استنباط دائرة عروضية جديدة

[محمد سمير السحار]

بسم الله الرحمن الرحيم

استنباط دائرة عروضية جديدة
والله أعلم

أصل البحر المقترح

مستفعِ لن فاعلاتن مستفع لن
مستفعِ لن فاعلاتن مستفعِ لن

وهو بحر لقصيدة جديدة لي مطلعها:

مَاذَا أَقُولُ لِقَلْبٍ لا يَخْشَعُ
مَاذَا أَقُولُ لِعَيْنٍ لا تَدْمَعُ

ولإعادة صياغة التفعيلات لإيجاد أصل الدائرة يتمُّ نقل السبب الأول من التفعيلة الأولى ونقله إلى آخر تفعيلة الشطر

تفعِ لن فا علا تن مسْ تفعِ لن مسْ
وبإعادة تشكيل التفعيلات ينتج

فَاعِ لا تن مفاعيلن فاعِ لا تن

وهو البحر الأول وسيعتمد أساساً للدائرة العروضية

ويكون البحر الثاني هو البحر المقترح
مستفعِ لن فاعلاتن مستفع لن

ولاستخراج البحر الثالث يُفَكُ السبب الخفيف في آخر الشطر لينقل إلى بداية الشطر

لن مستفعِ لن فا علا تن مستفعِ

وبإعادة تشكيل التفعيلات ينتج

مفعولاتُ مستفعلن مفعولاتُ

ولاستخراج البحر الرابع يفك الوتد المفروق من آخر الشطر وينقل إلى أول الشطر

لاتُ مفعو لاتُ مستفْ علن مفعو

وبإعادة تشكيل التفعيلات ينتج

فَاعِ لا تن فاعِ لا تن مَفاعيلن

ولاستخراج البحر الخامس يفك السبب الخفيف من آخر الشطر وينقل إلى أول الشطر

لن فاعِ لا تن فَاعِ لا تن مفا عي

وبإعادة تشكيل التفعيلات ينتج

مستفعِ لن مستفعِ لن فَاعلاتن

ولاستخراج البحر السادس يفك السبب الخفيف من آخر الشطر وينقل إلى أول الشطر

تن مستفعِ لن مستفعِ لن فا علا

وبإعادة تشكيل التفعيلات ينتج

مفعولاتُ مفعولاتُ مستفعلن

ولاستخراج البحر السابع يفك الوتد المجموع من آخر الشطر لينقل أول الشطر

علن مفعو لاتُ مفعو لاتُ مستفْ

وبإعادة تشكيل التفعيلات ينتج

مفاعيلن فاعِ لا تن فاعِ لا تن

ولاستخراج البحر الثامن يفك السبب الخفيف من آخر الشطر وينقل إلى أول الشطر

تن مفا عي لن فاعِ لا تن فاعِ لا

وبإعادة تشكيل التفعيلات ينتج

فاعلاتن مستفعِ لن مستفعِ لن

ولاستخراج البحر التاسع يفك السبب الخفيف من آخر الشطر وينقل إلى أول الشطر

لن فا علا تن مستفعِ لن مستفعِ

وبإعادة تشكيل التفعيلات ينتج

مستفعلن مفعولاتُ مفعولاتُ

وللوصول إلى أصل الدائرة وهو البحر الأول يفك الوتد المفروق من آخر الشطر وينقل إلى أول الشطر

لاتُ مستفْ علن مفعو لاتُ مفعو

وبإعادة تشكيل التفعيلات ينتج

فاعِ لا تن مفاعيلن فاعِ لا تن

وهو البحر الأول في هذه الدائرة المستحدثة

مع الملاحظة

مستفعِ لن : تتكون من سبب خفيف وهو ( مس ) ووتر مفروق وهو ( تفعِ ) وسبب خفيف وهو ( لن )

فَاعِ لا تن : تتكون من وتد مفروق وهو ( فاعِ ) وسببين خفيفين وهما ( لا - تن )

مفاعيلن : تتكون من وتد مجموع وهو ( مفا ) وسببين خفيفين وهما ( عي - لن )

مفعولاتُ : تتكون من سبببين خفيفين وهما ( مف - عو )

فاعلاتن : تتكون من سبب خفيف وهو ( فَا ) ووتد مجموع وهو ( علا ) وسبب خفيف وهو ( تن )

مستفعلن : تتكون من سبببين خفيفين وهما ( مس - تف ) ووتد مجموع وهو ( علن )

وهكذا تكون هذه الدائرة مكتملة الاستدارة وكل شطر يحتوي على تفعيلتين مكررتين وتتكون من تسعة بحور جديدة

كما أنِّي بحثتُ بعد استخراجها في دوائر مهندس العروض الخليل الفراهيدي رحمه الله وأسكنه فسيح جناته ولم أجد دائرة مطابقة لها من دوائره

راجياَ من الله عزّ وجلّ أن أكون قد وفقتُ في استحداث دائرة عروضية جديدة تفتح آفاق جديدة في الشعر العربي وتخرج الشعر العمودي من الجمود كما يتهمه البعض وتحافظ على أصالته في نفس الوقت

وكل عام وأنتم بخير بحلول شهر رمضان المبارك

محمد سمير السحار
1/09/1434
10/07/2013

[خشان محمد خشان]

بسم الله الرحمن الرحيم

استنباط دائرة عروضية جديدة
والله أعلم

أصل البحر المقترح

مستفعِ لن فاعلاتن مستفع لن
مستفعِ لن فاعلاتن مستفعِ لن

وهو بحر لقصيدة جديدة لي مطلعها:

مَاذَا أَقُولُ لِقَلْبٍ لا يَخْشَعُ
مَاذَا أَقُولُ لِعَيْنٍ لا تَدْمَعُ

ولإعادة صياغة التفعيلات لإيجاد أصل الدائرة يتمُّ نقل السبب الأول من التفعيلة الأولى ونقله إلى آخر تفعيلة الشطر

تفعِ لن فا علا تن مسْ تفعِ لن مسْ
وبإعادة تشكيل التفعيلات ينتج

فَاعِ لا تن مفاعيلن فاعِ لا تن

وهو البحر الأول وسيعتمد أساساً للدائرة العروضية

ويكون البحر الثاني هو البحر المقترح
مستفعِ لن فاعلاتن مستفع لن

ولاستخراج البحر الثالث يُفَكُ السبب الخفيف في آخر الشطر لينقل إلى بداية الشطر

لن مستفعِ لن فا علا تن مستفعِ

وبإعادة تشكيل التفعيلات ينتج

مفعولاتُ مستفعلن مفعولاتُ

ولاستخراج البحر الرابع يفك الوتد المفروق من آخر الشطر وينقل إلى أول الشطر

لاتُ مفعو لاتُ مستفْ علن مفعو

وبإعادة تشكيل التفعيلات ينتج

فَاعِ لا تن فاعِ لا تن مَفاعيلن

ولاستخراج البحر الخامس يفك السبب الخفيف من آخر الشطر وينقل إلى أول الشطر

لن فاعِ لا تن فَاعِ لا تن مفا عي

وبإعادة تشكيل التفعيلات ينتج

مستفعِ لن مستفعِ لن فَاعلاتن

ولاستخراج البحر السادس يفك السبب الخفيف من آخر الشطر وينقل إلى أول الشطر

تن مستفعِ لن مستفعِ لن فا علا

وبإعادة تشكيل التفعيلات ينتج

مفعولاتُ مفعولاتُ مستفعلن

ولاستخراج البحر السابع يفك الوتد المجموع من آخر الشطر لينقل أول الشطر

علن مفعو لاتُ مفعو لاتُ مستفْ

وبإعادة تشكيل التفعيلات ينتج

مفاعيلن فاعِ لا تن فاعِ لا تن

ولاستخراج البحر الثامن يفك السبب الخفيف من آخر الشطر وينقل إلى أول الشطر

تن مفا عي لن فاعِ لا تن فاعِ لا

وبإعادة تشكيل التفعيلات ينتج

فاعلاتن مستفعِ لن مستفعِ لن

ولاستخراج البحر التاسع يفك السبب الخفيف من آخر الشطر وينقل إلى أول الشطر

لن فا علا تن مستفعِ لن مستفعِ

وبإعادة تشكيل التفعيلات ينتج

مستفعلن مفعولاتُ مفعولاتُ

وللوصول إلى أصل الدائرة وهو البحر الأول يفك الوتد المفروق من آخر الشطر وينقل إلى أول الشطر

لاتُ مستفْ علن مفعو لاتُ مفعو

وبإعادة تشكيل التفعيلات ينتج

فاعِ لا تن مفاعيلن فاعِ لا تن

وهو البحر الأول في هذه الدائرة المستحدثة

مع الملاحظة

مستفعِ لن : تتكون من سبب خفيف وهو ( مس ) ووتر مفروق وهو ( تفعِ ) وسبب خفيف وهو ( لن )

فَاعِ لا تن : تتكون من وتد مفروق وهو ( فاعِ ) وسببين خفيفين وهما ( لا - تن )

مفاعيلن : تتكون من وتد مجموع وهو ( مفا ) وسببين خفيفين وهما ( عي - لن )

مفعولاتُ : تتكون من سبببين خفيفين وهما ( مف - عو )

فاعلاتن : تتكون من سبب خفيف وهو ( فَا ) ووتد مجموع وهو ( علا ) وسبب خفيف وهو ( تن )

مستفعلن : تتكون من سبببين خفيفين وهما ( مس - تف ) ووتد مجموع وهو ( علن )

وهكذا تكون هذه الدائرة مكتملة الاستدارة وكل شطر يحتوي على تفعيلتين مكررتين وتتكون من تسعة بحور جديدة

كما أنِّي بحثتُ بعد استخراجها في دوائر مهندس العروض الخليل الفراهيدي رحمه الله وأسكنه فسيح جناته ولم أجد دائرة مطابقة لها من دوائره

راجياَ من الله عزّ وجلّ أن أكون قد وفقتُ في استحداث دائرة عروضية جديدة تفتح آفاق جديدة في الشعر العربي وتخرج الشعر العمودي من الجمود كما يتهمه البعض وتحافظ على أصالته في نفس الوقت

وكل عام وأنتم بخير بحلول شهر رمضان المبارك

محمد سمير السحار
1/09/1434
10/07/2013






كل عام وأنتم بخير أخي واستاذي الكريم

أقول يا أخي الكريم هذا الوزن = مستفعِ لن فاعلاتن مستفع لن = مستفعلن فاعلن مستفعلْ + سبب

وهو كما ترى مجزوء البسيط المقطوع الذي ينتهي بثلاثة أسباب جاء السبب الرابع الذي أضفته ليجمع أربعة أسباب متتالية مخرجا له بذلك عن بدهيات العروض العربي.

ما تمارسه هنا هو من جنس ( علم العروض) وليس من جنس ( العروض ) .

أداة علم العروض الوعي على منهج الخليل. وتفاعيل الخليل المقطوعة عن منهجه لا تصلح لعلم العروض. وفي العروض يكفي العروضي -غير المدرك لنهج الخليل - أن يلتزم بمواصفات الخليل لتفاعيله .

فإن استعملها دون وعيه على المنهج وربطها به شتّ وضل .

أرجو أن تطلع عالى بدهيات العروض العربي :

https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/mutayaat

ما تجده من إساغة للبيت راجع إلى أنه من مساغ الموزون حسب التخاب ( وليس من الشعر ) ويبقى مساغا لو جعلته :


ماذَا أَقُولُ لِقَلْبٍ لا يَخْشَعُ أبدا .... ..... مَاذَا أَقُولُ لِعَيْنٍ لا تَدْمَعُ رمَدا
2 2 3 1 3 2 2 2 (2) (2) 2 .........2 2 3 1 3 2 2 2 (2) (2) 2

ما قولنا والأفئدة تنافق أبدا .......مَاذَا أَقُولُ لِقَلْبٍ لا يَخْشَعُ أبدا
2 2 3 2 2 (2) (2) 2 (2) (2) 2 ....... 2 2 3 1 3 2 2 2 (2) (2) 2

وطبعا قد يأتي 4 3 2 3 2 2 2 2 فيكون الأوثق هو الأحمر الأخير

سأحرص على العودة حسب الوقت المتاح -بإذن الله - لأبين لك أن خروجك في معظم مشتقاتك من الأوزان متواشج مع بحر ما من بحور الخليل بقدر تواشج (بحرك) مع مجزوء البسيط المقطوع.

لكل شعر وزن وبحر في دائرة ، وليس كل وزن ينتج شعرا أو تبنى عليه دائرة ناهيك عن أن يسمى ‏بحرا.‏
لو أردت أن أقلدك فإني أجيء لك من أية فقرة في كلامك بعشرات البحور ودوائرها
أقنطف من كلامك مثالا :‏
وللوصول إلى أصل الدائرة
‏3 3 1 3 2 2 2 1 3 ‏
‏= مستفعلن فاعلاتن مستفعلُ فا ‏
وعليه :‏

القول هذا بتاتا لا يتفقُ ..... معْ ما أتاكم به نهج فثقوا ‏

أترك لك دائرته وتوليد ما تشاؤه منها من بحور.‏ وللصدفة جاء قريبا من بحرك.

وإن شئت زدتك من بحور ودوائر ما ورد في نثرك.

ليتك أخي وأستاذي تعلم ما يقدمه لك الرقمي من وعي على منهج الخليل وأدوات تعينك في تطلعاتك وترشّدها.

والله يرعاك.

[محمد سمير السحار]

كل عام وأنتم بخير أخي واستاذي الكريم

أقول يا أخي الكريم هذا الوزن = مستفعِ لن فاعلاتن مستفع لن = مستفعلن فاعلن مستفعلْ + سبب

وهو كما ترى مجزوء البسيط المقطوع الذي ينتهي بثلاثة أسباب جاء السبب الرابع الذي أضفته ليجمع أربعة أسباب متتالية مخرجا له بذلك عن بدهيات العروض العربي.

ما تمارسه هنا هو من جنس ( علم العروض) وليس من جنس ( العروض ) .

أداة علم العروض الوعي على منهج الخليل. وتفاعيل الخليل المقطوعة عن منهجه لا تصلح لعلم العروض. وفي العروض يكفي العروضي -غير المدرك لنهج الخليل - أن يلتزم بمواصفات الخليل لتفاعيله .

فإن استعملها دون وعيه على المنهج وربطها به شتّ وضل .

أرجو أن تطلع عالى بدهيات العروض العربي :

https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/mutayaat

ما تجده من إساغة للبيت راجع إلى أنه من مساغ الموزون حسب التخاب ( وليس من الشعر ) ويبقى مساغا لو جعلته :


ماذَا أَقُولُ لِقَلْبٍ لا يَخْشَعُ أبدا .... ..... مَاذَا أَقُولُ لِعَيْنٍ لا تَدْمَعُ رمَدا
2 2 3 1 3 2 2 2 (2) (2) 2 .........2 2 3 1 3 2 2 2 (2) (2) 2

ما قولنا والأفئدة تنافق أبدا .......مَاذَا أَقُولُ لِقَلْبٍ لا يَخْشَعُ أبدا
2 2 3 2 2 (2) (2) 2 (2) (2) 2 ....... 2 2 3 1 3 2 2 2 (2) (2) 2

وطبعا قد يأتي 4 3 2 3 2 2 2 2 فيكون الأوثق هو الأحمر الأخير

وإن توفر وقت عدت بإذن الله لمتابعة ما يترتب على هذا التأسيس الخارج عن منهج الخليل في الأصل لأبين ما يترتب عن خروج نتائجه .

والله يرعاك.

أخي العزيز وأستاذي الفاضل خشان محمد خشان
كل عام وأنتم بألف خير إن شاء الله
في الحقيقة لم أجد في هذا الوزن ( مستفعِ لن فاعلاتن مستفع لن ) أربعة أسباب متتالية
ما وجدته هو التالي وعلى التوالي:
(مس سبب خفيف ) ( تفعِ وتد مفروق) (لن سبب خفيف ) ( فا سبب خفيف ) ( علا وتد مجموع ) ( تن سبب خفيف ) (مس سبب خفيف ) (تفعِ وتد مفروق ) ( لن سبب خفيف )
فأين في هذا التقطيع الأسباب الأربعة المتتالية ؟
سأكتفي بمناقشة هذه النقطة أولاً
باركَ الله فيك وجزاك خيراً وحفظك في حفظه
مع خالص تحيّتي ومودّتي
أخوكم
محمد سمير السحار

[خشان محمد خشان]

أخي العزيز وأستاذي الفاضل خشان محمد خشان
كل عام وأنتم بألف خير إن شاء الله
في الحقيقة لم أجد في هذا الوزن ( مستفعِ لن فاعلاتن مستفع لن ) أربعة أسباب متتالية
ما وجدته هو التالي وعلى التوالي:
(مس سبب خفيف ) ( تفعِ وتد مفروق) (لن سبب خفيف ) ( فا سبب خفيف ) ( علا وتد مجموع ) ( تن سبب خفيف ) (مس سبب خفيف ) (تفعِ وتد مفروق ) ( لن سبب خفيف )
فأين في هذا التقطيع الأسباب الأربعة المتتالية ؟
سأكتفي بمناقشة هذه النقطة أولاً
باركَ الله فيك وجزاك خيراً وحفظك في حفظه
مع خالص تحيّتي ومودّتي
أخوكم
محمد سمير السحار






صدقت اخي أنا قرأتها على أساس ( لا يخشعْ ) بتسكين العين جريا على وجوب طي أو قطع مستفعلن في عجز المنسرح .

أعود إلى تناولها على أساس ( لا ‏يخشعُ ) بضم وإشباع العين وكما ذكرت على أنها = مستفع لن فاعلاتن مستفع لن

أولا : لا يجتمع وتدان مفروقان في شطر واحد في الشعر العربي. ولا وجود للوتد المفروق خارج دائرة المشتبه.

المنسرح على الدائرة بعد طي مفعولاتُ = مستفعلن مفعلاتُ مستفعلن ‏

بحرك وزنه = مستفعلن مفعلاتــ نْ ( فاعلاتن ) مستفعلن ‏
وهو تشويه لبحر المنسرح بإضافة ساكن بعد الوتد المفروق في مفعلاتُ وبالرموز المألوفة ‏

المنسرح= / ه / ه / / ه - / ه / / ه / ؟ - / ه / ه / / ه
بحرك = / ه /ه / / ه - / ه / / ه / ه - / ه / ه / / ه

ولهذا واقتفائِه تبعاتٌ وخاصة في بحور دائرة المشبه

أما بصدد الوتد المفروق فكما ذكرت إن تحررنا في التفاعيل من نهج الخليل فلي حينئذ أن أجعل:

البسيط = مفعولُ - مفعولُ - مفعولاتُ مستعلن

والكامل = مستفعلن فعِلُنْ متفع لُ فاعلن

وفي كل حال يبقى ما ذكرته عن دائرة [بحر]


القول هذا بتاتا لا يتفقُ ..... معْ ما أتاكم به نهج فثقوا

قائما فيه وفي سواه مما يمكن أن نشتقه من أية عبارات نثرية في حال فك الرتباط بين تفاعيل الخليل ونهجه.

التفاعيل كالوصفة الطبية التي يكتبها طبيب مختص. تغييرها من قبل غير مختص قد يكون قاتلا.

ليس بيدي غير نصحك بفهم منهج الخليل الذي يضبط تفاعيله، ولا ألومك إن لم تفعل فالوعي على وجود منهج متكامل للخليل لا يدركه إلا أقل القليل.

ولكن الله سلم عبر القرون لالتزام الناس بروشيتة ( تفاعيل ) الخليل. وإذ أخذ كثيرون في العصر الحديث بكتابة روشيتات جديدة دون وعي على وجود نهج للخليل تنبع أهميته من تمثيله للذائقة العربية لا إنشائه لها اختلط الحابل بالنابل لدى منشئي بحور جديدة لذوائق جديدة ربما لأمة جديدة:

https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/jadeedah

والله يرعاك.

[خشان محمد خشان]

كما أنِّي بحثتُ بعد استخراجها في دوائر مهندس العروض الخليل الفراهيدي رحمه الله وأسكنه فسيح جناته ولم أجد دائرة مطابقة لها من دوائره


أخي الكريم

صدقت فطبعا لن تجد في دوائر الخليل السوية وما تمثله من ذائقة سوية دائرة مشوهة كهذه . ‏

مس تف علن فا علا تن مس تف علن ‏

وزنك في رؤية اخرى هو مجزوء البسيط بعد إقحام السبب تن فيه ‏
ولو رجعت إلى ساعة البحور فستجد مكان السبب المقحم على الدائرة ب – المختلف بين المحورين 5 و 4 ولو ‏رمزنا لهذا السبب بالرمز تن فإليك ما تعادله بعض [ البحور المقحمة ] لهذه [الدائرة المقحمة] ‏

https://sites.google.com/site/alarood/_/rsrc/1361529900772/saaah/010-saaah.gif
‎
بحرك الثاني = مستفعِ لن فاعلاتن مستفعِ لن = مستفعلن فاعلن تن مستفعلن = مجزوء البسيط + المقحم المسرطن 2‏
‏2 2 3 2 3 2 2 2 3 ‏
‏**‏
بحرك الأول = فَاعِ لا تن مفاعيلن فاعِ لا تن = فاعلن تن مستفعلن مستفعلن = الرمل + المقحم المسرطن 2‏

ولك أن تتابع آثار ذلك السبب المسرطن على مجزوء البسيط ودائرته .

والله يرعاك.‏

[محمد سمير السحار]

أخي الكريم

صدقت فطبعا لن تجد في دوائر الخليل السوية وما تمثله من ذائقة سوية دائرة مشوهة كهذه . ‏

مس تف علن فا علا تن مس تف علن ‏

وزنك في رؤية اخرى هو مجزوء البسيط بعد إقحام السبب تن فيه ‏
ولو رجعت إلى ساعة البحور فستجد مكان السبب المقحم على الدائرة ب – المختلف بين المحورين 5 و 4 ولو ‏رمزنا لهذا السبب بالرمز تن فإليك ما تعادله بعض [ البحور المقحمة ] لهذه [الدائرة المقحمة] ‏

https://sites.google.com/site/alarood/_/rsrc/1361529900772/saaah/010-saaah.gif
‎
بحرك الثاني = مستفعِ لن فاعلاتن مستفعِ لن = مستفعلن فاعلن تن مستفعلن = مجزوء البسيط + المقحم المسرطن 2‏
‏2 2 3 2 3 2 2 2 3 ‏
‏**‏
بحرك الأول = فَاعِ لا تن مفاعيلن فاعِ لا تن = فاعلن تن مستفعلن مستفعلن = الرمل + المقحم المسرطن 2‏

ولك أن تتابع آثار ذلك السبب المسرطن على مجزوء البسيط ودائرته .

والله يرعاك.‏


أخي الفاضل الأستاذ خشان محمد خشان
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
في الحقيقة أختلف معك في طريقة طرحك في هذا الرد وإقحامك ببعض البحور المختلفة أصلاً عن هذه البحور المستنبطة
ولكَ مثال في ذلك
بحر المديد وزنه
فاعلاتن فاعلن فاعلاتن

في حين بحر الرمل وزنه
فاعلاتن فاعلاتن فاعلاتن
حسب كلامك بحر الرمل بحر مقحم على بحر المديد والسبب هو اقحام السبب المقحم المسرطن تن في التفعيلة الثانية

كان بودي مناقشة الدائرة وطريقة استنباطها وهل لديك اعتراض على الطريقة
وهو عمل رياضي بحت
وأنت تعلم ذلك كما أعتقد
أليست التفعيلات المتولدة في بحور هذه الدائرة هي نفسها تفعيلات الخليل الفراهيدي؟
أم هي تفعيلات مقحمة على تفعيلات الخليل الفراهيدي
أليست هذه الطريقة هي التي قادتني لاستنباط دائرة المشتبه نفسها دون معرفة بها وأنتَ تعلم ذلك أيضاً
لقد أخطأت أستاذي الفاضل في محاولتك رد هذه البحور إلى بحور أخرى ومقارنتها معها لأنّها مختلفة تماماً عنها
إذا كان عندكَ اعتراض على طريقة توليد الدائرة فلك أن تدلو برأيك
ولي ردّ على ردّك الثاني الذي بدا لي أقرب إلى النقد الهادف الذي يسعى لمعرفة الحقيقة
باركَ الله فيك وجزاكَ كلّ الخيروهداني وهداك لما يحبه ويرضاه
مع خالص تحيّتي وتقديري
أخوك
محمد سمير السحار

[خشان محمد خشان]

أخي الفاضل الأستاذ خشان محمد خشان
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
في الحقيقة أختلف معك في طريقة طرحك في هذا الرد وإقحامك ببعض البحور المختلفة أصلاً عن هذه البحور المستنبطة
ولكَ مثال في ذلك
بحر المديد وزنه
فاعلاتن فاعلن فاعلاتن

في حين بحر الرمل وزنه
فاعلاتن فاعلاتن فاعلاتن
حسب كلامك بحر الرمل بحر مقحم على بحر المديد والسبب هو اقحام السبب المقحم المسرطن تن في التفعيلة الثانية

كان بودي مناقشة الدائرة وطريقة استنباطها وهل لديك اعتراض على الطريقة
وهو عمل رياضي بحت
وأنت تعلم ذلك كما أعتقد
أليست التفعيلات المتولدة في بحور هذه الدائرة هي نفسها تفعيلات الخليل الفراهيدي؟
أم هي تفعيلات مقحمة على تفعيلات الخليل الفراهيدي
أليست هذه الطريقة هي التي قادتني لاستنباط دائرة المشتبه نفسها دون معرفة بها وأنتَ تعلم ذلك أيضاً
لقد أخطأت أستاذي الفاضل في محاولتك رد هذه البحور إلى بحور أخرى ومقارنتها معها لأنّها مختلفة تماماً عنها
إذا كان عندكَ اعتراض على طريقة توليد الدائرة فلك أن تدلو برأيك
ولي ردّ على ردّك الثاني الذي بدا لي أقرب إلى النقد الهادف الذي يسعى لمعرفة الحقيقة
باركَ الله فيك وجزاكَ كلّ الخيروهداني وهداك لما يحبه ويرضاه
مع خالص تحيّتي وتقديري
أخوك
محمد سمير السحار



أخي وأستاذي الكريم محمد السحار

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.

أعجبني ردك بالربط بين موضوع الحوار والعلاقة بين الرمل والمديد.

وكم يسعدني أن يكون في الحوار تكافؤ والأصل كما ترى السعي إلى الحقيقة.

وأنوي - بإذنه تعالى - أن أرد لاحقا ورجائي ان تمهلني بعض الوقت.

والله يرعاك.

[خشان محمد خشان]

أخي الفاضل الأستاذ خشان محمد خشان
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
في الحقيقة أختلف معك في طريقة طرحك في هذا الرد وإقحامك ببعض البحور المختلفة أصلاً عن هذه البحور المستنبطة
ولكَ مثال في ذلك
بحر المديد وزنه
فاعلاتن فاعلن فاعلاتن

في حين بحر الرمل وزنه
فاعلاتن فاعلاتن فاعلاتن
حسب كلامك بحر الرمل بحر مقحم على بحر المديد والسبب هو اقحام السبب المقحم المسرطن تن في التفعيلة الثانية

كان بودي مناقشة الدائرة وطريقة استنباطها وهل لديك اعتراض على الطريقة
وهو عمل رياضي بحت
وأنت تعلم ذلك كما أعتقد
أليست التفعيلات المتولدة في بحور هذه الدائرة هي نفسها تفعيلات الخليل الفراهيدي؟
أم هي تفعيلات مقحمة على تفعيلات الخليل الفراهيدي
أليست هذه الطريقة هي التي قادتني لاستنباط دائرة المشتبه نفسها دون معرفة بها وأنتَ تعلم ذلك أيضاً
لقد أخطأت أستاذي الفاضل في محاولتك رد هذه البحور إلى بحور أخرى ومقارنتها معها لأنّها مختلفة تماماً عنها
إذا كان عندكَ اعتراض على طريقة توليد الدائرة فلك أن تدلو برأيك
ولي ردّ على ردّك الثاني الذي بدا لي أقرب إلى النقد الهادف الذي يسعى لمعرفة الحقيقة
باركَ الله فيك وجزاكَ كلّ الخيروهداني وهداك لما يحبه ويرضاه
مع خالص تحيّتي وتقديري
أخوك
محمد سمير السحار


ما كان بالأحمر فهو كلام أخي وأستاذي محمد سمير السحار، والباقي ردي .‏

أخي الفاضل الأستاذ خشان محمد خشان‎
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وعلى أخي وأستاذي الكريم السلام ورحمة الله وبركاته

إذا اكتشفنا علاقة بين بحرين فإن هذه العلاقة تطرد بين مدورات هذين البحرين بغض النظر عن صحة أحد البحرين أو كليهما، ‏
أ - فإن كان البحران على دائرتين من دوائر الخليل اطردت العلاقة الرياضية بين البحور المتناظرة في كل من الدائرتين. مع ملاحظة أن ‏كل البحور صحيحة في كليهما. ‏

ب - وإن كان ثمة وزنٌ خارج على الذائقة لأنه من غير دوائر الخليل واكتشفنا علاقة رياضية بينه وبين بحر من بحور الخليل فإن هذه ‏العلاقة تطرد بين مدورات ذلك الوزن الخارج عن الذائقة وبحور الدائرة التي ينتمي إليها بحر الخليل. مع ملاحظة أن كل البحور الناتجة عن ‏تدوير الوزن الخارج على الذائقة خارجة مثله عن الذائقة وعن بحور الخليل. إلا ما كان من نادر الصدف .‏
مثال على الحالة (أ ) حيث الرمل والمديد ينتميان لدائرتين من دوائر الخليل، وكذلك ينتمي لدوائر الخليل ما يناظرهما من بحور دائرتيهما. ‏
في الجدول التالي ( س = غير موجود ) ‏

مجتث الطويل أي ذلك الجزء من الطويل الذي يبقى بعد إجتثاث( فعولن 3 2 ) من أوله، والمعول هنا على مبدإ وجوده في الدائرة.‏
وكل ما يلزمك من الرقمي في فهم الجداول هو أن 2 = سبب ، 3 = وتد ......مفاعيلن = مفا 3 – عي 2 – لن 2 = 3 2 2 ‏

البقية على الرابط:

https://sites.google.com/site/alarood/lakhbootah



وأنقل هذه الفقرة من خاتمة الموضوع :

من يلتزم بحرفية تعاليم فتاوى الخليل في تفاعيله فهو عروضي مقلد للخليل يسلمه تقليده من الخطأ ولا يلزمه أن يعرف منهاج الخليل.

أما من يتجاوز حرفية تعاليم فتاوى الخليل فقد وضع نفسه في مرتبة عالم العروض المجتهد. واجتهاد بلا معرفة لمنهج الخليل أو وعي على وجوده ناهيك عن غياب منهج ذاتي خاص محدد لدى المجتهد فذلك مفض إلى اللخبطة لا غير.
أشعر بالحزن لعجزي وفشلي في توصيل معنى المنهج إليك. وإلى كل من يتجاوزن الخليل، فتفاعيل الخليل إن انقطعت عن منهجه ولدت الأباطيل

[محمد سمير السحار]

صدقت اخي أنا قرأتها على أساس ( لا يخشعْ ) بتسكين العين جريا على وجوب طي أو قطع مستفعلن في عجز المنسرح .

أعود إلى تناولها على أساس ( لا ‏يخشعُ ) بضم وإشباع العين وكما ذكرت على أنها = مستفع لن فاعلاتن مستفع لن

أولا : لا يجتمع وتدان مفروقان في شطر واحد في الشعر العربي. ولا وجود للوتد المفروق خارج دائرة المشتبه.



ولكن الله سلم عبر القرون لالتزام الناس بروشيتة ( تفاعيل ) الخليل. وإذ أخذ كثيرون في العصر الحديث بكتابة روشيتات جديدة دون وعي على وجود نهج للخليل تنبع أهميته من تمثيله للذائقة العربية لا إنشائه لها اختلط الحابل بالنابل لدى منشئي بحور جديدة لذوائق جديدة ربما لأمة جديدة:

https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/jadeedah

والله يرعاك.



أخي العزيز وأستاذي خشان محمد خشان
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شعرتُ في ردّك الأول أنّ قراءتكَ للدائرة العروضية وما ورد فيها كانت متسرّعة جداً لذلك جاء ردّك الأول مغلوطاً ومتعصباً لفكرة تؤمن بها
وهذايناقض المنهج العلمي في طريقة البحث العلمي


أرجو الانتباه إلى هذه الملحوظة
فالباحث الحق هو الذي ينتصر للعلم ولا ينتصر لذاته
عموماً حصل خير إن شاء الله

بالنسبة لملحوظتكَ التي تقول فيها:
أولا : لا يجتمع وتدان مفروقان في شطر واحد في الشعر العربي.
هنا أراكَ سرتَ على الخط الصحيح للنقد الهادف الذي يسعى لمعرفة الحقيقة

حقيقة لا أعرف هذه المعلومة من قبل
وأنا بطبيعتي عندما أحصل على معلومة جديدة أحاول التأكد منها لاستكمل ما بنيته
وهذا ما أخرني على الرد على ردّك هذا
طبعاً مع احترامي لمعلوماتك ولكن جلّ من لا ينسى أو يخطئ

بالنسبة لي لستُ متأكداً تماماً من هذه الملحوظة
بل وجدتُ ما يخالفها وإليك هذا الدليل

يجوز في حشو البحر الرمل:

(1) الْخَبْن (حذف الثاني الساكن)، وهو كثير الوقوع فتصبح به (فَاْعِلاتُنْ): (فَعِلاتُنْ).

(2) الْكَفّ (حذف السابع الساكن)، فتصبح به (فَاْعِلاتُنْ): (فَاْعِلاتُ).

(3) الشَّكْل (حذف الثاني والسابع الساكنين)، فتصبح به (فَاْعِلاتُنْ): (فَعِلاتُ)، وهو زحاف قبيح. وتجري هذه الزحافات وفق قاعدة المعاقبة فإذا دخل الْخَبْن تفعيلة منه، سلمت التي قبلها من الْكَفّ، وإذا دخلها الْكَفّ سلمت التي بعدها من الْخَبْن، وإذا دخلها الشَّكْل سلمت التفعيلة التي قبلها من الْكَفّ، وما بعدها من الْخَبْن.
انتهى

وما يهمني مما جاء هو الفقرة الثانية
وهو كف فاعلاتن والتي تتكون من سبب خفيف وهو (فا) ووتد مجموع وهو ( علا ) وسبب خفيف وهو ( تن )
لتصبح
فاعلاتُ ( \0\\0\ )والتي تتكون من وتدين مفروقين كما ترى
وهذا يجعل ملحوظتك تحتاج إلى تدقيق ومراجعة

وإذا صحّ ما تفضّلتَ وكانت ملحوظتك صائبة على المطلق سيأخذ بحثي منحنى مختلف ومهم كما أشعر والله أعلم

أمّا قولكَ :ولا وجود للوتد المفروق خارج دائرة المشتبه.
صدقتَ في هذا القول ولكن ضمن دوائر الخليل الفراهيدي المعروفة

لا شك أنّنا ندينُ إلى هذا العبقري الخليل الفراهيدي رحمه الله بالكثير ولكن أشعر من المستحيل أنّه وصل للخليل كل الشعر العربي في ذلك الوقت
فنحن في هذا الزمان ومع تقدّم وسائل الاتصالات وسرعة الحصول على المعلومة عن طريق شبكة النت يستحيل لأي باحث أن يلّم بكل ما يكتبه الشعراء
فكيف في ذلك الزمان

والدليل على ذلك أنّ تلميذه الأخفش زاد بحراً آخر سماه (المتدارك)

وأنا عندما بدأتُ بنظم قصيدتي المشار إليها وإلى وزنها وجدتُ أنّه ليس لهذا الوزن وجود عند الفراهيدي
مما جعلني أتأكد من كونه بحراً أم لا باستنباط هذه الدائرة العروضية
فلو كان ليس بحراً لم استطع استكمال هذه الدائرة وكنتُ سوف أتوّقف وأعدّه ليس بحراً

حقيقة ما نحتاجه مناقشة آلية توليد هذه الدائرة وعيوب الطريقة إن وجدت
وما هي حظوظ النظم على بحورها وكيفية النظم
عموماً توصلتُ إلى معلومات هامة كما أظنّ وسوف أنشرها استكمالاً في بحث هذه الدائرة
والله أعلم

باركَ الله فيكَ أخي وأستاذي الكريم وهداني وهداك لما يحبّه ويرضاه
ونفعنا بما علّمنا لخدمة هذه الأمّة إن شاء الله
مع خالص تحيّتي وتقديري
أخوكم وتلميذكم
محمد سمير السحار

[محمد سمير السحار]

ما كان بالأحمر فهو كلام أخي وأستاذي محمد سمير السحار، والباقي ردي .‏

أخي الفاضل الأستاذ خشان محمد خشان‎
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وعلى أخي وأستاذي الكريم السلام ورحمة الله وبركاته

إذا اكتشفنا علاقة بين بحرين فإن هذه العلاقة تطرد بين مدورات هذين البحرين بغض النظر عن صحة أحد البحرين أو كليهما، ‏
أ - فإن كان البحران على دائرتين من دوائر الخليل اطردت العلاقة الرياضية بين البحور المتناظرة في كل من الدائرتين. مع ملاحظة أن ‏كل البحور صحيحة في كليهما. ‏

ب - وإن كان ثمة وزنٌ خارج على الذائقة لأنه من غير دوائر الخليل واكتشفنا علاقة رياضية بينه وبين بحر من بحور الخليل فإن هذه ‏العلاقة تطرد بين مدورات ذلك الوزن الخارج عن الذائقة وبحور الدائرة التي ينتمي إليها بحر الخليل. مع ملاحظة أن كل البحور الناتجة عن ‏تدوير الوزن الخارج على الذائقة خارجة مثله عن الذائقة وعن بحور الخليل. إلا ما كان من نادر الصدف .‏
مثال على الحالة (أ ) حيث الرمل والمديد ينتميان لدائرتين من دوائر الخليل، وكذلك ينتمي لدوائر الخليل ما يناظرهما من بحور دائرتيهما. ‏
في الجدول التالي ( س = غير موجود ) ‏

مجتث الطويل أي ذلك الجزء من الطويل الذي يبقى بعد إجتثاث( فعولن 3 2 ) من أوله، والمعول هنا على مبدإ وجوده في الدائرة.‏
وكل ما يلزمك من الرقمي في فهم الجداول هو أن 2 = سبب ، 3 = وتد ......مفاعيلن = مفا 3 – عي 2 – لن 2 = 3 2 2 ‏

البقية على الرابط:

https://sites.google.com/site/alarood/lakhbootah

أخي وأستاذي الفاضل خشان محمد خشان
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
لا أخفي عليك أنّ ردّك هذا يوافق ما أفكرّ فيه تماما و خاصة قولك

إذا اكتشفنا علاقة بين بحرين فإن هذه العلاقة تطرد بين مدورات هذين البحرين بغض النظر عن صحة أحد البحرين أو كليهما، ‏
أ - فإن كان البحران على دائرتين من دوائر الخليل اطردت العلاقة الرياضية بين البحور المتناظرة في كل من الدائرتين. مع ملاحظة أن ‏كل البحور صحيحة في كليهما. ‏

بل قولك هذا يدعم صحة الدائرة المستنبطة المستحدثة

باركَ الله فيكَ وجزاكَ خيراً
الحمد لله أنّنا تلاقينا في المسار الصحيح للوصول إلى الحق
وفقني الله ووفقكم لما يحبّه ويرضاه
ولي عودة إن شاء الله عندما أستطيع لاستكمال ما بدأتُ به وما بينتُ في ردّي السابق لهذا الرد
مع خالص تحيّتي وتقديري
أخوكم وتلميذكم
محمد سمير السحار

[محمد سمير السحار]

[SIZE="4"][RIGHT] وأنقل هذه الفقرة من خاتمة الموضوع :

من يلتزم بحرفية تعاليم فتاوى الخليل في تفاعيله فهو عروضي مقلد للخليل يسلمه تقليده من الخطأ ولا يلزمه أن يعرف منهاج الخليل.

أما من يتجاوز حرفية تعاليم فتاوى الخليل فقد وضع نفسه في مرتبة عالم العروض المجتهد. واجتهاد بلا معرفة لمنهج الخليل أو وعي على وجوده ناهيك عن غياب منهج ذاتي خاص محدد لدى المجتهد فذلك مفض إلى اللخبطة لا غير.
أشعر بالحزن لعجزي وفشلي في توصيل معنى المنهج إليك. وإلى كل من يتجاوزن الخليل، فتفاعيل الخليل إن انقطعت عن منهجه ولدت الأباطيل

أخي العزيز وأستاذي الفاضل خشان محمد خشان
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أعتقد هناك اختلاف بين من يجتهد ويبحث وهذا حق لأيّ إنسان أن يبحث وبين من وضع نفسه في مرتبة عالم عروض ولو كان يجتهد
فالبحث والدراسة والاجتهاد قد يفسّر لنا ما بدا لنا غامضاً
والدراسة تحتمل الخطأ والصواب
وما أوتيتُ من العلم إلا قليلاً
فسوفَ أظلّ تلميذاً في هذه الحياة حتى مماتي إن شاء الله أتعلّم

باركَ الله فيكَ وجزاكَ كلّ الخير
أخوكم وتلميذكم
محمد سمير السحار

[خشان محمد خشان]

أخي الفاضل الأستاذ خشان محمد خشان
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
في الحقيقة أختلف معك في طريقة طرحك في هذا الرد وإقحامك ببعض البحور المختلفة أصلاً عن هذه البحور المستنبطة
ولكَ مثال في ذلك
بحر المديد وزنه
فاعلاتن فاعلن فاعلاتن

في حين بحر الرمل وزنه
فاعلاتن فاعلاتن فاعلاتن
حسب كلامك بحر الرمل بحر مقحم على بحر المديد والسبب هو اقحام السبب المقحم المسرطن تن في التفعيلة الثانية

كان بودي مناقشة الدائرة وطريقة استنباطها وهل لديك اعتراض على الطريقة
وهو عمل رياضي بحت
وأنت تعلم ذلك كما أعتقد
أليست التفعيلات المتولدة في بحور هذه الدائرة هي نفسها تفعيلات الخليل الفراهيدي؟
أم هي تفعيلات مقحمة على تفعيلات الخليل الفراهيدي
أليست هذه الطريقة هي التي قادتني لاستنباط دائرة المشتبه نفسها دون معرفة بها وأنتَ تعلم ذلك أيضاً
لقد أخطأت أستاذي الفاضل في محاولتك رد هذه البحور إلى بحور أخرى ومقارنتها معها لأنّها مختلفة تماماً عنها
إذا كان عندكَ اعتراض على طريقة توليد الدائرة فلك أن تدلو برأيك
ولي ردّ على ردّك الثاني الذي بدا لي أقرب إلى النقد الهادف الذي يسعى لمعرفة الحقيقة
باركَ الله فيك وجزاكَ كلّ الخيروهداني وهداك لما يحبه ويرضاه
مع خالص تحيّتي وتقديري
أخوك
محمد سمير السحار




أخي العزيز وأستاذي الفاضل خشان محمد خشان
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أعتقد هناك اختلاف بين من يجتهد ويبحث وهذا حق لأيّ إنسان أن يبحث وبين من وضع نفسه في مرتبة عالم عروض ولو كان يجتهد
فالبحث والدراسة والاجتهاد قد يفسّر لنا ما بدا لنا غامضاً
والدراسة تحتمل الخطأ والصواب
وما أوتيتُ من العلم إلا قليلاً
فسوفَ أظلّ تلميذاً في هذه الحياة حتى مماتي إن شاء الله أتعلّم

باركَ الله فيكَ وجزاكَ كلّ الخير
أخوكم وتلميذكم
محمد سمير السحار








وفقك الله أخي واستاذي الكريم

هذا الذي تراه يضع نفسه ( في مرتبة عالم العروض ) هو أكثر من أخطأ في العروض وعلمه واستفاد من أخطائه.

وهو يراك جديرا بتقويم الرقمي والارتقاء به لو افترضت أن هناك احتمالا ضئيلا لصحة كلامه حول وجود ( منهج )، بالقدر الذي يدفعك لاستقصاء صحة ذلك الاحتمال.

أما عن قولك إن فعلاتُ عبارة عن وتدين مفروقين فلا أقول سوى ( لا حول ولا قوة إلا بالله )

عملت جهدي وفشلت في ذلك.

والله يوفقك ويرعاك .

[محمد سمير السحار]

وفقك الله أخي واستاذي الكريم

هذا الذي تراه يضع نفسه ( في مرتبة عالم العروض ) هو أكثر من أخطأ في العروض وعلمه واستفاد من أخطائه.

وهو يراك جديرا بتقويم الرقمي والارتقاء به لو افترضت أن هناك احتمالا ضئيلا لصحة كلامه حول وجود ( منهج )، بالقدر الذي يدفعك لاستقصاء صحة ذلك الاحتمال.

أما عن قولك إن فعلاتُ عبارة عن وتدين مفروقين فلا أقول سوى ( لا حول ولا قوة إلا بالله )

عملت جهدي وفشلت في ذلك.

والله يوفقك ويرعاك .

أخي وأستاذي الكريم خشان محمد خشان
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
باركَ الله فيكَ أستاذي وفي علمك وأثابك على ذلك ورفع مقامك
صدقاً إنّي لم أقصدكَ شخصياً في قولي ( وبين من وضع نفسه في مرتبة عالم عروض )
والله على ما أقوله شهيد وإنّما تعقيباً على ردّك والكلام بشكل العموم وليس بشكل خاص وشخصي
ما عاذ الله أن أفعل ذلك

كما أنّني استغربتُ أنّني قلتُ فعلاتُ تتكون من وتدين مفروقين
وأنا أقول معك ( لا حول ولا قوة إلا بالله )
ما قلته موجود في ردودي السابقة ويمكنك التأكد من ذلك وهو
فاعلاتُ تتكون من وتدين مفروقين وليس فعلاتُ
فاعِ + لاتُ
وهذا هو الرابط
https://www.rabitat-alwaha.net/showthread.php?t=66761

ثمَّ دعك من فاعلاتُ

أليس وزن
مستفعلن فاعلاتن مستفعلن
هونفسه
وزن

مستفعِ لن فاعلاتن مستفعِ لن
فكيف نقول أنّ الأولى صحيحة
والثانية لا تصح لوجود وتدين مفروقين في شطر واحد

ونعرف الفرق بين مستفعلن ومستفعِ لن هو اختلاف الزحاف الذي يجوز استخدامه في التفعلتين وليس في اختلاف الوزن
لا أدّعي أنّني عالم في العروض ولكني طالب يتعلّم ويجتهد وأنا أقل الطلاب شأناً
وما أقوله الآن هو اجتهاد مني
فإن أخطأتُ فقل لي أين الخطأ

وأنا حتى الآن لم أجد ضالتي وهو أنّه لا يجوز استخدام وتدين مفروقين في الشطر الواحد كما تفضّلتَ وقلت أستاذي الكريم
ولا أخفي عليك أنّي أتمنى أن تكون ملحوظتكَ صائبة وقد تستغرب ذلك
فهل أرشدتني إلى روابط أوكتب للتأكد من ملحوظتكَ الكريمة

أخي وأستاذي الفاضل لقد قمتُ باستنباط هذه الدائرة ولم أخفيها في مكتبي
فإن راقت لأحد فليأخذ بها وإن لم ترق لآخر فأنا أحترم كل الآراء
إنّما أنا نشرتها للفائدة وليس إلا

باركَ الله فيكَ وجزاكَ كلّ الخير وحفظك في حفظه
مع تحيّتي وتقديري
أخوك
محمد سمير السحار

[خشان محمد خشان]

أخي وأستاذي الكريم


فاعلاتُ تتكون من وتدين مفروقين وليس فعلاتُ
فاعِ + لاتُ


صدقت . ومعذرة ولكن أيضا إن القول أن فاعلاتُ = وتدين مفروقين مثله مثل القول إن كلا من متفعلن ومفاعلن عبارة عن وتدين مجموعين .

يرعاك ربي.

[محمد سمير السحار]

أخي وأستاذي الكريم



صدقت . ومعذرة ولكن أيضا إن القول أن فاعلاتُ = وتدين مفروقين مثله مثل القول إن كلا من متفعلن ومفاعلن عبارة عن وتدين مجموعين .

يرعاك ربي.


أخي وأستاذي الفاضل خشان محمد خشان
السلام عليكم ورحمة الله
باركَ الله فيك وجزاكَ خيراً
ودمتَ لنا أخاً وأستاذاًعزيزاً كريماً
وكل عام وأنتم بألف خير
مع خالص تحيّتي ومودّتي
أخوك
محمد سمير السحار

[محمد سمير السحار]

إخواني وأخواتي يسرني أن أنقل لكم ما دار بيني وبين أخي الشاعر القدير الأستاذ عبد الملك الخديدي في أحد المنتديات الأدبية
لتعمّ الفائدة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الملك الخديدي مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك أخي الكريم على اجتهادك الدائم في دراسة ( علم العروض ) ومحاولتك سبر أغواره .. والواقع أنه علم كبير جداً ويستحق الإهتمام من طلاب العلم ، ومناقشة ( علمائه ) وهل بالإمكان إضافة بحور جديدة أم الإكتفاء بما أسسه لنا الفراهيدي وعدم الإقتراب من حدود هذا العلم.

أخي العزيز : لست من المفتين في علم العروض فأنا متطفل عليه ولكن أرى أن البيت الذي أوردته أقرب للنثر رغم التركيب الفني عليه ولا نستطيع أن نقول بيت شعري مكتمل ، إلا إذا وافقك عليه العروضيون من أنه بحر جديد نستطيع أن نبني عليه قصيدة.
تقول :
ماذا أقول لقلبٍ لا يخشع
ماذا أقول لعين لا تدمع
ومثلها :
ماذا أقول لسيف لا يقطع
ماذا أقول لبطنٍ لا تشبع
ماذا أقول لنفس لا تقنع
وهكذا .. عبارات لها تركيب فني ووزن ..فإذا ما بنيت عليها قصيدة تقتنع بها الذائقة الشعرية وتخضع ( للحن موسيقي ) أو حداء فربما يكون بحراً جديداً أو ينبثق من بحر معروف وموجود .

لذلك أتمنى نشر قصيدة على هذا الوزن الجديد ان جاز التعبير أو على هذا البحر المفترض من باحث قدير نتمنى له التوفيق ، ونشرها على الذائقة الشعرية وعلى أساتذة العلم وخبرائه لمناقشته.

وعندها يكون بحثاً يستحق التقدير ويطرح برسالة علمية في أحد الجامعات إن أمكن ذلك ، بإشراف أساتذة العلم والمختصين ، وبالله التوفيق.

جميل جداً أن نبحث ونحاول ونطور .. فالوقوف عند حدٍّ معين هو توقف للإبداع وتقييد لما متعنا الله به من عقل وتفكر.

اعذرني في مداخلتي المتواضعة حسب اجتهادي .. وتقبل فائق التحية.
انتهت مداخلة أخي العزيز الأستاذ عبد الملك الخديدي

وهنا ردّي على مداخلته

أخي العزيز الشاعرالقديرالأستاذ عبد الملك الخديدي
أشكركَ جزيل الشكر على ردّك الهادف الذي أسعدني
في حقيقة الأمر ذكّرني ردّك برد أخي العزيز الذي أكنّ له كلّ الاحترام والتقدير الدكتور عبد الله ابو الفضل الحسيني وكانَ ردّه على قصيدتي أشتاق وبحرها الذي استنبطتُ عن طريقه دائرة المشتبه الخليلية بدون علمي بها وكان هو أيضاً لا يعلم بها حين ردّ رده وأنقل إليك جزء من ردّه

ما أريده من هذه التوطئة أن أشير إلى أن الشعر أساسه الوزن الموسيقي الذي تقبله الأذن دون اللجوء إلى تلك التفاعيل التي نحتاجها حين نستشعر الخلل فنأتي إليها لنقيس بها الكلمات والأشطر المختلّة
وأما تركيبنا للتفاعيل وجمعها في مجموعات نستنبط منها بحرا جديدا فما أحسبه يوصل إلى شعر موسيقاه مقبولة لدى الأذن السليمة
واعذرني إن قلتُ رأيي في قصيدة أشتاق
لا أجد فيها وزنا موسيقياً يمرُّ على القارئ بسلاسة ورقة
بل تجد فيها تركيبا يقول لك
انتبه فإني عليل
حينما جدد الشعراء في أشكال البحور بقيتَ تسمع منهم أشعارا تميل إليها الأذن وتستعذب جرسها فتجدهم زادوا حيناً واختصروا حيناً وبقيت النتائج مرضيّة من السامع والقارئ


في حقيقة الأمر كان محقّاً فبحر القصيدة أشتاق وهي الشكل الدوائري لبحر المجتث كما عدّه أستاذي الفاضل الدكتور عمر خلوف لم ينظم العرب على العروضة تامة
مستفعِ لن فاعلاتن فاعلاتن
وإنّما نظموا على العروضة مجزوءة
مستفعِ لن فاعلاتن

حقيقة لم يعد يهمنّي أمرُ القصيدة وإنّما ما يهمنّي أكثر هو الدائرة العروضية المستنبطة بنفس طريقة استنباط دائرة المشتبه

والتي تحرّيتُ فيها الأمانة والدّقة في الاستنباط ولتقريب هذه النقطة إليك ما يلي

لوكان وزن البحر المقترح هو
مستفعلن فاعلاتن مستفعلن

مستفعلن ذو الوتد المجموع
لم أستطع إكمال الدائرة العروضية وتوقّفت عند هذا الحد

بينما نلاحظ أنّ الوزن هو
مستفعِ لن فاعلاتن مستفعِ لن

مستفعِ لن ذو الوتد المفروق

قد تكون أخي الحبيب عبد الملك محقوقاً فيما تفضّلتَ فيه
ولكن دعنا نناقش الأمر من منظور أوسع

ما الذي يمنع أن يكون البحر المقترح هو

مستفعِ لن فاعلاتن مستفعِ لن
هو الشكل الدوائري الحقيقي لبحر المجتث والذي وزنه
مستفعِ لن فاعلاتن

حتى إنّي أخذت بحور الدائرة مجزوءة وعملت مقارنة مع البحور المعروفة وكانت النتائج مفاجئة لي وهي على الشكل التالي

البحر الثاني مجزوء يصبح
مستفعِ لن فاعلاتن
وهو بحر المجتث

البحر الثالث وهو مجزوء يصبح
مفعولاتُ مستفعلن
وهو بحر المقتضب مع طي مستفعلن لتصبح مفتعلن
ما الذي يمنع أنّ العروضة تامة هي الشكل الدوائري الحقيقي لبحر المقتضب

البحر الرابع وهو مجزوء يصبح
فاعِ لا تن فاعِ لاتن
ويمكن أن نستخدم التفعيلة فاعلاتن ذات الوتد المجموع ولا يؤثر ذلك على استنباط الدائرة
وهذا الوزن هو مجزوء بحر الرمل

البحر الخامس
مستفعِ لن مستفعِ لن فاعلاتن
ويمكن أن نستخدم التفعيلة مستفعلن ذات الوتد المجموع ولا يؤثر ذلك على استنباط الدائرة
وإذا أخذنا البحر وهو مجزوء يصبح
مستفعلن مستفعلن
وهذا الوزن هو مجزوء الرجز

لنقف عند هذا البحر الخامس كثيراً فقد يكون هو المفتاح

ركز في البحر الخامس وعروضته تامة وقارنه ببحر السريع لتجده أقرب بكثير للواقع الشعري لبحر السريع ( مستفعلن مستفعلن فاعلن ) من الشكل الدوائري لبحر السريع في دائرة المشتبه وهو ( مستفعلن مستفعلن مفعولاتُ)
وأنا شخصياً نظمتُ يوماً على الوزن ( مستفعلن مستفعلن فاعلاتن ) قصيدة بعنوان وصية وهذا نصّها

أَوْصِيكِ يا نَفْسِي بِتَقْوَى العَظِيمِ = أَعوذُ بالرَحْمنِ منْ ذَا الرَجِيمِ

أَوْصِيكِ في إِنَابَةٍ في رجوعٍ = للخَالِقِ الرَبِّ الحَلِيمِ الكَريمِ

أَسْرَفْتُ في دُنْيا وما زلْتُ فيها = أَوْصِيكِ يا نَفْسِي بِتَقْوَى الرَحِيمِ

مَنْ ظَنَّ أَنَّ الخُلْدَ فيها فهذا = وَهْمٌ لعَمْري منْ شَقِيٍّ ذَميمِ

العمْرُ يَمْضِي كالليَالي ويَجْري = تَقْدِيرُ رَبِّنا العَزيزِ الحَكيمِ

كُنْ في تُقَى وَلا تُرَاهنْ لِدُنْيَا = تَزولُ كَالنَجْمِ الصَديقِ الحَميمِ

أَوْصِيكِ يا نَفْسِي ورَبِّي شَهيدٌ = أَنَّي بَراءٌ منْ فؤَادٍ سَقيمِ


وعندما سألتُ أخي وأستاذي العزيز الدكتور عمر خلوف ( في رسالة خاصة في أحد المنتديات الأدبية ) إلى أيّ بحر يمكن أن اردّ القصيدة ؟ فكان جوابه إلى بحر السريع

كما أنّه لم يعترض أحد من إخواني وأساتذتي الشعراء على هذا الوزن

البحر السابع وهو مجزوء يصبح
مفاعيلن فاعِ لاتن
وهو بحر المضارع

البحر الثامن وهو مجزوء يصبح
فاعلاتن مستفعِ لن
وهو مجزوء بحر الخفيف

ويمكن أن يناقش أمر بقية البحور ويدرس إمكانية تطبيقها تامة أو مجزوءة من قبل العروضيين وهذا مفتوح للجميع أو حتّى إمكانية إهمالها في حالة عدم القدرة على التطبيق

فكما تعرف أنّ في دوائر الخليل نفسها كثير من البحور المهملة

حقيقة ربّما هذه الدائرة قد توضّح كثيراً من الأمور الغامضة في علم العروض
لما لا يكون إ
أنا أقترح شخصيا أن تسمّى هذه الدائرة العروضية (دائرة المجزوء ذات الوتد المفروق)

ويمكن أن تكون ملحة عروضية أخرى كما اعتبر القرطاجني دائرة المشتبه بأنّها (ملحة عروضية)

وأنا أتمنى من إخواني وأساتذتي العروضيين أن ينظروا إلى هذه الدائرة من منظار أوسع وأن لا يتوقّفوا عند دوائر الخليل من باب التعصّب

فالخليل رحمه الله وأسكنه فسيح جناته هو مهندس العروض وله فضل كبير لا يمكن تجاهله أو نكرانه ولكنه هو إنسان في نهاية المطاف والكمال لله الخالق فقط
كما أنّني إنسان مهما بلغت في علوم الرياضيات لا يمكنني أن أصل إلى مرتبة الكمال ومهما بلغ أيّ عالم من العلوم لن يصل إلى مرتبة الكمال
والشاهد أنّ تلميذ الخليل الأخفش زاد على بحور الخليل البحر السادس عشر وهو بحر المتدارك

صدقني أخي إنّي أتكلّم الآن بعين محايدة وليس لأنّني استنبطتُ الدائرة وإنّما غايتي هو توضيح ما صعب فهمه واستدراك ما لم يستدرك والوصول إلى الحقيقة
والله أعلم العالمين

باركَ الله فيكَ أخي الحبيب وجزاكَ كلّ الخير
وتقبّل خالص تحيّتي ومودّتي
أخوك
محمد سمير السحار

[خشان محمد خشان]

أَوْصِيكِ يا نَفْسِي بِتَقْوَى العَظِيمِ = أَعوذُ بالرَحْمنِ منْ ذَا الرَجِيمِ

أَوْصِيكِ في إِنَابَةٍ في رجوعٍ = للخَالِقِ الرَبِّ الحَلِيمِ الكَريمِ

أَسْرَفْتُ في دُنْيا وما زلْتُ فيها = أَوْصِيكِ يا نَفْسِي بِتَقْوَى الرَحِيمِ

مَنْ ظَنَّ أَنَّ الخُلْدَ فيها فهذا = وَهْمٌ لعَمْري منْ شَقِيٍّ ذَميمِ

العمْرُ يَمْضِي كالليَالي ويَجْري = تَقْدِيرُ رَبِّنا العَزيزِ الحَكيمِ

كُنْ في تُقَى وَلا تُرَاهنْ لِدُنْيَا = تَزولُ كَالنَجْمِ الصَديقِ الحَميمِ

أَوْصِيكِ يا نَفْسِي ورَبِّي شَهيدٌ = أَنَّي بَراءٌ منْ فؤَادٍ سَقيمِ




أخي وأستاذي الكريم

هذا وزن سائغ وعليه قول د. عبد الله الفيفي :


أطوي عناويني بأمسي لأمشي............ في خطوتي شوقُ الندى للورود
ينتابني دربي ويمضي ببابي.......... في طلْعة الشيخ الضرير الكنودِ
كيف الوصول هل وصولي قفولي.......... أنفقتُ وقتي في ابتداء المعيد
‏.. تدور ساعاتي بعكس المساعي............ كم والدٍ أودى بدعوى الوليدِ


يقول أبو تمام :


أَيُّ نَدىً بَينَ الثَرى وَالجَبوبْ ( والجيوبِ ) ...... وَسُؤدُدٍ لَدنٍ وَرَأيٍ صَليبْ ( صليبِ )
كانَت خُدوداً صُقِلَت بُرهَةً ...... فَاليَومَ صارَت مَألَفاً لِلشُحوبْ ( للشحوبِ )
كَم حاجَةٍ صارَت رَكوباً بِهِ ......وَلَم تَكُن مِن قَبلِهِ بِالرَكوبْ ( بالركوبِ )
إِذا تَيَمَّمناهُ في مَطلَبٍ ......كانَ قَليباً أَو رِشاءَ القَليبْ ( القليبِ )

الأصل فيها تسكين الروي ويكون الوزن إذ ذاك - حسب الكافي - على أول السريع.

ولو أننا قسنا حلول سبب مكان الساكن في هذا الوزن على غيره من البحور وذلك بتحريك الباء وإشباعها كما بين القوسين
فإن ذلك يخرج عن السريع - على شرط الخليل - وأنا أدعوه من موزون السريع . لاحظ أن الصدر متفق مع السريع.
إضافة سبب بعد صدر السريع ( ترفيل الصدر ) كما في أبياتك وأبيات د. عبد الله الفيفي يخرجان الوزن يقينا من سريع الخليل.
وننظر إلى السابق في تصنيفه من السريع فنسميه ( سريع خلوف ) أو ( سريع الفيفي ) حسب السبق.

والتسمية هنا موضوعية يقصد بها إرجاع كل نسبة إلى صاحيها. فاتفاقنا على أن هذا الوزن سائغ لا يبرر لنا نسبته للخليل
أو مساواته ببحوره - نظريا لصاحبه أن يصنفه بأنه فوق بحور الخليل - فإن فعلنا ذلك فقد يتخذه ذريعة اثنان أو ثلاثة أشخاص يستسيغون
وزنا لا نسيغه ليلحقوه ببحور الخليل. لكل الحق أن يأتي بما شاء ويصنف كما يشاء مع نسبة كل [بحر] لصاحبه. وتمييز كل ذلك عن بحور الخليل.
حتى نحفظ للشعر الإجماع على مرجعيته.

والله يرعاك.

[محمد سمير السحار]

أخي وأستاذي الكريم

هذا وزن سائغ وعليه قول د. عبد الله الفيفي :


أطوي عناويني بأمسي لأمشي............ في خطوتي شوقُ الندى للورود
ينتابني دربي ويمضي ببابي.......... في طلْعة الشيخ الضرير الكنودِ
كيف الوصول هل وصولي قفولي.......... أنفقتُ وقتي في ابتداء المعيد
‏.. تدور ساعاتي بعكس المساعي............ كم والدٍ أودى بدعوى الوليدِ


يقول أبو تمام :


أَيُّ نَدىً بَينَ الثَرى وَالجَبوبْ ( والجيوبِ ) ...... وَسُؤدُدٍ لَدنٍ وَرَأيٍ صَليبْ ( صليبِ )
كانَت خُدوداً صُقِلَت بُرهَةً ...... فَاليَومَ صارَت مَألَفاً لِلشُحوبْ ( للشحوبِ )
كَم حاجَةٍ صارَت رَكوباً بِهِ ......وَلَم تَكُن مِن قَبلِهِ بِالرَكوبْ ( بالركوبِ )
إِذا تَيَمَّمناهُ في مَطلَبٍ ......كانَ قَليباً أَو رِشاءَ القَليبْ ( القليبِ )

الأصل فيها تسكين الروي ويكون الوزن إذ ذاك - حسب الكافي - على أول السريع.

ولو أننا قسنا حلول سبب مكان الساكن في هذا الوزن على غيره من البحور وذلك بتحريك الباء وإشباعها كما بين القوسين
فإن ذلك يخرج عن السريع - على شرط الخليل - وأنا أدعوه من موزون السريع . لاحظ أن الصدر متفق مع السريع.
إضافة سبب بعد صدر السريع ( ترفيل الصدر ) كما في أبياتك وأبيات د. عبد الله الفيفي يخرجان الوزن يقينا من سريع الخليل.
وننظر إلى السابق في تصنيفه من السريع فنسميه ( سريع خلوف ) أو ( سريع الفيفي ) حسب السبق.

والتسمية هنا موضوعية يقصد بها إرجاع كل نسبة إلى صاحيها. فاتفاقنا على أن هذا الوزن سائغ لا يبرر لنا نسبته للخليل
أو مساواته ببحوره - نظريا لصاحبه أن يصنفه بأنه فوق بحور الخليل - فإن فعلنا ذلك فقد يتخذه ذريعة اثنان أو ثلاثة أشخاص يستسيغون
وزنا لا نسيغه ليلحقوه ببحور الخليل. لكل الحق أن يأتي بما شاء ويصنف كما يشاء مع نسبة كل [بحر] لصاحبه. وتمييز كل ذلك عن بحور الخليل.
حتى نحفظ للشعر الإجماع على مرجعيته.

والله يرعاك.


أخي العزيز وأستاذي الفاضل خشان محمد خشان
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لا أخفي عليكَ أنّني عندما نظمتُ على الوزن ( مستفعلن مستفعلن فاعلاتن)
كان نظماً عفوياً بدون معرفة مسبقة بهذا الوزن ولكن عندما عدتُ إلى كتاب العروض وجدتُ أقرب البحور على هذا الوزن هو بحر السريع
فعدتُ كما ذكرتُ وراسلتُ أخي وأستاذي الفاضل الدكتور عمر خلّوف أسأله هل بحر القصيدة هو بحر السريع فكان جوابه لي نعم أنّ بحر القصيدة بحر السريع

دفعني ردّك بالأمس للتعمق أكثر في الأمر
وأكاد أجزم الآن أنّ هذا هو الشكل العروضي لبحر السريع وليس الشكل العروضي في دائرة المشتبه ( مستفعلن مستفعلن فعولاتُ )
وهذا الجزم من خلال المقارتة التالية

لا حظ معي أنّ بحر الرمل هو ( فاعلاتن فاعلاتن فاعلاتن )
وله عند استخدام البحر غير مجزوء عروضة محذوفة ( فاعلن) ولها ثلاث أضرب
1-فاعلن
2-فاعلان
3-فاعلاتن

نعود إلى بحر السريع
فنجد عند استعمال البحر غير مجزوء له عروضتان
العروضة الأولى (فاعلن)
ولها ثلاث أضرب وهي
1-فاعلن
2-فاعلان
وهذان الضربان هما المشهوران
3-فعْلن
العروضة الثانية (فَعِلن) ولها ضربان
1-فَعِلن
2-فَعْلن

بالله أيهما أحق أن يكون الشكل الدائري لبحر السريع ( مستفعلن مستفعلن فعولاتُ )
أم وزن البحر الخامس في الدائرة العروضية المستنبطة ( مستفعلن مستفعلن فاعلاتن )

حتى أنّي قرأتُ بالأمس وأنا أقرأ عن الدكتور عبد الله الفيفي الذي للأسف أنّي لم أكن أعرفه سابقاً قبل ردّك وهذا تقصير منّي أنا في القراءة أعترف بذلك
قرأتُ أنّ أحد علماء العروض المعاصرين يجزم ما أجزم عليه الآن ولكن لم يحدد المقال اسم العالم

حقيقة كل يوم تترّسخ لي قناعة أكبر أنّ هذه الدائرة المستنبطة هي شقيقة دائرة المشتبه واستدراك لدوائر الخليل الفراهيدي ومكملة لها
والله أعلم

جزاكَ الله خيراً ودمتَ في حفظ المولى
مع خالص تحيّتي ومودّتي
أخوك
محمد سمير السحار

[خشان محمد خشان]

‏.‏‎ https://www.rabitat-alwaha.net/showthread.php?t=66761&page=2‎

أخي وأستاذي الكريم محمد السحار

آه ثم آه ثم آه لعدم إدراكك لأهمية المنهج. وهي آه تمتد طويلا وتشمل كثيرا.



أليس وزن‎
مستفعلن فاعلاتن مستفعلن‎
هونفسه‎
وزن‎

‎
مستفعِ لن فاعلاتن مستفعِ لن‎
فكيف نقول أنّ الأولى صحيحة‎ ‎‏ والثانية لا تصح لوجود وتدين مفروقين في شطر واحد


يا أخي كلاهما خطأ وللتوضيح :‏
‏ (مستفعلن فاعلاتن مستفعلن ) خطأ من عيار ما
‏(مستفعلن فاعلاتن مستفعلن ) خطأ من عيار أثقل

‏***‏


لوكان وزن البحر المقترح هو
مستفعلن فاعلاتن مستفعلن

مستفعلن ذو الوتد المجموع
لم أستطع إكمال الدائرة العروضية وتوقّفت عند هذا الحد


بل تستطيع أن تكمل اللخبوطة بالوتد المجموع وأنا أكملها لك ، مقاطع الوزن : مستفعلن فاعلاتن مستفعلن ‏
‏= أ- مس... ب- تف... جـ- علن... د- فا ...هـ -علا...و- تن...ز- مس ...حـ -تف .. ط- علن

ويتولد منها 9 لخابيط ‏

اللخبوط جـ مثلا = علن فا علا تن مس تف علن مس تف = 3 2 3 2 4 3 4 = فعولن فعولن مستفعلن مستف‏
الوزن الذي نتفق على أنه سائغ هو اللخبوط ( ز) ‏

‏***‏

فرق بين أن نقول إننا نستسيغ هذا الوزن لأن تحويل ( مفعلانْ –فاعلانْ - 2 3 ه ) في آخر السريع إلى ( فاعلاتن اتباعا لبعض ‏البحور لا أصالة فيه. وبين أن نقول إنه بحر جديد من دائرة جديدة.‏
دائرة جديدة تعني خلق ذائقة جديدة لأمة جديدة .‏

كم اشعر بالمرارة لفشلي في توصيل أهمية معرفة وجود منهج مرتبط بذائقة.‏

دوائر الخليل تمثل الذائقة العربية، وفيها بعض البحور المهملة. ثمة اعتبارات وقياسات قد تفسر بعض اطرادات استساغة بعضنا ‏لأوزان تزيد عن بحور الخليل قليلا أو تنقص قليلا من آخر الشطر فنسمي ذلك موزونا سائغا، لا شعرا، ولا يترتب عليه إنشاء دوائر ‏جديدة . وهذه الاعتبارات فيما يخص الرقمي منها التخاب وهرم الأوزان .‏

دوائر الخليل فيها كثير مستعمل وقليل مهمل، أما أن نعمد إلى اي وزن نسيغه فنجعله أساسا لدائرة فأمر مختلف.‏

يعني الخليل كان مفتّحا يرى المدينة سلفا ويحدد الشوارع النافذة والمسدودة. وهنا أبصرت زقاقا شبه نافذ فبنيت مدينة عليه.‏

" أَفَمَنْ يَمْشِي مُكِبًّا عَلَى وَجْهِهِ أَهْدَى أَمَّنْ يَمْشِي سَوِيًّا عَلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ : (الملك - 22) ‏ ... صدق الله العظيم.

آه كم آلمتـني سلبية أستاذي د. خلوف تجاه أعظم مقولة قيلت في علم العروض طوال تاريخه، وهي مقولة الأستاذ ميشيل أديب :" ‏‎" ‎وأكثر ما ‏يعيب‎ ‎كتب العروض القديمة‎ ‎والحديثة، أنها، على الرغم من مظاهر العبقرية، التي لم يكشف الخليل عن أسرارها،‎ ‎لم تحاول تحليل ‏العملية الذهنية لتي مكَّنت الخليل من بلوغ هذه القمَّةالرياضية‎ ‎التي لا تتأتَّى إلاَّ للأفذاذ‎ ."‎

لأنها وعلى لسان د. خلوف وهو شيخ لي ولسواي من العروضيين تعني أن بقية العروضيين العرب لا يدركون من عروض الخليل إلا تفاعيلة ‏وهم وقد عرفوا دوائره ولكنهم لم يدركوا ارتباطها بمنهج لديه بل هم لا يدركون وجود منهاج لديه.‏ وبالتالي فلا منهج لديهم وقد أثبت ذلك في مواضيع عدة.

وفي هذا السياق أسعدني منطقك هنا . إن القول بأن ( مستفعلن مستفعلن فاعلاتن ) شعر وأنه السريع يتبعه أن كل بحر جزء من ‏دائرة وفي الدائرة التي تحوي هذا السريع هناك تسعة بحور ( لخابيط ).‏
وقولك : ‏


كُنْ في تُقَى وَلا تُرَاهنْ لِدُنْيَا = تَزولُ كَالنَجْمِ الصَديقِ الحَميمِ‎
‎
أَوْصِيكِ يا نَفْسِي ورَبِّي شَهيدٌ = أَنَّي بَراءٌ منْ فؤَادٍ سَقيمِ‎
‎
‎
وعندما سألتُ أخي وأستاذي العزيز الدكتور عمر خلوف ( في رسالة خاصة في أحد المنتديات الأدبية ) إلى أيّ بحر يمكن أن اردّ ‏القصيدة ؟ فكان جوابه‎ ‎إلى بحر السريع

أوجه كلامي هنا إلى أستاذي د. خلوف لأقول له أرأيت كارثة غياب الوعي على المنهج وتحديده إلى أين تقود، فاستحسان جزئية لديك ‏وهي (مستفعلن مستفعلن فاعلاتن ) في الشطرين ونسبة الوزن للسريع دون أطر ذلك في منهج ما فتح الباب لأستاذنا السحار ‏للقياس والقول طالما أن هذا بحر فهذه دائرته وهذه بحورها، وهو يجري في ذلك على ما هو معلوم من عروض الخليل بالضرورة ، ‏والخطأ في ذلك أنه أخذ بحرا خلوفيا ووضعه في سياق خليلي. ‏

عندما اجتهد د. مستجير في منهج جديد حال دون خلط منهجه مع منهج الخليل فظهر الفرق دون آثار جانبية. فهو عطل دوائر ‏الخليل في منهجه
أنت أعتبرت هذا الوزن من السريع ولك الحق في أن تصنفه كما تشاء ولكن ضمن منهج محدد يمنع الخلط بينه وبين منهج الخليل ‏الأمر الذي اتبعه أستاذنا السحار. ولتوضيح أهمية المنهج أيا كان حتى لو اختلف عن الخليل ، أوجه لك هذه النقاط وكلي أمل أن أنجح في ‏إبراز أهمية المنهج فإن نجحت في ذلك معك فسيكون هذا مدعاة لسروري وسيعطيه زخما عند أستاذي السحار وسواه العروضيين والشعراء من أصحاب ‏البحور الجديدة التي لا أراك تسيغها ولكن قد يكون في تجاوزك ( الجميل ) لكن غير الممنهج منفذا لأصحابها، ولو بينت نهجا محددا ‏لتجاوزك لم يكن لهم منه منفذ للقبيح من أوزانهم.


‏1-‏ هل هذا السريع يخص دائرة ما ؟
‏2-‏ إن قلت لا فهذا يستتبع تحديد نظرية جديدة للبحور الخارجة عن الدوائر ‏ وهذه ستكون لها آفاق وتبعات.
‏3-‏ وإن قلت نعم فما رأيك بدائرة أستاذنا السحار ؟ ‏


ينظر هنا إلى [بحور جديدة ] : https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/jadeedah

يرعاكما الله.‏

[محمد سمير السحار]

‏.‏‎ https://www.rabitat-alwaha.net/showthread.php?t=66761&page=2‎

أخي وأستاذي الكريم محمد السحار

آه ثم آه ثم آه لعدم إدراكك لأهمية المنهج. وهي آه تمتد طويلا وتشمل كثيرا.




يا أخي كلاهما خطأ وللتوضيح :‏
‏ (مستفعلن فاعلاتن مستفعلن ) خطأ من عيار ما
‏(مستفعلن فاعلاتن مستفعلن ) خطأ من عيار أثقل

‏***‏




بل تستطيع أن تكمل اللخبوطة بالوتد المجموع وأنا أكملها لك ، مقاطع الوزن : مستفعلن فاعلاتن مستفعلن ‏
‏= أ- مس... ب- تف... جـ- علن... د- فا ...هـ -علا...و- تن...ز- مس ...حـ -تف .. ط- علن

ويتولد منها 9 لخابيط ‏

اللخبوط جـ مثلا = علن فا علا تن مس تف علن مس تف = 3 2 3 2 4 3 4 = فعولن فعولن مستفعلن مستف‏
الوزن الذي نتفق على أنه سائغ هو اللخبوط ( ز) ‏

‏***‏

فرق بين أن نقول إننا نستسيغ هذا الوزن لأن تحويل ( مفعلانْ –فاعلانْ - 2 3 ه ) في آخر السريع إلى ( فاعلاتن اتباعا لبعض ‏البحور لا أصالة فيه. وبين أن نقول إنه بحر جديد من دائرة جديدة.‏
دائرة جديدة تعني خلق ذائقة جديدة لأمة جديدة .‏

كم اشعر بالمرارة لفشلي في توصيل أهمية معرفة وجود منهج مرتبط بذائقة.‏

دوائر الخليل تمثل الذائقة العربية، وفيها بعض البحور المهملة. ثمة اعتبارات وقياسات قد تفسر بعض اطرادات استساغة بعضنا ‏لأوزان تزيد عن بحور الخليل قليلا أو تنقص قليلا من آخر الشطر فنسمي ذلك موزونا سائغا، لا شعرا، ولا يترتب عليه إنشاء دوائر ‏جديدة . وهذه الاعتبارات فيما يخص الرقمي منها التخاب وهرم الأوزان .‏

دوائر الخليل فيها كثير مستعمل وقليل مهمل، أما أن نعمد إلى اي وزن نسيغه فنجعله أساسا لدائرة فأمر مختلف.‏

يعني الخليل كان مفتّحا يرى المدينة سلفا ويحدد الشوارع النافذة والمسدودة. وهنا أبصرت زقاقا شبه نافذ فبنيت مدينة عليه.‏

" أَفَمَنْ يَمْشِي مُكِبًّا عَلَى وَجْهِهِ أَهْدَى أَمَّنْ يَمْشِي سَوِيًّا عَلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ : (الملك - 22) ‏ ... صدق الله العظيم.

آه كم آلمتـني سلبية أستاذي د. خلوف تجاه أعظم مقولة قيلت في علم العروض طوال تاريخه، وهي مقولة الأستاذ ميشيل أديب :" ‏‎" ‎وأكثر ما ‏يعيب‎ ‎كتب العروض القديمة‎ ‎والحديثة، أنها، على الرغم من مظاهر العبقرية، التي لم يكشف الخليل عن أسرارها،‎ ‎لم تحاول تحليل ‏العملية الذهنية لتي مكَّنت الخليل من بلوغ هذه القمَّةالرياضية‎ ‎التي لا تتأتَّى إلاَّ للأفذاذ‎ ."‎

لأنها وعلى لسان د. خلوف وهو شيخ لي ولسواي من العروضيين تعني أن بقية العروضيين العرب لا يدركون من عروض الخليل إلا تفاعيلة ‏وهم وقد عرفوا دوائره ولكنهم لم يدركوا ارتباطها بمنهج لديه بل هم لا يدركون وجود منهاج لديه.‏ وبالتالي فلا منهج لديهم وقد أثبت ذلك في مواضيع عدة.

وفي هذا السياق أسعدني منطقك هنا . إن القول بأن ( مستفعلن مستفعلن فاعلاتن ) شعر وأنه السريع يتبعه أن كل بحر جزء من ‏دائرة وفي الدائرة التي تحوي هذا السريع هناك تسعة بحور ( لخابيط ).‏
وقولك : ‏


أوجه كلامي هنا إلى أستاذي د. خلوف لأقول له أرأيت كارثة غياب الوعي على المنهج وتحديده إلى أين تقود، فاستحسان جزئية لديك ‏وهي (مستفعلن مستفعلن فاعلاتن ) في الشطرين ونسبة الوزن للسريع دون أطر ذلك في منهج ما فتح الباب لأستاذنا السحار ‏للقياس والقول طالما أن هذا بحر فهذه دائرته وهذه بحورها، وهو يجري في ذلك على ما هو معلوم من عروض الخليل بالضرورة ، ‏والخطأ في ذلك أنه أخذ بحرا خلوفيا ووضعه في سياق خليلي. ‏

عندما اجتهد د. مستجير في منهج جديد حال دون خلط منهجه مع منهج الخليل فظهر الفرق دون آثار جانبية. فهو عطل دوائر ‏الخليل في منهجه
أنت أعتبرت هذا الوزن من السريع ولك الحق في أن تصنفه كما تشاء ولكن ضمن منهج محدد يمنع الخلط بينه وبين منهج الخليل ‏الأمر الذي اتبعه أستاذنا السحار. ولتوضيح أهمية المنهج أيا كان حتى لو اختلف عن الخليل ، أوجه لك هذه النقاط وكلي أمل أن أنجح في ‏إبراز أهمية المنهج فإن نجحت في ذلك معك فسيكون هذا مدعاة لسروري وسيعطيه زخما عند أستاذي السحار وسواه العروضيين والشعراء من أصحاب ‏البحور الجديدة التي لا أراك تسيغها ولكن قد يكون في تجاوزك ( الجميل ) لكن غير الممنهج منفذا لأصحابها، ولو بينت نهجا محددا ‏لتجاوزك لم يكن لهم منه منفذ للقبيح من أوزانهم.


‏1-‏ هل هذا السريع يخص دائرة ما ؟
‏2-‏ إن قلت لا فهذا يستتبع تحديد نظرية جديدة للبحور الخارجة عن الدوائر ‏ وهذه ستكون لها آفاق وتبعات.
‏3-‏ وإن قلت نعم فما رأيك بدائرة أستاذنا السحار ؟ ‏


ينظر هنا إلى [بحور جديدة ] : https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/jadeedah

يرعاكما الله.‏


أخي العزيز وأستاذي الفاضل خشان محمد خشان
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أجد نفسي مضطراً أن أردّ عليك بشأن لخبوطتكَ وأرجو ان يتسع صدرك لهذا الرد
أقول ألف آه
بل مليون آه
كيف أدّعي أنّني أسير على منهج الخليل وأسير على منهج آخر
أخي الفاضل وأستاذي الكريم
حسب دوائر الخليل ومنهجه
لا يمكنكَ اشتقاق من بحر عناصره ثلاث تفعيلات سباعية بحوراً تحتوي تفعيلات خماسية ورباعية
هل راجعتَ أخي الكريم دوائر الخليل حقّا
أرني في دوائر الخليل أنّه اشتقّ من بحر يتكون من ثلاث تفعيلات سباعية دائرة عروضية تحتوي على بحرٍ واحدٍ تحتوي على تفعيلات خماسية ورباعية كما تفعل أخي الكريم
وهل التفعيلة مثلاً التي سقتها في اللخبوط ج ( مستف) هي من التفاعيل العشرة الخليلية التي تستخدم في استنباط الدوائر العروضية!
ومن قال لك أنّنا لا يمكن تدوير الوتد المجموع وقد فعل هذا التدوير الخليل نفسه عندما استنبط دوائره العروضية!
ببساطة تامة وحسب منهج الخليل وحسب منهج الخليل ودوائره العروضية المعروفة
إذا كان البحر يتكون من ثلاث تفعيلات سباعية يجب أن تكون البحور المستنبطة في هذه الدائرة تتكون من ثلاث تفعيلات سباعية من تفاعيل الخليل السباعية المستخدمة في استنباط الدوائر العروضية فقط لا غير
وما عدا ذلك فإنّك لا تسير على منهج الخليل!
وعندما تسير على منهج الخليل لا بدّ أن يكون عملك مكملاً لعمل الخليل رحمه الله ولا يمكن فصله عنه
أما أن نلعب بالتفاعيل ونشتقّ منها لاخبيط لا علاقة لها بمنهج الخليل فهذا يعني خلق ذائقة جديدة لأمة جديدة .‏
لا أزال أقول لك يا أستاذي وأنا على إيمان كامل بما أقول
الخليل رحمه الله مهندس العروض وصاحب فضل كبير على علم العروض وأنا عندما أريد الحصول إلى معلومة أرجع إلى كتاب الخليل العروضي فهو المرجع ومنهجه منهجي
ولكن لا يمكن لأيّ عالم أن يصل إلى درجة الكمال
فالكمال لله تعالى فقط
وعلم العروض ليس قرآن كريم منزّل من الله عزّ وجل
والاجتهاد فيه وارد أستاذي الفاضل
ولا أدّعي أنّني عالم في العروض
وما أفعله اجتهاد علمي يحتمل الخطأ والصواب
والله من وراء القصد
والله أعلم العالمين

باركَ الله فيكَ وجزاكَ كلّ الخير
مع خالص تحيّتي ومودّتي
أخوك
محمد سمير السحار

[خشان محمد خشان]

https://lh5.googleusercontent.com/-bldsF4AophI/Tlf561qmYbI/AAAAAAAAABI/DLuTBb-3kic/s1600/21-mohmalah.GIF



لم يبق أمامي أخي وأستاذي الكريم محمد السحار إلا أن أستسلم قائلا : أنا ياباني.

آملا أن ترسم هذه النكتة بسمة على وجهك في هذا الشهر الفضيل.

سأل أحدهم آخر أنت ياباااااااااااااني .... أجابه لا

تبعه مكررا أمااانة الله ما إنت ياباااااااني ..... أقسم له لا

تبعه قائلا أنا متأكد أنك يابااااااااااااانييي ..... أجابة طيب ( أنا ياباني)

فسأله واضعا الإبهام والشاهد من كلتا يديه حول عينيه ماطّا وجهه أفقيا ..: لماذا إذن عيناك ليستا هكذا

يرعاك ربي.

[محمد سمير السحار]

لم يبق أمامي أخي وأستاذي الكريم محمد السحار إلا أن أستسلم قائلا : أنا ياباني.

آملا أن ترسم هذه النكتة بسمة على وجهك في هذا الشهر الفضيل.

سأل أحدهم آخر أنت ياباااااااااااااني .... أجابه لا

تبعه مكررا أمااانة الله ما إنت ياباااااااني ..... أقسم له لا

تبعه قائلا أنا متأكد أنك يابااااااااااااانييي ..... أجابة طيب ( أنا ياباني)

فسأله واضعا الإبهام والشاهد من كلتا يديه حول عينيه ماطّا وجهه أفقيا ..: لماذا إذن عيناك ليستا هكذا

يرعاك ربي.



أخي العزيز وأستاذي الفاضل خشان محمد خشان
أضحكَ الله سنك في هذا الشهر الفضيل
فأنا أعرف هذه النكتة منذ أكثر من عشرين سنة
ولكن الرجل كان صينياً وليس يابانياً
وهي كما أعرفها على النحو التالي
استوقفَ رجل رجلاً آخر في الشارع وقال له
مرحبا كيف حالك يا حسن
فأخبره الرجل إنّ اسمي ليس حسن
فقال له الرجل الأول
بل أنتَ حسن الصيني وقد قابلتكَ في الصين
فأخبره الرجل الثاني
إنّني لستُ من الصين
فردّ عليه الرجل الأول
بل أنتَ حسن الصيني
ثمّ قال الرجل الثاني
طيب أنا حسن الصيني ماذا تريد
فردّ الرجل الأول
طالما أنتَ صيني وقد شدّ عينيه أفقياً
لماذا عيناكَ ليستا كعيني الصينيين
أضحك الله سنك أخي الكريم
أرجو أن لايشكّل اختلاف جنسية الرجل الثاني موضع خلاف جديد

وكل عام وأنتم بخير
رمضان مبارك
تحيّتي ومودّتي

أخوك
محمد سمير السحار

[عبد الله الدمشقي]

أحيي همتك أخي الشاعر المبدع محمد سمير السحار وأبارك جهودك وأستسمحك في مقولة أرجو أن تتقبلها مني وأن تسامحني إن سببت لك ضيقا

إن الاحتمالات الرياضية الناشئة عن ترتيب التفعيلات بأشكال مختلفة تكاد لا تنحصر وقد تكون بالمئات ، ويبقى السؤال هل لنا أن نقبل بهذه الإضافات والنظم عليها ؟

إن الخليل وضع البحور بالاستقراء ووضع التفعيلات لتسهيل استيعابها وتقييد علمها ، وهذا هو الشعر العربي الذي عرفناه والذي قبلته الأمة جيلا بعد جيل .

كما أن في شعر التفعيلة مندوحة لمن أراد أن يتفلت من قيد العمود وعدد التفعيلات وترتيبهن ، فما الداعي إذن لهذه الإضافات في الوقت الذي يمكن للشاعر المبدع المتمكن - كما هو حالك في بعض ما أتيح لي أن أقرأ لك - أن ينظم المعاني التي يريد ملتزما أحد البحور الستة عشر المتنوعة بوقعها وأطوالها ومزاجها وأجزائها وتشطيرها إن شاء .

التجديد والإبداع شيئان إيجابيان بشكل عام ، ولكن لشعرنا حالة خاصة يجب برأيي المتواضع أن تحترم وأن تصان على الأقل سدا لباب الذرائع الذي منه يدخل المفسدون المغرضون الذين يريدون بشعرنا وأدبنا وتراثنا وثقافتنا الشر والسوء .

تقبل اعتذراي مكررا لما يمكن أن يسببه قولي من ضيق

ولك كل التقدير والإجلال

[محمد سمير السحار]

أحيي همتك أخي الشاعر المبدع محمد سمير السحار وأبارك جهودك وأستسمحك في مقولة أرجو أن تتقبلها مني وأن تسامحني إن سببت لك ضيقا

إن الاحتمالات الرياضية الناشئة عن ترتيب التفعيلات بأشكال مختلفة تكاد لا تنحصر وقد تكون بالمئات ، ويبقى السؤال هل لنا أن نقبل بهذه الإضافات والنظم عليها ؟

إن الخليل وضع البحور بالاستقراء ووضع التفعيلات لتسهيل استيعابها وتقييد علمها ، وهذا هو الشعر العربي الذي عرفناه والذي قبلته الأمة جيلا بعد جيل .

كما أن في شعر التفعيلة مندوحة لمن أراد أن يتفلت من قيد العمود وعدد التفعيلات وترتيبهن ، فما الداعي إذن لهذه الإضافات في الوقت الذي يمكن للشاعر المبدع المتمكن - كما هو حالك في بعض ما أتيح لي أن أقرأ لك - أن ينظم المعاني التي يريد ملتزما أحد البحور الستة عشر المتنوعة بوقعها وأطوالها ومزاجها وأجزائها وتشطيرها إن شاء .

التجديد والإبداع شيئان إيجابيان بشكل عام ، ولكن لشعرنا حالة خاصة يجب برأيي المتواضع أن تحترم وأن تصان على الأقل سدا لباب الذرائع الذي منه يدخل المفسدون المغرضون الذين يريدون بشعرنا وأدبنا وتراثنا وثقافتنا الشر والسوء .
استحداث بحور جديدة
تقبل اعتذراي مكررا لما يمكن أن يسببه قولي من ضيق

ولك كل التقدير والإجلال


أخي العزيز الأستاذ عبد الله الدمشقي
أشكركَ جزيلاً على ردّك الراقي الذي أسعدني
على العكس أخي الكريم لا يضيق صدري للحوار الهادف البعيد عن التعصّب وعدم قبول الرأي المخالف
في حقيقة الأمر عندما استنبطت الدائرة العروضية كان هذا الاستنباط لحاجة وليس لمجرّد استحداث بحور جديدة

صدقتَ أنّ عدد طرق الناشئة عن ترتيب التفعيلات كبيرة ولكن يمكن حصرها
فحسب مبدأ العد في الرياضيات وإذا سمحنا بتكرار التفعيلات
يمكن توليد من التفعيلات السباعية الخليلية الثمانية فقط توليد 512 وزناً مختلفاً
هذا العدد فقط للأوزان ذات ثلاث تفعيلات سباعية فقط
ولكن ليس كلّ وزن من هذه الأوزان قادراً على توليد دائرة عروضية
وهنا الفرق يظهر جلياً بين وزنٍ يمكن أن يولّد دائرة عروضية ويمكن اعتبار أوزان هذه الدائرة بحوراً وبين وزناً لا يمكنه توليد دائرة عروضية وبالتالي يمكن إهمال هذا الوزن ولا يمكن اعتباره بحراً
حقيقة أتفق معك في قولك

إن الخليل وضع البحور بالاستقراء ووضع التفعيلات لتسهيل استيعابها وتقييد علمها ، وهذا هو الشعر العربي الذي عرفناه والذي قبلته الأمة جيلا بعد جيل .

ولكن الخليل هو نفسه من استحدث الدوائر العروضية التي استنبطت منها هذه البحور
وإن أرى بعد استحداث هذه الدائرة أنّ أصل البحور كالمجتث والمضارع والمقتضب والسريع مثلاً يمكن أن يكون مختلفاً عن الأشكال الدائرية المستنبطة من قبل الخليل
وهنا تكمن أهمية هذه الدائرة من وجهة نظري
سأعطيك مثالاً على البحر الخامس المستنبط في هذه الدائرة
مستفعلن مستفعلن فاعلاتن
أجده أقرب إلى الوزن الذي نظم عليه العرب على بحر السريع وهو
مستفعلن مستفعلن فاعلن

بينما الشكل الدوائري لبحر السريع في دائرة المشتبه الخليلية هو
مستفعلن مستفعلن فعولاتُ
إنّي أرى أنّ هذه الدائرة العروضية المستنبطة هي مكمّلة لدوائر الخليل
والله أعلم
وقد أوضحت بالتفصيل هذا الأمر في ردودي السابقة

ليس من الضروري النظم على كل هذه البحور
وما المانع في النظم على بعض البحور التي تتماشى مع الذائقة السليمة للشعر العربي سواء استخدمت مجزوءة أو غير مجزوءة
وما شعر التفعيلة إلا شكلاً من أشكال ما أشير إليه


باركَ الله فيكَ وجزاك خيراً أخي الكريم
وكل عام وأنتم بخير
مع خالص تحيّتي ومودّتي
أخوك
محمد سمير السحار

[عادل العاني]

الأخ والزميل المبدع محمد السحار

أحييك على جهدك ( الهندسي العروضي ) وأرفعها حتى تكون لي عودة لها , مادمنا حاليا نناقش موضوع الإجتهاد في العروض , وأعتبرها مكملة لمواضيع الحوار.

تحياتي وتقديري

[محمد سمير السحار]

الأخ والزميل المبدع محمد السحار

أحييك على جهدك ( الهندسي العروضي ) وأرفعها حتى تكون لي عودة لها , مادمنا حاليا نناقش موضوع الإجتهاد في العروض , وأعتبرها مكملة لمواضيع الحوار.

تحياتي وتقديري

أخي العزيز وأستاذي الشاعر الكبير عادل العاني
حيّاك الله
وأهلًا وسهلًا
ويسرّني تشريفكَ ورأيكَ في هذه الدائرة
وأنا بانتظار ردّكَ الكريم أستاذي الفاضل
لكَ خالص شكري وتقديري لرفع الموضوع من جديد
وتقبّل خالص تحيّتي ومودّتي

[عادل العاني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

في الحقيقة أنا هنا لا لأدخل في تفاصيل الدائرة فهو عمل هندسي رائع ةلا يقبل الخطأ مادام قد اعتمد على تفعيلات الشعر العربي , وأساس التدوير الهندسي , والذي أنتج عددا لا بأس به من البحور , ويبقى مسألة استساغة أي بحر مرتبط بالنظم عليها.
لكنني هنا الآن لأوضح رأيي في طرح تكرر عدة مرات بخصوص الوتد المفروق.

رأي في الأوتاد المفروقة
وردت اعتراضات على بعض اقتراحات لدوائر عروضية جديدة , وكان أهمها ما ورد على الوتد المفروق وعلاقته بالذائقة العربية وموسيقية الشعر العربي.
كما قيل بأن الشعر سيصعب لفظه وتقبله حين يستحدم الوتد المفروق في غير موضعه.
وأنا أردت أن أوضح في هذا المثال التالي رأيي في الموضوع.
ولنفترض هنا أن شاعرا طلب منا أن نقطع هذا البيت وأن نجد على أي وزن وبحرهو:

يَا رُبَّ ذِي سُؤْدَدٍ قُلْنَا لَهُ مَرَّةً إِنَّ المَعَالِي لِمَنْ يَبْغِي بِنَاءَ الْعُلا

فما هي الإحتمالات التي يمكن أن يكون الرد عليها:

الرد الأول
سيكون كما يلي:
مستفعلن فاعلن مستفعلن فاعلن ... مستفعلن فاعلن مستفعلن فاعلن
وسيقول صاحب الرأي أنه من بحر البسيط التام ( بحر 1 ) وهو نتاج للدائرة العروضية الأولى ( دائرة المختلف ) وجاء بدون زحافات وهذا شرط تدوير أي بحر في دائرته حسب رأي الفراهيدي.
وهذا البيت فيه التركيبة التالية من الأسباب والأوتاد للشطر الواحد:
سبب خفيف + سبب خفيف + وتد مجموع , سبب خفيف + وتد مجموع , سبب خفيف + سبب خفيف + وتد مجموع , سبب خفيف + وتد مجموع

وأنا سأرد بما يلي:
ما ورد أعلاه هو صحيح لكنه الإحتمال الأول أما الإحتمال الثاني فهو:
مستفع لن فاعلن مستفع لن فاعلن ... مستفع لن فاعلن مستفع لن فاعلن
وسأقول عنه أنه من ( بحر 2 ) وتركيبته من الأسباب والأوتاد:
سبب خفيف + وتد مفروق + سبب خفيف , سبب خفيف + وتد مجموع , سبب خفيف + وتد مفروق + سبب خفيف , سبب خفيف + وتد مجموع

وسأقول أيضا هناك احتمال ثالث:
مستفع لن فاع لن مستقع لن فاع لن ... مستفع لن فاع لن مستفع لن فاع لن
وكذلك سأقول أنه من ( بحر3 ) وتركيبته من الأسباب والأوتاد هي:
سبب خفيف + وتد مفروق + سبب خفيف, وتد مفروق + سبب خفيف , سبب خفيف + وتد مفروق + سبب خفيف , وتد مفروق + سبب خفيف
هذه ثلاثة احتمالات , فهل ستختلف الذائقة العربية أو موسيقية البيت الشعري مدار النقاش والبحث , أم أن الإحتمالات الثلاثة تنطبق عليه من ناحية الذائقة العربية وموسيقية التفعيلات.
ونرى أن الإحتمال الأول لم يتضمن أي وتد مفروق
الإحتمال الثاني ورد فيه وتدان مفروقان في الشطر الواحد
الإحتمال الثالث ورد فيه أربعة أوتاد مفروقة
وسؤالي :
هل اختلفت الذائقة العربية أم هل اختلفت موسيقية البيت الشعري ؟
وإن افترضنا أن مجتهدا قال وأين الزحافات ؟ وهنا سأجيب:
الإحتمال الأول وردت الجوازات فيه : الخبن لتفعيلة مستفعلن الأولى والخبن لتفعيلة فاعلن الأولى أما مستفعلن الثانية فلم تستسغ العرب أي زحاف فيها والعروضة هنا ( فاعلن ) تامة , و سيقول لم تستخدمه العرب , وهذا صحيح لأنها وردت مخبونة وضربها إما مخبون أو مقطوع. أما الطي المجاز من قبل الفراهيدي فلم يعتمد من قبل الشعراء العرب في السابق.

الإحتمال الثاني : ستكون جوازاته نفس ما ورد في الإحتمال الأول لأنه لم يصلنا إلا الخبن في مستفع لن الأولى , وفاعلن الأولى , أما العروضة فهي مخبونة وضربها مخبون أو مقطوع. وسأهمل زحاف الطي لأنه في الإحتمال الأول لم يرد.
الإحتمال الثالث : ستكون جوازاته في مستفعلن نفس ما ورد أعلاه في الإحتمالين الأول والثاني , أما فاعلن ولكونها تتكون من وتد مفروق وسبب خفيف فإما أن أقول بأنه لا يجوز فيها الزحاف أو سأدخل القطع فيها كما هو في العروضة. وكذلك سأهمل زحاف الطي لنفس السبب المذكور في الأول والثاني.
أما القطع في الإحتمالين الأول والثاني هو قطع المتحرك الثاني في الوتد المجموع , أما هنا فسيكون قطع الساكن الثاني في الوتد المفروق ( والتفسير قد يجد معارضة )
من هنا يتضح ما يلي :
الإحتمال الأول الذي ليس فيه وتد مفروق سيكون مع زحافاته:
متفعلن فعلن مستفعلن فعلن
والإحتمال الثاني الذي فيه وتدان مفروقان سيكون مع زحافاته:
متفعلن فعلن مستفعلن فعلن
والإحتمال الثالث الذي فيه أربعة أوتاد مفروقة سيكون مع زحافاته
متفعلن فاعلن مستفعلن فعلن
أو
متفعلن فعلن مستفعلن فعلن

من هنا سأطرح التساؤلات التالية :
- ألم تكن كافة الإحتمالات واردة ؟
- هل اختلفت الذائقة العربية في أي احتمال ؟
- هل اختلفت موسيقية التقعيلات برغم اختلاف نوعية أوتادها ؟
- ألم يكن بالإمكان استخدام وتدين مفروقين , أو أربعة أوتاد مفروقة ؟
- هل النظم صعب في الإحتمالين الأول والثاني لمن قال بأن النظم صعب خارج البحور المتعارف عليها والتي لا تتضمن أوتادا مفروقة؟
- أليست كل التفعيلات التي وردت في الإحتمالات الثلاثة هي من تفعيلات الشعر العربي ؟
أنا هنا حتما أوردت هذا المثال للتوضيح فقط لأنني أعتمد على قاعدة ( الفراهيدي ) أن أي بحر لا يمكن تدويره ليس ببحر من بحور العروض. لكنني فقط أردت أن أبين أن الأوتاد والأسباب لم تكن بذاك التحديد الذي أحاوَر فيه , لأن كل العروضيين لم يحددوا طبيعة الأوتاد والأسباب بل ذكروا أن بيت الشعر لا يقوم إلا على أوتاد وأسباب , وهي تعني الأوتاد التي تثبت الخيمة بالأرض ولا يمكن أن تتجاور ويمكن أن يصيبها القطع أو الزيادة ,والأسباب هي الحبال التي تربط الأوتاد ببعضها ومع الخيمة والتي تصيبها الزحافات التي تعني تغييرا في طول الحبال وهي التي تقع في ثواني الأسباب بصورة عامة.
أردت بهذا البحث فقط أن أظهر الفروقات بين الأوتاد وما يمكن أن تكون عليه بدون أن تؤثر في بناء البيت الشعري.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[محمد سمير السحار]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

في الحقيقة أنا هنا لا لأدخل في تفاصيل الدائرة فهو عمل هندسي رائع ةلا يقبل الخطأ مادام قد اعتمد على تفعيلات الشعر العربي , وأساس التدوير الهندسي , والذي أنتج عددا لا بأس به من البحور , ويبقى مسألة استساغة أي بحر مرتبط بالنظم عليها.
لكنني هنا الآن لأوضح رأيي في طرح تكرر عدة مرات بخصوص الوتد المفروق.

رأي في الأوتاد المفروقة
وردت اعتراضات على بعض اقتراحات لدوائر عروضية جديدة , وكان أهمها ما ورد على الوتد المفروق وعلاقته بالذائقة العربية وموسيقية الشعر العربي.
كما قيل بأن الشعر سيصعب لفظه وتقبله حين يستحدم الوتد المفروق في غير موضعه.
وأنا أردت أن أوضح في هذا المثال التالي رأيي في الموضوع.
ولنفترض هنا أن شاعرا طلب منا أن نقطع هذا البيت وأن نجد على أي وزن وبحرهو:

يَا رُبَّ ذِي سُؤْدَدٍ قُلْنَا لَهُ مَرَّةً إِنَّ المَعَالِي لِمَنْ يَبْغِي بِنَاءَ الْعُلا

فما هي الإحتمالات التي يمكن أن يكون الرد عليها:

الرد الأول
سيكون كما يلي:
مستفعلن فاعلن مستفعلن فاعلن ... مستفعلن فاعلن مستفعلن فاعلن
وسيقول صاحب الرأي أنه من بحر البسيط التام ( بحر 1 ) وهو نتاج للدائرة العروضية الأولى ( دائرة المختلف ) وجاء بدون زحافات وهذا شرط تدوير أي بحر في دائرته حسب رأي الفراهيدي.
وهذا البيت فيه التركيبة التالية من الأسباب والأوتاد للشطر الواحد:
سبب خفيف + سبب خفيف + وتد مجموع , سبب خفيف + وتد مجموع , سبب خفيف + سبب خفيف + وتد مجموع , سبب خفيف + وتد مجموع

وأنا سأرد بما يلي:
ما ورد أعلاه هو صحيح لكنه الإحتمال الأول أما الإحتمال الثاني فهو:
مستفع لن فاعلن مستفع لن فاعلن ... مستفع لن فاعلن مستفع لن فاعلن
وسأقول عنه أنه من ( بحر 2 ) وتركيبته من الأسباب والأوتاد:
سبب خفيف + وتد مفروق + سبب خفيف , سبب خفيف + وتد مجموع , سبب خفيف + وتد مفروق + سبب خفيف , سبب خفيف + وتد مجموع

وسأقول أيضا هناك احتمال ثالث:
مستفع لن فاع لن مستقع لن فاع لن ... مستفع لن فاع لن مستفع لن فاع لن
وكذلك سأقول أنه من ( بحر3 ) وتركيبته من الأسباب والأوتاد هي:
سبب خفيف + وتد مفروق + سبب خفيف, وتد مفروق + سبب خفيف , سبب خفيف + وتد مفروق + سبب خفيف , وتد مفروق + سبب خفيف
هذه ثلاثة احتمالات , فهل ستختلف الذائقة العربية أو موسيقية البيت الشعري مدار النقاش والبحث , أم أن الإحتمالات الثلاثة تنطبق عليه من ناحية الذائقة العربية وموسيقية التفعيلات.
ونرى أن الإحتمال الأول لم يتضمن أي وتد مفروق
الإحتمال الثاني ورد فيه وتدان مفروقان في الشطر الواحد
الإحتمال الثالث ورد فيه أربعة أوتاد مفروقة
وسؤالي :
هل اختلفت الذائقة العربية أم هل اختلفت موسيقية البيت الشعري ؟
وإن افترضنا أن مجتهدا قال وأين الزحافات ؟ وهنا سأجيب:
الإحتمال الأول وردت الجوازات فيه : الخبن لتفعيلة مستفعلن الأولى والخبن لتفعيلة فاعلن الأولى أما مستفعلن الثانية فلم تستسغ العرب أي زحاف فيها والعروضة هنا ( فاعلن ) تامة , و سيقول لم تستخدمه العرب , وهذا صحيح لأنها وردت مخبونة وضربها إما مخبون أو مقطوع. أما الطي المجاز من قبل الفراهيدي فلم يعتمد من قبل الشعراء العرب في السابق.

الإحتمال الثاني : ستكون جوازاته نفس ما ورد في الإحتمال الأول لأنه لم يصلنا إلا الخبن في مستفع لن الأولى , وفاعلن الأولى , أما العروضة فهي مخبونة وضربها مخبون أو مقطوع. وسأهمل زحاف الطي لأنه في الإحتمال الأول لم يرد.
الإحتمال الثالث : ستكون جوازاته في مستفعلن نفس ما ورد أعلاه في الإحتمالين الأول والثاني , أما فاعلن ولكونها تتكون من وتد مفروق وسبب خفيف فإما أن أقول بأنه لا يجوز فيها الزحاف أو سأدخل القطع فيها كما هو في العروضة. وكذلك سأهمل زحاف الطي لنفس السبب المذكور في الأول والثاني.
أما القطع في الإحتمالين الأول والثاني هو قطع المتحرك الثاني في الوتد المجموع , أما هنا فسيكون قطع الساكن الثاني في الوتد المفروق ( والتفسير قد يجد معارضة )
من هنا يتضح ما يلي :
الإحتمال الأول الذي ليس فيه وتد مفروق سيكون مع زحافاته:
متفعلن فعلن مستفعلن فعلن
والإحتمال الثاني الذي فيه وتدان مفروقان سيكون مع زحافاته:
متفعلن فعلن مستفعلن فعلن
والإحتمال الثالث الذي فيه أربعة أوتاد مفروقة سيكون مع زحافاته
متفعلن فاعلن مستفعلن فعلن
أو
متفعلن فعلن مستفعلن فعلن

من هنا سأطرح التساؤلات التالية :
- ألم تكن كافة الإحتمالات واردة ؟
- هل اختلفت الذائقة العربية في أي احتمال ؟
- هل اختلفت موسيقية التقعيلات برغم اختلاف نوعية أوتادها ؟
- ألم يكن بالإمكان استخدام وتدين مفروقين , أو أربعة أوتاد مفروقة ؟
- هل النظم صعب في الإحتمالين الأول والثاني لمن قال بأن النظم صعب خارج البحور المتعارف عليها والتي لا تتضمن أوتادا مفروقة؟
- أليست كل التفعيلات التي وردت في الإحتمالات الثلاثة هي من تفعيلات الشعر العربي ؟
أنا هنا حتما أوردت هذا المثال للتوضيح فقط لأنني أعتمد على قاعدة ( الفراهيدي ) أن أي بحر لا يمكن تدويره ليس ببحر من بحور العروض. لكنني فقط أردت أن أبين أن الأوتاد والأسباب لم تكن بذاك التحديد الذي أحاوَر فيه , لأن كل العروضيين لم يحددوا طبيعة الأوتاد والأسباب بل ذكروا أن بيت الشعر لا يقوم إلا على أوتاد وأسباب , وهي تعني الأوتاد التي تثبت الخيمة بالأرض ولا يمكن أن تتجاور ويمكن أن يصيبها القطع أو الزيادة ,والأسباب هي الحبال التي تربط الأوتاد ببعضها ومع الخيمة والتي تصيبها الزحافات التي تعني تغييرا في طول الحبال وهي التي تقع في ثواني الأسباب بصورة عامة.
أردت بهذا البحث فقط أن أظهر الفروقات بين الأوتاد وما يمكن أن تكون عليه بدون أن تؤثر في بناء البيت الشعري.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي العزيز وأستاذي الشاعر الكبير عادل العاني
لكَ خالص شكري وتقديري لثنائكَ على الدائرة العروضية التي يعود الفضل في استخرجها إلى الله عزّ وجل ثُمَّ ما تعلمناه منكم في كيفية استخراج الدوائر الهندسية

حقيقة تطابق رأيكم الكريم مع رأيي وردي على أستاذي خشان خشان حول جواز تتابع وتدين مفروقين في نفس الشطر
أعود وأنقل ما ذكرته حول الموضوع






بل وجدتُ ما يخالفها وإليك هذا الدليل

يجوز في حشو البحر الرمل:

(1) الْخَبْن (حذف الثاني الساكن)، وهو كثير الوقوع فتصبح به (فَاْعِلاتُنْ): (فَعِلاتُنْ).

(2) الْكَفّ (حذف السابع الساكن)، فتصبح به (فَاْعِلاتُنْ): (فَاْعِلاتُ).

(3) الشَّكْل (حذف الثاني والسابع الساكنين)، فتصبح به (فَاْعِلاتُنْ): (فَعِلاتُ)، وهو زحاف قبيح. وتجري هذه الزحافات وفق قاعدة المعاقبة فإذا دخل الْخَبْن تفعيلة منه، سلمت التي قبلها من الْكَفّ، وإذا دخلها الْكَفّ سلمت التي بعدها من الْخَبْن، وإذا دخلها الشَّكْل سلمت التفعيلة التي قبلها من الْكَفّ، وما بعدها من الْخَبْن.
انتهى

وما يهمني مما جاء هو الفقرة الثانية
وهو كف فاعلاتن والتي تتكون من سبب خفيف وهو (فا) ووتد مجموع وهو ( علا ) وسبب خفيف وهو ( تن )
لتصبح
فاعلاتُ ( \0\\0\ )والتي تتكون من وتدين مفروقين كما ترى

ثمّ بينتُ في رد آخر في نفس الموضوع وأنقل ما بينته


ثمَّ دعك من فاعلاتُ

أليس وزن
مستفعلن فاعلاتن مستفعلن
هونفسه
وزن

مستفعِ لن فاعلاتن مستفعِ لن
فكيف نقول أنّ الأولى صحيحة
والثانية لا تصح لوجود وتدين مفروقين في شطر واحد

ونعرف الفرق بين مستفعلن ومستفعِ لن هو اختلاف الزحاف الذي يجوز استخدامه في التفعلتين وليس في اختلاف الوزن


انتهى قولي المنقول




وأنتَ أستاذي تأتي بمثال يؤكد ما أكدته سابقًا
بل تزيد علية توالي أربعة أوتاد مفروقة

أوافقك تماماً بما أوضحته هنا
باركَ الله فيكَ وباركَ بعلمك وحفظك
ووفقك الله ووفقني ووفق الجميع إلى ما فيه الخير
تحيّتي ومودّتي على الدوام
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

[محمد سمير السحار]

http://i.imgur.com/e6eQZS2.jpg
التمثيل الهندسي للبحر الأول في الدائرة الهندسية والذي وزنه
فاعِ لاتن مفاعيلن فاعِ لاتن
فاعِ لاتن مفاعيلن فاعِ لاتن
وهو أيضاً تمثيل هندسي لكامل الدائرة الهندسية المستحدثة
رسم : محمد سمير السحار


وتقبّلوا خالص تقديري ومحبّتي للجميع

[عادل العاني]

فقط أردت التعليق على ما لاحظته الآن في ردّ الأستاذ خشّان حيث يقول في أول ردّ له:

3 3 1 3 2 2 2 1 3 ‏
‏= مستفعلن فاعلاتن مستفعلُ فا ‏

أخي العزيز أنا أو الأخ محمد التزمنا بقاعدة تفعيلات الفراهيدي , وأنا عبّرت عن ذلك عدة مرات .
هنا أنت ما أتيت به من تفعيلة ( مستفعلُ فا ) لا وجود لها في تفعيلات الفراهيدي , وأرجو الرجوع لهذه الدائرة أو غيرها مما طرحناه , هل وجدت تفعيلة لم ترد ضمن تفعيلات الفراهيدي .. أو لا تتفق مع أسلوب بنائه للتفعيلات من وتد وسبب أو سببين ؟

لذا أخي كي نصل لحقائق ومعرفة أسرار الشّعر العربي علينا ألاّ نطرح ما ليس موجودا في قواعد وأسس الشّعر العربي كما هي في ( مستفعلُ فا )ولا أدري من أين أتيت بها ...

تحياتي وتقديري

[محمد سمير السحار]

إخواني وأخواتي الشعراء والشاعرات الأفاضل
إليكم التمثيل البياني الهندسي العروضي للبحر الأول من الدائرة الهندسية العروضية المستنبطة
أرجو أن يروق لكم
وكلّ عام وأنتم بخير
رمضان كريم
http://i.imgur.com/DtnjjMB.jpg

[عادل العاني]

https://www.rabitat-alwaha.net/showthread.php?90672-%D9%85%D8%B3%D8%AA%D9%81%D8%B9%D9%90-%D9%84%D9%86-%D9%85%D8%B3%D8%AA%D9%81%D8%B9%D9%90-%D9%84%D9%86-%D9%81%D8%A7%D8%B9%D9%84%D8%A7%D8%AA%D9%86