس لأحدنا الاستغناء عن واحد من تلك العناصر

ولذلك كان السؤال , أيها أهم ؟؟؟!!!

مساؤك رضا و ... إيمان

[ياسر ميمو]

السلام عليكم


كان العلم ومازال نتيجة الإيمان بعقيدة ما

سواء أكانت عقيدة مستمدة من الروحانيات أو الماديات

و تبقى الأخلاق تلعب دور الغائب أو الحاضر عند تجلي آثار العلم

فبالعلم وصلوا إلى الفضاء وبه انحدروا إلى أسفل درجات الإنسانية و أحطها

تحيتي ومودتي للجميع

[بهجت عبدالغني]

ترتيبي :

1 ـ الدين
2 ـ العقل
مثلما قلنا إن العقل ليس نداً للدين ، بل هو جهاز الاستقبال ، والدين يشمل على الغيب والشهادة ، بينما العقل يتعامل مع الشهادة .
تأملوا الفلاسفة أين وصلوا عندما استخدموا عقولهم بغياب الدين ؟
3 ـ الخلق : يقول مصطفى صادق الرافعي في وحي القلم : لو أنني سئلت أن أُجمل فلسفة الدين الإسلامي كلها في لفظين ، لقلت : إنها ثبات الأخلاق .
ومثلما قالت الأستاذة نادية هو واسطة العقد .
وبدونه يضيع الدين والعقل والمال والعرض ..
4 ـ العلم : ( نتيجة ) فإذا اندمج الدين والعقل والخلق ، أثمر العلم النافع المثمر .
5 ـ النسب والعرض : من مقاصد الشريعة التي جاءت للحفاظ عليها ..
6 ـ الصحة : مع أهميتها ، فإني أرى أن ما قبلها أهم ، فالمجنون مثلاً يكون صحيح الجسم ، لكنه يفتقد الدين والعقل والخلق ، فما فائدة الصحة حينها ؟
7 ـ المال : فهو عصب الحياة ..

طبعاً هذا الترتيب هو ترتيب مبدئي ، فأحياناً المواقف التي يمر بها الإنسان هي التي تحدد الأهمية ، فمثلاً نحن قدمنا النسب والعرض على المال ، مع أننا رأينا كيف أن قلة المال أدى عند البعض إلى ضياع العرض والنسب ..
ويباح للإنسان شرب الخمر في حالة الاضطرار ، مع أن الخمر يذهب العقل ، ولكن الحفاظ على النفس أولى ..
والرسول صلى الله عليه وسلم اعتبر الذي يموت دون ماله أو عرضه شهيداً ..


واتفق معك اخي ياسر على ان مثل هذه الامور تحتاج الى حوار

فالمسألة ليست بالبساطة التي نطرحها ..

ويبقى ان لكل وجهة هو موليها




تحياتي ..

[نادية بوغرارة]

متابعة لهذه الصفحة المميز موضوعها ،

والمفيدة الردود التي تتوالى بها .

دمتم ونور الفكر .

[وليد عارف الرشيد]

السلام عليكم ورحمة الله

ابتداءً أشكر الأستاذ ياسر الحبيب على الموضوع القيم والجميل
ثانيًا أوافق الأخت نادية على عدم وجوب الترتيب على الأقل بين العقل والدين فلا دين بلاعقل ولا عقل يكتمل إلا بالدين .. وأكرر بأني مع عدم وجوب الترتيب وإن كنت سأرتب وفق معطيات سترد فيما يتبع من كلامي
السؤال الذي أخرح به وأطرحه .. ما دام الله عز وجل خاطب كثيرًا أصحاب العقول والألباب فلنتفق على أن الدين وجه إلى أصحاب العقول وبانتفائه سقط الوجوب والتكليف
سؤالي : لو أثبتت نظرية علمية اليوم ووافقت العقل والمنطق العلمي وخالفت الدين فبأيهما نأخذ بالنظرية العلمية الثابتة أم بالدين ؟؟؟
بالتأكيد الأغلبية المؤمنة لن تتردد بالإجابة ولكن الموضوع ليس بهذا اليسر والبساطة وبحاجة إلى المحاكمة .. على اعتبار أن ربنا عز وجل أمرنا بالتفكر والإقبال بعد القناعة العقلية الكاملة وهذا كفيل بإيصال هذا الإيمان موقورًا إلى القلب .. أليس من تعريف الإيمان : هو ما صدقه العقل ووقر في القلب ... فمن قال نأخذ بالدين بغض النظر عن النظرية والعقل فقد خالف منهج الدين ذاته بانتهاج طريق العقل للوصول إلى الإيمان ، ومن قال بالأخذ بالنظرية فقد يكون ورط نفسه بالفسق على أقل احتمال ..
على العموم نحن كمسلمين نعلم تمام العلم أن لانظرية علمية ثابتة ستخالف المنهج الديني الصحيح المستقى من القرآن والسنة ، لأن أحدهما خرج عن خالق النواميس والعلم والعلماء والآخر خرج عمن لا ينطق إلا بوحيٍ من العليم الخبير ...
يقودني السؤال ومحاكمته إلى تقديم العقل في الترتيب لأنه مناط التكليف ومركز الإيمان وطريق الوصول إلى الدين السوي على ألا يهوي بنا في مهاوي الردى .. فإذًا أتكلم عن العقل السوي غير الجانح ولنا في قصة سيدنا ابراهيم عليه السلام العبرة وبعض الإجابة
أرجو أني قد أدليت بما لا يوقعني في مغبة السقوط في خطأ لأن الاجتهاد هنا محفوفٌ بالخطر وأستغفر الله العطيم وأتوب إن أفعل .
محبتي لكم جميعا وتقديري لمن مر وسيمر من هنا

[بابيه أمال]

سلام الله عيكم

العلم - الدين - الخلق - العقل - الصحة - العرض - المال - النسب

العلم القويم بالدين والتخلق (الخلق) السليم به سببان رئيسيان في كسب مميزات العقل (التعقل) والصحة معا حتى ما يكتمل شرف العرض باستثمار المال - إذا وجد - والوقت وكل ما هو مادي محسوب ومحسوم بالانتهاء فيما هو نافع أو على الأقل القناعة بالانتساب (النسب) إلى خير أمة أخرجت للناس ومحاولة إعادة الخير إلى القلوب المجاورة ما أمكن للوقت المتبقي السماح به..

شكرا للمناقشة الواعدة بالخير هنا.
ويبق خير الترتيب عند من سن كل شيء بقدر.

[ياسر ميمو]

السلام عليكم

بداية أتوجه بالشكر الجزيل

لجميع من أثرى هذا الموضوع بالرأي والفكر

أما بعد :

إن ما لا يدركه العقل يسمى الغيب

وهو الذي لا مقدمات له , و لا تدركه الحواس , و لا يعلمه إلا الله

مثل الإيمان بالملائكة والجنة والنار و حياة البرزخ , كلها أمور غيبية

وما نعلم عنها إلا ما أخبرنا الله به عبر رسله

ذلك لأننا آمنا بقمة الغيب وهو الله

فصدقنا بكل ما يخبرنا به عبر رسله

و إن لم ندرك كل ما نُخبر عنه بحواسنا

فمصطلح العقل هو أمر معنوي ولا وجود مادي له

وعدم إدراك الشيء لا يعني أنو غير موجود

فالروح لا ندركها لكنها موجودة

وبذلك يستقيم معنى تسليم القلب بما عجز عنه العقل

تحيتي ومودتي لجميع الإخوة الأحبة

[مازن لبابيدي]

السلام عليكم




رتب العناصر التالية بحسب أهميتها في حياتك

همسة ( لك أن تضع أكثر من عنصر في نفس المرتبة )

( العقل – الدين – المال – النسب – العرض – الخلق – الصحة - العلم )

ومن يتكرم علينا بتعليل ترتيبه نكن له من الشاكرين

تحياتي ومودتي للجميع

العقل أولا ، فلا معنى لشيء بلا عقل يعيه ، حتى الدين يسقط التكليف عن الصبي والمجنون .

العلم ثانيا ، على أن يكون العلم بالدين ولو وضعت في قائمتك الإيمان لفضلته على العلم ، لأنه أكبر هبة من الله .

الخلق ثالثا ، وربما فضل العلم لكن العاقل العالم أدرى من غيره بمكارم الأخلاق وأولى باتباعها .

العرض ، فصونه أهم من حفظ الصحة أو كسب المال ، وما نفعهما إذا ضاع ، وهو أولى من النسب ، فشرفه لا يرفع قدر اللئام ، وتدنيه لا يحط من قدر الكرام ، ومن أبطأ به عمله لم يسرع به نسبه

النسب : هو كما قلت آنفا لكنه مقدم على الصحة والمال

الصحة : وربما قدمت المال عليها إن أعان على حفظها

المال : وكونه في آخر القائمة لا يقلل من أهميته ، إن وضع موضعه .

-----------
بارك الله فيك أخي الكريم لهذا الموضوع الجيد

[عمر الحجار]

1- العقل
2- العقل
3- العقل
4-العقل
5-العقل
6- العقل
7- العقل
8-العقل


هذا هو ترتيبي للمفاهيم الثمانية التي تم وضعها

شكرا استاذ ياسر

[ياسر ميمو]

الأخ الفاضل وليد عارف رشيد

رأيك في الطرح موضع اهتمامي وتقديري

نعم العقل مناط التكليف

وعندما لا ينفع العقل صاحبه في الاهتداء إلى الدين السوي

يكون وبالاً عليه ونقمة , ومثل هذا خير له , أن يقدم الدين على العقل , فيسلم

مودتي وتقديري لشخصك الراقي

[ياسر ميمو]

الأخ الفاضل مازن

تحية عطرة وبعد :

أُثمن ترتيبك للعناصر وقد قمت بتبويبها

فأين الدين في هذا التبويب

و قصر العلم بالدين يضيق من مساحته التي عنيتها كبيرة بتعدد وجهتها

ولك جزيل الشكر والتقدير

مساؤك سعادة ورضا

[ياسر ميمو]

الأخت الفاضلة بابية

أشكرك على هذا التفاعل المثمر

أتمنى أن أراك ثانية هنا

دمت بخير أيتها الأصيلة

[ياسر ميمو]

السلام عليكم


الراقي المفكر...... بهجت رشيد

قرأت وتعلمت واستمتعت بمداخلتك القيمة

نفعنا الله بعلمك أيها ..... الأصيل

وباقات من الجوري

[بهجت عبدالغني]

أيها الأحبة الذين قدموا العقل على الدين ..

مما لا شك فيه أن العقل مناط التكليف ، فالصبي والمجنون وفاقد الوعي ( العوارض الأهلية كما في اصطلاح اصول الفقه ) لا تكليف عليهم ، لفقدانهم العقل ..
ولكن هذا لا يعني تقدم العقل على الدين ..
الدين يتعامل مع الغيب والشهادة ، والعقل يتعامل مع الشهادة ، فالدين أعم وأشمل ..
وعندما تكلم العلماء عن اسباب رد الحديث بسبب المتن ، ذكروا سبب معارضة الحديث للمعقول لكنهم استثنوا ما يتعلق بالغيبيات التي لا دخل للعقل فيها ..
وحتى في عالم الشهادة فهناك أمور لا يستطيع العقل ادراكها

الفلاسفة ألم يكونوا عقلاء ؟
فانظر الى أي درك انحطت افكارهم بسبب غياب الدين عندهم ..

ونحن في الاسلام ليس هناك تعارض بين المعقول والمنقول ، ولكن علينا أيضاً أن ندرك وظيفة العقل حتى ( لا يهوي بنا في مهاوي الردى .. )




تحياتي ..

[مازن لبابيدي]

أخي ياسر قصدت من النقطة الثانية أن العلم يفضل الدين إذا كان علما شرعيا وكان الدين مجرد الإسلام فالعلم الشرعي يقتضي وجوبا تدينا أكثر وعيا ودراية بالعقيدة والأحكام ، كذلك ذكرت أنك لو أدرجت في قائمتك الإيمان لجعلته أولا ، وما عدا ذلك فالدين حتما مقدم عندي عن العلم فيما سواه .
وتعليقا على رأي أخي بهجت الرشيد ، أقول أن هذا الكلام صحيح لو افترضنا حدا أدنى من العقل عند جميع المتدينين ، لكن قائمة المقارنة لم تقدم تفصيلا وإنما أطلقت المفاهيم ، لذلك إما أن نفصل أو نعمم في الاعتبار ، وما قصدته من تقديم العقل على الدين هو العقل على العموم فغيابه لا يترك معنى للتدين أصلا .