تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : أسباب حساسية الناصريين من ( بيجامة ) الزعيم !!



محمد شعبان الموجي
15-11-2004, 01:42 PM
أسباب حساسية الناصريين من ( بيجامة ) الزعيم !!


--------------------------------------------------------------------------------

الرئيس جمال عبد الناصر .. من الشخصيات التى شغلت وماتزال تشغل حيزا هاما فى الفكر السياسي العربي .. ومن ثم فالحديث عنه ليس من باب الغيبة أو النميمة ولا من باب اظهار بطولات عنترية أمام شخص انتقل إلى العالم الآخر .. ولكن هى محاولة للتصدى لظاهرة تقديس الأصنام السياسية .. والزعامات الفارغة التى اوردتنا الموارد .. ومحاولة لإيقاظ الفكر العربي وتنبيهه إلى حقيقة هآمة .. وهى أن أول الطريق إلى النهوض والنصر .. هو مناقشة تاريخنا مناقشة موضوعية .. والوقوف عند الأسباب الحقيقة الهزيمة على كآفة الأصعدة .. وليس بخداع الناس بكلام عاطفي وعنتري فارغ .




المقال


^ منذ فترة طويلة وأنا أتحاشى الحديث عن الناصرية والناصريين لعدة أسباب منها أننى أكره بشدة أن يقرأ الناصريون مقالاتى .. ومنها كذلك أننى لآاريد أن أقطع على العاشقين عشقهم بزعيمهم الذي وصفوه كفرا وغلوا بأنه آخر الأنبياء وبالتالى فأى فائدة مرجوة من الحوار مع هؤلاء المفتونيين بنبيهم المزعوم .. ومنها كذلك أننى لا أريد أن أغضب بعض أصدقائى الذين ابتلاهم الله بالناصرية رغم سمو أخلاقهم ، و طيبة نفوسهم .. ومن هذه الأسباب التى جعلتنى أتحاشى كذلك الحديث عن الناصرية والناصريين رغم توافر الأسباب وتعدد المناسبات أيضا أننى لا أريد أن أبدو كحجر عثرة فى سبيل التحالف العظيم بين الأستاذ حسنين كروم و الحزب الحاكم وأحزاب المعارضة والإخوان المسلمين والشيوعيين والذى نعتبره الأمل الأخير فى سبيل تحرير أرض فلسطين كلها والقضاء نهائيا على اليهود لعنة الله عليهم .. ومنها كذلك أننى لاأريد أن أتهم بأننى أسعى إلى الشهرة والخروج من طابور المجاهيل بتهييج الجرذان الناصرية التى اختبأت فى جحورها أثناء ثورة التصحيح فى جريدة الأحرار الغراء .. اسباب كثيرة جعلتنى كما قلت أتحاشى الحديث عن الناصرية .. وإذا كان البعض يرى أن عبد الناصر قد أفضى إلى ما قدم وبالتالى فلا فائدة من إعادة ماسبق أن قتل بحثا .. وعلى اعتبار أن ثمة أولويات أهم .. لكن هؤلاء يتناسون أن الناصريين مازالوا أحياء حتى يومنا هذا يسعون إلى إحياء أفكار وسلوكيات تلك الفترة البغيضة .. وبالتالى فإن السكوت على هؤلاء سكوت عن الحق .. و لقد صبرنا كثيرا على هؤلاء الناصريين ولكنهم لم يصبروا علينا .. بعد أن أصبح سلوك بعضهم فى الكتابة عن التجربة الناصرية البغيضة أشبه بسلوك العاهرة التى تخرج إلى الأسواق تزاحم الرجال فى الطرقات .. عارضة بضاعـتها الخسـيسة فإذا ما ردها حر أو شريف .. تراها تسارع بقلب الحقائق واتهام الشرفاء والأحرار بأنهم يتحرشون بها .. والله يعلم أنها ربما خرجت من فراشها للتو واللحظة ولم تتخلص بعد من آثار فجرها وعهرها !!



^ وبالأمس القريب كتب أحد الدراويش ينعى على الكاتبين الكبيرين توفيق الحكيم ، ونجيب محفوظ التغييرات التى طرأت على مواقف كل منهما تجاه العديد من المغامرات الناصرية الفاشلة .. ويصف التحول فى تلك المواقف بأنها مساخر .. وبأن كلاهما كلما استيقظ نام إمعانا فى السخرية والإزدراء .. وبالطبع فليس مقصودنا هنا الدفاع عن أى منهما .. معاذ الله أن ندافع عن أمثال هؤلاء الكتاب المنحرفين فكريا .. ولكن لأن موقفهما الذى لم يعجب جلال عارف من تلك المغامرات الناصرية الفاشلة جاء موافقا للحق ومؤيدا تماما لموقف الشعب المصرى والعربى الذى استيقظ هو الآخر بعد طول غفلة وبعد أن خدعته الأبواق الإعلامية والأقلام الخسيسة والقيادات الفاسدة بالترويج لأسطورة الزعيم الذى يستطيع بجرة قلم أن يهزم العالم كله وأن يلقيه كابرا عن كابر فى مياه البحر الأبيض أو الأحمر حسب رغبة كل دولة .. فإذا بالشعب العربى كله من المحيط السادر إلى المحيط الهادر يستيقظ على غناء وغنج عاهرات جيش الدفاع وهن يغتسلن عاريات على الضفة الشرقية للقناة يراهن أهل القناة رأى العين !!



^ فالشعب المصرى كله وليس توفيق الحكيم أو نجيب محفوظ فقط .. وقع أيضا فى شراك هذه المغامرات الناصرية الفارغة من أية خطط أو امكانات حقيقية .. والتى خدمتها الظروف فى بعض الأحيان وخدمها كذلك الصراع بين الدول الكبرى على استقطاب الدول الصغيرة .. ولن أتحدث عن انخداع الشعب بادىء الأمر بالثورة المجيدة ولا بتمثيلية حادثة المنشية ولا بالإنتصارات الزائفة فى 56 .. أو الثورة الصناعية الفارغة ولا بالتغيرات الإجتماعية الكاذبة .. ولكننى فقط أشير إلى إلى انخداع الشعب كله بالتهديدات الناصرية لأسرائيل قبيل يونيو 67 والتى تعاطف معها الشعب بكل جوارحة .. ناهيك عن أخبار الإنتصارات الساحقة وعدد الطائرات التى أسقطتها قواتنا الباسلة فى 67 حسب البيانات الزائفة التى أذاعتها الإذاعة المصرية .. حتى خرجنا ونحن أطفالا صغارا نكتب بالطوب الأحمر على المبانى وعلى الأسفلت ( لان الطباشير لم يكن يسمح باستيراده باعتباره من المحرمات ) .. يسقط موشى ديان .. وتسقط جولدا مائير .. وتعيش الثورة المباركة .. نموت ويحيا الوطن .. هل ينكر أحد أننا كنا فاقدين للوعى .. وأننا حينما استيقطنا استيقظنا على الحقيقة المرة التى قضت على مستقبل العرب بالفعل !!



^ نعم ياسيد جلال كل الشعب وليس توفيق الحكيم ونجيب محفوظ .. كان نائما حينما بشرتنا الثورة بالإشتراكية كفاية وعدل .. كفاية فى الإنتاج وعدل فى التوزيع .. ثم أهدرت ثورة مصر من أجل طموحات الزعيم .. فلم يعد لدى الشعب انتاج يكفيه ولا عدل يشمله .. واستيقظ الشعب يومها على المعنى الحقيقى للإشتراكية كفاية وعدل .. أى إذا قيل لك انكفىء على وجهك فيجب أن تنكفىء .. وإذا قيل لك اعتدل فيجب أيضا أن تعتدل .. أليست الكرامة والعزة منحة منحها الزعيم للشعب ودرسا لقنه إياهم وهو مازال شابا فى الثلاثين من عمره .. فماذا إذا استيقظ الزعيم أيضا وأراد أن يسترد منحته !!




^ وليس توفيق الحكيم ولا نجيب محفوظ ولا الشعب المصرى فقط هو الذى كان نائما ثم استيقظ .. بل إن الزعيم خالد الذكر أيضا كثيرا مااستغرق فى نومه حتى وصل شخيره تل أبيب ذاتها .. فقد استيقظ الزعيم رحمه الله يوما حسب روايته فى كتابه ( فلسفة الثورة ) على أصوات الأرامل والأطفال اليتامى الذين قتلهم وروعهم أثناء القيام بأعمال إرهابية ضد أعوان الإنجليز .. واستيقظ كذلك حينما اكتشف أن محمد نجيب خائن وعميل .. وكذلك الحال بالنسبة لكل الأنداد الثوريين ( بالدال المهملة وليس باللآم ) وعندما استيقظ ألقى بهم جميعا فى السجون .. واستيقظ أيضا على الخيبة العسكرية القوية فى 56 ، والتى فتحت ولأول مرة فى تاريخ العرب مضايق تيران وباب المندب أمام السفن الإسرائيلية ولكنه عاد مرة أخرى إلى الغفلة والنوم لأكثر من احدى عشر عاما حينما أصر على أنه انتصار عظيم .. رغم أن أسباب تراجع العدو كانت معروفة جيدا .. وزعيمكم أيضا ياسيد جلال كان نائما حينما كان يتحدث عن الجيش القوى والقوة العسكرية القاهرة التى ستلقى بالعدو فى البحر .. ثم استيقظ بعد الهزيمة النكراء التى قضت على المستقبل الحقيقى للعرب كما قلنا ليكتشف عدم وجود جيش بالمعنى الصحيح و أن تعيين القادة كان قائما على الثقة والمحسوبية وليس على الخبرة .. وأن القادة كانوا غارقين فى ملذاتهم وشهواتهم .. ابتداء بملاعبة العاهرات والغلمان وانتهاء بـــمباريات كرة القدم !!



^ وكان الزعيم يا سيد جلال أيضا نائما حينما ظن أنه استطاع إقامة مؤسسات حقيقية تحكم الدولة .. ولكنه استيقظ فى أعقاب الهزيمة النكراء ليكتشف أننا نعيش فى دولة مخابرات لا مؤسسات كما تذكر الكتب الناصرية ذاتها .. وكان الزعيم نائما أيضا حينما بادر إلى إعلان الوحدة مع سوريا على غير أساس مدروس .. ثم اكتشف الحقيقة المرة حينما طرد قائد جيشه خائبا ذليلا واضطر القادة إلى تهدئته حينئذ على الطريقة الناصرية .. فأعدوا له مااستطاعوا من صنوف الفرفشة واللهو .. ابتداء بالمسكرات والمخدرات وانتهاء بفاتنة الإغراء والعرى والخلاعة .. أى والله العظيم .. أحضروها إليه فى فيلته لينسى همومه .. حتى استطاعوا أن يوقظوه من غفلته .. فقد كان أكثر رجاله لايستيقظون من غفلتهم إلا على أجساد النساء وهذه الطريقة مروية فى كتبهم !!



^ ولا أريد أن استطرد أكثر من ذلك فى كشف المواقف التى كان الزعيم فيها نائما .. ثم استيقظ بعدها على الحقائق المفجعة واستيقظ معه الشعب كله .. فكل شىء انكشف وبان .. إن توفيق الحكيم ونجيب محفوظ بشر يتأثرون مثل بقية الشعب بالهالات الإعلامية الكاذبة التى صنعت من الهزيمة نصرا ، ومن الأقزام عمالقة .. ولذلك فالذنب يقع أساسا على الذين سخروا الإعلام فى خدمة الطاغية المستبد وزيفوا الواقع .. واللوم يقع على الذين لايريدون أن يتوبوا عن آثامهم ولا عن عيوبهم ويصرون على الترويج لهذا الفكر الشمولى البغيض و ينشرون قصيدة تصف صانع الهزائم والكوارث بأنه آخر الأنبياء .. مع أن ادعاء وترديد مثل هذا الهراء الذى لايستند إلى أى دليل عقلى أو نقلى كفر صريح بشريعة آخر الأنبياء عليه السلام .. ثم إننا ياسيد جلال لم نسمع عن نبى أهان قومه وسامهم سوء العذاب .. ولافرق بين أن يقع هذا التعذيب وتلك الإهانات التى قضت على كرامة شعب وأخلاق أمة .. بيد الزعيم وبعلمه إن كان مستيقظا ساعتها .. أو بيد غيره لو كان ساعتها زعيما نائما .. ما أكثر نوم زعيمكم ياسيد جلال عن ادراك الحقائق الكبرى .. قبل أن ينام نومة الموت .. وما أكثر المرات التى استيقظ زعيمكم فيها على أصوات الهزائم والنكبات بعد خراب مالطة كما يقال .. وربما لذلك يستشعر الناصريون بالحساسية الشديدة من تصوير زعيمهم ( بالبيجامة ) فى أحد الأفلام .. كرمز أراده المخرج للتعبير عن كثرة نوم الزعيم بعد اليقظة واليقظة بعد النوم .. ولماذا يغضب الناصريون وزعيمهم قد خير الرجال فى دولته بين لبس الطرحة أو ارتداء بدلة السجن والإعدام .. وياأيها الناصريون استيقظوا رحمكم الله من غفلتكم قبل أن يدركم الموت ولات حين مناص !!

حوراء آل بورنو
15-11-2004, 02:01 PM
الأخ الفاضل .. شهيد الحق

سلام من الله عليك
أوقع في صفحتك متابعة لك ، مهتمة بحروفك .

تحية منصتة .

لحظة صدق
15-11-2004, 03:22 PM
صراحة لا اجد تعليق غير لاتعليق


هههههههههه


مها

يراع
15-11-2004, 08:16 PM
ألا هل نتعاون فيما أتفقنا عليه
و يعذر بعضنا بعضا فيما اختلفنا فيه

محمد شعبان الموجي
15-11-2004, 08:26 PM
الأخ الفاضل .. شهيد الحق

سلام من الله عليك
أوقع في صفحتك متابعة لك ، مهتمة بحروفك .

تحية منصتة .







الكاتبة القديرة .. حره

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

توقيعك فى صفحتي شرف كبير وأما اهتمامك بحروفي فهذا ما لاتستطيع كلماتي أن تصفه

سعيد حقيقة باهتمامك .


وتقبلي كل التحايا

محمد شعبان الموجي
15-11-2004, 08:33 PM
صراحة لا اجد تعليق غير لاتعليق


هههههههههه


مها






مجرد قراءتك لمقالي ... شرف كبير .. وعدم الرد .. رد .. وإجابة معقدة لأنها حمالة أوجه .. لاسيما إن اعقبتها ضحكات .

وشر البلية مايضحك .



تحياتي

محمد شعبان الموجي
15-11-2004, 08:37 PM
ألا هل نتعاون فيما أتفقنا عليه
و يعذر بعضنا بعضا فيما اختلفنا فيه






استاذنا يراع

هذه القاعدة فى اعتقادي ليست مطلقة .. أو يجب أن تؤخذ بشروط .

وأعتقد كذلك أنه لامحل لهذه القاعدة فى المنتديات والمحافل الفكرية والثقافية .. إذ يجب أن تناقش كل الأفكار بحرية تآمة .. وشفافيه متناهية .. بعيدا عن أى خداع أو حرج .

تحياتي

جمال النجار
18-11-2004, 12:18 PM
الأستاذ شهيد الحق
المفروض مما تكرمت بذكره أن هدفك هو إثارة قضية الزعامات السياسية باعتبارها المسئول عما وصل إليه حال الأمة العربية

ورغم ذلك جاء موضوعك كله ليناقش الزعيم جمال عبد الناصر وحده وليس قضية الزعامة ككل !!!

طبعا يمكن أن تختاره بوصفه ابرز الزعماء فى حياتنا

ولكن لنقترب قليلا لنرى كيف ناقشت هذه القضية
وهل الهدف فعلا مناقشة جمال عبد الناصر أم التطاول عليه وعلى عهده كله

بدأت بالاسم ووضعت كلمة البيجاما فيه لتلفت الأنظار رغم أنها كلمة لا تليق بحق الزعماء فعندما نستدعى الزعيم السياسي نستدعيه بأوضح صفاته لنناقشها فالهدف المفروض أن يكون مناقشة قضية وليس التهريج بها

لنقترب قليلا من تلك المفردات اللغوية التى استخدمتها فى نشر أفكارك

_ أشبه بسلوك العاهرة التى تخرج إلى الأسواق تزاحم الرجال فى الطرقات .. عارضة بضاعـتها الخسـيسة فإذا ما ردها حر أو شريف .. تراها تسارع بقلب الحقائق واتهام الشرفاء والأحرار بأنهم يتحرشون بها .. والله يعلم أنها ربما خرجت من فراشها للتو واللحظة ولم تتخلص بعد من آثار فجرها وعهرها !!_ هؤلاء الكتاب المنحرفين فكريا .. _على غناء وغنج عاهرات جيش الدفاع وهن يغتسلن عاريات على الضفة الشرقية _للقناة _ ولا بتمثيلية حادثة المنشية _ فأعدوا له ما استطاعوا من صنوف الفرفشة واللهو .. ابتداء بالمسكرات والمخدرات وانتهاء بفاتنة الإغراء والعرى والخلاعة.. أى والله العظيم .. أحضروها إليه فى فيلته لينسى همومه .. حتى استطاعوا أن يوقظوه من غفلته .. فقد كان أكثر رجاله لا يستيقظون من غفلتهم إلا على أجساد النساء وهذه الطريقة مروية فى كتبهم !! _

اسمح لى أولا أن اندهش من تلك المفردات اللغوية التى استخدمتها وتلك التشبيهات رغم معرفتك أن هناك سيدات فضليات وفتيات كريمات سيقرأن هذا الكلام
مجرد سؤال بسيط هل ستكون سعيدا وأختك أو ابنتك تقرا هذه الكلمات ؟؟وترى تلك التشبيهات ؟؟
اعتقد انه كان يمكنك عرض قضيتك بأسلوب ومفردات أكثر احتراما تليق بك وبنا
عيب يا عمنا

والغريب انك تضع اسم الله وتقسم به وسط كل هذه البذاءات التى كتبتها تقسم به على حدث يجب أن تكون شاهدا عليه لتقسم ذلك القسم ولا يكفى فيه القراءة عن احد
اتق الله فى نفسك ولا تحملها مالا تطيق

اسمح لى أن أعلن أنى شعرت بالتقزز مما قرأته

والغريب أنى رأيت بعض الأسماء التى تتشدق بكلمات الإسلام والمدهش انه لم يثر اهتمامها استخدام تلك الكلمات البذيئة وكأنه أمر طبيعي أن تقال هذه الكلمات وتستخدم هذه التشبيهات !!!!!

والآن اسمح لى أن انتقل لأسلوبك
بدأت بإرهاب الآخرين ممن سميتهم بالناصريين
فأعلنت كرهك لهم وأنت حر فى مشاعرك

واتهمتهم بالكفر فى كلماتك

لآاريد أن أقطع على العاشقين عشقهم بزعيمهم الذي وصفوه كفرا وغلوا بأنه آخر الأنبياء وبالتالى فأى فائدة مرجوة من الحوار مع هؤلاء المفتونيين

حولت أنصار فكر سياسى ترفضه إلى جماعة دينية واعتبرتها خارجة عن الملة ومفتونين فى دينهم وكفرتهم !!!
استاذى العزيز فرق كبير بين الفكر السياسي والعقيدة الدينية
وتكفير المسلم شىء يجب ألا نستهين به فوزره اكبر من أن يحتمله احد لأنه سيبوء بها احدهما بنص الحديث الشريف

ثم أكملت مسيرة تطاولك على عبد الناصر ومن يقتنع بفكره
واعتبرت اقتناعهم بأفكار عبد الناصر جريمة أخلاقية اتهمتهم بها بنص كلماتك
ومنها كذلك أننى لا أريد أن أغضب بعض أصدقائى الذين ابتلاهم الله بالناصرية رغم سمو أخلاقهم ، و طيبة نفوسهم

وهذه أول مرة أرى فيها من يتهم أنصار اى فكر سياسى بأنهم يرتكبون جريمة أخلاقية !!!!
اى جريمة أخلاقية فى الاقتناع باى فكر سياسى مهما اختلفنا معه ورفضناه ؟؟

الغريب أنى مازلت مندهشا من أسباب إثارة هذه المواضيع الغريبة فى هذا التوقيت والتى يبدو منها أن هناك فارق زمني يفصلك عن الأحداث الجارية فعلا

استاذى الفاضل
ألمس مدى الجهد الذى تبذله فى نشر هذه المواضيع
ونحن فى أمس الحاجة إليه فى مواجهة الهجمة التى تتعرض لها امتنا اليوم
الهجمة الأمريكية الإسرائيلية تستهدف القضاء على الإسلام وعلى التواجد العربى ذاته وهى أولى بكل جهودنا
تقبل تحياتى لشخصك الكريم
جمال النجار

عدنان أحمد البحيصي
18-11-2004, 11:29 PM
اخي شهيد الحق


الأصل في المسلم طيبة اللسان لا بذاءته

وكلمات والله كانت بذيئة وإن قصدت منها الخير

فحاول أن تعرض فكرك بخير المنطق

ولسانك حجة لك أو حجة عليك

دمت طيبا

محمد شعبان الموجي
19-11-2004, 12:40 AM
اخي شهيد الحق


الأصل في المسلم طيبة اللسان لا بذاءته

وكلمات والله كانت بذيئة وإن قصدت منها الخير

فحاول أن تعرض فكرك بخير المنطق

ولسانك حجة لك أو حجة عليك

دمت طيبا








أخى الأستاذ .. عدنان الإسلام

بالتأكيد سأعمل بنصيحتك .. ولكن لي سؤال ربما يبدو أنه بعيد عن موضوعنا لكنه فى صلبه

ماحكم من يفاخر باجداده وابائه وأنسابه ... فى الإسلام ؟؟

ومارأيك في بعض الألفاظ التى وردت فى صحيح البخاري ومسلم ولا اجرؤ لا انا ولا انت فى ذكرها هنا .. ولا حتى فى المجتمعات الخآصة ؟؟

فى انتظار الإجابة وبعدها ستعرف علاقة سؤالي هذا بكلام حضرتك .



(( لايحب الله الجهر بالسوء من القول إلا من ظلم ))



تحياتي

عدنان أحمد البحيصي
19-11-2004, 11:45 AM
اخي الكريم شهيد الحق

أما المفاخرة بالآباء والأنسباب فهي بعمومها لا تجوز والرسول صلى الله عليه وسلم يقول :"من أبطأ به عمله لم يسرع به نسبه"
اما الانتساب المحمود فهو الإنتساب للإسلام
وهذا لا ينفي كون المسلم ينتسب إلى عائلته بل ومن باب البر ان يذكر في تعريفه عن نفسه اسم ابيه
لكن لا يتعصب لها تعصب الأعمى وإنما يدور مع الحق حيث دار

اما بخصوص هذه الألفاظ التي ذكرت انها ذكرت في البخاري ومسلم فانا أعرف ما تعني بها وانا أدرسها لطلاب العلم الشرعي بغير حرج وشرحتها في كثير من الأحاديث والتي منها كيفية النكاح والتقبيل والحيض وغيرها
لكن اخي الكريم هي ليست كألفاظك التي ذكرتها في هذا المقال وإلا فأتي لي بمثلها من احاديث الرسول صلىالله عليه وسلم


بارك الله فيك

كمال عوض
19-11-2004, 11:49 AM
الأستاذ / شهيد الحق
أتمني أن تقرأ التاريخ بعيون وفكر شهيد الحق ..
أتمني أن ننحي جانبا .. جلال عارف ونجيب محفوظ وتوفيق الحكيم - مع شديد إحترامي وتقديري لهم -
لا أريد أن أقول أننا مللنا الحديث عن جمال عبد الناصر وهذا الكم الهائل من المتناقضات في تقييم فترة حكمه القصيرة .. بل القصيرة جدا في حياة الشعوب ..
كلمتي في إختصار شديد .. أن الأخطار التي كانت تحيط بعبد الناصر كثيرة .. وكان الغرب يتهددون سلطته بإستمرار .. ومما كان يزيد من خطورة الموقف .. هم الخوارج الجدد ..
بورقبة ومحمد الخامس في المغرب العربي ... حلف بغداد في المشرق العربي ..
أمام هذا الموقف المعقد أنصرف ناصر لبناء القاعدة القوية والمأمونة في مصر فمال إليه المصريون وأحبوه .. وللحديث بقية,,,,,,,
كمال عوض

محمد شعبان الموجي
19-11-2004, 12:33 PM
اخي الكريم شهيد الحق

أما المفاخرة بالآباء والأنسباب فهي بعمومها لا تجوز والرسول صلى الله عليه وسلم يقول :"من أبطأ به عمله لم يسرع به نسبه"
اما الانتساب المحمود فهو الإنتساب للإسلام
وهذا لا ينفي كون المسلم ينتسب إلى عائلته بل ومن باب البر ان يذكر في تعريفه عن نفسه اسم ابيه
لكن لا يتعصب لها تعصب الأعمى وإنما يدور مع الحق حيث دار

اما بخصوص هذه الألفاظ التي ذكرت انها ذكرت في البخاري ومسلم فانا أعرف ما تعني بها وانا أدرسها لطلاب العلم الشرعي بغير حرج وشرحتها في كثير من الأحاديث والتي منها كيفية النكاح والتقبيل والحيض وغيرها
لكن اخي الكريم هي ليست كألفاظك التي ذكرتها في هذا المقال وإلا فأتي لي بمثلها من احاديث الرسول صلىالله عليه وسلم


ومع ذلك فألفاظى التى ذكرتها فى نقالي لاتدخل فى باب الفحش من القول .. ولتتفضل سيادتك بذكر كلمة فى مقالى تصل إلأى هذه الدرجة من التصريح أو البذاءة .. فلا داعى للإتهامات المرسلة .. ولاداعي لكى نكون ملكيين اكثر من الملك .

بارك الله فيك






يا استاذي الفاضل

لاداعي للمغالطة .. انا سألت حضرتك عن عقوبة المفاخر ة بالأنساب والأباء والأجداد .. وماذا امرنا سيد البرية ان نقول للمفاخر بالأنساب .


ولاداعي للمغالطة مرة اخرى .. فالألفاظ التى اقصد هى أبعد من ذلك بكثير .. هى التصريح بلفظ الجماع دون الكناية عنه .. عندما يتطلب الأمر ذلك .. كما فى المحاكم .. وكما هو الحال عند الأطباء مع مرضاهم .


تحياتي

عدنان أحمد البحيصي
19-11-2004, 12:41 PM
انا كتبت ما اعلمه

اما بخصوص التصريح بألفاظ الجماع فلقد صرح بها رسول الله صلى الله عليه وسلم ، يل صرح بالكيفيات والوضعيات وورد إليها كيف معاشرته لأهله

لكن ما قال :"عاهرة وغيرها وغيرها "

وانا أتحدى ان يكون الرسول صلى الله عليه وسلم قد تلفظ بهذه اللفظة


بارك الله فيك

محمد شعبان الموجي
19-11-2004, 05:02 PM
استاذي الفاضل

السلام عليكم ورحمة الله

اعتقد أن كلمة عاهرة .. لاتختلف كثيرا عن كلمة ( المومسة ) التى وردت فى حديث شريف .. لاتختلف كثيرا عن كلمة زانية التى وردت فى القرآن الكريم .. لاتختلف كثيرا عن كلمة البغي التى وردت كثيرا ايضا فى كتب الدين .. لفظة العاهرة من الألفاظ الدارجة فى كتابات السادة الكتاب .. ومنها العهر الثوري .

أما التصريح بلفظة النكاح .. فلا يمكن مقارنتها ابدا بكلمة العاهرة .. فلا داعي للمغالطة .. ولاداعي لأن نكون ملكيين اكثر من الملك .. واتحداك ان ان ذكرتها هنا فى المنتدى .

تحياتي

كمال عوض
19-11-2004, 10:24 PM
لا اله إلا الله محمد رسول الله .......
أيه فيه أيه يا أخوانا ......أنتم نسيتوا الموضوع الأساسي ... للمشاركة .. ودخلتوا على الدعارة بشكل يثير الإشمئزاز .. والقرف ..
عفوا يا أخواني .. لكل مقام مقال ... عاوزين تتكلموا في الجنس والدعارة .. عندكم بريدكم الخاص تقدروا تفضفضوا فيه زي ما أنتم عاوزين ..لكن على صفحات المنتدي كده عيب والله .. عيب جدا ....
وبعدين لا الرسول قال مومس ولا غيره .. الرسول لم يخاطب الغريزة إطلاقا ..والقرآن الذي هو في قوله تعالي (( قل هو للذين آمنوا هدي وشفاء )) صدق الله العظيم فصلت 62
((وننزل من القرآن ما هو شفاء ورحمة للمؤمنين )) صدق الله العظيم الإسراء 60
(( يا أيها الناس قد جاءكم موعظة من ربكم وشفاء لما في الصدور)) صدق الله العظيم يونس 57
لم يتوجه بالخطاب للمؤمنين .. بكل هذه اللغة الصفيقة .. المبتذلة ..
ربنا يهديكم جميعا ...وأنت يا صديقي شهيد الحق ... ياريت نرجع لمشكلتك الأساسية والأزلية والتار اللي بايت بينك وبين عبد الناصر أفضل لنا ولك .
كمال عوض

محمد شعبان الموجي
20-11-2004, 12:20 AM
وبعدين لا الرسول قال مومس ولا غيره .. الرسول لم يخاطب الغريزة إطلاقا









أبلغ رد على الأستاذ الفاضل .. كمال عوض







وعن أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم أنّه قال: "إنّ امرأة بغيّاً رأتْ كلباً في يومٍ حارٍ يُطِيف ببئر قد أَدْلَعَ لسانَه من العطش، فنزعت له بمُوقِها، فغُفِر لها".

وفي رواية عن أبي هريرة رضي الله عنه: "غُفر لامرأةٍ مومسة مرّت بكلب على رأس رَكِيٍّ يلهثُ، قال: كاد يقتله العطش، فنزعت خفّها، فأوثقته بخمارها، فنزعت له من الماء فغُفر لها بذلك".



أخرجه البخاري ومسلم .





تحياتي

زهرة العلا
20-11-2004, 03:17 AM
في مثل بيقول

اللي اختشوا ماتوا

تعرفوا ولا افسرهولك

بجاحه مشفتهاش قبل كده

انتظر ردي هناك مش هنا



يامحترم

جمال النجار
20-11-2004, 10:32 AM
[QUOTE=شهيد الحق]



أبلغ رد على الأستاذ الفاضل .. كمال عوض







وعن أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم أنّه قال: "إنّ امرأة بغيّاً رأتْ كلباً في يومٍ حارٍ يُطِيف ببئر قد أَدْلَعَ لسانَه من العطش، فنزعت له بمُوقِها، فغُفِر لها".

وفي رواية عن أبي هريرة رضي الله عنه: "غُفر لامرأةٍ مومسة مرّت بكلب على رأس رَكِيٍّ يلهثُ، قال: كاد يقتله العطش، فنزعت خفّها، فأوثقته بخمارها، فنزعت له من الماء فغُفر لها بذلك".



أخرجه البخاري ومسلم .





تحياتي


[/QUO
الاستاذ شهيد الحق
تتجرأ على الاحايث الشريف وتتلاعب بالدين بطريقة غريبة جدا لتضفى على كلماتك ال ... الوصف المناسب لن يعجبك
يا عمنا
سيدنا رسول الله عندما كان يذكر هذه الكلمات كان يذكرها من منطلق انه يعلم البشرية كلها افعل ولا تفعل ولم تكن هناك كلمات غيرها تؤدى نفس الهدف فقد كانت العفة من اوضح صفاته وكان التهذيب من اوضح وكان الادب من اوضح صفاته
كان يشرع للبشرية كلها والكلمات فى سياقها السليم ولا بديل يؤدى نفس المعنى
وكان صحابته الاجلاء على نهجه ولم تكن هناك كلمات اخرى تؤدى نفس الهدف
ولكن انت
تتحدث فى السياسة وغير مجبر على استخدام هذه المفردات وهذه التشبيهات فهناك الكثير من الطرق التى تؤدى نفس الهدف من تطاول على عبد الناصر وفترة حكمه كلها الا هذه الصور والتشبيهات ال...ايضا الوصف المناسب لن يرضيك
اتق الله يا عمنا فارى جراة شديدة جدا على الدين فى كلمات
اقسمت بالله على حدث يجب ان تكون شاهده لتقسم عليه
واستخدمت تشبيهات ومفردات لا تليق بكاتب محترم ولا بمكان محترم وهو ما دفعنى لحذف كلماتك هناك
واليوم تتجرا على سيدنا رسول الله وصحابته بمقارنة اسلوبك ال... باسلوبهم لتبرر استخدامك لهذه الكلمات
وتناسيت انك استخدمت صور وتشبيهات ...لا اجد وصف مناسب يمكن ان اكتبه لان الوصف المناسب لن يرضيك
اضم صوتى لصوت الاستاذ كمال عوض
المووضع كده اصبح مقزز جدا
واذا اردت الحديث فى هذه الاشياء فعندك البريد الخاص
هناك فتيات وسيدات فضليات كثيرات يدخلن المنتدى
عيب يا عمنا ما يصحش احنا لسه عرب وشرقيين
مجرد سؤال
هل تقبل ان تدخل ابنتك او اختك وترى كلماتك هذه ؟؟
ارجو ان تعتبر ان كل فتاة وسدية هنا هى ابنتك او اختك واكتب من هذا المنطلق
ولكن
تاكد انك اذا قبلت ذلك على ابنتك او احتك
فنحن لا نقبله لهن
عيب
جمال النجار

محمد شعبان الموجي
20-11-2004, 12:45 PM
استاذ جمال

ياسيدي اعتبرها فيلم وقح من افلام الستينات أو رواية وقحة من الروايات التى انتشرت فى زمن ناصر .. أو اعتبرها كتاب من كتب الإلحاد التى كانت تطبع على نفقة الشعب فى زمن العهر الثوري .. أو اعتبرها قصة وقحة من قصص ابطال الثورة مع ساقطات السينما .. أو اعتبرها كفتاة من تلك الفتيات التى كانت تقف بملابس فاضحة وهى تتراقص بجسدها أمام الشباب والفتيات والرجال والأطفال بالطوق ( الهيلاهوب ) .. فى نادى المعارف ببورسعيد .. لتؤدى تمرينات رياضية استعدادا للإحتفال بعيد النصر المجيد .. فى حضور الزعيم المهيب .. أو اعتبرها امرأة أو فتاة من تلك اللاتى كن يرتدين الميكروجيب الفاضح الذى انتشر فى زمن العهر الثورى وكان الزى الرسمي للنساء فى مصر .


ثم


احب ان اقول لك شيئا مهما آخر


نحن ياسيدى فى زمن النت والفضائيات والموبايل .. وإذا كنت تظن أن هناك شابا او فتاة لم يطلع أو تطلع على كل الأمور المتعلقة بالجنس .. من كلمات أو صور أو قصص أو حوارات بذيئة أو ماشابه ذلك .. فظنك ليس فى محله .. وتربية الأبناء فى هذا العصر يتطلب وعيا كاملا بالمحدثات من الأمور وبثقافة العصر .. فلا تكون كالنعامة التى تدفن رأسها فى الرمال .


عندما وصفت بعض الناصريين .. بالعاهرة .. فإنما أنا كالطبيب الذى يضطر إلى التبسط فى الحديث مع مرضاه .. أو كالقاضى الذى يضطر إلى استعمال عبارات لاتستعمل فى غير هذا المكان ..أو كالشيخ الذى يضطر إلى استخدام كلمات صريحة لفهم المراد من السائل .. كما فعل سيد الأولين والآخرين فى سؤاله لللرجل الذى زني .. حين صرح له بلفظ الجماع الدارج .. وكان لايصرح فى غير تلك المواضع .. ومع ذلك فلفظ العاهرة يستخدم كثيرا فى الأعمال الأدبية والإبداعية .. وليس من الكلمات الفاحشة فى ذاتها .. فلا تكن ملكية أكثر من الملك .


وماعليك إلا أن ترجع إلى ابيات الشعر التى كان يقولها ابن عباس رضى الله عنه وهو محرم .. ولا اظن ان استخدام كلمة العاهرة أو كلمة الدعارة .. تمثل أى خروج عن الآداب العآمة .


وصدقنى أن الحديث عن الدعارة والجنس اشرف الف مرة من الحديث عن فترة العهرالثوري الإلحادي التى اضاعت البلاد والعباد .. وحطمت الأخلاق .. واسأل اعتماد خورشيد أو نجيب سرور .




تحياتي للجميع

زهرة العلا
21-11-2004, 04:22 AM
احب ان اقول لك شيئا مهما آخر


نحن ياسيدى فى زمن النت والفضائيات والموبايل .. وإذا كنت تظن أن هناك شابا او فتاة لم يطلع أو تطلع على كل الأمور المتعلقة بالجنس .. من كلمات أو صور أو قصص أو حوارات بذيئة أو ماشابه ذلك .. فظنك ليس فى محله .. وتربية الأبناء فى هذا العصر يتطلب وعيا كاملا بالمحدثات من الأمور وبثقافة العصر .. فلا تكون كالنعامة التى تدفن رأسها فى الرمال .

انا نفسي اعرف انت عرفت منين الكلام ده؟ بتتكلم علي اي اساس؟ استنتاجك ده استنتجته ازاي

يامحترم عايزاك تفهم كلمه واحده فقط

الحياء الحياء الحياء

احنا مسلمين افهم الكلمه دي كويس جدا

ده انت لو أب تبقي مصيبه وكارثه

المفروض انت تدفن راسك في الرمل زي النعامه من كلامك ده

زي مافيه شباب منحط وقذر ومنحرف فيه شباب ربنا يوفقه ويكتر من امثاله وشه منور بالايمان والتقوي

انصحك انك تفكر قبل ماتكتب وتوزن الامور بكلمات محترمة يامحترم

فيه حاجه اسمها عفه اللسان مشكلتك انك تايه مش عارف انت بتكلم في الدين ولا السياسه ولا في ايه

لازم تعرف انك مش عشان مستخبي ورا شاشه الجهاز بتاعتك يعني تتفوء بكل ماهو مخجل

ولو سمحت متكلمش لا عن التربيه ولا عن الشباب

يامحترم هل والديك لما ربوك كانوا بيكلموك عن حوارات بذيئه ويفرجوكوك علي صور غير محتشمه لتكون علي وعي بمستحدثات العصرمتقوليش احنا في زمن غير الزمن لكل زمن عيوبه لكن التربيه اصولها وقواعدها ثابته يا.......محترم


زي مافيه قنوات اباحيه فيه قنوات محترمه

وزي مافيه اسلوب عفيف ومحترم فيه اسلوب قذر وبذيء

وزي ماقلت لك فيه ناس محترمه وناس قذرة

انت بتسيب الاسلوب العفيف وبتتكلم بالاسلوب القذر مبرر ده بمبرر غبي وان دي مستحدثات العصر

بتهيألي في عهد الرسول عليه افضل الصلاة والسلام كان انتشارالمحرمات والفسق بصورة كبيرة ليه الصحابه ماكنوش بيكلموا بالاسلوب ده مش دي مستحدثات عصر ولا ايه يامحترم

ياريت تبطل تأليف وتكتب اسباب منطقيه محترمه

لو انت انسان محترم اسلوبك في الكلام هيبقي عفيف ومحترم لانك بتنتقي فئه من الناس بتناقشها وهي طبعا فئه محترمة والعكس صحيح فاهمني يامحترم

لكن متعنليش فيها بطل قومي وانسان محترم من الدرجه الاولي وتكلم بالاسلوب البشع اللي انت بتتكلم بيه

ياريت تتقي الله في اللي بتكتبه وراجع نفسك وحساباتك

لما تيجي تكلم المصطفي صلي الله عليه وسلم هتستخدم اي اسلوب ؟ اسلوب العفه ولا اسلوبك اللي بتكتب بيه يامحترم

انا مش عارفه انت بتناقض نفسك ليه بتناقش قضيه خسرانه مليون في الميه نفسي تتناقش مع والديك في مسأله الاسلوب دي

ولعاشر مرة الحياء الحياء الحياء

افهم معني الكلمه يااستاذ ياصحفي يامحترم

انت علامة من علامات يوم القيامه الكبري