مشاهدة النسخة كاملة : هل ابن تيمية رحمه الله على حق في هذه الفتاوى ؟
ياسرحباب
28-06-2015, 12:59 AM
نشر الباحث مسلم تسابحجي على صفحته بعض فتاوى ابن تيمية الواردة تحت عنوان: يستتاب وإلا قتل.!!!!
قضايا من أتفه الصغائر ومع ذلك: بستتاب وإلا قتل....... فتوى القتل أهون من شربة الماء ، ومع ذلك اترك لكم الحكم في هذه الفتاوى لشيخ الاسلام رحمه الله !
============
الفقرة : (1) من جهر بنية الصلاة معتقداً أنه واجب يستتاب وإلا قتل!
يقول ابن تيمية : الْحَمْدُ لِلَّهِ، الْجَهْرُ بِلَفْظِ النِّيَّةِ لَيْسَ مَشْرُوعًا عِنْدَ أَحَدٍ
مِنْ عُلَمَاءِ الْمُسْلِمِينَ وَلَا فَعَلَهُ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَلَا
فَعَلَهُ أَحَدٌ مِنْ خُلَفَائِهِ وَأَصْحَابِهِ وَسَلَفِ الْأُمَّةِ وَأَئِمَّتِهَا وَمَنْ ادَّعَى أَنَّ
ذَلِكَ دِينُ اللَّهِ وَأَنَّهُ وَاجِبٌ فَإِنَّهُ يَجِبُ تَعْرِيفُهُ الشَّرِيعَةَ وَاسْتِتَابَتُهُ مِنْ
هَذَا الْقَوْلِ فَإِنْ أَصَرَّ عَلَى ذَلِكَ قُتِلَ بَلْ النِّيَّةُ الْوَاجِبَةُ فِي الْعِبَادَاتِ
كَالْوُضُوءِ وَالْغُسْلِ وَالصَّلَاةِ وَالصِّيَامِ وَالزَّكَاةِ وَغَيْرِ ذَلِكَ مَحَلُّهَا
الْقَلْبُ بِاتِّفَاقِ أَئِمَّةِ الْمُسْلِمِينَ.
[ مجموع الفتاوى: ج 22 ص 236 ]
الفقرة : (2) من قال على المسافر أن يصلي أربعاً يستتاب وإلا قتل!
يقول ابن تيمية : ومن قال: إنه يجب على كل مسافر أن يصلي
أربعا فهو بمنزلة من قال: إنه يجب على المسافر أن يصوم شهر
رمضان، وكلاهما ضلال، مخالف لإجماع المسلمين، يستتاب قائله،
فإن تاب وإلا قتل. [مجموع الفتاوى /ج2 ص 12] .
الفقرة : (3) من اعتقد بوجوب اتباع إمام واحد دون غيره يستتاب وإلا قتل!
يقول ابن تيمية عمّن يأمر الناس باتّباع شيخ ما : " فإنه متى اعتقد
أنه يجب على الناس اتباع واحد بعينه من هؤلاء الأئمة دون الإمام
الآخر فإنه يجب أن يستتاب، فإن تاب وإلا قتل." [مجموع الفتاوى
ج 2 ص 105] .
الفقرة : (4) من لا يقول أن الله فوق سماواته على عرشه يستتاب
وإلا قتل!
نقل ابن تيمية عقيدته السلفية في ذات الله عز وجل ثم أعقبه بنقول
عن السلف في ذلك حتى نقل كلام ابن خزيمة موافقا له قال : قال
«محمد بن إسحاق بن خزيمة» : من لم يقل إن الله فوق
سمواته على عرشه بائن من خلقه، وجب أن يستتاب، فإن تاب وإلا
قتل ثم ألقي في مزبلة، لئلا يتأذى بنتن ريحه أهل الملّة، ولا أهل
الذمة. وقد ذكر ذلك عنه «الحاكم أبو عبد الله النيسابوري» [
بيان تلبيس الجهمية لابن تيمية / ج1 ص 102 ] .
الفقرة : (5) من قال: لا يجوز الفطر في السفر إلا عند العجز
يستتاب وإلا قتل!
يقول ابن تيمية :
عمّن يقول أنه لا يجوز الفطر في السفر إلا عند العجز ، قال في
حكمه : "ومن قال: إن الفطر لا يجوز إلا لمن عجز عن الصيام فإنه
يستتاب، فإن تاب وإلا قتل. وكذلك من أنكر على المفطر، فإنه
يستتاب من ذلك." [ الفتاوى الكبرى لابن تيمية/ ج2 ص 466
] .
الفقرة : (6) من لعن التوراة يستتاب وإلا قتل!
- سئل ابن تيمية: عن رجل لعن اليهود، ولعن دينه، وسب التوراة:
فهل يجوز لمسلم أن يسب كتابهم، أم لا؟ أجاب: الحمد لله ليس
لأحد أن يلعن التوراة؛ بل من أطلق لعن التوراة فإنه يستتاب، فإن
تاب وإلا قتل. وإن كان ممن يعرف أنها منزلة من عند الله، وأنه
يجب الإيمان بها: فهذا يقتل بشتمه لها؛ ولا تقبل توبته في أظهر
قولي العلماء. وأما إن لعن دين اليهود الذي هم عليه في هذا الزمان
فلا بأس به في ذلك. [الفتاوى الكبرى لابن تيمية ج 3 ص
515]
الفقرة : (7) من أوّل الآية (وكلم الله موسى تكليماً) يستتاب وإلا
قتل!
يقول ابن تيمية : مسألة: في رجل قال: إن الله لم يكلم موسى تكليما.
وإنما خلق الكلام والصوت في الشجرة، وموسى - عليه السلام -
سمع من الشجرة، لا من الله، وإن الله عز وجل لم يكلم جبريل
بالقرآن، وإنما أخذه من اللوح المحفوظ، فهل هو على الصواب أم
لا؟ الجواب: الحمد لله، ليس هذا الصواب، بل هو ضال مفتر
كاذب باتفاق الأمة وأئمتها. بل هو كافر يجب أن يستتاب، فإن تاب
وإلا قتل، وإذا قال: لا أكذب بلفظ القرآن وهو قوله: {وكلم الله
موسى تكليما} [النساء: 164] بل أقر بأن هذا اللفظ حق، لكن
أنفي معناه وحقيقته، فإن هؤلاء هم الجهمية الذين اتفق السلف
والأئمة على أنهم من شر أهل الأهواء والبدع، حتى أخرجهم كثير
من الأئمة عن الاثنين وسبعين فرقة. وأول من قال هذه المقالة في
الإسلام كان يقال له: جعد بن درهم، فضحى به خالد بن عبد الله
القسري يوم أضحى، فإنه خطب الناس فقال في خطبته: ضحوا
أيها الناس يقبل الله ضحاياكم، فإني مضح بالجعد بن درهم، إنه
زعم أن الله لم يتخذ إبراهيم خليلا، ولم يكلم موسى تكليما، تعالى
الله عما يقول الجعد علوا كبيرا ثم نزل فذبحه وكان ذلك في زمن
التابعين، فشكروا ذلك. [ الفتاوى الكبرى / ج 5 ص 29 ] .
الفقرة : (8) من أفتى بغضب الله على من سلّم ساهياً في الصلاة
يستتاب وإلا قتل!
يتحدّث هنا ابن تيمية عن صاحب الوسواس القهري فيقول : ومن
قال: إن من سلم في الرباعية من ركعتين ساهيا استوجب غضب
الله وأقل ما يجب عليه أن ينزل عليه نار من السماء وتحرقه ،
يستتاب من ذلك القول فإن تاب وإلا قتل . [مختصر الفتاوى (69)
ف (2/ 66)] .
الفقرة (9) : من يقف في عرفات في غير وقت الحج للتعبد أو
لغيره يستتاب وإلا قتل!
يقول ابن تيمية : والوقوفُ بعرفاتٍ لا يكون قط مشروعًا إلاّ في
الحج باتفاق المسلمين، في وقتٍ معين على وجهٍ معين، فمن قال:
أَقِفُ ولستُ بحاجّ فقد خرجَ عن شريعة المسلمين، بل إن اعتقد ذلك
دينا لله مستحبًّا فإنَّه يُستتابُ، فإن تابَ وإلاّ قُتِلَ. وإن قال: ليس بدينٍ
لله ولا هو مستحب، قيل له: إنما فعلتَ على وجهِ التديُّن والتعبد به،
وهذا لا يجوز. وإن كنتَ فعلتَه على سبيل التنزه والتفرُّج فهذا شَرٌّ
وشَرٌّ. [ جامع المسائل لابن تيمية / ج 1 ص 210 ] .
الفقرة (10) : من يحتفل بعيد النصارى تقرباً إلى الله يستتاب
وإلا قتل!
هنا يتحدّث ابن تيمية عمّن يحتفل بأعياد النصارى كرأس السنة
مثلا ، فيقول رحمه الله :
وكذلك التزيُّن يومَ عيد النصارى من المنكرات، وصنعة الطعام
الزائد عن العادة، وتكحيل الصبيان، وتحمير الدوابِّ. والشجر
بالمغرة وغيرها، وعمل الولائم وجمع الناس على الطعام في
عيدهم. ومن فعلَ هذه الأمور يتقرب بها إلى الله تعالى راجيًا
بركتَها فإنه يُستتاب، فإن تابَ وإلاّ قُتِل، فإن هذا من إخوان
النصارى. [ جامع المسائل لابن تيمية / ج 3 ص 375 ] .
الفقرة : (11) من يعدو بين جبلين للعبادة يستتاب وإلا قتل!
يقول ابن تيمية : ولو سئل العالم عمن يعدو بين جبلين: هل يباح له
ذلك؟ قال: نعم. فإذا قيل: إنه على وجه العبادة كما يسعى بين الصفا
والمروة. قال: إن فعله على هذا الوجه حرام منكر، يستتاب فاعله،
فإن تاب وإلا؛ قُتل.
((مجموع الفتاوى)) (11 / 631 ـ 634)
-
بهجت عبدالغني
01-07-2015, 04:04 PM
أخي العزيز
الفتاوى لا غبار عليها، لكن صاحب الموضوع هذا لم يفقه كلام الشيخ رحمه الله تعالى .. وذلك من جهتين :
الأول : ولنأخذ مثال النية.. فصاحب الموضوع ظنّ أن الشيخ يكفر من تلفظ بالنية، وهذا غير صحيح، بل الشيخ كفر من ( اعتقد ) (وجوب) التلفظ بالنية، فالأمر هنا متعلق بإيجاب شيء لم يوجبه الشرع، وهذا كفر ..
وكذلك تأمل قوله فيمن قال بأنه ( يجب ) على المسافر أن يصلي أربعاً، فهنا القائل أوجب شيئاً لم يوجبه الله ورسوله .. فلنتأمل..
الثاني : التفريق بين ( تكفير المطلق ) و ( تكفير المعين )، فالعلماء يقولون من قال كذا أو فعل كذا فقد كفر، لكن إذا اقترف أحدٌ هذا القول أو الفعل لا يكفرونه مباشرة، بل ينظرون في الشروط والموانع..
مع أن بعض ما ذكرت ليس من الصغائر بل من الكبائر، كلعن التوراة، وتعطيل أسماء الله تعالى وصفاته ..
تحياتي ودعواتي
فجر القاضي
02-07-2015, 11:46 AM
أخواي ياسر وبهجت ..
شكراً لكما على الاستفسار و التوضيح
طبعاً لا ريب في ذلك ..وأحب إضافة شيء
أن في هذه الفتاوي توضح ألا عذر في الأمور الجلية بالدين ..إلا بغياب العلم ومحاربته ..
هذا والله أعلم
رافت ابوطالب
02-07-2015, 04:33 PM
اوجه التحية للاخ الفاضل بهجت الرشيد لما بينه
والتعذير المقصود به الا يكون من ارتكب الخطأ إمام دعوة فى هذا الخطا كالجهم ابن صفوان فيتم بيان الامر له ان كان جاهلا او مخطئا اما ان كان امام دعوة وأصر على ذلك فانه يستتاب ثلاثة فان لم يرجع يعاقب بما يقره الامام قى ذلك
ياسرحباب
03-07-2015, 04:42 AM
أخي العزيز
الفتاوى لا غبار عليها، لكن صاحب الموضوع هذا لم يفقه كلام الشيخ رحمه الله تعالى .. وذلك من جهتين :
الأول : ولنأخذ مثال النية.. فصاحب الموضوع ظنّ أن الشيخ يكفر من تلفظ بالنية، وهذا غير صحيح، بل الشيخ كفر من ( اعتقد ) (وجوب) التلفظ بالنية، فالأمر هنا متعلق بإيجاب شيء لم يوجبه الشرع، وهذا كفر ..
وكذلك تأمل قوله فيمن قال بأنه ( يجب ) على المسافر أن يصلي أربعاً، فهنا القائل أوجب شيئاً لم يوجبه الله ورسوله .. فلنتأمل..
الثاني : التفريق بين ( تكفير المطلق ) و ( تكفير المعين )، فالعلماء يقولون من قال كذا أو فعل كذا فقد كفر، لكن إذا اقترف أحدٌ هذا القول أو الفعل لا يكفرونه مباشرة، بل ينظرون في الشروط والموانع..
مع أن بعض ما ذكرت ليس من الصغائر بل من الكبائر، كلعن التوراة، وتعطيل أسماء الله تعالى وصفاته ..
تحياتي ودعواتي
السلام عليكم استاذ بهجت
تقول في أخر سطر "بعض ما ذكرت ليس من الصغائر بل من الكبائر، " و هذا اعتراف ان هناك اشياء ليست من الكبائر و لا تستحق القتل
اعتقد كان من الافضل لو انه قال : يستتاب أو يحال الى قاضي شرعي مخول من ولي الامر بإقامة حد التعزير عليه - و ليس قتله مباشرة ،
من ناحية أخرى الكثير من أعمال القتل التي نراها على شاشة التلفاز و تقشعر له الابدان يقول من يرتكبها أنهم يعتمدون على نصوص من فقهاء !
من هم هؤلاء الفقهاء الذين يعتمد عليهم في أعمال القتل ؟ أليس في هذه النصوص فيها مؤشر خطير !!
أخيرا : كنت أتوقع منك رد أكثر توازن و ليس دفاع بالمطلق لأن فقط هذا العالم أو غيره من العلماء قال بذلك فيصبح هذا النص مقدس !!!
بمعنى أخر كنت اتمنى ان نصفي بعض الموروثات الفقهية من اشكاليات نرى نتائجها بأعيننا بدل ان ندافع عنها مهما كانت هذه الموروثات و مهما كانت نتائجها ،
و طبعا أقول هذا الكلام لحسن ظني و تأكدي من ماتملكه من علم و ثقافة عالية و مميزة ،،
أضافة أخيرة و سؤال هام : هل كل فقهاء المذاهب الاربعة يتفقون مع هذه الاحكام ؟
كل التحية و التقدير لحضرتك
فكير سهيل
03-07-2015, 05:37 PM
كاتب الموضوع المذكور لا يعرف الصغائر و الكبائر و لا يفرّق بينها و يجعل من عظام المسائل "من أتفه الصغائر" كما قال فبهذا يصبح عدم الإيمان بأن الله ـ كما ذكرـ فوق العرش و السماوات السبع أمر هين بل أقل من شربة دخان او نظرة محرّمة, و هذا ما يجعل في حقّه نقل الفتوى ممتنعا فضلا عن نقدها.
المسائل التي ذكرها كلها إما ردّ لآية كإنكار تكليم الله لموسى و إما تشريع لم يأذن به الله فيدخل تحت قوله تعالى "اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَٰهًا وَاحِدًا ۖ لَا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ ۚ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ "
من تفسير ابن كثير : { اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون اللّه} إنهم اتبعوهم فيما حللوا وحرموا، ولهذا قال تعالى: { وما أمروا إلا ليعبدوا إلها واحدا} أي الذي ما شرعه اتبع، وما حكم به نفذ { لا إله إلا هو سبحانه عما يشركون} أي تعالى وتقدس وتنزه عن الشركاء والنظراء والأعوان والأضداد والأولاد لا إله إلا هو ولا رب سواه. إنتهى كلامه
من هنا يتبيّن أن إضافة أحكام لم ينزل الله بها من سطان أو إنكار أحكام شرعية ثابتة من التشريع و هو شرك لقوله تعالى "سبحانه عمّا يشركون". و معلوم أن كفر المسلم بعد إيمانه ردّة و حدّها معروف و هو القتل. و من هنا يتبيّن أصل الفتوى
ثمّ إنّ ابن تيمية أفتى بالقتل بعد الاستتابة و معلوم أن الاستتابة لا تتمّ إلا ببيان الحكم الشرعي و إبعاد الشبهة عن صاحبها و إذا رفض بعدها فإنّه معاند جاحد
فلو ترك الأمر على حاله لأُدخل في الدّين ما ليس منه وأصبح الخلق مشرّعين و بهذا يضيع الدّين.
و الله أعلم
فجر القاضي
03-07-2015, 06:19 PM
بارك الله بك أخي فكير :
معلومات جميلة ومفيدة وصحيحة لا لبس فيها ..
لكن لا علاقة لكاتب الموضوع فهو ناقل سائل ...
المشكلة بالباحث الذي من الأفضل أن يبحث عن سيء آخر يتسلى به
ياسرحباب
03-07-2015, 11:35 PM
كنت اتوقع سماع افكار جديدة تلائم الواقع المرير الذي يعيشه المسلمين
لكن كالعادة وجدت دفاع مستميت عن افكار لمجرد ان قائلها شحص معين تم تقديسه و لو على حساب دماء المسلمين التي تراق يوميا بسبب مثل هذه الفتاوى!!!
لا خول و لاقوة الا بالله
فجر القاضي
04-07-2015, 08:20 AM
أفكار جديدة تلائم الواقع ؟!..
أم تلائم هوى فلان وعلان
الدين لا يتغير حسب الواقع ..الواقع يتغير حسب الدين
..........
في الفتاوي التي وافقناها أعلاه ...فتوى تبيح استتابة من دعا لإمام معين ؟ ...وبكلامك عن دفاعنا صرنا نستحق الاستتابة وما نحن بفاعلين ...
)) أرأيت من اتخذ إلهه هواه ....((
محمد صلاح علي
04-07-2015, 11:53 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ليس ببعيد عن الموضوع , هل أن :
شهادة أن لا إله إلا الله محمد رسول الله
الصلاة
الزكاة
الصوم
والحج
وحفظ اللسان
وعدم أذية الناس
والإيمان بالله وملائكته وكتبه ورسله
تكفي أن تعصم دمي ومالي ؟؟.. هكذا وباختصار شديد ..
سؤال بحاجة لإجابة في هذه الأيام العصيبة التي تمر بها هذه الأمــة ..
رمضان مبارك ..
بهجت عبدالغني
04-07-2015, 03:40 PM
وعليكم السلام أخي العزيز ياسر ورحمة الله وبركاته
والسلام على جميع الحضور ورحمته وبركاته
كتبت سابقاً رداً مقتضباً لأني رأيت الأمر واضحاً، لا يخفى على لبيب مثلك أخي.. ولأني لا أنشط للكتابة هذه الأيام، وإنما انصرافي إلى القراءة والمطالعة..
لكن يبدو أن المسألة تحتاج إلى مزيد توضيح..
( تقول في أخر سطر "بعض ما ذكرت ليس من الصغائر بل من الكبائر، " و هذا اعتراف ان هناك اشياء ليست من الكبائر و لا تستحق القتل )
قلت من الصغائر مجاراة لصاحب الموضوع، وإلا كما بيّنا أن إيجاب شيء دون دليل شرعي كفرٌ وقول على الله بغير علم..
فما حكم من قال مثلاً إن صلاة الضحى واجبة ؟
وأعيد وأؤكد أن تلك الفتاوى لا غبار عليها، ليس لأن صاحبها ابن تيمية، ولكن لأن المنهج العلمي يقول ذلك، وإلا فما هو وجه الاعتراض العلمي على ما ذكره الشيخ رحمه الله ؟
( اعتقد كان من الافضل لو انه قال : يستتاب أو يحال الى قاضي شرعي مخول من ولي الامر بإقامة حد التعزير عليه - و ليس قتله مباشرة )
الشيخ ابن تيمية يبيّن الحكم الشرعي، أما مسألة إنزال الحد أو العقوبة فذلك متروك لولي الأمر والقضاء، وهذا من الواضحات وليس يخفى على من بمنزلة ابن تيمية، قال في ( السياسة الشرعية ) : ( ولأن الله تعالى أوجب الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، ولا يتم ذلك إلا بقوة وإمارة. وكذلك سائر ما أوجبه من الجهاد والعدل وإقامة الحج والجمع والأعياد ونصر المظلوم، وإقامة الحدود لا تتم إلا بالقوة والإمارة ).
وقال أبو الحسن الطرابلسي الحنفي في ( معين الحكام فيما يتردد بين الخصمين من الأحكام ) : ( وبالجملة فإن إقامة الحدود لا تكون لكل أحد بل ولا لكل وال ؛ لما تؤدي إليه المسارعة إلى إقامة الحدود من غيرهم من الفتنة والتهارج ).
( من ناحية أخرى الكثير من أعمال القتل التي نراها على شاشة التلفاز و تقشعر له الابدان يقول من يرتكبها أنهم يعتمدون على نصوص من فقهاء !
من هم هؤلاء الفقهاء الذين يعتمد عليهم في أعمال القتل ؟ أليس في هذه النصوص فيها مؤشر خطير !!)
وقبل نصوص الفقهاء أخي هناك من يعتمد على القرآن والسنة الصحيحة لنصرة مذهبه الباطل، فماذا نفعل ؟
أصل الموضوع الذي نحن بصدده كان : هل ابن تيمية كان مصيباً في فتاواه تلك أم لا ؟
فإذا تبيّن صحتها، لكن هناك من يستخدمها في غير وجهها، كان الحل هو بيان خطأ أولئك المستدلين بفتاوى ابن تيمية، لا رفض تلك الفتاوى الصحيحة..
( بمعنى أخر كنت اتمنى ان نصفي بعض الموروثات الفقهية من اشكاليات نرى نتائجها بأعيننا بدل ان ندافع عنها مهما كانت هذه الموروثات و مهما كانت نتائجها )
في تراثنا أخي العزيز :
ـ فتاوى أسيء فهمها، ومورس فيها التقطيع وسلخها من سياقها ومقاصدها..
ـ فتاوى مرتبطة بالأعراف والعادات والمصالح، فهذه الفتاوى صحيحة في زمانها ومكانها، ولا يجوز سحبها لواقعنا وإنزالها في زماننا إذا اختلفت الأعراف والمصالح..
ـ وفي تراثنا فتاوى خاطئة..
وأخيراً.. فالتكفير مسألة خطيرة، يجب الحذر من الخوض فيه وإطلاقه، وهو يحتاج إلى علماء وهيئات شرعية وقضاء..
ونحن هنا في مجلس علم وتعلم، فلتتسع الصدور، وليكن القصد هو الحق، والله تعالى الموافق..
تحياتي ودعواتي
ولا تنسونا من دعواتكم
فجر القاضي
04-07-2015, 06:09 PM
أخ محمد صلاح علي :
إن كلمة لا إله إلا الله محمد رسول الله ..وحدها عاصمة للدم والمال ..بأدلة كثيرة ..
لكن : لا إله إلا الله ركن له شروط وأركان ونواقض ..كالصلاة والصوم والوضوء وووو...
وهذه الفتاوي أعلاه تعد من نواقض التوحيد .. بسبب إنكار شيء من الدين ..وتحليل أمور ليست من الدين ..تستوجب الاستتابة فهي ردة مخففة ..
والله أعلم ..
رافت ابوطالب
04-07-2015, 08:09 PM
الرد على كل ما سبق فى تلك الاية
قال تعالى (قُلْ إِن كُنتُمْ تُحِبُّونَ اللَّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللَّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ)
والقاعدة التى سطرها كل أئمة السلف هى ان وجدتم قولى يخالف قول رسول الله فاضربوا بقولى عرض الحائط
ففعل الاوامر لا تكون الا بالكيفية التى بينها رسول الله صلى الله عليه وسلم فمن أخل فى الكيفية رد عليه فعله
قال صلى الله عليه وسلم (من أحدث فى أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد )
فالعبرة ليست يفعل الفعل او قول القول لكن العبرة فى ان يكون الفعل ظاهرا وباطنا وفق الكيفية التى بينها رسول الله صلى الله عليه وسلم
ياسرحباب
05-07-2015, 01:03 AM
[COLOR="Black"]في تراثنا أخي العزيز :
ـ فتاوى أسيء فهمها، ومورس فيها التقطيع وسلخها من سياقها ومقاصدها..
ـ فتاوى مرتبطة بالأعراف والعادات والمصالح، فهذه الفتاوى صحيحة في زمانها ومكانها، ولا يجوز سحبها لواقعنا وإنزالها في زماننا إذا اختلفت الأعراف والمصالح..
ـ وفي تراثنا فتاوى خاطئة..
وأخيراً.. فالتكفير مسألة خطيرة، يجب الحذر من الخوض فيه وإطلاقه، وهو يحتاج إلى علماء وهيئات شرعية وقضاء..
ونحن هنا في مجلس علم وتعلم، فلتتسع الصدور، وليكن القصد هو الحق، والله تعالى الموافق..
تحياتي ودعواتي
ولا تنسونا من دعواتكم
وعليكم السلام ورحمة الله استاذ بهجت
هذا رد متوازن
و كنت اتوقعه منك من البداية
بارك الله بكم وتقبل طاعاتكم في هذا الشهر الفضيل
ياسرحباب
05-07-2015, 01:08 AM
أخ محمد صلاح علي :
إن كلمة لا إله إلا الله محمد رسول الله ..وحدها عاصمة للدم والمال ..بأدلة كثيرة ..
لكن : لا إله إلا الله ركن له شروط وأركان ونواقض ..كالصلاة والصوم والوضوء وووو...
وهذه الفتاوي أعلاه تعد من نواقض التوحيد .. بسبب إنكار شيء من الدين ..وتحليل أمور ليست من الدين ..تستوجب الاستتابة فهي ردة مخففة ..
والله أعلم ..
الاخ الفاضل محمد القاضي
الدين شيء و الفقه كتأويل للدين شيء أخر
الجميع متفقين على التوحيد
لكن الفقهاء اختلفوا في تأويل العديد من المسائل الفقهية
و قيل : اختلاف العلماء رحمة ،،
فإذا اختلفنا مع فقيه في قضية و ايدنا أخر فهذا ليس خروج عن قواعد الدين
و الله من وراء القصد
تقبل تحياتي و احترامي
فجر القاضي
05-07-2015, 07:22 AM
أستاذنا ياسر :
طبعاً إختلاف العلماء جاء نتيجة بحوثهم العميقة في جميع مسائل الدين الفقهية
وهناك كتاب اسمه ( رفع الملام عن الأئمة الأعلام ( لابن تيمية يوضح فيه أسباب هذه الاختلافات ..يدافع فيه عن الأئمة الأربعة ضد المتعصبين لمذهب دون آخر ..
.....
فحبذا لو تجيبنا عن سؤالك ..برأيي الأئمة في الفتاوي السابقة ..إن كان هناك خلاف فيها ..
وهل هي مسائل فقهية أم عقيدة ؟
جعله الله في صحائفنا جميعاً
رافت ابوطالب
05-07-2015, 05:35 PM
ارجوا الانتباه لتلك الملاحظة:
هناك فرق بين الفتوى فى دولة اساس حكمها اقامة شرع الله سبحانه وتعالى وحكم الله سبحانه مفعل بها فى كل شىء
وبين فهم الفتوى فى دول لا تقيم شرع الله اصلا
وذلك كالاتى
الطبيب عندما يجد ورما ما فى جسد انسان فانه يخبر المريض بانه لابد من اجراء جراحة وازالة ذلك الورم
فالدولة التى يقام بها العلم تعلم جيدا انه لابد من مراحل يمر بها ذلك المريض حتى يتم ازالة ذلك الورم
اما الدولة التى لا اساس للعلم بها فستحمل كلام ذلك الطبيب على اساس انه تخريف
كذلك عصر الأئمة
معلوم انه هناك قول مجمل للمسألة
وهناك تفصيل للمسالة
فالعالم يعطى القول المجمل فيمن دونه من العلماء الذى اصل بهم تفصيل ذلك المجمل
وتلك القاعدة مشهورة فى كتب ابن القيم وابن تيمية رحمهما الله
اذ ترى نونية ابن القيم وكتب العقيدة لابن تيمية تعتمد على اسلوب وضع المجمل كقاعدة ثم يقوم من دونه من العلماء بتفصيل المسألة
لذلك قام علمائما كابن عثيمين رحمه الله بشرح نونية ابن القيم وكتب العقيدة لابن تيمية رحمه الله
لكن الجهل الذى به نحن الان حملنا المسألة على اساس أن القول المجمل صار هو التفصيل نفسه فاتهمنا العلماء
فماذا لو قلت للجميع انهم جهلاء ذلك قول مجمل
تفصيل ذلك القول انه ينظر للمسألة التى فلت بها ان الجميع جهلاء من قبل العلماء وينظر لمن اتهمتهم بذلك الجهل ليكون التفصيل
والتفصيل هل الجهل على الاطلاق ام الجهل هنا مقيد بمسألة بعينها
ينظر الى العالم فى اى العلوم تخصص وينظر الى من امامه فى اى العلوم يتخصصون فان كانوا جهلاء فى تخصص العالم فالعالم على صواب لذلك لابد ان يتأدب الجهلاء فى الاستماع للعلم ولابد ان يسأل الجاهل علماء عضره ليكون ملما بالمسألة
اذ لك عصر اسلوبه اللغوى فى عرض علمه اذ ان الغزو الذى مرت به الامة العربية جعل اللغة العربية هى اللغة الثانية عند العرب وصارت عارا لدى الكثير من العرب ففقد العرب ميزان الفهم لأمر دينهم
ياسرحباب
06-07-2015, 03:43 AM
أستاذنا ياسر :
طبعاً إختلاف العلماء جاء نتيجة بحوثهم العميقة في جميع مسائل الدين الفقهية
وهناك كتاب اسمه ( رفع الملام عن الأئمة الأعلام ( لابن تيمية يوضح فيه أسباب هذه الاختلافات ..يدافع فيه عن الأئمة الأربعة ضد المتعصبين لمذهب دون آخر ..
.....
فحبذا لو تجيبنا عن سؤالك ..برأيي الأئمة في الفتاوي السابقة ..إن كان هناك خلاف فيها ..
وهل هي مسائل فقهية أم عقيدة ؟
جعله الله في صحائفنا جميعاً
السلام عليكم
أشكرك أخي فجر القاضي على مداخلتك ،
الحقيقة أن أغلب النقاط الواردة من وجهة نظري هي مسائل فقهية و ليست في صلب عقيدة التوحيد
مثلا ورد في المقال :
الفقرة : (2) من قال على المسافر أن يصلي أربعاً يستتاب وإلا قتل!
يقول ابن تيمية : ومن قال: إنه يجب على كل مسافر أن يصلي
أربعا فهو بمنزلة من قال: إنه يجب على المسافر أن يصوم شهر
رمضان، وكلاهما ضلال، مخالف لإجماع المسلمين، يستتاب قائله،
فإن تاب وإلا قتل. [مجموع الفتاوى /ج2 ص 12] .
أعتقد من قال انه يجب ان يصلي اربع للمسافر و هو مؤمن بوحدانية الله و كتبه و رسله و انبيائه و اليوم الاخر فهو يعتبر مؤمن موحد
و لكنه ارتكب معصية بنكره امكانية تقصير الصلاة و هذا يجب ان لايذهب به الى القتل بهذه البساطة و إن كان و لابد فيمكن ان يستتاب أو يقدم للقاضي
و يعزر ،
من ناحية أخرى ان اغلب الفقهاء كانوا حذرين جدا بمسألة التكفير أو إقامة حد القتل على المسلم إلا في اشياء متفق عليها وواضحة وضوح الشمس
مثل حكم الردة و أجمعو انه يستتاب 3 ايام أولا ، و قدأختلفوا في أكثر القضايا الاخرى فمثلا ما حكم تارك الصلاة هل يدفن في مقابر المسلمين ؟و هل يسمح بتزوجيه و الخ ،
و الواضح أن ابن تيمية رحمه الله كان من اكثر العلماء استسهالا للتكفير و القتل بدليل ماذكرناه من بنود تبدوا في اغلبها لكل عاقل انها لا تحتاج الى سفك دماء المسلمين ،
مع العلم أن ابن تيمية رحمه الله نفسه قال :" ليس كل من وقع في الكفر وقع الكفر عليه ", أي ليس كل من اقترف فعلا كفريا يحكم عليه بالخروج من الإسلام, بل يجب مراعاة ضوابط صارمة جدا جدا ،
ملاحظة أخيرة :
لا يعني اعتراضي على هذه الاحكام لابن تيمية رحمه الله ، لا تعني اني انكر انه عالم من علماء المسلمين و أن له الكثير من الافضال الجليلة بل على العكس
انا أكن له كل تقدير و احترام و لكن ارى وجوب تنقية الفقه من شوائب سواء كانت عنده أو عند غيره ، خاصة عندما يتعلق الامر بحرمة دم المسلم
و أذكر الجميع و أذكر نفسي بقوله تعالى : أتقتلون رجلا أن يقول ربي الله * صدق الله العظيم
هذا و الله أعلم
فجر القاضي
06-07-2015, 11:32 PM
أستاذنا ياسر :
لعلك رأيت المسألة فقهية وهي عقيدة لحديث رسول الله كما قال عن أم المؤمنين عائشة )) فرضت الصلاة يوم فرضت ركعتين فأتمت صلاة الحضر وبقيت صلاة السفر ((
صحيح البخاري
فمن زاد على الصلاة المفروضة في السفر وأوجب علا الناس تلك الزيادة كىلذي يقول أن صلاة الظهر خمس ركعات ..
أما حكم تارك الصلاة والخلاف فيه ..فهو راجع لتأويل ..وقياس .. والأمر مختلف ..
صحيح جداً أن أمر التكفير له ضوابط وموانع يجب ضبطها والالتزام بها والنظر فيها وهي مذكورة عند كل الأئمة
لكن هذا لا يعني فتح الباب للذاهب والقادم بإضافة زيادات على الدين فهو مكتمل تام .. لازيادة فيه ولا نقصان
.....
كثير من الطواغيت الفجرة يقولون ربي الله ..أنتركهم ؟
حياكم الله .. وعذراً أطلتُ الجدل
ياسرحباب
07-07-2015, 12:29 AM
أستاذنا ياسر :
لعلك رأيت المسألة فقهية وهي عقيدة لحديث رسول الله كما قال عن أم المؤمنين عائشة )) فرضت الصلاة يوم فرضت ركعتين فأتمت صلاة الحضر وبقيت صلاة السفر ((
صحيح البخاري
فمن زاد على الصلاة المفروضة في السفر وأوجب علا الناس تلك الزيادة كىلذي يقول أن صلاة الظهر خمس ركعات ..
أما حكم تارك الصلاة والخلاف فيه ..فهو راجع لتأويل ..وقياس .. والأمر مختلف ..
صحيح جداً أن أمر التكفير له ضوابط وموانع يجب ضبطها والالتزام بها والنظر فيها وهي مذكورة عند كل الأئمة
لكن هذا لا يعني فتح الباب للذاهب والقادم بإضافة زيادات على الدين فهو مكتمل تام .. لازيادة فيه ولا نقصان
.....
كثير من الطواغيت الفجرة يقولون ربي الله ..أنتركهم ؟
حياكم الله .. وعذراً أطلتُ الجدل
معناه انك تؤيد قتل من قال بعدم قصر الصلاة
سلام عليكم
ياسرحباب
07-07-2015, 12:39 AM
على العموم سأضع مقال مميز حول ضوابط التكفير
حتى تكون افكارنا منسجمة مع الرؤية الشرعية
فجر القاضي
07-07-2015, 02:32 AM
أؤيد استتابته ... ...
السعيد شويل
07-07-2015, 05:02 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
***
أخى ياسر : أنتم من ترفعون دائماً لواء طلب تنقيح الكتب الفقهية مما اعتراها من أباطيل ودسائس .. فكيف بكم تصدقون ما يقال عن الإمام ابن تيمية رحمه الله .. ؟ .
وكيف بالأخوة المشاركين يناقشون فحوى ما قيل دون النظر والتأمل فى صحة نسبته إلى الإمام أو عدم صحته .. ؟ . حتى ولو كان قد ورد فى كتبه
....
ماقيل لا يمكن قبوله لاشرعاً ولامنطقاً ولاعقلاً ..
هناك فئات ضالة ومضلة توارثت الحقد على الإسلام والمسلمين .. بثوا فى علوم الدين شتى أنواع التخاريف والأراجيف .
..
أخى ياسر : يقول عز وجل : { وَأَقِيمُوا الْوَزْنَ بِالْقِسْطِ وَلَا تُخْسِرُوا الْمِيزَانَ }
يجب أن نزن كل ما نقرأه أو نسمعه ونرى مايقبله الشرع ولا يخالف الدين حتى ولو كان حديثاُ من أحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم
ففى السنة : يقول الإمام الشافعى رحمه الله فى كتابه " الرسالة " :
( ... وسنة رسول الله لم تكن لتخالف كتاب الله فما سنّ رسول الله صلى الله عليه وسلم سنة قط إلا ولها أصل فى كتاب الله أوجاءته بها رسالة الله فأثبتت سنته بفرض الله
فكل ماسن رسول الله فيما ليس لله فيه حكم فبحكم الله سنه فمن اتبعها فبكتاب الله تبعها فليس هناك خبراً ألزمه الله جل علاه لخلقه إلا كتابه وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم ) .
هذا عن سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم .. فما بالك مما سواها
**
ويقول الإمام شهاب الدين القرافى فى كتابه " الفروق " :
( والأمر أو النهى لا يكون إلا من خلال كتاب الله وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم طالما ورد بهما نصاً فعلاً أوتركاً تحريماً أو وجوباً فالتكليف لايطلق إلا على التحريم
أو الوجوب لأجل الحمل على الفعل أوالترك خوفاً من العقاب أما ما عداهما فالمكلف فى سعة لعدم المؤاخذة ) .
*******
ولكم ولكل القراء تحياتى وكل عام وأنتم بخير وفى صحة وسعادة
....
بهجت عبدالغني
07-07-2015, 12:25 PM
حقيقة استغرب هذا الدوران في هذه الحلقة المفرغة، مع أن المسألة واضحة جداً، ولا تحتاج هذا التكلف..
الشيخ ابن تيمية لم يقل أن من لم يصل قصراً في السفر كافر، بل قال إن من ( أوجب ) ذلك، وضع خطوطاً حمراء كثيرة تحت كلمة (أوجب)..
وهذا صحيح.. لأن من حرم وأحل وأمر ونهى وأوجب بما لم ينزل به الله تعالى فهو كافر.. هل في هذا خلاف ؟!
اللهم لا ..
أما أنت أخي العزيز السعيد شويل فقد ذهبت بعيداً جداً، وإلا ما معنى قولك : ( دون النظر والتأمل فى صحة نسبته إلى الإمام أو عدم صحته ) ؟
أليست مجموع الفتاوى لابن تيمية ؟
ثم لماذا ( ما قيل لا يمكن قبوله لاشرعاً ولامنطقاً ولاعقلاً .. ) ؟
نريد أدلة علمية ..
تحياتي ودعواتي
فكير سهيل
07-07-2015, 02:29 PM
الاقوال واضحة و من أنكر فعليه الرجوع الى كتبه ليتأكد
و ليتأكد أن ٠داعش٠ و غيرها لا تستند إلى فتاوى الإمام و لو فعلت ما فعلت ما فعلت و لكان ما تفعله من فعل أهل السنة و الجماعة و لكن فتاوى الخروج و التكفير بغير حق و إبادة أهل السنة و مذاهب الممتنعين...
كذلك صحيح البخاري
فجر القاضي
08-07-2015, 02:11 AM
ما شاء الله .. شكراً أ ستاذ بهجت
وأستاذ فكير ..
لكن لماذا أقحمت الدولة الاسلامية في الوسط ؟ ..
مالذي جعلك تختارها من بين عشرين دولة عربية شبه اسلامية
السعيد شويل
08-07-2015, 03:30 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
**
أخى بهجت : القتل لايكون إلا قصاصاً .. هذا ما بينه الله لنا فى كتابه
( لايحل دم امرىء مسلم إلا بإحدى ثلاث : كفر بعد إيمان . وزنا بعد إحصان . وقتل نفس بغير نفس ) .. هذا ما بينه لنا رسول الله صلى الله عليه وسلم فى سنته
أى أن : هذا هو حكم الله ورسوله ..
فهل كان يخفى على الإمام ابن تيمية أو يجهل حكم الله ورسوله صلى الله عليه وسلم ليقول :
من جهر بنية الصلاة معتقداً أنه واجب يستتاب وإلا قتل!
من قال على المسافر أن يصلي أربعاً يستتاب وإلا قتل!
من اعتقد بوجوب اتباع إمام واحد دون غيره يستتاب وإلا قتل!
من لا يقول أن الله فوق سماواته على عرشه يستتاب وإلا قتل!
من أطلق لعن التوراة فإنه يستتاب، فإن تاب وإلا قتل !
من يحتفل بعيد النصارى تقرباً إلى الله يستتاب وإلا قتل!
من يعدو بين جبلين للعبادة يستتاب وإلا قتل!
وهل هذا يقول به عاقل .. ؟ !!
*****************************
فجر القاضي
08-07-2015, 04:12 PM
أخ سعيد :
من بعد إذن الأستاذ بهجت .. يبدو أن سعيداً لم يقرأ الردود السابقة ..
....
إن الحديث المذكر عن استحلال دم المسلم بإحدى ثلاث هو لب الفتاوي المذطورة
وذلك لما يلي ...
من أحل حراماً كالجهر بالنية ..وهذه بدعة ..فقد كفر بعد إيمان ..يستتاب لكفره وإلا قتل
من أوجب على الميافر أربع ركعات فقد شرّع بهواه ..يستتاب لفعله ..
من لعن التوراة .مع آن الإيمان بها شرط صحة للإيمان ..فقد نقض إيمانه يستتاب وإلا قتل ..
من احتفل بعيد النصارى تقرّباً ..فقد والى الكفار فهو منهم ..يستتاب وإلا قتل
فهل يشك بذلك عاقل ؟؟!
أم أن الأمر فقط حب جدال ومراء ..
الحكم والفتاوي عامة تسقط في حال وجود عذر أو مانع للتكفير ..
أو اندثار علم وحرب علماء كما في بعض بلاد المسلمين
بهجت عبدالغني
08-07-2015, 04:22 PM
أخي السعيد شويل أسعدك الله في الدنيا والآخرة
ابن تيمية عندما يقول : يستتاب ..
نسأل : يُستتاب عن ماذا ؟
تحياتي ودعواتي
ياسرحباب
09-07-2015, 01:17 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
***
أخى ياسر : أنتم من ترفعون دائماً لواء طلب تنقيح الكتب الفقهية مما اعتراها من أباطيل ودسائس .. فكيف بكم تصدقون ما يقال عن الإمام ابن تيمية رحمه الله .. ؟ .
وكيف بالأخوة المشاركين يناقشون فحوى ما قيل دون النظر والتأمل فى صحة نسبته إلى الإمام أو عدم صحته .. ؟ . حتى ولو كان قد ورد فى كتبه
....
ماقيل لا يمكن قبوله لاشرعاً ولامنطقاً ولاعقلاً ..
هناك فئات ضالة ومضلة توارثت الحقد على الإسلام والمسلمين .. بثوا فى علوم الدين شتى أنواع التخاريف والأراجيف .
السلام عليكم استاذي الفاضل السعيد شويل
انا ارفع لواء طلب تصحيح الكتب الفقهية مما اعتراها ، هذا صحيح و أقر بذلك ،
لكن في هذه الحالة الموضوع ليس بيدي ، ابن تيمية أصبح معروف اكتر من كثير من الصحابة في بعض الدول العربية و خاصة السعودية
و كتبه مطبوعة اكثر من امهات الكتب العربية و الاسلامية و هذه حقيقة ، و كتب مجموع فتاويه تدرس في المدارس و المعاهد و الجامعات عدا عن تحضير رسائل الماجستير و الدكتوراة بالمئات
حول فقهه و كلامه لدرجة ان البعض يعتقد ان الله لم يخلق عالما بين المسلمين سواه ، ومن وراء كل هذا يقف جيش من الباحثين و الكاتبين و الفقهاء و المنقحين وصولا الى هيئة كبار العلماء
مع دعم اعلامي مفتوح على جميع اصعدة الاعلام المرئي و المطبوع مع ميزانيات مفتوحة ، اختص به هذا العالم مع ابن القيم ومحمد عبدالوهاب دون سواهم وصل الى مرحلة التقديس المطلق!!،
لذا أخي الكريم طلبك يجب ان يوجه الى هؤلاء و ليس لي لأنهم يعتقدون ان هذا الكلام هو كلامه و حتى لو لم يقتنعوا به و حتى لو خالف الشرع أو ساعد و بقوة في سفك دماء أبرياء المسلمين فأنهم سيدافعون عنه حتى أخر نفس لمجرد أن قائله ابن تيمية رحمه الله ،
بقية ما ذكرت أوافققك به تماما و جزاك الله خير على كلامك الثمين و الواضح بطريقة لا لبس فيها و لا مواربة و لا تقديس لأحد أما شرع الله
ياسرحباب
09-07-2015, 01:23 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
**
أخى بهجت : القتل لايكون إلا قصاصاً .. هذا ما بينه الله لنا فى كتابه
( لايحل دم امرىء مسلم إلا بإحدى ثلاث : كفر بعد إيمان . وزنا بعد إحصان . وقتل نفس بغير نفس ) .. هذا ما بينه لنا رسول الله صلى الله عليه وسلم فى سنته
أى أن : هذا هو حكم الله ورسوله ..
فهل كان يخفى على الإمام ابن تيمية أو يجهل حكم الله ورسوله صلى الله عليه وسلم ليقول :
من جهر بنية الصلاة معتقداً أنه واجب يستتاب وإلا قتل!
من قال على المسافر أن يصلي أربعاً يستتاب وإلا قتل!
من اعتقد بوجوب اتباع إمام واحد دون غيره يستتاب وإلا قتل!
من لا يقول أن الله فوق سماواته على عرشه يستتاب وإلا قتل!
من أطلق لعن التوراة فإنه يستتاب، فإن تاب وإلا قتل !
من يحتفل بعيد النصارى تقرباً إلى الله يستتاب وإلا قتل!
من يعدو بين جبلين للعبادة يستتاب وإلا قتل!
وهل هذا يقول به عاقل .. ؟ !!
*****************************
من جهر بنية الصلاة معتقدا أنه واجب يستتاب أو يقتل أي أنه لو أصر على الجهر بنية الصلاة سوف يهدر دمه و يقتل !!
و مع ذلك قرأت تعليقات و مشاركات تريد أن تستسهل الموضوع تحت بند الاستتابة !!! مما يعني الدفاع المستميت عن صاحب الكلام و بأي ثمن حتى لو على حساب الشرع الواضح في حقن دماء المسلمين !!
و لا حول و لاقوة الا بالله ،
كلامك راقي و مميز أخي السعيد شويل و بارك الله بكم
السعيد شويل
09-07-2015, 04:22 AM
**********
وبارك الله فى عقلكم الواعى أخى ياسر وفى فكركم الهادىء المستنير
******
رافت ابوطالب
11-07-2015, 08:40 PM
ايها الاخوة الكرام :
من اوجب شيئا ليس من الاسلام فمعناه ان الله سبحانه وتعالى أمر بذلك فما بالك ان خير ذلك الانسان بين موته وبين رجوعه عما يقول واصر على قوله اليس ذلك الانسان يعتبر فى تلك الحالة اماما لدعوته تلك
فان قام كل منا بجعل شيئا واحدا واجبا فى الاسلام وهو ليس بواجب وصار اماما لدعوته تلك وكان الامر مباحا للجميع فماذا سيبقى من الدين
اليس هذا هو ما فعلته الفرق السابقة فى تحريف الاسماء والصفات
فمنهم من عطلها فصارت الناس تعبد عدما
ومنهم من شبهها فصارت الناس تعبد صنما
ومنهم من فوض صفاتها فصار اخبثهم جميعا ليدخل الفلاسفة ويقولون انتم جهلاء فى الاسماء والصفات فدعونا نحن نبين لكم الاسلام
فجاء علماء السنة الذين بينوا الاسلام بان الكلام عن الله سبحانه وتعالى لابد ان يكون موقوفا على الله ورسوله صلى الله عليه وسلم فلا نثبت لله الا ما اثبته لنفسه سبحانه وتعالى واثبته له رسوله اذ اننا لم نرى الله سبحانه وتعالى ولكن نرى اثار صفاته سبحانه وتعالى بالتالى فالطبيعى أن صفات الله سبحانه واسماءه لا مصدر لها الا كلام الله سبحانه وتعالى وبالتالى ما بلغه رسوله صلى الله عليه وسلم
ولا ننفى عنه الا ما نفاه سبحانه وتعالى عن نفسه ونفاه عنه رسوله
ولا نزيد ولا ننقص على ذلك
فالزيادة تعنى نقصان علم الله سبحانه فاضفنا نحن البشر تلك الزيادة
والنقص يعنى ان الله سبحانه وتعالى زاد ما ليس لنا به ضرورة وكلا الامرين اتهام لله سبحانه وتعالى بالنقص وسبحانه القدوس
فهل نقف عند العلم الصواب وننتهى
بهجت عبدالغني
12-07-2015, 11:57 AM
من جهر بنية الصلاة معتقدا أنه واجب يستتاب أو يقتل أي أنه لو أصر على الجهر بنية الصلاة سوف يهدر دمه و يقتل !!
سبحان الله.. مع أني كررت هذه النقطة أكثر من مرة ولكنكم لا تريدون كلاماً علمياً !
مجرد الجهر بالنية ليس كفراً أخي.. هذا لم يقل به أحد
الكفر هو من يقول بوجوبه.. لأنه ليس واجباً..
وقد سألت من قبل : ما حكم من قال بأن صلاة الضحى واجبة ؟
أجيبوا على السؤال بارك الله فيكم ..
تحياتي ودعواتي
فكير سهيل
12-07-2015, 02:40 PM
أنا أوافق أخي بهجت الرشيد فقد كرر الفائدة و هو التشريع والاستدراك على البارئ و ليس مجرد الفعل , هناك فرق بين أن يقوم الانسان بفعل عن جهل كمن يصلي نافلة الصبح أربعا عن جهل و بين من يؤمن بأن أربع واجبة أو أفضل من اثنتين. التشريع في الدين والاستدراك على الله كفر كحكم عام ولا فرق بين الصغير و الكبير فلو جاء رجل و قال بوجوب إضافة دقيقة بعد أذان المغرب وإلا عد الصوم فاسدا فماذا يعد هذا؟ ثم إنها تترتب عليها نتائج كانتهاك حرمة رمضان ووجوب القضاء و الكفارة لو كان الافطار جِماعا ولفسق صاحب الفعل ويتبعه ما يترتب عن الفسق من رفض الشهادة و غيرها... انظر مذا نتج عن إضافة دقيقة
فكير سهيل
12-07-2015, 02:45 PM
ما شاء الله .. شكراً أ ستاذ بهجت
وأستاذ فكير ..
لكن لماذا أقحمت الدولة الاسلامية في الوسط ؟ ..
مالذي جعلك تختارها من بين عشرين دولة عربية شبه اسلامية
أشكرك أخي فجر القاضي على كل تعقيباتك
قلت "وغيرها" و ذكرتها كونها أخص و أخطر من يقوم بهذا حاليا.
لكن هل يصلح أن نسميها إسلامية و نلحقها بباقي الدول؟
فجر القاضي
12-07-2015, 05:43 PM
من أوجب صلاة الضحى اعتقاداً فقد شرّع بهواه
ذلك أن من أوجبها فقد جعل الإثم على من تركها وهو غير ذلك
......
أخ فكير :
لا مشكلة بتسميتها ..سمّها ما تريد ما دام الأمر من نسج الإعلام ..
ولها مني أن أدافع عنها مادامت قائمة بشرع الله ..وليس لي إلا حكم الظاهر
والله أعلم
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved, TranZ by Almuhajir