المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مشتاقا لمشتاق



صلاح ريان
22-06-2014, 11:58 PM
من يذبحُ الليلَ في شعري وأوراقي = قد خانني الليلُ حتى اشتدّ إيراقي

والسهدُ حلَّ مَحَلَّ النومِ مُغتصباً = إسدالةَ الجفنِ في عيني وأحداقي

قد أيقظَ الليلُ في قلبي لَواعِجَهُ = وحرَّكَ الدمعُ في عينيّ إشفاقي

حتى الكواكبُ مادتْ عن مَسالِكِها = من حُرقةِ الآهِ في حلقي وإحراقي

كنتُ ادّخرتُ لِصَرفِ الدهرِ من جَلَدي = حتى عشقتُ فلم يبقى بهِ باقي

وكنتُ أَحفظُ أسراراً وأَكتُمُها = حتي نفذتِ إلى أَعماقِ أَعماقي

كم كانَ حُلواً بأن أغفو تعانقني = طيفاً وأُصبحُٰ مُشتاقاً لِمُشتاق

كم غرّدَ الطيرُ في شعري وقافيتي = وكم تَناقَلَ أهلُ الشوقِ أشواقي

وكم وَفَيتُ بِعَهدِي وهيَ شاهدةٌ = أني أبيتُ على عهدي وميثاقي

وكم سلكتُ إلى نجواكِ أوديةً = من البيانِ ولم تكبُ بها ساقي

وكم أقمتُ على ذكراكِ أُمسِيَةً = وكم أشرتُ بذاكَ الكأسِ يا ساقي

هل كان عدلاً وكانت قِسمَتي غَدَقاً = أُجزى الصدودَ على بوحي وإغداقي ؟

أم كان عدلاً بشرعِ الحبِّ سابقةً = ألقى العقوقَ علي بذلي وإنفاقي ؟

وهل عسايَ اذا مَزَّقتِ أشرعتي = في لُجَّةِ البَحرِ أن اشتاقَ إغراقي

وهل عسايَ إذا كبَّلتِ أجنِحَتي = في خَفقَةِ الحب أن أرقي بها راق

وهل لِعِلةِ من ضاقت قريحتُهُ = عن وَصفِ حُسنَكِ في الأشعار من راق

من ذا يَرُدُّ لِروحي بعضِ ما فقدت = من السكونِ ويأتيني بإشراقي

قولي أُحبُّكَ لا تخشي ملامتهم = هم العواذلُ واروي القلبَ واشتاقي


البسيط

أحمد الجمل
23-06-2014, 12:20 AM
أهلا ومرحبا أخي الحبيب / صلاح ريان
أشكرك جزيل الشكر على تلبية الدعوة
وكلي يقين أنه سيطيب لك المقام هنا
وستكون الواحة أحب الأماكن إلى قلبك
مرور أول للترحيب بشاعر علم مبدع غني عن التعريف
ولي عودة بإذن الله
محبتي التي تعرف

أحمد الجمل
23-06-2014, 01:07 AM
الله الله الله
راااائعة وأكثر وأكثر
سلمت أخي الحبيب وسلمت يمينك
فقط وجدت على نفسي شيئا من ( فلم يبقي به باقي )
وقرأتها ( فما أبقى به باقي ) ولا أعلم إن كانت هي الأخرى بديلا موفقا أو لا
تحيتي ومحبتي

عبد السلام دغمش
23-06-2014, 11:33 AM
اهلا بالشاعر الأستاذ صلاح ريان في واحته وبين اخوته .
قصيدة جميلة وقافية تطيب لها المسامع ..

" وهل لعلّة من ضاقت قريحتهُ .... عن وصف حسنكِ في الأشعار من راقِ "
جميـلٌ اخي هذا البيت .
في قولك : " من البيان ولم تكبُ بها ساقي " ومثلك لديه بدائل خروجاً من الخلل ..كأن تقول :ولم تعثر بها ساقي..
بوركتم و سلم اليراع .

طارق السكري
23-06-2014, 11:50 AM
أهلا وسهلا بك في واحتك . شعرك جميل

سامي الحاج دحمان
23-06-2014, 02:09 PM
مرحبا بك أخا كريما و خيرا بين الخيرين في واحة الخير

عزفت لحن الوفاء

و كابدت من جراء الجفاء

و ليس ذلك بدعة في شرعة الحب على ما يبدو

ثم شكرا على ما نثرت من البهاء

محبتي و تقديري

صلاح ريان
23-06-2014, 04:30 PM
أهلا ومرحبا أخي الحبيب / صلاح ريان
أشكرك جزيل الشكر على تلبية الدعوة
وكلي يقين أنه سيطيب لك المقام هنا
وستكون الواحة أحب الأماكن إلى قلبك
مرور أول للترحيب بشاعر علم مبدع غني عن التعريف
ولي عودة بإذن الله
محبتي التي تعرف

الشكر موصول لك اخي احمد على دعوتك الطيبه
اسعد بحضورك في اينما وجد
لك تحيتي ومحبتي
دم اخا قريبا

صلاح ريان
23-06-2014, 04:32 PM
الله الله الله
راااائعة وأكثر وأكثر
سلمت أخي الحبيب وسلمت يمينك
فقط وجدت على نفسي شيئا من ( فلم يبقي به باقي )
وقرأتها ( فما أبقى به باقي ) ولا أعلم إن كانت هي الأخرى بديلا موفقا أو لا
تحيتي ومحبتي

انما الروعة في ذوقك الرفيع اخي احمد
ارجو منك توضيح الخلل فلم اقف على ما نفسك
لك تحيتي ومحبتي
دم اخا قريبا

صلاح ريان
23-06-2014, 04:33 PM
اهلا بالشاعر الأستاذ صلاح ريان في واحته وبين اخوته .
قصيدة جميلة وقافية تطيب لها المسامع ..

" وهل لعلّة من ضاقت قريحتهُ .... عن وصف حسنكِ في الأشعار من راقِ "
جميـلٌ اخي هذا البيت .
في قولك : " من البيان ولم تكبُ بها ساقي " ومثلك لديه بدائل خروجاً من الخلل ..كأن تقول :ولم تعثر بها ساقي..
بوركتم و سلم اليراع .

اهلا بك اخي الكريم
انما الجمال في ذوقك الرفيع وحضورك الاجمل
ارجو منك توضيح الخلل اخي الكريم حتى افهمه وينتفع به الزائرون
لك تحيتي ومحبتي
دمت بكل الخير

صلاح ريان
23-06-2014, 04:34 PM
أهلا وسهلا بك في واحتك . شعرك جميل

حضورك الاجمل اخي طارق
اشكرك على ترحيبك
لك تحيتي
دمت بكل الخير

صلاح ريان
23-06-2014, 04:36 PM
مرحبا بك أخا كريما و خيرا بين الخيرين في واحة الخير

عزفت لحن الوفاء

و كابدت من جراء الجفاء

و ليس ذلك بدعة في شرعة الحب على ما يبدو

ثم شكرا على ما نثرت من البهاء

محبتي و تقديري

ااهلا بك اخي سامي
اشكرك على جميل ترحابك
اسعدني حضورك وشهادتك
هو الجمال في ذوقك الرفيع
لك تحيتي
دمت بكل الخير

فايدة حسن
23-06-2014, 05:29 PM
قصيدةٌ تنطقُ بشاعرية البوح
ورهافة العاطفة
رسمها شاعرنا بعذوبة متناهية
وحلاها برقة المعاني المنسابة
التي تكاملت رسماً وتصويرا
فبوركتَ شاعرنا العذب
وكل عام وأنت بخير وهناء

صلاح ريان
24-06-2014, 09:04 AM
قصيدةٌ تنطقُ بشاعرية البوح
ورهافة العاطفة
رسمها شاعرنا بعذوبة متناهية
وحلاها برقة المعاني المنسابة
التي تكاملت رسماً وتصويرا
فبوركتَ شاعرنا العذب
وكل عام وأنت بخير وهناء

هو ذوقك الرفيع اختي فايده حسن
اسعدني حضورك وزان متصفحي
كل عام وانت بخير وعافيه
لك تحيتي وتقديري
دمت بكل الخير

عبد السلام دغمش
24-06-2014, 10:06 PM
اهلا بك اخي الكريم
انما الجمال في ذوقك الرفيع وحضورك الاجمل
ارجو منك توضيح الخلل اخي الكريم حتى افهمه وينتفع به الزائرون
لك تحيتي ومحبتي
دمت بكل الخير

دمت بخير أيها الحبيب
" من البيان ولم تكبُ بها ساقي " شعرت عند قراءتي للبيت بثقلٍ في الوزن..ثم قرات في بعض مراجع العروض أن" مستفعلن" قد تأتي في الحشو " مسْتَعِلُنْ " ويسمونه الطيّ وهو جائز وإن كان قليل الاستعمال ..واستدركُ قولي بانه خلل. والله اعلم .
تقديري.

صلاح ريان
24-06-2014, 10:30 PM
دمت بخير أيها الحبيب
" من البيان ولم تكبُ بها ساقي " شعرت عند قراءتي للبيت بثقلٍ في الوزن..ثم قرات في بعض مراجع العروض أن" مستفعلن" قد تأتي في الحشو " مسْتَعِلُنْ " ويسمونه الطيّ وهو جائز وإن كان قليل الاستعمال ..واستدركُ قولي بانه خلل. والله اعلم .
تقديري.

اهلا بك اخي عبد السلام
يسعدني حضورك وشهادتك الثمينه
كلمة ( تكبُ ) أستطيع كتابتها ( تكبو )
كما فعلت في كلمة فلم ( يبقى ) به باقي
وذلك جائز لغة حيث هناك قراءه في القران ( إنه من يتقي ويصبر فإن الله لا يضيع أجر المحسنين ) سورة يوسف
وقد اشار الاخوه إلى تلك الملاحظه من قبل وهذا ردي على الجميع
الا انني في كلمة ( تكبُ ) ابقيتها بالضم لأن القارئ يشبعها بالواو عند الإلقاء فيبقى الوزن سليما
لك تحيتي ومحبتي
دم اخا قريبا

أحمد رامي
24-06-2014, 10:53 PM
كنتُ ادّخرتُ لِصَرفِ الدهـرِ مـن جَلَـدي ...
حـتــى عـشـقـتُ فـلــم يـبـقـى بـــهِ بـاقــي

وكــنــتُ أَحــفـــظُ أســـــراراً وأَكـتُـمُـهــا ...
حـتــي نـفــذتِ إلـــى أَعــمــاقِ أَعـمـاقــي


الله الله !!
من أروع ما قرأت ... !
بيتان بقصيدة حُقّ لك أن تفخر بهما .


أرحب بك أجمل ترحيب شاعرنا الجميل
صــــلاح ريّـــــان
في واحة الخير بين أهلك و إخوتك ,
متمنيا أن يطيب لك المقام بيننا ,
و أن نسعد بهطول قلمك هنا ..


استوقفني :

وكـــم سـلـكـتُ إلــــى نــجــواكِ أوديــــةً ...
مـــن الـبـيـانِ ولـــم تـكــبُ بـهــا سـاقــي

بيت من الروائع يشي بشاعريتك الرائعة غير أنه :
لا يجوز إشباع الباء في " تكبُ " , لأنها ليست من الأحرف الجائز إشباعها في الحشو , هناك لغة عند العرب كانوا يبقون حرف العلة عند الجزم , إلا أنها لم تعد مستعملة إلا كشاهد يستدل به في شرح و إعراب قديم الشعر , و هذا ينطبق على فلم يبقى به باق .
كما لا يجوز أن تأتي مستفعلن /0/0//0 في البسيط على مستعلن /0///0
و هذا هو الخلل الذي أشار إليه الأستاذ عبد السلام حياه الله و قد أعطاك مفتاح التغيير .

فــي خَفـقَـةِ الـحـب أن أرقـــي بـهــا راق

في هذا العجز , أن حرف ناصب تنصب الفعل المضارع أرقي , و بهذا يختل الوزن ,
و كذلك " راق " في آخر العجز جاءت مفعولا به فالواجب أن تكتب " راقيا "
و على هذا وجب تعديل البيت ..

أرحب بك مجددا بيننا أخا كريما و شاعرا نديما .

محبتي و تقديري .

موردة الشيخ
24-06-2014, 11:28 PM
لربما عجز الحرف عن قول ما يريد قوله لا ادري لما؟؟؟
لكن هكذا هو الشعر ما وجد الا لتجسيد آهاتنا ، لعلها حينما تنظر بالمرآة تستشعر انها تؤذي القلوب فتستحي وترحل
تحاياي

صلاح ريان
26-06-2014, 04:19 PM
كنتُ ادّخرتُ لِصَرفِ الدهـرِ مـن جَلَـدي ...
حـتــى عـشـقـتُ فـلــم يـبـقـى بـــهِ بـاقــي

وكــنــتُ أَحــفـــظُ أســـــراراً وأَكـتُـمُـهــا ...
حـتــي نـفــذتِ إلـــى أَعــمــاقِ أَعـمـاقــي


الله الله !!
من أروع ما قرأت ... !
بيتان بقصيدة حُقّ لك أن تفخر بهما .


أرحب بك أجمل ترحيب شاعرنا الجميل
صــــلاح ريّـــــان
في واحة الخير بين أهلك و إخوتك ,
متمنيا أن يطيب لك المقام بيننا ,
و أن نسعد بهطول قلمك هنا ..


استوقفني :

وكـــم سـلـكـتُ إلــــى نــجــواكِ أوديــــةً ...
مـــن الـبـيـانِ ولـــم تـكــبُ بـهــا سـاقــي

بيت من الروائع يشي بشاعريتك الرائعة غير أنه :
لا يجوز إشباع الباء في " تكبُ " , لأنها ليست من الأحرف الجائز إشباعها في الحشو , هناك لغة عند العرب كانوا يبقون حرف العلة عند الجزم , إلا أنها لم تعد مستعملة إلا كشاهد يستدل به في شرح و إعراب قديم الشعر , و هذا ينطبق على فلم يبقى به باق .
كما لا يجوز أن تأتي مستفعلن /0/0//0 في البسيط على مستعلن /0///0
و هذا هو الخلل الذي أشار إليه الأستاذ عبد السلام حياه الله و قد أعطاك مفتاح التغيير .

فــي خَفـقَـةِ الـحـب أن أرقـــي بـهــا راق

في هذا العجز , أن حرف ناصب تنصب الفعل المضارع أرقي , و بهذا يختل الوزن ,
و كذلك " راق " في آخر العجز جاءت مفعولا به فالواجب أن تكتب " راقيا "
و على هذا وجب تعديل البيت ..

أرحب بك مجددا بيننا أخا كريما و شاعرا نديما .

محبتي و تقديري .




اهلا بك اخي الكريم انما الر وعة في ذوقك الرفيع
اسعدني حضورك وافخر بالحوار والتوضيح
بالنسبه لكلمة ( تكبو ) وكلمة ( يبقى )

ناقشت الأمر مع مختصين لغه عربيه من قبل فأقروا لوجود قراءه في القران بإشباع الياء في ( إنه من يتقي ويصبر ) سورة يوسف
لذلك ابقيتها بهدف استخدام غريب اللغه وما اندثر منها
وكما تلاحظ فتغييرها واستبدالها سهل لو كان الأمر غير مقبولا
أما ( أرقي ) فهي خطأ في الطباعه لكن لم اجد استطع تديلها بسبب انتهاء وقت التعديل فالبيت يقول :-
( فــي خَفـقَـةِ الـحـب أن أرقـــى بـهــا راق ) أي لم اأبلغ بها الإرتقاء
لك تحيتي ومحبتي
دم اخا قريبا

صلاح ريان
26-06-2014, 04:21 PM
لربما عجز الحرف عن قول ما يريد قوله لا ادري لما؟؟؟
لكن هكذا هو الشعر ما وجد الا لتجسيد آهاتنا ، لعلها حينما تنظر بالمرآة تستشعر انها تؤذي القلوب فتستحي وترحل
تحاياي

اهلا بك اختي الكريمه مورده الشيخ
اسعدني حضورك وشهادتك

لك تحيتي وتقديري
دمت بكل الخير

هاشم الناشري
26-06-2014, 08:30 PM
مرور للتحية والترحيب بك أخي الشاعر المبدع صلاح ريان

مرحبًا بك في الواحة أخًا كريمًا وشاعرًا متألقًا، نأمل أن يطيب
لك المقام .

كــم غــرّدَ الطـيـرُ فـــي شـعــري وقافـيـتـي
وكــــم تَـنـاقَــلَ أهــــلُ الــشــوقِ أشــواقــي

وقد أطربنا هذا التغريد ، وبانتظار المزيد وأهلاً ومرحبًا بك وبحرفك
الجميل الأصيل أخي.

دمت مبدعًا.

محبتي وتقديري.

أحمد رامي
27-06-2014, 01:15 AM
أما ( أرقي ) فهي خطأ في الطباعه لكن لم اجد استطع تديلها بسبب انتهاء وقت التعديل فالبيت يقول :-
( فــي خَفـقَـةِ الـحـب أن أرقـــى بـهــا راق ) أي لم اأبلغ بها الإرتقاء
لك تحيتي ومحبتي
دم اخا قريبا

( فــي خَفـقَـةِ الـحـب أن أرقـــى بـهــا راق )

إذن ما إعراب راق هنا ( مجرد استفسار ) .

لك محبتي و تقديري .

صلاح ريان
27-06-2014, 09:26 AM
مرور للتحية والترحيب بك أخي الشاعر المبدع صلاح ريان

مرحبًا بك في الواحة أخًا كريمًا وشاعرًا متألقًا، نأمل أن يطيب
لك المقام .

كــم غــرّدَ الطـيـرُ فـــي شـعــري وقافـيـتـي
وكــــم تَـنـاقَــلَ أهــــلُ الــشــوقِ أشــواقــي

وقد أطربنا هذا التغريد ، وبانتظار المزيد وأهلاً ومرحبًا بك وبحرفك
الجميل الأصيل أخي.

دمت مبدعًا.

محبتي وتقديري.

اشكرك اخي هاشم ععلى طيب الحضور والترحاب
نعم المكان جميل بجمال اهله ويطيب به المقام
لكن هناك مشكله في قصر وقت التعديل للنصوص وهذا تصعب معه الفائده
هناك مواقع وقت التعديل فيها غير محدد ولا ينتهي لذلك تبقى الفائده من الحوار والتعديل ما بقي النص
أسعدني حضورك وافخر بشهادتك
لك تحيتي ومحبتي
دم اخا قريبا

صلاح ريان
27-06-2014, 09:30 AM
( فــي خَفـقَـةِ الـحـب أن أرقـــى بـهــا راق )

إذن ما إعراب راق هنا ( مجرد استفسار ) .

لك محبتي و تقديري .

راق = مفعول به
وحقها ان تكون راقيا
اتمنى ان يبقى وقت التعديل مطلقا حتى ننتفع من الحوار
لم نكتب الشعر للشهره انما للتعلم والفائده
لك تحيتي ومحبتي
دم أخا قريبا

أحمد رامي
28-06-2014, 11:00 PM
راق = مفعول به
وحقها ان تكون راقيا
اتمنى ان يبقى وقت التعديل مطلقا حتى ننتفع من الحوار
لم نكتب الشعر للشهره انما للتعلم والفائده
لك تحيتي ومحبتي
دم أخا قريبا

أخي صلاح
إن قوانين الواحة كونها رابطة و إتحاد فهي لا تسمح بالتعديل حماية لملكية النص , و من جهة أخرى حتى لا ينشر العضو نصه إلا على أكمل وجه .
فإذا أردت التعديل فاكتب القصيدة معدلة في مشاركة و سأقوم بإلحاقها بالنص الأصلي ..

دمت بخير .

محمد ذيب سليمان
29-06-2014, 01:40 AM
اعتذر عن تأخري فقد كنت في سفر الى فلسطين
وقد عدت اليوم والنت لم يكن متيسرا لي هناك
مرحبا بك ايها الشاعر الجميل في واحة الكبار
ومهما كتبت فاظنني ساكون مقصرا
تقبل مودتي وترحيبي

صلاح ريان
30-06-2014, 11:56 PM
أخي صلاح
إن قوانين الواحة كونها رابطة و إتحاد فهي لا تسمح بالتعديل حماية لملكية النص , و من جهة أخرى حتى لا ينشر العضو نصه إلا على أكمل وجه .
فإذا أردت التعديل فاكتب القصيدة معدلة في مشاركة و سأقوم بإلحاقها بالنص الأصلي ..

دمت بخير .

التعديل لا يمس حق ملكية النص لأن الذي يعدل هو صاحب النص فقط اي ان التعديل غير ممكن الا لصاحب النص
كما في كل المنتديات
لك تحيتي وكل الود

صلاح ريان
30-06-2014, 11:59 PM
اعتذر عن تأخري فقد كنت في سفر الى فلسطين
وقد عدت اليوم والنت لم يكن متيسرا لي هناك
مرحبا بك ايها الشاعر الجميل في واحة الكبار
ومهما كتبت فاظنني ساكون مقصرا
تقبل مودتي وترحيبي

اهلا بك اخي محمد في كل وقت
رغم اني عاتب عليك ما دمت كنت في فلسطين كان حقا عليك زيارتنا لنسعد بك
اسعد بمرورك وافخر بشهادتك
لك تحيتي ومحبتي
دم اخا قريبا

د. سمير العمري
02-07-2014, 09:03 PM
قصيدة جميلة تحمل ديباجة شعرية ملفتة وتراكيب مميزة وأداء جميل ، والقصيدة حفلت بالأبيات الجميلة المعبرة مبنى ومعنى ، وأبيات شابتها بعض هنات استوقفتني تزيد عما أشار إليه الأحبة مما رأيتك تجادل فيه وبما يدفعنا لنكتفي بالترحيب بك شاعرا كريما وأديبا مميزا لك ما لنا وعليك ما علينا ، وسندع النصح كي لا يزعجك منا ما نريد به الخير والود وترى فيه غير ذلك.

أما إن أذنت لي فإن رأيك الإداري هو مما يستوجب علينا الرد توضيحا بأن الواحة تختلف عن غيرها مما اعتاد الناس ، وحفظ حقوق الملكية تفترض أن لا يكون ثمة وصول للنصوص من أي شخص حتى لو كان صاحبها ، والواحة تشبه النشر في كتاب مطبوع لا يمكن تعديل ما طبع بعدما يطبع ، وليست مجرد سبورة للخربشة والتعديل كل حين وكل آن.

أهلا بك أيها الكريم في واحة الخير والحق والجمال وصرح الأدب الأرقى والأصدق والأجمل!

تقديري

صلاح ريان
03-07-2014, 01:59 AM
قصيدة جميلة تحمل ديباجة شعرية ملفتة وتراكيب مميزة وأداء جميل ، والقصيدة حفلت بالأبيات الجميلة المعبرة مبنى ومعنى ، وأبيات شابتها بعض هنات استوقفتني تزيد عما أشار إليه الأحبة مما رأيتك تجادل فيه وبما يدفعنا لنكتفي بالترحيب بك شاعرا كريما وأديبا مميزا لك ما لنا وعليك ما علينا ، وسندع النصح كي لا يزعجك منا ما نريد به الخير والود وترى فيه غير ذلك.

أما إن أذنت لي فإن رأيك الإداري هو مما يستوجب علينا الرد توضيحا بأن الواحة تختلف عن غيرها مما اعتاد الناس ، وحفظ حقوق الملكية تفترض أن لا يكون ثمة وصول للنصوص من أي شخص حتى لو كان صاحبها ، والواحة تشبه النشر في كتاب مطبوع لا يمكن تعديل ما طبع بعدما يطبع ، وليست مجرد سبورة للخربشة والتعديل كل حين وكل آن.

أهلا بك أيها الكريم في واحة الخير والحق والجمال وصرح الأدب الأرقى والأصدق والأجمل!

تقديري
انما الجمال في ذوقك الرفيع اخي سمير العمري
اسعدني انها نالت اعجابك وترحيبك
كما افخر بشهادتك
::::::::::::::::::::
اما عن قولك انني اجادل حول تعليقات الأخوه
وأن ذلك دفعك لتكتفي بالترحيب وتدع النصح
وقولك ان النصح يزعجني
وأنني ارى غير الود والخير في ذلك
هنا لي ما أقول :-
انا لست سيبويه ولا قس بن ساعده ولا امرو القيس
انما انا شاعر يحبو على بلاط الشعراء والنقاد
وما كتبت الشعر في المنتديات إلا لأُعرضه للنقض والتحليل بغية التعلم والتطور
ولو سألت الأخ أحمد الجمل الذي دعاني إلى هنا لأخبرك بصدق ما اقول من خلال معرفته بي في منتديات سابقه
ولو كنت ارى في شعري العصمة عن الخطأ لما نشرت منه شيئا
اما الحوار الذي تسميه جدالا فهو بالحجه والدليل وليس جزافا
ثم هل تريدني ان اخضع لكل رأي من هنا او هناك بلا رد ولا نقاش ؟؟؟؟؟؟؟
ثم كيف عرفت ان النصح يزعجني ؟؟؟
وكيف عرفت انني ارى غير الخير والود في ملاخظاتكم ؟؟؟
:::::::::::::::::
اما عن الرأي الإداري :- فهذا من حقكم أن تضعوا ما تشاؤون من القوانين لكن قانونكم غير صواب
لأن حق الملكيه الفكريه يعود لصاحب النص ... والتعديل إذا كان من صاحب النص فهو حق ايضا ولا يستطيع اهل الأرض إكراه الكاتب على صيغه معينه للنص
بل منع صاحب النص من التعديل هو إنقاص من حقه ومن حق ملكيته له
أما قولك :- ( حفظ حقوق الملكية تفترض أن لا يكون ثمة وصول للنصوص من أي شخص حتى لو كان صاحبها )
من الذي افترض هذا ؟؟؟؟؟؟؟
انا لا ارى ان حفظ حقوق الملكيه تمنع صاحب النص من الوصول الى ما يملك ؟
بل منع صاحب النص من الوصول اليه هذا يناقض ملكيته له .. فلو كان يملك الحق فيه لكان قادرا على الوصول اليه متى شاء
::::::::::::::
اتمنى أن لا يزعج رأيي
وفي نهاية الأمر انتم لكم حق ملكية الموقع ولكم حق وضع القانون الذي تشاؤون وتعديله متى تشاؤون
أما قولك ان الموقع ليس مكان للخربشه فأنا أعتذر عن خربشاتي شديد الإعتذار
لك تحيتي وتقديري البالغين

أحمد رامي
03-07-2014, 04:05 AM
انما الجمال في ذوقك الرفيع اخي سمير العمري
اسعدني انها نالت اعجابك وترحيبك
كما افخر بشهادتك
::::::::::::::::::::
اما عن قولك انني اجادل حول تعليقات الأخوه
وأن ذلك دفعك لتكتفي بالترحيب وتدع النصح
وقولك ان النصح يزعجني
وأنني ارى غير الود والخير في ذلك
هنا لي ما أقول :-
انا لست سيبويه ولا قس بن ساعده ولا امرو القيس
انما انا شاعر يحبو على بلاط الشعراء والنقاد
وما كتبت الشعر في المنتديات إلا لأُعرضه للنقض والتحليل بغية التعلم والتطور
ولو سألت الأخ أحمد الجمل الذي دعاني إلى هنا لأخبرك بصدق ما اقول من خلال معرفته بي في منتديات سابقه
ولو كنت ارى في شعري العصمة عن الخطأ لما نشرت منه شيئا
اما الحوار الذي تسميه جدالا فهو بالحجه والدليل وليس جزافا
ثم هل تريدني ان اخضع لكل رأي من هنا او هناك بلا رد ولا نقاش ؟؟؟؟؟؟؟
ثم كيف عرفت ان النصح يزعجني ؟؟؟
وكيف عرفت انني ارى غير الخير والود في ملاخظاتكم ؟؟؟
:::::::::::::::::
اما عن الرأي الإداري :- فهذا من حقكم أن تضعوا ما تشاؤون من القوانين لكن قانونكم غير صواب
لأن حق الملكيه الفكريه يعود لصاحب النص ... والتعديل إذا كان من صاحب النص فهو حق ايضا ولا يستطيع اهل الأرض إكراه الكاتب على صيغه معينه للنص
بل منع صاحب النص من التعديل هو إنقاص من حقه ومن حق ملكيته له
أما قولك :- ( حفظ حقوق الملكية تفترض أن لا يكون ثمة وصول للنصوص من أي شخص حتى لو كان صاحبها )
من الذي افترض هذا ؟؟؟؟؟؟؟
انا لا ارى ان حفظ حقوق الملكيه تمنع صاحب النص من الوصول الى ما يملك ؟
بل منع صاحب النص من الوصول اليه هذا يناقض ملكيته له .. فلو كان يملك الحق فيه لكان قادرا على الوصول اليه متى شاء
::::::::::::::
اتمنى أن لا يزعج رأيي
وفي نهاية الأمر انتم لكم حق ملكية الموقع ولكم حق وضع القانون الذي تشاؤون وتعديله متى تشاؤون
أما قولك ان الموقع ليس مكان للخربشه فأنا أعتذر عن خربشاتي شديد الإعتذار
لك تحيتي وتقديري البالغين



أخي الكريم
هذا الأمر تمت مناقشته على نطاق واسع و تم التوصل إلى ما قرأت ,
الفت نظرك إلى أمر بسيط عظيم في آن , لو أن كل كاتب نص كان له الحق في الوصول إلى نصه متى أراد ,
ثم خطر في باله أن يمسح كل ما كتب , فماذا تراك ترد على هذه ..
و لن أقول كل من كتب و لكن أقول نصف الكتاب مسحوا نصوصهم من أي منتدى فماذا يحصل ؟

نحن نفخر بوجود قامة مثلك بيننا .

سلامي و تحياتي لك .

د. سمير العمري
03-07-2014, 06:01 PM
السلام عليك أخي صلاح

لعلني وجدت في ردك تبرما حد السرف ورفضا لما قلنا حد الصلف وما كان ثمة في ردنا إلا التودد وتحسس مواضع رضاك ، ولكن لأني أشعر بفراستي أنك إنسان طيب القلب نقي السيرة والسريرة ، ولأني أرى فيك شاعرا مميزا وقامة أدبية تحترم فإني قررت أن أرد عليك ببعض حوار واثقا أن الوقت والجهد فيه لن يضيع هدرا مع كريم مثلك.

ولكي يكون الرد مقتضبا يحقق المراد منه من تحديد مواضع الخلاف والتوضيح بشأنها كي يكون ما نرجو من التفاهم أو التفهم واستجلاب الود وتحقيق العدل والانتصار للحق. وعليه أقول مستعينا بالله:

1- أنت أخي الكريم شاعر له قامة ممتدة وديباجة شعرية ملفتة ولست كما تقول أخي المكرم عن نفسك بأنك تحبو على بلاط الشعراء ، ونعم لم نقرأ لك أكثر من قصيدة أو اثنتين ولكننا نستطيع الحكم على الأمر بشكل أولي لا يخيب بإذن الله ، فدعنا ننطلق من هذا الفهم بعيدا عن تواضع في غير موضعه وتكبر في غير محله.

2- حوارنا هذا ليس جدلا ولا مراء ولا نريد منه إلا الخير بإذن الله ، ولا مصلحة لنا ولا أرب في أن نغضبك أو نغضب أحدا من الناس ، وإنما أردنا أن نقول الحق الذي نعرف ونقدم الود الذي نحمل فتقبل ما نقول هنا بقبول حسن ونشهد الله ونحن صائمون إننا لا نريد إلا الخير وجلب الود وإلا لكنا صرفنا جهدنا ووقتنا لغير هذا.

3- ربما لم تكن سيبويه ولا قس بن ساعدة ولا امرؤ القيس ، ولكن هؤلاء لم يحتكروا اللغة والأدب ومثلهم مثل قليل غيرهم ممن سبقهم وممن لحقهم من أهل الثقة والعلم ممن يعتد برأيهم اللغوي أو الأدبي ممن يستند إلى رأيهم ، فلا يصح أن تمنح القداسة والعصمة لهؤلاء ثم تمنع عن غيرهم ، وإنما العلم والقدرة هي ما يمنح القدر والحكم. ويظل الدليل المعقول والمنطبق هو منهج التحقق والتحقيق. ولكن على المرء أن لا يجادل للمجادلة في قول واضح إذ ليس يصح في الأفهام شيء إذا احتاج النهار إلى دليل.

4- يتضح لي أنك لم تعر قولي "الواحة تختلف" بالا أو التفاتا يدل على هذا حديثك عن منتديات ومقارنات لا نريد أن نرد عليها بأنفسنا وندع لك هذا إن قدر الله لك ولنا أن تكون منا وفينا ، والواحة التي انطلقت منذ أكثر من 12 عاما قبل كل تلك المنتديات أيا تكن وكان كل أصحاب تلك المنتديات أعضاء في الواحة يتعلمون فيها المناهج والأساليب هي صاحبة رسالة منذ انطلقت وهي منطمة ثقافية عالمية مسجلة لها هيكلية تنظيمية ومسؤوليات قانوينة وهذا يفرض عليها التزام ما يحقق بحيث لا ينتقص دورها وبحيث لا تتعرض للمحاسبة القانوينة.

والواحة أيها الكريم تقوم على التناصح والحرص على صالح الأدب والأدباء وليس على ما تقوم به باقي المنتديات من التهليل والتصفيق جلبا لعضو أو رفعا لشخص أو غير ذلك من المصالح الشخصية الضيقة. وعليه فالواحة ليست ملكا لشخص ولا لمجموعة ولا لشلة بل هي ملك كل كريم حرّ صادق من مثقفي الأمة يقوم برسالتها ويحقق أربها من النهوض بالأمة.

5- حقوق الملكية لا تكون بالمفهوم الذي تطرقت إليه أخي المكرم ، ولقد شرحت لك بأن النشر هنا هو أقرب ما يكون للنشر في كتاب فهو لا يمنع حق الكاتب ولكن لا يمكنه من التعديل على ما تم نشره إلا في نسخة أخرى ،و حق الملكية الأدبية هو ملك الكاتب طبعا ولكنه يصبح حقا أيضا للقارئ والمتلقي والملتقى، بمجرد نشره ولا يصح مثلا أن يقوم أحد بمسح أو تعديل أو تغيير النص متى شاء وكيف شاء ذلك أن هذا يفقد الواحة بداهة حقها في حفظ حقوق الملكية ، وأنت تعلم أن تسجيل حق الملكية يكون بتسليم نسخ من النص للدائرة المعنية ولا يستطيع بعد اعتماد رقم التسجيل بالملكية أن يغير شيئا على النص وإلا بات الأمر فوضى وأصبح الأمر كله لا معنى له.

6- لم يكن حديثي عن الخربشة موجها لشخصك وإنما كان هذا في سياق شرح الأمر على العموم وهذا على الأقل مما مرت به الواحة من قبل من مثل هذه التصرفات من عدد غير قليل من الأعضاء. لك أن تتصور كيف يكون الأمر لو قام أحدهم بحذف نصه أو جزء من نصه بعد أن قام عشرات بالرد عليه وبذلوا من وقتهم ومالهم الكثير ليفعلوا هذا. ثم تصور أن أحدا قام بالإساء لك في موضوع حتى حقق به الغرض ثم قام بتعديله أو بحذفه قبل أن يتم اعتماده حروا في القضية؟؟ ثم تصور كيف يكون الحال لو قام أحدهم مثلا بسرقة نص أو بعض نص لك وضمنه في نص أو نسبه له حتى حقق الغاية منه فكيف يمكن لنا أن نضمن حقك وملكيتك للنص وأنه من تعدى عليه؟؟ ثم هب مثلا أنك قمت بتقديم حوار ناصح مع أحد الأعضاء حول بعض أمر لغوي أو أدبي فقام هو بتعديل نصه بعد ذلك فجاء أحد يقرأ النص المعدل ثم الردود فكيف يكون وقع الأمر عليه وهو يرى حوارا وجدلا طويلا على شيء لا يعرف أنه كان أو صار؟؟ قد تجادلني فتقول سيفهم من الحوار أن الأمر كان كذلك وأنه تم التعديل. أقول: فماذا لو تلاعب بعض الأعضاء فافتروا الكذب على النص وحولوه لحوار غير حقيقي ليتوهم الناس أن هذا كان حقيقة وتم تعديله؟؟
هذه فوضى لا يقبلها منطق ولا تستقيم لجاد ، والأصل هو أن نحفظ الحق للجميع لصاحب النص وللقارئ وللمتفاعل معه وهذا كله لا يكون إلا بمنع التعديل على النصوص بعد انقضاء الوقت المحدد وقبل الرد.

7- الذي افترض هذا هو نحن ، وقبل هذا المنطق والصواب ، واعلم أيها الكريم أن أمرنا هنا بيننا شورى ليس على مستوى الإدارة فحسب بل وعلى مستوى الأعضاء ، وكما شرح لك أخي الحبيب أحمد رامي فإن الأمر تم نقاشه مرات واستقصاؤه من قبل الإداريين والأعضاء وهذا ما وجدناه صوابا وعدلا. وأنه متى حدث رغبة في تعديل فيمكن هذا ولكن في نسخة مستقلة أسفل المشاركة الأصلية.

8- نعود للأمر الأدبي لأقول لك بأن نصك فيه أكثر مما أشار إليه الأحبة الذين اكتفوا بالإشارة إلى ما لا يحتاج جدلا باعتباره قاعدة ثابتة وليس اجتهاد رأي ، وتقول بأنك لم تجادل وسقت الدليل ، فدعني أقول لك أخي بأن دليلك ليس دليلا منطبقا من حيث الأساس ذلك أنك استشهدت بجزم شرطية وهذه فيها بعض رأي شاذ بجواز جزم الفعل من عدمه بل وهي بقولك الذي تستشهد به أحد قراءات عشر للقرآن، ولكن ما في نصك هو حرف جزم وليس شرطية وهذه قاعدة ثابتة وتختلف عن قياسك ذاك.
ثم تقول في تكب بأنك تتوقع أن يشبعها القارئ فكيف يكون هذا والحركة لا تشبع في الشعر إلا في القافية في الروي وفي بعض قليل من الضمائر ، ولعلك ستقول بأن مستعلن مقبولة في التفعيلة الثانية ونقول لك بأن هذا ليس صحيحا إذ يجب أن تكون سليمة تماما من أي زحاف ، وكان يمكنك أن تجد البدائل الكثيرة في الموضعين بما يكفل تحقيق قواعد النحو وقواعد العروض.

9- الأصل أخي هو أن القاعدة قاعدة والاستثناء استثناء بهذه البساطة ، ولو جعلنا الاستثناء قاعدة فقد جعلنا القاعدة استثناء واختلط حينها الأمر فاصبح بلا ضابط وبلا قواعد وهذا هو التعريف الدقيق للفوضى. تصور لو جاء كل من كتب فقال ما شاء ثم استند على "دليل شاذ" هنا وقول خطأ هناك وحالة نادرة لا يقاس عليها وبات هذا الأمر أسلوب التعاطي الأدبي فأين سيتجه الأمر إلا لفوضى وفساد وتدمير لكل القواعد وللغة وللأدب؟؟ إنما يؤخد بالقاعدة ويكون الاستثناء في سياق مقنع ومقبول ومن شخص مدرك وواع ومؤهل لهذا من باب التوظيف البلاغي أو التوجيه النفسي.

10- الشعر أخي هو روح حية تلامس النفوس وليس حالة جامدة تتحداها القبول. والدليل إنما يكون في سياقه ومراعاة أن القاعدة قاعدة والاستثناء استثناء ، والحكم إنما يكون لأهل الحكم المؤهلين لذلك ، والحوار عندنا لا يقوم إلا على تناول النصوص دون الشخوص وتقدير الحال ونشر الخير والفائدة وليس لنا من أرب إلا خدمة الأدب مؤمنين بأن صديقك من صدقك لا من صدَّقك ، وأن رسالة الواحة الناهضة حق لكل من يؤمن بها ويسعى بها ولها ، وإنا نصافح قلبك بالود والرغبة في أن نراك بيننا هنا نجما أدبيا لامعا ولا تكلف نفس إلا وسعها ، والله ولينا ووليك هو الرحمن المستعان وهو رب العرش العظيم.

تقديري

صلاح ريان
03-07-2014, 10:49 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخي سمير العمري .
لا عليك اخي الكريم أنا لا اجادلك حول قوانين الواحه فهذا حق لكم وحدكم
لكن انا حقا أنشر ما لدي يهدف التعرض للنقد والتصحيح والتعديل
كذلك انا لست في الشعراء إلا تلميذا أحتاج إلى التوجيه والتعلم
فلا يكاد يخلو نص لي من أخطاء .. وكما ذكرت لك سابقا لو أن شعري يخلو من الأخطاء لما نشرته هنا وهناك .. فالشهرة والإطراء ليس هدفي ولا غايتي
لذلك أبحث عن مكان استطيع فيه التعديل والنزول عند الرأي الصواب المبني على الدليل والحجه المقنعه
أما إذا كان المكان يعنى بالنصوص السليمه المتكامله فأنا لأ اصلح له
:::::::::::::::::
أما ما أشرت إليه في النص حول الجزم :- فقد كان ذلك بعد عرض الموضوع على الدكتور مشهور اسبيتان الذي قال ما يلي :-
إن المشهور في هذه المساله هو جزم الفعل المضارع إذا سبقه جازم .. لكن هناك قراءه في القران تجيز اشباع المضارع بحرف العله كقوله ( إنه من يتقي ويصبر فإن الله لا يضيع أجر المحسنين ) سورة يوسف
فكانت كلمة تكبو بإشباع حرف العله جائزه لغة وليس ضرورة
وأنا قلت في ردي على الأخوه أنني كتبتها بغير إشباع رغم جواز إشباعها لأنها تشبع في الإلقاء
ورغم ندرة هذ الجواز إلا انه يبقى جائزا ويبقى لغة عربية معتمده لا اخجل من إثباته بل أميل إلى استخدامه أحيانا من باب إثبات غريب اللغه والعلم به
قبل أيام ذكر احد الشعراء في موقع مرموق على الفيس بوك أن النحويين أجازوا اختصار حرف الجر لغة وليس ضرورة مثل :-
مثل ( ع الماء ) اي على الماء
ومثل ( م الأشياء ) اي من الأشياء
واستشهد بقول الشاعر قطري بن الفجاءه :-
غداة طفت ع الماء بكر بن وائلٍ = وعجنا صدور الخيل نحو تميم ٍ
كذلك قول الفرزدق :-
وما سبق القيسي من ضعف عقله = ولكن طفت ع الماء قلفةُ خالدِ
كذلك قول جميل بثينه :-
وما أنسَ م الأشياء لا أنسَ قولها = وقد قربت نضوي أمصرَ تريدُ
وقد ساق الكثير من الأمثله لا مجال لذكرها الان
هنا يقف الشاعر بين رغبة وأذواق المعاصرين وبين إثراء اللغه واستخداماتها ...
لذلك لا يقال هنا بأن الإستثناء يفسد القاعده .. انما يجب ان يقال بأن هذا هو لسان العرب الواسع وليس الضيق المحصور بذوق او زمان
:::::::::::::::
في النهايه أشكرك أخي الكريم على الجهد والوقت والإهتمام
فإذا وجدتُ لدي ما يليق بالمكان فسأكون سعيدا بنشره لديكم وأفخر بشهادتكم
لكم تحيتي وخالص الود
دمتم بكل الخير

د. سمير العمري
04-07-2014, 11:04 AM
أهلا بك مجددا أخي الكريم صلاح

1- أما وقد أردت المكان الذي يمكن لحرفك فيه أن يرتقي بالنصح الصادق والمتجرد فقد وصلت إلى المكان الوحيد الذي قام منذ قام على ذلك ولن يزال على ذلك ما شاء الله له أن يكون. إن الواحة هي المكان الصحيح للنصح بود وتجرد وتقدير باحترام للشخص وتقدير للنص وخدمة للأدب والأدباء ، ونعلم أن هذا زعم يقوله كل من هب ودب ، ولكننا لسنا من هؤلاء وليسوا منا.

2- الواحة أخي الكريم هي مهد التعاطي الأدبي الجاد على الشابكة وهي التي صقلت وهذبت مواهب وملكات جل من تعرف من الأدباء إن لم يكن كلهم ، ولقد ساومنا كثير من هم "شعراء كبار" أن لا يسمح للنشر إلا لمن تمكن تماما من أدواته وخرج يطعن أن الواحة ليست المكان المناسب لأننا رفضنا أن نغلق الباب في وجه الأدباء الراغبين في صقل موهبتهم وتطوير ملكاتهم ، ولأننا رفضنا أن نعطل دور الواحة كمدرسة أدبية تخرج الأجيال الأدبية جيلا فجيلا ، والمشكلة أخي أن كل قادم إلا من رحم ربي يبدأ في إصدار الأحكام مقارنة بكل تلك المنتديات المتهافتة دون أن يكلف خاطره بالاطلاع على الأمر كاملا في الواحة ومعرفة تاريخها وإنجازاتها ، بل وبعضهم يأتي وقد سمع من مغرض أو أنصت لحاقد ويعطل عقله وعدله. وعليه أخي فإن فهمك أننا لا نرحب إلا بالنصوص السليمة الكاملة هو فهم غير دقيق ذلك أننا نرحب بكل أديب مهما كان مستواه بل وبكل محب للأدب ولكنننا نسعى معه وله كي يصل حد التألق بل والتفوق بالنصح الصادق والنقد الهادف.

3- تعتمد أنت إذن على قول من ذكرت وترفض قولنا وقول أدباء كثر هنا في واحة الخير وهذا لعمري انتقائية غير منصفة ، وقوله عليه رد إلا إن تراه نبيا معصوما. وإني يا أخي ذهبت أتأكد من كل القراءات العشر ورسمها القرآني فما وجدت ما تقول وإليك هذه الصور كمثال على هذا.

أولا الرواية الأشهر على الإطلاق رواية حفص عن عاصم:
https://www.rabitat-alwaha.net/waha/4.jpg

ثانيا رواية ورش عن نافع:
https://www.rabitat-alwaha.net/waha/1.jpg

ثالثا رواية خلف عن حمزة:
https://www.rabitat-alwaha.net/waha/2.jpg

رابعا رواية أبو الحارث عن الكسائي
https://www.rabitat-alwaha.net/waha/3.jpg

وهكذا كل ما اطلعت عليه من القراءات ورسمها بما يجعل قول صاحبك غير دقيق إلا أن يكون رأيا شاذا لا يعتد به.
ثم إن قوله غير دقيق كوني شرحت لك أن الشرطية في الآية إن وجدت يمكن تأويلها على ضعف بلا شرطية أي أن من في الأية تكون موصولا بمعنى الذي ، وهذا الأمر لا يغير القاعدة في الحالين حال الشرطية وحال الجزم بالحرف الجازم.

4- بهذا كله يكون تبريرك للخطأ النحوي والعروضي في المكانين غير صحيح وعليك العودة للتنقيح والتصحيح ، بل وتصحيح ما يلزم نحويا وعروضيا.

5- قلت لك في ردي السابق أن كل شخص له الحق في أن يحيي أو يثبت غريب اللغة ووحشي الألفاظ وأنا مع هذا على أن يكون بوعي وبقدر. أما مخالفة القواعد اللغوية أو العروضية من أجل التفات أو توجيه بلاغي وغرض أدبي فلا يكون هذا إلا لمن تمكن من حرفه وعرف قدره وقدرته في الأدب ، ولعلني أذكر في هذا المجال تلك الظاهرة التي انتشرت مؤخرا من مبتدئين في الأدب لا يكادون يعلمون ما الشعر وما العروض فيكتبون يخلطون البحور ويكسرون الأوزان ثم يقولون أتيت ببحر جديد ، أفلا عرف البحر القديم وأجاده قبل أن يزعم أن في جهله علم للعالمين؟؟
وأقول لك أخي الكريم بأنني لم أخاتلك حين قلت بأن حرفك مميز ومتألق الديباجة ولكننا إنما نعينك بالنصح على أن يصل التفوق ، ولا يزعجنك مني صدق قولي بأنك لما تصل لأهلية أن تخالف القواعد اللعوية والعروضية.

6- حديثك عن إجازة اختصار حرف الجر هو مما نرده على أهله وقولهم إما جهل وإما إعراض وإما إغراض ، والاستشهاد ببيت هنا وبيت هناك من الضرائر الشعرية المستثقلة وإجازة هذا هو باب خطير لفوضى اللغة والأدب ونحن نقف ضدها قلبا وقالبا وسيقف ضدها كل حرّ صادق واع بخطورة فتح هذا الباب العجيب ، والأصل أن ما كان كان ضرورة شعرية مستثقلة تنبئ عن عجز أولئك ولا يصح مطلقا أن تتعدى دورها كضرورة لا تكاد تجرع لتصبح قاعدة مفسدة ثم نأتي ونقول "بأن هذا هو لسان العرب الواسع وليس الضيق المحصور بذوق او زمان" ، وما كانت اللغة العربية عاجزة يوما ولا محصورة ولا تزال أم اللغات وأعظمها وأوسعها فلا تحكم أخي إلا بعد أن تعلم وتطلع.

بارك الله بك ونرحب بك دوما بيننا.

تقديري

صلاح ريان
06-07-2014, 12:45 AM
يا أخي والله هناك قراءه بالذي ذكرت لك
وهناك نحويين اجازوا اختصار حروف الجر
لكن يا اخي الموضوع ليس موضوع استحسان واستهجان بقدر ما هو صح ام خطأ
ثم ان هناك قاعده في الفلسفه تقول ( عدم علمك بالشي لا يعني عدم وجوده )
لك تحيتي
كن بخير

د. سمير العمري
06-07-2014, 01:31 AM
عجبت لك أيها الكريم ، وما أراك إلا تؤكد ما أنكرت من المراء والمراء.

عليك أن تقرأ جيدا وأن تعي ما يقال قبل أن تبادر لاتهام غيرك بشيء ، واعلم أنني رددت على كل ما قلت ، وعدم رغبتك أو قدرتك على فهم ما قلت هو أمر يخصك ، ولكنا لا نرحب بالمراء وإعادة الشرح لنفس الموضوع مرة تلو مرة ، وهذا من أخطر ما أصاب الأمة وذهب بقوتها وهيبتها وشوكتها.

أن تنتقي أنت من تشاء لتتبع فهذا أمر يخصك ولك أن تسمع رأي من تريد ولكن حين تطلب رأينا فعليك أن تستمع له وأن تناقشه بالحسنى وبالدليل ، وليس أن تأتي لنا لتتهمنا بالجهل وتأتي بمن شئت شاهدين على ما لا دليل عليه ولا قبول له. وأنا إنما أتيتك بالدليل من كافة جوانبه وحتى قد رددت على القول بتلك القراءة وبأن شاهدك أساسا غير منضبط وغير منطبق وأن القراءة تلك لو كانت فعليك أولا أن تأتي بها ثم عليك أن تقرأ ما كتبت بأن هذا إن كان فهو متعلق بالشرطية من عدمها وليس متعلقا بحزم الفعل بحرف جازم.

هذا ردي بلا فلسفة وبلا تطاول فمن شاء الخير اعتدى ومن شاء المراء طغى والله هو الولي الحسيب.

تقديري

أحمد الجمل
06-07-2014, 07:44 PM
لا أتفق معك أخي الحبيب / صلاح في جدالك مع الحبيب الدكتور / سمير العمري
وقد تعجبت من قولك إن هناك قراءة لـ ( إنه من يتقي ) بدون دليل
مع علمي عنك أنك دائما تتحرى الصواب بدليله
وأؤكد لك أنني ما سمعت بها من قبل إلا منك
ولن أسمع بها لأنها غير موجودة بالفعل
تحيتي ومحبتي

صلاح ريان
06-07-2014, 10:43 PM
لا أتفق معك أخي الحبيب / صلاح في جدالك مع الحبيب الدكتور / سمير العمري
وقد تعجبت من قولك إن هناك قراءة لـ ( إنه من يتقي ) بدون دليل
مع علمي عنك أنك دائما تتحرى الصواب بدليله
وأؤكد لك أنني ما سمعت بها من قبل إلا منك
ولن أسمع بها لأنها غير موجودة بالفعل
تحيتي ومحبتي

لا باس
أتوقع كل هذا ولا عجب
لكن غرني حرف الدال امام اسم الاخ سمير فظننت ان شهادة الدكتوراه تغني عن الدليل
لكن رأيك انت أخي احمد يهمني جدا لذلك سأتيك بالدليل
امهلني بعض الوقت للرجوع إلى من اخبرني بأن هناك قراءه في القران ( إنه من يتقي ويصبر )
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
أما عن اختصار حروف الجر الذي انكره الاخ سمير
فإليك الدليل من الشعر الجاهلي والعباسي والأموي
قال الشاعر قطري بن الفجاءه :-
غداة طفت ع الماء بكر بن وائل = وعجنا صدور الخيل نحو تميم ( ع الماء ــــــ على الماء )

وقال الفرزدق :-
وما سبق القيسي من ضعف عقله = ولكن طفت ع الماء قلفة خالد ( ع الماء ــــــــ على الماء )

وقال قيس بن ذريح :-
فمن كان محزونا غداة فراقنا = فملآن فليبك لما هو واقعُ ( فملآن ــــــ فمن الآن )

وقال جميل بثينه :-
وما أنس م الأشياء لا أنس قولها = وقد قربت نضوي أمصر تريد ( م الاشياء ـــــــ من الأشياء )

وقال آخر :-
كأنّ من آخرها إلقادم = مخرمُ فخذٍ فارغ المخارمِ ( إلقادم ـــــ إلى القادم )


وهذه قصيدة جميل بثينه وهو حجه لكل منصف :-

ألا ليتَ ريعانَ الشبابِ جديدُ


ألا ليتَ ريعانَ الشبابِ جديدُ = ودهراً تولى ، يا بثينَ، يعودُ
فنبقى كما كنّا نكونُ، وأنتمُ = قريبٌ وإذ ما تبذلينَ زهيدُ
وما أنسَ، مِ الأشياء، لا أنسَ قولها = وقد قُرّبتْ نُضْوِي: أمصرَ تريدُ؟
ولا قولَها: لولا العيونُ التي ترى = ، لزُرتُكَ، فاعذُرْني، فدَتكَ جُدودُ
خليلي، ما ألقى من الوجدِ باطنٌ = ودمعي بما أخفيَ، الغداة َ، شهيدُ
ألا قد أرى ، واللهِ أنْ ربّ عبرة ٍ = إذا الدار شطّتْ بيننا، ستَزيد
إذا قلتُ: ما بي يا بثينة ُ قاتِلي، = من الحبّ، قالت: ثابتٌ، ويزيدُ
وإن قلتُ: رديّ بعضَ عقلي أعشْ بهِ تولّتْ وقالتْ: ذاكَ منكَ بعيد!
فلا أنا مردودٌ بما جئتُ طالباً، ولا حبها فيما يبيدُ يبيدُ
جزتكَ الجواري، يا بثينَ، سلامة ً إذا ما خليلٌ بانَ وهو حميد
وقلتُ لها، بيني وبينكِ، فاعلمي من الله ميثاقٌ له وعُهود
وقد كان حُبّيكُمْ طريفاً وتالداً، وما الحبُّ إلاّ طارفٌ وتليدُ
وإنّ عَرُوضَ الوصلِ بيني وبينها، وإنْ سَهّلَتْهُ بالمنى ، لكؤود
وأفنيتُ عُمري بانتظاريَ وَعدها، وأبليتُ فيها الدهرَ وهو جديد
فليتَ وشاة َ الناسِ، بيني وبينها يدوفُ لهم سُمّاً طماطمُ سُود
وليتهمُ، في كلّ مُمسًى وشارقٍ، تُضاعَفُ أكبالٌ لهم وقيود
ويحسَب نِسوانٌ من الجهلِ أنّني إذا جئتُ، إياهنَّ كنتُ أريدُ
فأقسمُ طرفي بينهنّ فيستوي وفي الصّدْرِ بَوْنٌ بينهنّ بعيدُ
ألا ليتَ شعري، هلَ أبيتنّ ليلة ً بوادي القُرى ؟ إني إذَنْ لَسعيد!
وهل أهبِطَنْ أرضاً تظَلُّ رياحُها لها بالثنايا القاوياتِ وئِيدُ؟
وهل ألقينْ سعدى من الدهرِ مرة ً وما رثّ من حَبلِ الصّفاءِ جديدُ؟
وقد تلتقي الأشتاتُ بعدَ تفرقٍ وقد تُدرَكُ الحاجاتُ وهي بعِيد
وهل أزجرنْ حرفاً علاة ً شملة ً بخرقٍ تباريها سواهمُ قودُ
على ظهرِ مرهوبٍ، كأنّ نشوزَهُ، إذا جاز هُلاّكُ الطريق، رُقُود
سبتني بعيني جؤذرٍ وسطَ ربربٍ وصدرٌ كفاثورِ اللجينَ جيدُ
تزيفُ كما زافتْ إلى سلفاتها مُباهِية ٌ، طيَّ الوشاحِ، مَيود
إذا جئتُها، يوماً من الدهرِ، زائراً، تعرّضَ منفوضُ اليدينِ، صَدود
يصُدّ ويُغضي عن هواي، ويجتني ذنوباً عليها، إنّه لعَنود!
فأصرِمُها خَوفاً، كأني مُجانِبٌ، ويغفلُ عن مرة ً فنعودُ
ومن يُعطَ في الدنيا قريناً كمِثلِها، فذلكَ في عيشِ الحياة ِ رشيدُ
يموتُ الْهوى مني إذا ما لقِيتُها، ويحيا، إذا فرقتها، فيعودُ
يقولون: جاهِدْ يا جميلُ، بغَزوة ٍ، وأيّ جهادٍ، غيرهنّ، أريدُ
لكلّ حديثِ بينهنّ بشاشة ُ وكلُّ قتيلٍ عندهنّ شهيدُ
وأحسنُ أيامي، وأبهجُ عِيشَتي، إذا هِيجَ بي يوماً وهُنّ قُعود
تذكرتُ ليلى ، فالفؤادُ عميدُ، وشطتْ نواها، فالمزارُ بعيدُ
علقتُ الهوى منها وليداً، فلم يزلْ إلى اليومِ ينمي حبه ويزيدُ
فما ذُكِرَ الخُلاّنُ إلاّ ذكرتُها، ولا البُخلُ إلاّ قلتُ سوف تجود
إذا فكرتْ قالت: قد أدركتُ ودهُ وما ضرّني بُخلي، فكيف أجود!
فلو تُكشَفُ الأحشاءُ صودِف تحتها، لبثنة َ حبُ طارفٌ وتليدُ
ألمْ تعلمي يا أمُ ذي الودعِ أنني أُضاحكُ ذِكراكُمْ، وأنتِ صَلود؟
فهلْ ألقينْ فرداً بثينة َ ليلة ً تجودُ لنا من وُدّها ونجود؟
ومن كان في حبي بُثينة َ يَمتري، فبرقاءُ ذي ضالٍ عليّ شهيدُ

ربيحة الرفاعي
07-07-2014, 12:06 AM
لا حول ولا قوّة إلا بالله
كأني بنا بتنا في جدلية بلا انتهاء، ومراء فيما لا يعدو المراء
وتطاول أراه محرجا لكل خلوق صاحب ذوق تنظر حروفه عيناه، فالدال التي غرّتك ترتقي باقترانها باسم الدكتور سمير العمري بعلمه وأدبه ولا يرتقي بها أيها الكريم

ولست أدري أي دليل ستلتمس حول وجود قراءة "إنه من يتقي ويصبر .." في القرآن الكريم، ..
فقد أوضح لك الدكتور العمري في ردّه أن الشرطية في الآية يمكن تأويلها على ضعف بلا شرطية أي أن "من" في الأية تكون موصولا بمعنى الذي ، وهذا الأمر لا يغير القاعدة في الحالين حال الشرطية وحال الجزم بالحرف الجازم.

وأي دليل تقدم على اختصار حروف الجرّ !!
أدليل على اللغة من الشعر وأنت شاعر وتعرف أن في الشعر من الضرائر ما لا يصح في نثر ولا غيره!
ثم .. أما علمت أن في الشعر اكتفاء بالسكوت عن بعض الكلمة
وفي هذا يقول ضياء الدين بن الأثير " ﺍﻋﻠﻡ ﺃﻥ ﺍﻟﻌﺭﺏ ﻗﺩ ﺤﺫﻓﺕ من ﺃﺼل الألفاظ شيئا لا يجوز القياس عليه كقول بعضهم
(كأن إبريقهم ظبي على شرف = مقدّم بسبا الكتان ملثوم) ... يريد سبائب
ﻭﻗﻭل آﺨﺭ (يذرين جندل حائر لجنوبها = فكأنما تذكي سنابكها الحبا) ... يريد الحبائب
ﻓﻬﺫﺍ ﻭﺃﻤﺜﺎﻟﻪ ﻤﻤﺎ ﻴﻘﺒﺢ ﻭﻻ ﻴﺤﺴﻥ ﻭﺇﻥ ﻜﺎﻨﺕ ﺍﻟﻌﺭﺏ ﻗﺩ ﺍﺴﺘﻌﻤﻠﺘﻪ ﻓﺈﻨﻪ ﻻ ﻴﺠﻭﺯ ﻟﻨﺎ ﺃﻥ ﻨﺴﺘﻌﻤﻠﻪ"
انتهى قول ضياء الدين بن الأثير

ولم ترد ف يالقرآن الكريم أمثلة على الاكتفاء ببعض الكلمة رغم وجود اكتفاء بحذف جميع كما في قوله تعالى "ﻭﻟﻭﻻ ﻓﻀل ﺍﷲ ﻋﻠﻴﻜﻡ ﻭﺭﺤﻤﺘﻪ ﻭﺃﻥ ﺍﷲ توﺍﺏ ﺤﻜﻴﻡ" والذي ﺤﺫﻑ ﻤﺎ ﺒﻌﺩﻩ ﻟﻌﻠﻡ ﺍﻟﻤﺨﺎﻁﺏ ﺒﻪ، ﻭﺘﻘﺩﻴﺭﻩ ﻟﻌﺫﺒﻜﻡ ﺒﻤﺎ ﻓﻌﻠﺘﻡ..
ويشهد هذا على أن فيما قال ضياء الدين بن الأثير ما يتفق علاوة على سلامة الذائقة مع الحجة والدليل

وإني وقد وصلنا في الحوار لهذه الدائرة المغلقة لأرجو أميرنا الدكتور سمير العمري أن يمتنع عن الانجراف لمزيد من الحوار

تحاياي

د. سمير العمري
07-07-2014, 02:39 AM
بل أستأذنك في رد أخير أيتها الأديبة الكريمة فإنا نرجو أن يعيننا الله على تبيان الحق والرشاد وإني أقدر لك هذا الرد الكريم ولكني أخب أن أوضح ما يلي:

1- ليس ثمة خلاف شخصي بيني وبين الأخ الأديب صلاح ريان ولم أعرفه من قبل ، ولست أرد على شخصه كما أوضحت في ردي الأول عليه ، وإنما أقوم بما أقوم به منذ سنوات طوال من الدور الذي لا نرجو به إلا الله رغم ما نجد من عنت وما نواجه من تجريح وإساءات مما نحتسبه عند الله تعالى.

2- الله أعلم بعباده ، ولن يدفعني قوله إلى الجهالة ، وتطاول الأخ الكريم لن يرفعه ولن يضعني وحسابنا على الله ولا أقول له إلا سلام عليك ولا تثريب عليك!

3- ليس الأمر حوارا فأدعه بل مراء كان يجدر أن أدعه بأمر رسول الله ولكني أجدني هنا ملزما بشرح الأمر للطلاب والرواد كي لا يختلط عليهم الأمر بين ما هو حوار مؤصل وما هو عير ذلك. والحقيقة لست أدري كيف يمكن أن نشرح الأمر بأكثر مما كان ولكن يبدو أنه لا يد من تكرار ما قلنا ولكن بشكل أوضح وأكثر بروزا كي يعرف ويفهم ما قد قيل.

أولا ... أصل الحوار كان حول جزم الفعل بعد الحرف الجازم وليس الجدل على ما يكرر هذا الأخ الكريم من "إنكاري" لاحتصار حرف الجر الذي جاء بتلك الشواهد النادرة الشاردة حولها ولا "إنكاري" للأبيات التي جاءت ولا أي شيء غير ما قلت من أمر جزم الفعل المضارع. هناك فرق بين الإنكار والاستنكار.

ثانيا ... قلت فيما يتعلق بأصل الحوار بأن ما يفعله الأخ الفاضل غير مسوغ نحويا ولا عروضيا فالفعل المضارع يجزم بالسكون أو بحذف العلة متى سبقه حرف جازم.

ثالثا ... الشاهد الذي اعتمد عليه هو شاهد غير منطبق من حيث القياس فالأمر يتعلق بالحرف الجازم لا بالشرطية ، ورغم أنني لم اسمع ولم أر دليلا على تلك القراءة التي زعم بها فإني لم أنكرها عليه وإنما طلبت الدليل عليها وهو الذي يقول بأنه لا يناقش إلا بالدليل ، وأتيت له بالدليل تلو الدليل ، وحتى بدون الدليل لم أرد قوله ولم أنكره عليه وإنما شرحت بالتفصيل أن الشاهد هنا عير منطبق في القياس باعتبار ما شرحت من اختلاف وباعتبار أن الشرطية لها استثناءات يعلمها التحويون ، وكذا بأنه إن كانت قراءة كتلك فربما كان هذا ناتج عن تأويل لمعنى الأية لغير الشرطية ، وأولا وآخرا ليس هذا أصل حوارنا.

رابعا ... ما جاء به من أمر حروف الجر هو أيضا ليس من أصل الحوار هنا وليس مبحثنا هنا وكان ردي عليه جانبيا ولم أنكر وجود تلك الأبيات ليأتي الأخ الفاضل بالقصبدة كاملة وإنما قلت إنما هذه شواهد نادرة ولا تمثل شيئا ، وإنها في أحسن الأحوال إنما جاءت من باب الضرائر الشعرية المستثقلة ولا يصح مطلقا تقعيدها ، وإنما تكون القاعدة على عظيم الشيوع لا على ندرة الشذوذ فهذا مخالف للمنطق والفلسفة وكل قواعد الكون.
وأكرر هنا أن هذا ليس مبحثنا ولا حوارنا وأنا لم أنكر عليه شيئا مما أتى به وإنما رددت هذه الشواهد الشاذة ورفضت أن تكون أساسا لقاعدة ، إلا إن رأى القوم أن في القديم قداسة أو أن في هؤلاء عصمة ، ولئن جعلنا من الشاذ النادر قاعدة فعلى الدنيا السلام وليس على اللغة
والأدب فحسب.


هذا ما أردت أن أوضح للجميع وأحذر من خطورة هذا المنطق الذي يجعل من الخطأ أو القصور قاعدة فهذا أمر هادم ، وليس مرجع الأديب الجاد الفيس بوك بكل ما فيه من ترهات ومحاولات من بعض الجهلاء أو طالبي الشهرة أو الناسخين اللاصقين أو حتى المجتهد بحسن نية والأصل هو أن يتحرى المرء الحق والصواب وأن يتحرى التمسك بالثوابت والمحكم من الأمور فالحق أحق أن يتبع.

تقديري

صلاح ريان
07-07-2014, 03:01 AM
لا حول ولا قوّة إلا بالله
كأني بنا بتنا في جدلية بلا انتهاء، ومراء فيما لا يعدو المراء
وتطاول أراه محرجا لكل خلوق صاحب ذوق تنظر حروفه عيناه، فالدال التي غرّتك ترتقي باقترانها باسم الدكتور سمير العمري بعلمه وأدبه ولا يرتقي بها أيها الكريم

ولست أدري أي دليل ستلتمس حول وجود قراءة "إنه من يتقي ويصبر .." في القرآن الكريم، ..
فقد أوضح لك الدكتور العمري في ردّه أن الشرطية في الآية يمكن تأويلها على ضعف بلا شرطية أي أن "من" في الأية تكون موصولا بمعنى الذي ، وهذا الأمر لا يغير القاعدة في الحالين حال الشرطية وحال الجزم بالحرف الجازم.

وأي دليل تقدم على اختصار حروف الجرّ !!
أدليل على اللغة من الشعر وأنت شاعر وتعرف أن في الشعر من الضرائر ما لا يصح في نثر ولا غيره!
ثم .. أما علمت أن في الشعر اكتفاء بالسكوت عن بعض الكلمة
وفي هذا يقول ضياء الدين بن الأثير " ﺍﻋﻠﻡ ﺃﻥ ﺍﻟﻌﺭﺏ ﻗﺩ ﺤﺫﻓﺕ من ﺃﺼل الألفاظ شيئا لا يجوز القياس عليه كقول بعضهم
(كأن إبريقهم ظبي على شرف = مقدّم بسبا الكتان ملثوم) ... يريد سبائب
ﻭﻗﻭل آﺨﺭ (يذرين جندل حائر لجنوبها = فكأنما تذكي سنابكها الحبا) ... يريد الحبائب
ﻓﻬﺫﺍ ﻭﺃﻤﺜﺎﻟﻪ ﻤﻤﺎ ﻴﻘﺒﺢ ﻭﻻ ﻴﺤﺴﻥ ﻭﺇﻥ ﻜﺎﻨﺕ ﺍﻟﻌﺭﺏ ﻗﺩ ﺍﺴﺘﻌﻤﻠﺘﻪ ﻓﺈﻨﻪ ﻻ ﻴﺠﻭﺯ ﻟﻨﺎ ﺃﻥ ﻨﺴﺘﻌﻤﻠﻪ"
انتهى قول ضياء الدين بن الأثير

ولم ترد ف يالقرآن الكريم أمثلة على الاكتفاء ببعض الكلمة رغم وجود اكتفاء بحذف جميع كما في قوله تعالى "ﻭﻟﻭﻻ ﻓﻀل ﺍﷲ ﻋﻠﻴﻜﻡ ﻭﺭﺤﻤﺘﻪ ﻭﺃﻥ ﺍﷲ توﺍﺏ ﺤﻜﻴﻡ" والذي ﺤﺫﻑ ﻤﺎ ﺒﻌﺩﻩ ﻟﻌﻠﻡ ﺍﻟﻤﺨﺎﻁﺏ ﺒﻪ، ﻭﺘﻘﺩﻴﺭﻩ ﻟﻌﺫﺒﻜﻡ ﺒﻤﺎ ﻓﻌﻠﺘﻡ..
ويشهد هذا على أن فيما قال ضياء الدين بن الأثير ما يتفق علاوة على سلامة الذائقة مع الحجة والدليل

وإني وقد وصلنا في الحوار لهذه الدائرة المغلقة لأرجو أميرنا الدكتور سمير العمري أن يمتنع عن الانجراف لمزيد من الحوار

تحاياي

نعم لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
اليست واحتكم عنوانها فكر وأدب وأخلاق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فما بالكم تسارعون بسوء الظن وإلقاء التهم جزافا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انظري مشاركة الدكتور سمير الاولى في الصفحه الثالثه كيف اتهمني أنني يزعجني النصح وأنني ارى في مشاركاتكم غير الخير وغير الود وأن الحوار والتعديل خربشات
وانظري كلامه عن من يقول باختصار حروف الجر ساقتبس لك كلامه هنا ( حديثك عن إجازة اختصار حرف الجر هو مما نرده على أهله وقولهم إما جهل وإما إعراض وإما إغراض ، والاستشهاد ببيت هنا وبيت هناك من الضرائر الشعرية المستثقلة وإجازة هذا هو باب خطير لفوضى اللغة والأدب ونحن نقف ضدها قلبا وقالبا وسيقف ضدها كل حرّ صادق واع بخطورة فتح هذا الباب العجيب ، والأصل أن ما كان كان ضرورة شعرية مستثقلة تنبئ عن عجز أولئك ولا يصح مطلقا أن تتعدى دورها كضرورة لا تكاد تجرع لتصبح قاعدة مفسدة ثم نأتي ونقول "بأن هذا هو لسان العرب الواسع وليس الضيق المحصور بذوق او زمان" ، وما كانت اللغة العربية عاجزة يوما ولا محصورة ولا تزال أم اللغات وأعظمها وأوسعها فلا تحكم أخي إلا بعد أن تعلم وتطلع.)
والله فاجئتني الألفاظ ( جهل وإعراض وإغراض وعجز)
انا شخصيا لم استخدم هذا مطلقا انما هو راي قراته وجئت به في معرض الحوار .. لكن رد الدكتور هجومي وبسوء نيه
وانظري انت هنا كيف تتهمينني بالتطاول المحرج لكل ذي ذوق وخلق
يعلم الله اني بريء مما سارعتم إليه
لكن اراكم تحكمون على من يخالفكم الراي بالعدو
ليس عيبا أن نستمع إلى الرأي الآخر ونتريث ونخاطب بالحسنى
اما عن اختصار حروف الجر فقد نقلت الدليل الذي أورده صاحب المقال وهو مقنع وقد قال بذلك شعراء فحول يعتد بهم وينقل عنهم
اما عن القراءه ( من يتقي ويصبر ) أنا قلت أنها نادره وأن المشهور في ذلك حذف حرف العله لكن الموضوع موضوع اعتراف أن ذلك موجود في القراءات ام غير موجود
لأن الدكتور نفى وجود تلك القراءه نفيا قاطعا
اما عن اتهامك لي بالتطاول على الدكتور :- فأنا قصدت ب ( اغراني حرف الدال ) اي انني لم اتي بالدليل ظنا مني في البدايه ان الدكتور لا يخفى عليه وجود مثل تلك الحالات
وليس في ذلك تطاولا
لكن في النهايه انا لم يزعجني مخالفة الراي لكن المزعج هو انكم تظنون انكم تعرفون كل شيء وأنكم اخر العلوم والمعرفه
ملاحظه :- لا يوجد انسان كامل العلم والمعرفه بل اكثر الناس علما من اعتقد انه ناقص العلم والمعرفه
سأتحرى عن تلك القراءه واتي بها وإذا وجدت أنها غير موجوده او أنها تعتبر ( الذي يتقي ) فسوف اسارع بالإعتراف بالحق فأنا لا اتحيز إلى رأيي ولا اتجمد عند علم او عالم
تحيتي

أحمد الجمل
07-07-2014, 03:17 AM
لا باس
أتوقع كل هذا ولا عجب
لكن غرني حرف الدال امام اسم الاخ سمير فظننت ان شهادة الدكتوراه تغني عن الدليل
لكن رأيك انت أخي احمد يهمني جدا لذلك سأتيك بالدليل
امهلني بعض الوقت للرجوع إلى من اخبرني بأن هناك قراءه في القران ( إنه من يتقي ويصبر )

والله أخي الحبيب / صلاح
لقد أحزنني ردك هذا جداااا وآلمني بشدة
هل كان الأمر يستحق كل هذا ؟!!!!
كم من مرة تنازلنا فيها عن آرائنا الصحيحة في مقابل عدم خسارة أخ فاضل أو أخت فاضلة
فما بالك إذا لم نصل إلى حد اليقين من آرائنا أو إذا جانبها الصواب أو كان فيها شك ؟!!!
وهل كانت محاولاتنا إلا للوصول إلى الحقيقة الكاملة آخذين في الاعتبار كرم أخلاقك المعهود عنك وحلمك وسعة صدرك ودماثة خلقك ومروءتك ؛ ويقيننا أن النقد البناء لا يغضبك ؟!!
وهل جادلك أستاذي الحبيب الدكتور / سمير العمري ، بغير حجة ودليل ؟!!!
أتمنى عليك أن تعيد النظر في ردودك بعين / صلاح ريان بل بقلبه وعقله
وستجد أنك وبغض النظر عن كل شئ وأي شئ ؛ مدين باعتذار لنفسك أولا ثم لمن ترى بحكمتك أنه يستحق منك هذا الاعتذار الواجب
أقول بغض النظر عن كونك على الحق المطلق أو غير ذلك
وتقبل فائق احترامي وتقديري
ومحبتي التامة التي تعرف
دمت في أمان الله

أحمد رامي
07-07-2014, 03:41 AM
السلام عليكم جميعا

حاولت أن أدخل عدة مرات إلا أن النت منعني من ذلك , و ما ذلكم إلا لأبين شيئا هاما :

أولا هناك قراءة من القراءات السبع و هي رواية " قنبل " عن ابن كثير و يقرأ قنبل رحمه الله و من يتقي و يصبر بإثبات الياء وصلا و وقفا , و هذه معروفة لغة من لغات العرب لست متأكدا من اسم القبيلة , غير أن إثبات حرف العلة في جزم المضارع ليس من القاعدة و مرجع القاعدة النحوية البصريين و الكوفيين , إذن هي لغة ثابتة لكنها منقرضة غير مأخوذ بها إلا لتفسير بعض أشعار الأقدمين .

الأمر الآخر أن استعمال حروف الجر مختصرة أمر لا ينكر , إلا أنه لم يعد يستعمل للسبب السابق , و سأحاول الإتيان باسم من كان يستعمل هذه اللغة من قبائل العرب .

محبتي لكم جميعا .

صلاح ريان
07-07-2014, 04:16 AM
والله أخي الحبيب / صلاح
لقد أحزنني ردك هذا جداااا وآلمني بشدة
هل كان الأمر يستحق كل هذا ؟!!!!
كم من مرة تنازلنا فيها عن آرائنا الصحيحة في مقابل عدم خسارة أخ فاضل أو أخت فاضلة
فما بالك إذا لم نصل إلى حد اليقين من آرائنا أو إذا جانبها الصواب أو كان فيها شك ؟!!!
وهل كانت محاولاتنا إلا للوصول إلى الحقيقة الكاملة آخذين في الاعتبار كرم أخلاقك المعهود عنك وحلمك وسعة صدرك ودماثة خلقك ومروءتك ؛ ويقيننا أن النقد البناء لا يغضبك ؟!!
وهل جادلك أستاذي الحبيب الدكتور / سمير العمري ، بغير حجة ودليل ؟!!!
أتمنى عليك أن تعيد النظر في ردودك بعين / صلاح ريان بل بقلبه وعقله
وستجد أنك وبغض النظر عن كل شئ وأي شئ ؛ مدين باعتذار لنفسك أولا ثم لمن ترى بحكمتك أنه يستحق منك هذا الاعتذار الواجب
أقول بغض النظر عن كونك على الحق المطلق أو غير ذلك
وتقبل فائق احترامي وتقديري
ومحبتي التامة التي تعرف
دمت في أمان الله

السلام عليك اخي الحبيب أحمد الجمل
بداية وقبل التوضيح وبغض النظر عن كوني مظلوم بداية إلا انني اعتذر لك انت شديد الإعتذار بل كلمة أعتذر لا تفيك محبتك وصداقتك
يشهد الله انني أحب النقد البناء ويسعدني من يهدي إلي عيوبي وأنت تعلم ذلك ولا حاجة لأن اتيك بامثله
لكن يا صديقي الدكتور دخل في مشاركته الاولى باتهامات جارحه بغير بينه
ثم انه نعم جادلني بغير حجه ولا دليل إذ أنكر وجود قراءه بإشباع حرف العله . وأنا اعلم انها موجوده لكني كنت نسيت القارئ
كان عليه ان يأخذ رأيي بعين الإهتمام ولا ينكره قبل أن اعجز عن إتيانه بالدليل .. فأنا لا التقي الدكتور الذي اخبرني بهذه القراءه كل يوم
والشكر موصول الى الأخ أحمد رامي الذي اراحني من عناء البحث .
نعم هي رواية " قنبل " عن ابن كثير و يقرأ قنبل رحمه الله و من يتقي و يصبر بإثبات الياء وصلا و وقفا , و هذه معروفة لغة من لغات العرب
أنا سأحاول الإتيان باسم القبيله التي كانت هذه لغتها
هنا يتبين لك اخي الحبيب أن الإنسان الذي ينكر ما لا يعلمه لمجرد أن غيره طرحه انما هو استخفاف بعقول الناس وتقليل من شأنهم .. وهذا يُشعر بالإهانه
:::::::::::::::
أما عن اختصار حروف الجر فقد أتيته بدليل مقنع لشعراء فحول يؤخذ عنهم قواعد اللغه
ثم أن القران اختصر بعض حروف الجر مثل ( عما ــــ عن ما ) و ( مما ـــــــ من ما )
واختصر القران كلمات مثل ( تسطع ــــــــ تستطع )
واخنصرت العرب ( إلام ــــ إلى متى )
رغم كل الادله الواضحه من الشعر الجاهلي والاموي والعباسي والقران ولغة العرب إلا ان مخالفة الراي لا تزعجني بل هي من ابواب الإثراء
لكن الذي أزعجني أزعجني واستهجنته أن الدكتور يبادر إلى اتهام أصحاب الرأي الاخر بسوء نيه وبالفاظ غير لائقه
حيث قال :- حديثك عن إجازة اختصار حرف الجر هو مما نرده على أهله وقولهم إما جهل وإما إعراض وإما إغراض ، والاستشهاد ببيت هنا وبيت هناك من الضرائر الشعرية المستثقلة وإجازة هذا هو باب خطير لفوضى اللغة والأدب ونحن نقف ضدها قلبا وقالبا وسيقف ضدها كل حرّ صادق واع بخطورة فتح هذا الباب العجيب ، والأصل أن ما كان كان ضرورة شعرية مستثقلة تنبئ عن عجز أولئك ولا يصح مطلقا أن تتعدى دورها كضرورة لا تكاد تجرع لتصبح قاعدة مفسدة ثم نأتي ونقول "بأن هذا هو لسان العرب الواسع وليس الضيق المحصور بذوق او زمان" ، وما كانت اللغة العربية عاجزة يوما ولا محصورة ولا تزال أم اللغات وأعظمها وأوسعها فلا تحكم أخي إلا بعد أن تعلم وتطلع.)
يا عزيزي لنفرض انه غير مقتنع بشعر الفرزدق وجميل بثينه وقيس بن ذريح وقطري بن الفجاءه .. لكن ليس مقبولا أن يتهم من يقتنع بذلك بالجهل والإعراض والإغراض وفتح باب المفسده والفوضى وأن كل حر وصادق وواع سيقف ضدها ...
هذا ليس حوار بالدليل وليس احترام للراي الأخر بل هو سب وشتم وإهانه للراي الأخر رغم ان الرأي الاخر لم يأتي من الهواء بل أتى بالدليل والحجه من القران والشعر القديم ولغة العرب
::::::::::::::::::
والله يا صديقي انهم بدؤوني بالإتهام بغير حق وأشعروني بالأزدراء والإهانه وها هي المشاركات امامك وأمام كل منصف شجاع
:::::::::::::
رغم كل ذلك فأنا اعتذر لك شديد الإعتذار وآسف كل الاسف
أنت خير من يعلم أني لا اتعالى ولا اتكبر ولكن لا ارضى بالظلم ولا بالإهانه
لك تحيتي ومحبتي التي تعرف
دم أخا وأكثر

صلاح ريان
07-07-2014, 04:22 AM
السلام عليكم جميعا

حاولت أن أدخل عدة مرات إلا أن النت منعني من ذلك , و ما ذلكم إلا لأبين شيئا هاما :

أولا هناك قراءة من القراءات السبع و هي رواية " قنبل " عن ابن كثير و يقرأ قنبل رحمه الله و من يتقي و يصبر بإثبات الياء وصلا و وقفا , و هذه معروفة لغة من لغات العرب لست متأكدا من اسم القبيلة , غير أن إثبات حرف العلة في جزم المضارع ليس من القاعدة و مرجع القاعدة النحوية البصريين و الكوفيين , إذن هي لغة ثابتة لكنها منقرضة غير مأخوذ بها إلا لتفسير بعض أشعار الأقدمين .

الأمر الآخر أن استعمال حروف الجر مختصرة أمر لا ينكر , إلا أنه لم يعد يستعمل للسبب السابق , و سأحاول الإتيان باسم من كان يستعمل هذه اللغة من قبائل العرب .

محبتي لكم جميعا .

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أشكرك أخي الكريم وأشكرك على اهتمامك وقولك الحق
انا كنت متأكد من وجود تلك القراءه لكن ذنبي انني نسيت اسم القارئ فلم يمهلوني
بل بادروا بالرفض والإتهامات
على العموم لعله خير
لك تحيتي ومحبتي
دمت بكل الخير

أحمد الجمل
07-07-2014, 04:55 AM
السلام عليك اخي الحبيب أحمد الجمل
بداية وقبل التوضيح وبغض النظر عن كوني مظلوم بداية إلا انني اعتذر لك انت شديد الإعتذار بل كلمة أعتذر لا تفيك محبتك وصداقتك
يشهد الله انني أحب النقد البناء ويسعدني من يهدي إلي عيوبي وأنت تعلم ذلك ولا حاجة لأن اتيك بامثله
لكن يا صديقي الدكتور دخل في مشاركته الاولى باتهامات جارحه بغير بينه
ثم انه نعم جادلني بغير حجه ولا دليل إذ أنكر وجود قراءه بإشباع حرف العله . وأنا اعلم انها موجوده لكني كنت نسيت القارئ
كان عليه ان يأخذ رأيي بعين الإهتمام ولا ينكره قبل أن اعجز عن إتيانه بالدليل .. فأنا لا التقي الدكتور الذي اخبرني بهذه القراءه كل يوم
والشكر موصول الى الأخ أحمد رامي الذي اراحني من عناء البحث .
نعم هي رواية " قنبل " عن ابن كثير و يقرأ قنبل رحمه الله و من يتقي و يصبر بإثبات الياء وصلا و وقفا , و هذه معروفة لغة من لغات العرب
أنا سأحاول الإتيان باسم القبيله التي كانت هذه لغتها
هنا يتبين لك اخي الحبيب أن الإنسان الذي ينكر ما لا يعلمه لمجرد أن غيره طرحه انما هو استخفاف بعقول الناس وتقليل من شأنهم .. وهذا يُشعر بالإهانه
:::::::::::::::
أما عن اختصار حروف الجر فقد أتيته بدليل مقنع لشعراء فحول يؤخذ عنهم قواعد اللغه
ثم أن القران اختصر بعض حروف الجر مثل ( عما ــــ عن ما ) و ( مما ـــــــ من ما )
واختصر القران كلمات مثل ( تسطع ــــــــ تستطع )
واخنصرت العرب ( إلام ــــ إلى متى )
رغم كل الادله الواضحه من الشعر الجاهلي والاموي والعباسي والقران ولغة العرب إلا ان مخالفة الراي لا تزعجني بل هي من ابواب الإثراء
لكن الذي أزعجني أزعجني واستهجنته أن الدكتور يبادر إلى اتهام أصحاب الرأي الاخر بسوء نيه وبالفاظ غير لائقه
حيث قال :- حديثك عن إجازة اختصار حرف الجر هو مما نرده على أهله وقولهم إما جهل وإما إعراض وإما إغراض ، والاستشهاد ببيت هنا وبيت هناك من الضرائر الشعرية المستثقلة وإجازة هذا هو باب خطير لفوضى اللغة والأدب ونحن نقف ضدها قلبا وقالبا وسيقف ضدها كل حرّ صادق واع بخطورة فتح هذا الباب العجيب ، والأصل أن ما كان كان ضرورة شعرية مستثقلة تنبئ عن عجز أولئك ولا يصح مطلقا أن تتعدى دورها كضرورة لا تكاد تجرع لتصبح قاعدة مفسدة ثم نأتي ونقول "بأن هذا هو لسان العرب الواسع وليس الضيق المحصور بذوق او زمان" ، وما كانت اللغة العربية عاجزة يوما ولا محصورة ولا تزال أم اللغات وأعظمها وأوسعها فلا تحكم أخي إلا بعد أن تعلم وتطلع.)
يا عزيزي لنفرض انه غير مقتنع بشعر الفرزدق وجميل بثينه وقيس بن ذريح وقطري بن الفجاءه .. لكن ليس مقبولا أن يتهم من يقتنع بذلك بالجهل والإعراض والإغراض وفتح باب المفسده والفوضى وأن كل حر وصادق وواع سيقف ضدها ...
هذا ليس حوار بالدليل وليس احترام للراي الأخر بل هو سب وشتم وإهانه للراي الأخر رغم ان الرأي الاخر لم يأتي من الهواء بل أتى بالدليل والحجه من القران والشعر القديم ولغة العرب
::::::::::::::::::
والله يا صديقي انهم بدؤوني بالإتهام بغير حق وأشعروني بالأزدراء والإهانه وها هي المشاركات امامك وأمام كل منصف شجاع
:::::::::::::
رغم كل ذلك فأنا اعتذر لك شديد الإعتذار وآسف كل الاسف
أنت خير من يعلم أني لا اتعالى ولا اتكبر ولكن لا ارضى بالظلم ولا بالإهانه
لك تحيتي ومحبتي التي تعرف
دم أخا وأكثر

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخي الحبيب / صلاح
أعترف معك ابتداءً أن مداخلة الدكتور سمير التي تقصدها لم ترحني أنا شخصيا وتركت أثرا سلبيا في نفسي ؛ ليس على الحبيب الدكتور سمير وإنما لأنني علمت مسبقا بتوابع هذه المداخلة ؛ وليسمح لي أستاذي الحبيب الدكتور / سمير ( غير الموفقة )
وأجدك على الحق كل الحق ؛ أن تفهم هذه المداخلة بالشكل الذي وصلتك بها
فبرغم علمي ويقيني في صدق نوايا الدكتور سمير وحسن مقصده وحسن خلقه وأنه من الرجال الذين يتشرف المرء بمعرفتهم وصداقتهم وأخوتهم مثلك تماما ؛ إلا أنني وجدت في نفسي شيئا من هذه المداخلة
كل ما أستطيع أن أؤكده لك عن يقين وأقسم على ذلك ....
أن الدكتور سمير لم يكن يقصد سوءا أبدا ولم يكن يقصد إلا الخير كل الخير
وأرجو أن يكون هذا الحوار جميعه فاتحة خير وسلام ووئام
وغدا ستثبت لك الأيام صدق كلامي وسيكون الدكتور سمير من أحب الناس إلى قلبك وتكون أنت من أحب الناس إلى قلبه
فكلاكما من الخيرة الكرام والله يشهد أني أحبكما في الله حبا جما
ثم إنه لا مجال للاعتذار بين الأخوة المتحابين في الله
وقد أهديتماني هدية ثمينة أنت والأستاذ الفاضل أحمد رامي
تستحقان عليها كل الشكر والامتنان
وسوف أسمع السورة غدا إن شاء الله بهذه الرواية ثم أعود لشكركما مرة أخرى
تحيتي وكل محبتي

لحسن عسيلة
07-07-2014, 08:37 PM
أولا وقبل كل شيء أرحب بالأخ الشاعر صلاح ريان في واحة الخير ، فأهلا وسهلا ومرحبا ،

قال الأخ الحبيب د/ سمير العمري في ختام تدخله الأول :

"والواحة تشبه النشر في كتاب مطبوع لا يمكن تعديل ما طبع بعدما يطبع ، وليست مجرد سبورة للخربشة والتعديل كل حين وكل آن"
.
وقول الأخ د/ سمير العمري : " وليست مجرد سبورة للخربشة والتعديل كل حين وكل آن " فبشهادته هو وليس تأويلا مني لم يكن خطابا موجها إلى شخص الشاعر أو إلى أي شخص بعينه ، غير أن الأخ الشاعر صلاح ريان رأى في شخصه وِجهة مخصوصة بهذا الخطاب ، وهو ليس كذلك كما قرره الأخ د/ سمير العمري بعظمة لسانه ،
ثم تطور النقاش وفي اتجاهات شتى ، وحدث أن قال الشاعر صلاح ريان :
"لكن غرني حرف الدال امام اسم الاخ سمير فظننت ان شهادة الدكتوراه تغني عن الدليل "
هذه الجملة يمكن تأويلها على معان شتى والكلام حمال ، ونحن هنا نحملها على المعنى الذي أقره صاحبها وهو البراءة من الغمز واللمز ،
كل هذا لا يهم مادام هنالك إقرار صريح بعدم التقصد لا بالغمز ولا باللمز ، ولكنها اللغة تتفلت وتحتمل ما لا يخطر على بال ، وكم مرة يخوننا التعبير ، ويحاكمنا الناس بما نحن منه براء ،
بعيدا عن كل هذا أجد أن موضوع الحوار كان محوره "جزم المضارع "
بأداة الجزم "لم" في قول الشاعر :

كنتُ ادّخـرتُ لِصَـرفِ الدهـرِ مـن جَلَـد // يحـتــى عـشـقـتُ فـلــم يـبـقــى بــــهِ بــاقــي

والحق أن هذا هو صلب الموضوع وما عداه كان هوامش وحواش وتوابع وفواضل ، وقد قام الشاعر صلاح ريان بتبرير إهمال جزم الفعل بعد "لم" بقياس غير دقيق ، لأنه لم يسق لنا مثالا واحدا يطابق مثاله تمام المطاقبة ليبرر ما ذهب إليه ، ولكنه أتى بمثال آخر تضمن معنى الشرط مع "من" الشرطية ، ووجه العلاقة بينهما ضيق جدا ينحصر فقط في ظاهرة الجزم ، ثم إنه قد تتباين مبررات إهمال الجزم حسب طبيعة العاملين "لم" و"من" المختلفتين وظيفة وطبيعة وغرضا
وعلى هذا فالشاهد الذي أورده الشاعر يختلف من وجوه عن الحالة التي ينتصر لها ، فما يجوز مع "من" الشرطية لا يجوز مع حرف جازم مؤكد الجزمية ،



ثم إن القاعدة تقول : " الشاذ يؤخذ ولا يقاس عليه " وليس من المنطق في شيء أن نجعل من كل شاردة قاعدة ، حتى لا ينفرط عقد المنطق اللغوي وتضيع القواعد ويشيع اللحن ، وإن الجرأة على فتح هذا الباب لا يقف عند قواعد اللغة العربية وحسب ولكن يتعداه إلى كل حِرمة وإلى كل حُرمة وكل ثابت وكل قيمة بكل تأكيد ،
وبالنسبة لتعليق الشاعر صلاح ريان حول إنكار د/ سمير العمري لمسألة اختصار حروف الجر ، فهذا مما نرده عليه ، لأن الأخ د/ سمير العمري لم ينكر ذلك ولكن استنكره وشتان بين الإنكار والاستنكار ، ورأى فيه أحد الأمور التالية :
1ـ إما جهلا ممن أورده ، جهلا ليس من الشعراء الأوائل ولا حتى ممن ساق الدليل ولكن جهلا ممن يحاول تقعيده ، وذلك من وجه أن اللغة العربية وصلت إلى مرحلة من النضج ألغت مجموعة من القضايا اللغوية القديمة ، وبالتالي ما كان جائزا قديما لم يعد كذلك اليوم ، وهذا قول ضياء الدين بن الأثير في هذا السياق حيث يقول : " فهذا وأمثاله مما يقبح ولا يحسن وإن كانت العرب قد استعملته ، فإنه لا يجوز أن نستعمله " كما أوردته أم ثائر الشاعرة ربيحة الرفاعي .
2ـ وإما إعراضا : يعني إعراضا عن الحق الساطع والدليل اللامع وقد صارت اللغة إلى ماصارت إليه من استقامة والتزام وما اختصت به من قواعد ثابتة لاتريم ولا تحيد ، فعلام نترك الواضح المقعد ونتشبث بالمهلهل المنقرض ؟
3ـ وإما إغراضا ممن ينقبون عن مثل هذه الشواذ ويصدرونها للناشئة على أنها قواعد مع أنها في الحقيقة شوارد وذلك بِنية مبيتة تتقصد الفرقة والخلاف المريض الذي ما زلنا نجني ثمار علقمه إلى اليوم ، فهذه الشوارد لا يعتد بها أنى كان مصدرها وقائلها، وقول الشاعر العربي القديم ليس وحيا منزلا بكل تأكيد ، ولكن ما أجمع عليه علماء الأمة هو المعتد به وما عداه فلا ، وقد يساق الشاذ في بطون وثنايا البحوث على سبيل الذكرى وللاستئناس وللاطلاع على ماضي لغتنا قبل أن تستقيم وتستقر على هذه الصورة الجميلة بعد أن طرحت خلفها كل ما يجعلها متناقضة مع ذاتها ، ولا يذكر اليوم ما شذ بغرض أن يُنشأ على غراره بل ليُتحاشى ويُتجنب بكل التأكيد ،
يبقى أن هذه الأمور الثلاثة المذكورة : الجهل والإعراض والإغراض كانت تقديرا من الأخ سمير العمري لأسباب إيراد هذه الشواذ والطوام ممن يحاولون ترسيخها وتثبيتها ويدعون إليها ، وأجزم أنه الدكتور لم يقصد الشاعر المحترم صلاح ريان ولم يتقصده بالذات والصفات لا من قريب ولا من بعيد والدليل أوضح من الشمس في عليائها وأسوقه هنا للاستئناس فإذا كان الدكتور يقصدك لمزا وغمزا فما الذي يدعوه إلى الثناء عليك وعلى أدبك وسريرتك ،حيث ثقول :
"قصيدة جميلة تحمل ديباجة شعرية ملفتة وتراكيب مميزة وأداء جميل ، والقصيدة حفلت بالأبيات الجميلة المعبرة مبنى ومعنى ، وأبيات شابتها بعض هنات استوقفتني تزيد عما أشار إليه الأحبة مما رأيتك تجادل فيه وبما يدفعنا لنكتفي بالترحيب بك شاعرا كريما وأديبا مميزا لك ما لنا وعليك ما علينا ، وسندع النصح كي لا يزعجك منا ما نريد به الخير والود وترى فيه غير ذلك."
وحيث يقول : "............ولكن لأني أشعر بفراستي أنك إنسان طيب القلب نقي السيرة والسريرة ، ولأني أرى فيك شاعرا مميزا وقامة أدبية تحترم فإني قررت أن أرد عليك ببعض حوار واثقا أن الوقت والجهد فيه لن يضيع هدرا مع كريم مثلك."
وعلى هذا فإني أؤكد على أن التركيز على "اختصار حروف الجر " ليس من المنطق في شيء لأنه أصلا كان عبارة عن حاشية وتابعا في أصل موضوع النقاش الذي هو "حذف الياء من الفعل المجزوم ب : "لم" وليس ب : "من" الشرطية ، والذي يخالف كل القواعد المعروفة ، فيجب أن لا نركز عليه بدلا عن الموضوع موضع الاختلاف من باب المنطق والانصاف .
وأما قضية التساهل ــ مع إحياء لغة ميتة وحتما ليس مع شخص الشاعرــ فإنه سيفتح علينا أبواب الخراب والانهيار الذاتي بكل تأكيد وسيفجر لغتنا التي نعتز بها ونعتبرها وعاء هويتنا وثقافتنا وديننا وسبب وحدتنا وتميزنا عن الأمم الأخرى ،
أما قضية الآية الكريمة : " إنه من يتقي ويصبر " بإهمال جزم الفعل المضارع "يتقي" فهي كما يقول القراء وأهل العلم بذلك هو من انفرادات القارئ "قُنبل " التي خالف فيها تسعة قراء ، وله في ذلك مبرر غير الذي أورد الشاعر صلاح ريان فهو يرى أن بعض العرب تُجري الفعل المعتل في الجزم إجراء الفعل الصحيح وعليه فعلامة الجزم مقدرة على الياء الثابتة ، غير أن باقي القراء وهم تسعة نفر يخالفونه ويبررون ذلك بوجوب حذف الياء جزما ، فمن أحق بالاتباع والتقليد الواحد أم التسعة ؟
ومهما يكن من أمر هذه الآية الكريمة فهي لا تطابق مطابقة تامة ما أورده الشاعر في قصيدته ، فعوامل الجزم تختلف وظيفة وطبيعة وغرضا فجوازات ووظائف وطبيعة "من" الشرطية عند النحويين قطعا ليست هي جوازات ووظائف وطبيعة "لم" الجازمة ،
يبقى أن أشير إلى أن الواحة الفيحاء أحرص ما تكون على الأديب الجاد مثلك ذي الأدب والأرب والجد والاجتهاد وهي حاضنة أمثالك ممن ترى فيهم أدوات بناء صرح الأمة من جديد ، ولا يكون ذلك أبدا إلا بتكاثف الجهود وتجديد المقاصد والنيات للعمل لله وفي الله وفي سبيل الله لإعلاء كلمة الله وبعث العزة والكرامة من جديد في هذه الأمة المجيدة ،
ولعلك أخي الكريم الشاعر صلاح ريان تأولت الكلام تأويلا غير مقصود وحملته على محمل جعلك تحتد أحيانا ، ولو تأنيت قليلا لوجدت أنه من المستحيل أن يمدحك الشخص ويذمك في آن ، ولكن أعود وأؤكد على أن اللغة بطبيعتها لغة متفلتة أحيانا تُفسر على النقيض مما يعتمل في النفس ،
أخي الكريم الشاعر صلاح ريان هذا طلب مني عسى أن تجيبني إليه :
أملي أن تنسى ما كان وأن ترينا من نفسك الكريمة ما تفرسه فيك أمير الواحة من عمل الخير وخير العمل وأن تظن بالأخ الحبيب د/ سمير العمري خيرا والذي نشهد له بدماثة الأخلاق وطيب المعدن وحسن سيرته واستقامته وانتمائه إلى نبض هذه الأمة ، كما نشهد له بأنه أحد حملة الهم وأحد ذوي الهمة العالية في سبيل نصرة قضايا أمته ودينه ولا نزكي على الله أحدا ، وإنما هي شهادة ممن يظن أنه أضحى أقرب وأدنى إلى تفكير ومشاعر وأحاسيس هذا الرجل الكبير ، وكما قال أخي الكريم أحمد الجمل سترى وستستشعر ذلك بنفسك والأيام بيننا ،
تقبل تحيتي وتقديري وأجدد الترحيب بك في واحتك ومنتداك والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،
:noc:

د. مختار محرم
07-07-2014, 10:34 PM
السلام عليكم ورحمة الله
قرأت هذه القصيدة الجميلة ووددت أن أعلق منبها شاعرنا إلى حرف العلة في الفعل المجزوم لكنني كعادتي وأنا أقرأ التعليقات لأتحرى إن كنت قد سبقت لهذه الملاحظة فوجئت بهذا السيل من الجدال الذي يتكرر في كل مناسباتنا نحن العرب ويخرج عن حدوده ليصبح تراشقا شخصيا بعيدا عن موضوع النقاش.. وهذا ما جعلني أحجم عن الرد.. حتى رأيت ردّ العزيز لحسن عسيلة حفظه الله وبارك فيه فأعاد لي القليل من هدأة البال..

أهلا بك أخي الشاعر الجميل صلاح ريان في القلوب قبل السطور، وأعذر لك عدم فهمك الدقيق لتعليقات الدكتور سمير العمري لأنك لم تعرف هذا الرجل حق المعرفة.. فوالله لم أجد أحدا أشد غيرة على الشعر وعلى اللغة وعلى الأمة من هذا القدير والأيام كفيلة بأن تريك ذلك..

لقد رأيت النقاش يخرج عن حدوده فتارة لقوانين الواحة وتارة للشعراء الثقات وغير الثقات ونسينا النقطة التي أخطأت فيها سيدي وهي إثبات حرف العلة في الفعل المجزوم. . وقد استشهدت يا صديقي بقراءة غير مشهورة لآية، تكررالتوضيح أن جزم الفعل فيها يحتمل حديثا لأنه جزم بشرطية حيث من في الآية الكريمة يمكن اعتبارها اسما موصولا بمعنى الذي يتقي وليس جزما بحرف جزم كما في نصّك .. أي أنه حتى إن صحت القراءة فلا يمكننا اعتبارها مسوغا لهدم قاعدة مشهورة كحذف حرف العلة في الفعل المجزوم . . وهذا ما أراد دكتورنا العمري لفت انتباهك له لكنك خرجت عن الموضوع وانتقلت للنقاش في أمور جانبية. . وحملت كلام الدكتور مالم يحمل ولا يحتمل ..

هذه الواحة قامت منذ أكثر من عقد من الزمان واستمرت بفضل مبدأ المساواة في النقد على أساس يحفظ حمى اللغة العربية والأدب العربي الأصيل من حملات التشويه التي يتعرضون لها.. وهذه الرسالة هي التي تحفظ لصلاح ريان ولمختار محرم وللجميع مكانتهم في المجتمع كشعراء وأدباء وتميزهم عن مدعي الشعر ومتقمصي أدوار الأدب والأدب منهم بريء. ..

أكرر الترحيب بك يا صديقي وأعيذك من أن تكون ممن يبحثون عن نادر القول كحذف نصف حرف الجر. أو كتابة شاعر جاهلي على غير روى واحد أو غيرها من الخروج عن القواعد الصحيحة ليجعل من هذه النوادر قاعدة يقدم بها الشعر في صورة غير صورته....

ولك مني كل التقدير

أحمد الجمل
07-07-2014, 10:55 PM
أولا وقبل كل شيء أرحب بالأخ الشاعر صلاح ريان في واحة الخير ، فأهلا وسهلا ومرحبا ،

قال الأخ الحبيب د/ سمير العمري في ختام تدخله الأول :

"والواحة تشبه النشر في كتاب مطبوع لا يمكن تعديل ما طبع بعدما يطبع ، وليست مجرد سبورة للخربشة والتعديل كل حين وكل آن"
.
وقول الأخ د/ سمير العمري : " وليست مجرد سبورة للخربشة والتعديل كل حين وكل آن " فبشهادته هو وليس تأويلا مني لم يكن خطابا موجها إلى شخص الشاعر أو إلى أي شخص بعينه ، غير أن الأخ الشاعر صلاح ريان رأى في شخصه وِجهة مخصوصة بهذا الخطاب ، وهو ليس كذلك كما قرره الأخ د/ سمير العمري بعظمة لسانه ،
ثم تطور النقاش وفي اتجاهات شتى ، وحدث أن قال الشاعر صلاح ريان :
"لكن غرني حرف الدال امام اسم الاخ سمير فظننت ان شهادة الدكتوراه تغني عن الدليل "
هذه الجملة يمكن تأويلها على معان شتى والكلام حمال ، ونحن هنا نحملها على المعنى الذي أقره صاحبها وهو البراءة من الغمز واللمز ،
كل هذا لا يهم مادام الطرفان يقران بأنهما لا يتقصدان بعضيهما لا بغمز ولا بلمز ، ولكنها اللغة تتفلت وتحتمل ما لا يخطر على بال ، وكم مرة يخوننا التعبير ، ويحاكمنا الناس بما نحن منه براء ،
بعيدا عن كل هذا أجد أن موضوع الحوار كان محوره "جزم المضارع "
بأداة الجزم "لم" في قول الشاعر :

كنتُ ادّخـرتُ لِصَـرفِ الدهـرِ مـن جَلَـد // يحـتــى عـشـقـتُ فـلــم يـبـقــى بــــهِ بــاقــي

والحق أن هذا هو صلب الموضوع وما عداه كان هوامش وحواش وتوابع وفواضل ، وقد قام الشاعر صلاح ريان بتبرير إهمال جزم الفعل بعد "لم" بقياس غير دقيق ، لأنه لم يسق لنا مثالا واحدا يطابق مثاله تمام المطاقبة ليبرر ما ذهب إليه ، ولكنه أتى بمثال آخر تضمن معنى الشرط مع "من" الشرطية ، ووجه العلاقة بينهما ضيق جدا ينحصر فقط في ظاهرة الجزم ، ثم إنه قد تتباين مبررات إهمال الجزم حسب طبيعة العاملين "لم" و"من" المختلفتين وظيفة وطبيعة وغرضا
وعلى هذا فالشاهد الذي أورده الشاعر يختلف من وجوه عن الحالة التي ينتصر لها ، فما يجوز مع "من" الشرطية لا يجوز مع حرف جازم مؤكد الجزمية ،



ثم إن القاعدة تقول : " الشاذ يؤخذ ولا يقاس عليه " وليس من المنطق في شيء أن نجعل من كل شاردة قاعدة ، حتى لا ينفرط عقد المنطق اللغوي وتضيع القواعد ويشيع اللحن ، وإن الجرأة على فتح هذا الباب لا يقف عند قواعد اللغة العربية وحسب ولكن يتعداه إلى كل حِرمة وإلى كل حُرمة وكل ثابت وكل قيمة بكل تأكيد ،
وبالنسبة لتعليق الشاعر صلاح ريان حول إنكار د/ سمير العمري لمسألة اختصار حروف الجر ، فهذا مما نرده عليه ، لأن الأخ د/ سمير العمري لم ينكر ذلك ولكن استنكره وشتان بين الإنكار والاستنكار ، ورأى فيه أحد الأمور التالية :
1ـ إما جهلا ممن أورده جهلا ليس من الشعراء الأوائل ولا حتى ممن ساق الدليل ولكن جهلا ممن يحاول تقعيده ، وذلك من وجه أن اللغة العربية وصلت إلى مرحلة من النضج ألغت مجموعة من القضايا اللغوية القديمة ، وبالتالي ما كان جائزا قديما لم يعد كذلك اليوم ، وهذا قول ضياء الدين بن الأثير في هذا السياق حيث يقول : " ﻓﻬﺫﺍ ﻭﺃﻤﺜﺎﻟﻪ ﻤﻤﺎ ﻴﻘﺒﺢ ﻭﻻ ﻴﺤﺴﻥ ﻭﺇﻥ كاﻨﺕ ﺍﻟﻌﺭﺏ ﻗﺩ ﺍﺴﺘﻌﻤﻠﺘﻪ ﻓﺈﻨﻪ ﻻ ﻴﺠﻭﺯ ﻟﻨﺎ ﺃﻥ ﻨﺴﺘﻌﻤﻠﻪ" كما أوردته أم ثائر الشاعرة ربيحة الرفاعي .
2ـ وإما إعراضا : يعني إعراضا عن الحق الساطع والدليل اللامع وقد صارت اللغة إلى ماصارت إليه من استقامة والتزام وما اختصت به من قواعد ثابتة لاتريم ولا تحيد ، فعلام نترك الواضح المقعد ونتشبث بالمهلهل المنقرض ؟
3ـ وإما إغراضا ممن ينقبون عن مثل هذه الشواذ ويصدرونها للناشئة على أنها قواعد مع أنها في الحقيقة شوارد وذلك بِنية مبيتة تتقصد الفرقة والخلاف المريض الذي ما زلنا نجني ثمار علقمه إلى اليوم ، فهذه الشوارد لا يعتد بها أنى كان مصدرها وقائلها، وقول الشاعر العربي القديم ليس وحيا منزلا بكل تأكيد ، ولكن ما أجمع عليه علماء الأمة هو المعتد به وما عداه فلا ، وقد يساق الشاذ في بطون وثنايا البحوث على سبيل الذكرى وللاستئناس وللاطلاع على ماضي لغتنا قبل أن تستقيم وتستقر على هذه الصورة الجميلة بعد أن طرحت خلفها كل ما يجعلها متناقضة مع ذاتها ، ولا يذكر اليوم ما شذ بغرض أن يُنشأ على غراره بل ليُتحاشى ويُتجنب بكل التأكيد ،
يبقى أن هذه الأمور الثلاثة المذكورة : الجهل والإعراض والإغراض كانت تقديرا من الأخ سمير العمري لأسباب إيراد هذه الشواذ والطوام ممن يحاولون ترسيخها وتثبيتها ويدعون إليها ، وأجزم أنه الدكتور لم يقصد الشاعر المحترم صلاح ريان ولم يتقصده بالذات والصفات لا من قريب ولا من بعيد والدليل أوضح من الشمس في عليائها وأسوقه هنا للاستئناس فإذا كان الدكتور يقصدك لمزا وغمزا فما الذي يدعوه إلى الثناء عليك وعلى أدبك وسريرتك ،حيث ثقول :
"قصيدة جميلة تحمل ديباجة شعرية ملفتة وتراكيب مميزة وأداء جميل ، والقصيدة حفلت بالأبيات الجميلة المعبرة مبنى ومعنى ، وأبيات شابتها بعض هنات استوقفتني تزيد عما أشار إليه الأحبة مما رأيتك تجادل فيه وبما يدفعنا لنكتفي بالترحيب بك شاعرا كريما وأديبا مميزا لك ما لنا وعليك ما علينا ، وسندع النصح كي لا يزعجك منا ما نريد به الخير والود وترى فيه غير ذلك."
وحيث يقول : "............ولكن لأني أشعر بفراستي أنك إنسان طيب القلب نقي السيرة والسريرة ، ولأني أرى فيك شاعرا مميزا وقامة أدبية تحترم فإني قررت أن أرد عليك ببعض حوار واثقا أن الوقت والجهد فيه لن يضيع هدرا مع كريم مثلك."
وعلى هذا فإني أؤكد على أن التركيز على "اختصار حروف الجر " ليس من المنطق في شيء لأنه أصلا كان عبارة عن حاشية وتابعا في أصل موضوع النقاش الذي هو "حذف الياء من الفعل المجزوم ب : "لم" وليس ب : "من" الشرطية ، والذي يخالف كل القواعد المعروفة ، فيجب أن لا نركز عليه بدلا عن الموضوع موضع الاختلاف من باب المنطق والانصاف .
وأما قضية التساهل ــ مع إحياء لغة ميتة وحتما ليس مع شخص الشاعرــ فإنه سيفتح علينا أبواب الخراب والانهيار الذاتي بكل تأكيد وسيفجر لغتنا التي نعتز بها ونعتبرها وعاء هويتنا وثقافتنا وديننا وسبب وحدتنا وتميزنا عن الأمم الأخرى ،
أما قضية الآية الكريمة : " إنه من يتقي ويصبر " بإهمال جزم الفعل المضارع "يتقي" فهي كما يقول القراء وأهل العلم بذلك هو من انفرادات القارئ "قُنبل " التي خالف فيها تسعة قراء ، وله في ذلك مبرر غير الذي أورد الشاعر صلاح ريان فهو يرى أن بعض العرب تُجري الفعل المعتل في الجزم إجراء الفعل الصحيح وعليه فعلامة الجزم مقدرة على الياء الثابتة ، غير أن باقي القراء وهم تسعة نفر يخالفونه ويبررون ذلك بوجوب حذف الياء جزما ، فمن أحق بالاتباع والتقليد الواحد أم التسعة ؟
ومهما يكن من أمر هذه الآية الكريمة فهي لا تطابق مطابقة تامة ما أورده الشاعر في قصيدته ، فعوامل الجزم تختلف وظيفة وطبيعة وغرضا فجوازات ووظائف وطبيعة "من" الشرطية عند النحويين قطعا ليست هي جوازات ووظائف وطبيعة "لم" الجازمة ،
يبقى أن أشير إلى أن الواحة الفيحاء أحرص ما تكون على الأديب الجاد مثلك ذي الأدب والأرب والجد والاجتهاد وهي حاضنة أمثالك ممن ترى فيهم أدوات بناء صرح الأمة من جديد ، ولا يكون ذلك أبدا إلا بتكاثف الجهود وتجديد المقاصد والنيات للعمل لله وفي الله وفي سبيل الله لإعلاء كلمة الله وبعث العزة والكرامة من جديد في هذه الأمة المجيدة ،
ولعلك أخي الكريم الشاعر صلاح ريان تأولت الكلام تأويلا غير مقصود وحملته على محمل جعلك تحتد أحيانا ، ولو تأنيت قليلا لوجدت أنه من المستحيل أن يمدحك الشخص ويذمك في آن ، ولكن أعود وأؤكد على أن اللغة بطبيعتها لغة متفلتة أحيانا تُفسر على النقيض مما يعتمل في النفس ،
أخي الكريم الشاعر صلاح ريان هذا طلب مني عسى أن تجيبني إليه :
أملي أن تنسى ما كان وأن ترينا من نفسك الكريمة ما تفرسه فيك أمير الواحة من عمل الخير وخير العمل وأن تظن بالأخ الحبيب د/ سمير العمري خيرا والذي نشهد له بدماثة الأخلاق وطيب المعدن وحسن سيرته واستقامته وانتمائه إلى نبض هذه الأمة ، كما نشهد له بأنه أحد حملة الهم وأحد ذوي الهمة العالية في سبيل نصرة قضايا أمته ودينه ولا نزكي على الله أحدا ، وإنما هي شهادة ممن يظن أنه أضحى وأقرب أدنى إلى تفكير ومشاعر وأحاسيس هذا الرجل الكبير ، وكما قال أخي الكريم أحمد الجمل سترى وستستشعر ذلك بنفسك والأيام بيننا ،
تقبل تحيتي وتقديري وأجدد الترحيب بك في واحتك ومنتداك والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،
:noc:

أحسنت والله أستاذنا الفاضل ؛ وأحسن الله إليك
وجزاك الله خير الجزاء على مداخلتك الطيبة الراااائعة التي قالت الكثير مما أردت قوله
وأعجزني عن قوله أنه لا يتيسر لي في هذه الأيام إلا استخدام المحمول للدخول إلى الشبكة ؛ وهو مرهق جدا بالنسبة لي في الكتابة
والآن أتوجه بالحديث إلى أخي الحبيب / صلاح ريان
أظنك الآن على يقين تام بعد كل هذه المداخلات والحوارات ؛ أن الواحة هي المكان الوحيد الأحرص على كل حر شريف مثلك
وخير دليل على هذا ؛ حرص الأفاضل والفضليات هنا على الرد على كل مداخلاتك بما رأيت منهم من الحسنى وكرم الأخلاق غير المعهود في أي مكان آخر سوى الواحة
وكلهم يأتيك بما يتيسر له من الحجة والدليل في محاولات جادة ومخلصة للحفاظ عليك لما توسموه فيك من الخير على أمل أن تكون مشعلا من مشاعل العزة والكرامة لهذه الأمة المجيدة
وأظنك لا يخفى عليك أن مثل هذا الحوار لو كان في أمكنة أخرى ؛ لوجدت الكثير من الخائضين في شخصك والمتطاولين على تاريخك والمحقرين والشتامين والمجادلين بالباطل وربما هجاك أحدهم بقصيدة ؛ وكذلك يفعلون
وتعلم أنه حدث معي هذا وأكثر لمجرد اختلافهم معي في الفكر الذي أنشره
وغدا ؛ كما قلت لك ستثبت لك الأيام صدق كلامي
تحيتي ومحبتي

أحمد رامي
08-07-2014, 01:31 AM
اخي صلاح

إن الدكتور سمير كان يريد أن يوصل إليك _ مثلنا جميعا - أن استعمال ما استعملته اليوم لا يجوز لأنه خروج عن القاعدة , فعلماء النحو ألغَوا كل لغة شاذة , و أعني بالشذوذ بعدم استعمالها فأصبحت شاذة فلم يثبتوها , و إنما بقيت في ما نقل من شعر , و الحديث المعروف الذي جاء في رجل من قبائل اليمن و قال : أمن امبر امصيام في امسفر ؟ فقال له الرسول صلى الله عليه و سلم : ليس من امبر امصيام في امسفر .. طبعا هم يستبدلون الـ التعريف بـ ام غير أن هذه اللغة لم تعد تستعمل , و السبب أنهم رأوا أن القرآن نزل في معظمه بلغة قريش فأثبتوها , طبعا أتكلم باختصار شديد شديد , لأن الموضوع في تفصيله يحتاج مراجعة مجلدات , و إن متابعة ذلك في مظان أمهات الكتب مسيرة طويلة نختصرها بسطرين أو ثلاثة .. لكن أقول لك زبدة دون البهارات و التحليات ..
نحن يا أخي صلاح لسنا ضد إحياء اللغة مثل ألفاظ ليست وحشية و إنما لم تعد تستخدم مثل لفظة " أَسِدَ " يقول أسد عليه أي سفه عليه أو غضب عليه , لم تعد مستعملة في عصرنا و هي ليست من وحشي اللفظ فإن أحييتها فبها و نعمت ..
أما أن نأتي ما خالف القواعد من غريب اللغة فنحن سنقع في مشكلة معارضة القواعد فيصبح الأمر فيه بلبلة و ليس إحياء ..

هذا باختصار ما أردنا إيصاله إليك همنا مرضاة الله في الدرجة الأولى , ثانيا لك علينا - كإخوة - النصح و هو حقك علينا , و حقنا عليك أن تنصح لنا كذلك , و ثالثها و هو "" الرقي باللغة "" قدرنا الله و إياك لفعل ذلك مجتمعين ...
ما كان همنا أبدا تسفيه أي رأي لأي امرئ , و لا تكسير مجاذيفه و لا التعالي عليه - أبعدنا الله و إياك عن هذه الأمور - و لسنا بأية حال ندعي العلم , و من يدعي العلم فقد جهل , فالعلم لله وحده , و ما أوتينا منه جميعنا من لدن آدم عليه السلام إلى أن تقوم الساعة إلا قليلا , لذا ترانا جميعا طلاب علم ليس إلا , وما تكون الحدة من أحدنا إلا انتصارا للغة لا لأنفسنا .
و قد أرهقني النت ساعات طويلة حتى أنزل هذا الرد , و قد سبقني أستاذي اللغوي الفاضل لحسن عسيلة إلى كلام فيه بعض تفصيل ما اردت اختصاره فله مني كل الشكر و التحية ,

لك مني و من الدكتور سمير و من الأستاذة ربيحة و الأخ أحمد الجمل و الأستاذ لحسن و الدكتور مختار كل حب و ود ..

و مرحبا بك مرة أخرى و لنعد إلى نقاش قصيدتك نحو الأسمى , فإن وجدت أنها استوفت التصحيح فاكتبها فضلا لا أمرا تامة مصححة في مشاركة و اترك الباقي علينا ... ههههه .

تحياتي .

صلاح ريان
08-07-2014, 01:41 AM
الاخوه الكرام :- لحسن عسيله .. د . مختار محرم ..
أشكركم جزيل الشكر على طيب الحضور والإهتمام
كما تعلمون فالشعراء أفرس الناس في قراءة ما بين السطور فهم علماء كلام وارباب صنعته
فلو اردت ان ارد على كل ما جاء في مشاركاتكم وشرح تفاصيل ما بان وما خفي لما وسعنا الزمان في تبادل الردود
لكن اختصارا للحوار :- اراكم تجمعون على نزاهة مشاركة الأخ سمير من الخطا وهذا لا يزعجني لأني لا اتصيد الأخطاء وليس لي بها منفعه
لكن اراني تسرعت في ولوج مكان لست اهلا له
فانا كما قلت سابقا لست نحويا ولا شاعرا منافسا إنما انا تلميذ شعر لا أكاد افرق بين اقسام الكلام
لذلك اعتذر لكم شديد الإعتذار عما سلف وأخص بالإعتذار الأخ أحمد الجمل لأني لم أكن عند حسن ظنه
اترككم على خير
ارجو من المشرف ان يغلق المتصفح حتى لا تتجدد الردود
لكم تحيتي ومحبتي
دمتم بكل الخير

صلاح ريان
08-07-2014, 01:47 AM
اضيف هنا تنويه ان مشاركة الاخ أحمد رامي كانت التي لم اذكرها في ردي الاخير بسبب انه كان يكتب في نفس الوقت الذي كنت اكتب فيه فلم تظهر مشاركته إلا بعد أن ارسلت مشاركتي
فله كل التحيه والإعتذار

أحمد الجمل
08-07-2014, 01:56 AM
الاخوه الكرام :- لحسن عسيله .. د . مختار محرم ..
أشكركم جزيل الشكر على طيب الحضور والإهتمام
كما تعلمون فالشعراء أفرس الناس في قراءة ما بين السطور فهم علماء كلام وارباب صنعته
فلو اردت ان ارد على كل ما جاء في مشاركاتكم وشرح تفاصيل ما بان وما خفي لما وسعنا الزمان في تبادل الردود
لكن اختصارا للحوار :- اراكم تجمعون على نزاهة مشاركة الأخ سمير من الخطا وهذا لا يزعجني لأني لا اتصيد الأخطاء وليس لي بها منفعه
لكن اراني تسرعت في ولوج مكان لست اهلا له
فانا كما قلت سابقا لست نحويا ولا شاعرا منافسا إنما انا تلميذ شعر لا أكاد افرق بين اقسام الكلام
لذلك اعتذر لكم شديد الإعتذار عما سلف وأخص بالإعتذار الأخ أحمد الجمل لأني لم أكن عند حسن ظنه
اترككم على خير
ارجو من المشرف ان يغلق المتصفح حتى لا تتجدد الردود
لكم تحيتي ومحبتي
دمتم بكل الخير



أنت دائما عند حسن ظن أخيك بك أيها الحبيب ، بل وأكثر مما تظن
وأتفهم تماما ما تشعر به وأقدره حق قدره
وسبق وأن قلت لك أنك على الحق كل الحق في هذه الجزئية تحديدا
ولم أتجمل حينما قلت لك أن مداخلة الدكتور سمير هذه كانت غير موفقة
ولكن لأنني أعلم عن الدكتور سمير ما يخفى عليك ، تماما مثلما أعلم عنك ما يخفى ربما على الجميع هنا
برأت الدكتور سمير من أي سوء نية أو قصد عن يقين
كما أبرئك أنت الآخر من أي شبهة تطالك وعن يقين أيضا
وأنا من يعتذر إليك وبشدة أن لم توافق دعوتي هواك وتسببت لك في أي ضيق
دمت أخي وصديقي وأقرب

لحسن عسيلة
08-07-2014, 04:45 AM
الاخوه الكرام :- لحسن عسيله .. د . مختار محرم ..
أشكركم جزيل الشكر على طيب الحضور والإهتمام
الشكر لأخي الكريم الشاعر صلاح ريان ، هذا من نبلك أخي الكريم وهذا ظننا فيك ،
كما تعلمون فالشعراء أفرس الناس في قراءة ما بين السطور فهم علماء كلام وارباب صنعته
فلو اردت ان ارد على كل ما جاء في مشاركاتكم وشرح تفاصيل ما بان وما خفي لما وسعنا الزمان في تبادل الردود
نعم صدقت ونحن قرأنا ما بين السطور وحيث إنك زائر كريم ــ مُرحب به بيننا له ما لنا وعليه ما علينا ، بل لنا الفخر أن تنتسب إلى الواحة ــ فإننا حاولنا مجتهدين نحن المشرفين أن نتأول لك كلمات أخينا الحبيب د/ سمير العمري على الوجه الممكن ونصرف عنك الوجوه المستحيلة ، وذلك لمعرفتنا به ولقربنا منه ولمحبتنا للخير ولتأليف القلوب ، وما جعلنا الله عليكما قضاة ولكنه التأليف بين القلوب الكبيرة ليس إلا .
لكن اختصارا للحوار :- اراكم تجمعون على نزاهة مشاركة الأخ سمير من الخطا وهذا لا يزعجني لأني لا اتصيد الأخطاء وليس لي بها منفعه
الله وحده المنزه في ملكه وكل يؤخذ منه ويرد إلا صاحب العصمة المعصوم بعصمة الله سيدنا وحبيبنا محمد عليه أفضل الصلوات وأزكى السلام ، والأخ د/ سمير العمري أخ نحبه ونجله لقدره بيننا ونحترمه ولسنا نتعبده بالتزلف إليه ولسنا نصنع منه صنما كما يحلو للبعض أن يقول ، ولكنه يبقى قائدا وأميرا للواحة له حق الطاعة الأدبية وأسطر على كلمة الأدبية وأكتبها بخط ثخين ، وما مرة ، حدثني شخصيا بأننا إنما نجتمع لتمحيض النصح لبعضنا البعض وللمضي قدما نحو مستقبل أدبي مشرق ،
وقد تدخل أناس عقلاء كما رأيت ولا يجدر بالعاقل أن ينقب على مكامن التفرقة ولكنه يجتهد في تقريب وجهات النظر ويسدد ويقارب ويحفظ للناس أقدارها ، وقلت لك تلميحا لا تصريحا إن اللغة حمالة والكلام متفلت بطبعه والمشاركات تكون خاطفة وقد تُؤول الكلمات إلى ما لم تكتب لأجله من مشاعر ومواقف ، ونحن أولناه إلى ما رأيناه أليق وأجدر وأخلق برجل نعرفه عن قرب ثم إننا لا نزكيه على الله ولا نزكي على الله أحدا ، ودللنا على حسن قصده ومقصده بمدى ثنائه عليك وعلى سريرتك وعلى لغتك وأدبك ، وكما تعلم من منطق الأمور وعادة الأشياء ألا يجتمع الشيء وضده في مكان واحد ، فبربك كيف للمدح أن يجتمع والذم في آن واحد؟
لكن اراني تسرعت في ولوج مكان لست اهلا له
والله لست أراك متسرعا ولكنك متأثر حدا لا يوصف جراء ما تظاهر لك وجراء ما خُيل إليك من تهجم وهجوم أجزم لك أنه مجرد وهم وتوهم سرعان ما سيتبدد ،
فانا كما قلت سابقا لست نحويا ولا شاعرا منافسا إنما انا تلميذ شعر لا أكاد افرق بين اقسام الكلام
ولا نحن نحاة ولا نحن ندعي ذلك كلنا نتعلم هنا من بعضنا البعض وكما ترى أخي الكريم حتى هذا النقاش على ما فيه لا يخلو من تعليم وتعلم ، وأزيد وأقول كما قال الأخ د/ سمير العمري أننا لا نخاتلك إذ نقدر قدرك ونضعك في منزلتك التي تليق بك شاعرا وأديبا يمتلك أدواته ويعرف ما يقول وما يجول ،
لذلك اعتذر لكم شديد الإعتذار عما سلف وأخص بالإعتذار الأخ أحمد الجمل لأني لم أكن عند حسن ظنه
عم تعتذر أخي الكريم وهل نحن في خصام ، نحن إخوة فلتضع يدك في أيد إخوتك ولتنس ما حدث ولنبدأ صفحة جديدة وقد طلبت إليك أن تلبي لي هذا الطلب وظني بك وأنت الكريم أن تلبي طلي وتجيب دعوتي ،
اترككم على خير
ارجو من المشرف ان يغلق المتصفح حتى لا تتجدد الردود
لكم تحيتي ومحبتي
دمتم بكل الخير




دمت أخي الكريم الشاعر صلاح ريان بكل ود ولتعذر طول حديثي ولتعلم أن ما يجمعنا أكثر بكثير مما يفرقنا ، وأن الأمة اليوم أحوج ما تكون إلى التراحم والتغافر والتسامح والاجتماع على كلمة سواء والتوحد في صف واحد وأنت شاعر أريب ومثقف وأديب وتعلم بالإجمال والتفصيل ما يُرجى لنا من تفرق وتفرقة وخلاف واختلاف ، فهل تمكن أماني الشر من غاياتها ؟ لست أراك كذلك وأنت الكبير الكريم ،
تحيتي وتقديري كما يليق وأكثر
:noc: