مشاهدة النسخة كاملة : على جسرِ الجمرات
عمر ابو غريبة
24-09-2015, 02:37 PM
على جسرِ الجمرات
تنهنهتُ من حزنٍ ومن عبَراتِ=على مَن قضى في سِكةِ الجمراتِ
إذا جفَّ دمعٌ من أوائلِ نكبةٍ=فقد جَدَّ لي من آخرِ النكباتِ
تقولُ مِنى للضيفِ فيمَ تُطيلُ بي=وحسبُك عفوُ اللهِ في عرفاتِ
تزاحمَ في أركانِها كلُّ سابقٍ=إلى جنةِ الفردوسِ والغرُفاتِ
تبعثرَ في الساحاتِ سقطُ متاعِهم=كعصفٍ نثيرٍ والرياحُ شَواتِ
فمن ذاهلٍ مستقرئٍ وجهَ أُمِّهِ=لذاهلةٍ تسعى بلا خطواتِ
صفوفًا إلى الرحمنِ مثلَ صلاتِهم=تساوَوا رفاتًا في جوارِ رفاتِ
كما وُلدوا عادوا بفطرةِ بارئٍ=ورغمَ رجيمٍ عابسِ القسماتِ
فإن فاتَهم رجمُ اللعينِ فحسبُه=من الغيظِ ما نِلتُم من الدرجاتِ
فلا تبعدوا يا مَن ثَويتُم بمشعرٍ=حرامٍ ويومٍ وافرِ الحرماتِ
وفي ذمةِ الرحمنِ نُودِعُ ثُلةً=برحْمِ ترابٍ عابقِ الرحماتِ
عبدالقادر النهاري
24-09-2015, 03:18 PM
يسرني ان اكون اول المارين هنا ولو انه لا سرور مع مثل هذه النكبات وكم هي كثيرة في بلادنا كلها
رحمهم الله جميعا وتقبلهم الله في الصالحين فقد ماتو ملبين في خير بقاع الارض وكتب اجرك استاذنا وشاعرنا الرائع
تقبل محبتي
محمد حمود الحميري
24-09-2015, 04:03 PM
هنيئًا لهم جنة عرضها السماوات والأرض أعدت للمتقين ..
سيحشرون بأكفانهم ، ليت شعري على أي حال سنرجع إلى الله
( اللهم احسن خاتمتنا واكتب لنا منك ميتة حسنة يا رب العالمين ، اللهم إنا نسألك ميتة سوية ..)
لله درك ما أروعك وأنت ترتجل هذه الحروف تزامنًا مع الحدث ،
لو كان مقامي يسمح لي بالتثبيت لثبتها تقديرًا وإعجابا ..
أستاذي الحبيب ــ عمر ابو غريبة ..
كم أنا فخور بك ، وكم أنا سعيد بنشاطك الذي لاحظته خلال هذه الفترة بالذات المتمثل في مشاركاتك القيمة ،
ونقدك البناء على كثير من المواضيــــــــــع ..
أنت علم من أعـــلام الواحة ، ولبنة أساسية من لبناتها ..
أسأل الله أن لا يحرمك الأجر والمثوبة ، وأن يطيل عمرك ، وأن ينفعنا بعلمك ، وعيد مبارك عليكم سيدي ،
وكل عام وأنتم وكل أحبتي في الواحة بخير .
تقبل خالص محبتي وتقديري واحترامي ، والســـــــــــــــــــــ ــلام .
محبك ــ الحميري .
عبد السلام دغمش
24-09-2015, 04:09 PM
تقول منى للضيف فيم تطيل بي
وحسبك عفو الله في عرفاتِ
الأستاذ الشاعر عمر أبو غريبة
كل عام وأنتم بخير ..ورحم الله حجاج البيت الحرام ممن قضوا ..وتقبلهم في الشهداء.
كلمات طيبة ومشاعر رقيقة .بارك الله بكم ونفع بشعركم.
تحياتي.
عبده فايز الزبيدي
24-09-2015, 04:45 PM
أخي الحبيب و الشاعر الكبير
عمر أبو غريبة
كل عام و أنت طيب
و أعظم الله أجر الجميع في شهداء أطهر بقعة على وجه المعمورة
و كتب الله لك الأجر إزاء نيتك و جهدك
و كما عرفتك في منابر _ حفطك الله _ لم تتغير في تراكيبك و أساليبك ، و من هذا هنا:
قولك: ( تنهنتٌ من دمع و من عبرات)
و كأنك تنظر في قول الشاعر الأول:
نهنه دُموعك إنَّ مَنْ = يتغرُّ بالحدَثَان عاجز
و الأول عداه بنفسه و لم تفعل ، و سؤالي :
هل لديك دليل على صحة و سلامة قولك ( تنهنهتُ من ...)؟
و سنكمل بقية النص _بحول الله تعالى _ لنستفيد من جنابكم ؛ فالنص فيه أشياء كثيرة أشكلت على أخيك
والله يحفظكم
عمر ابو غريبة
24-09-2015, 05:30 PM
يسرني ان اكون اول المارين هنا ولو انه لا سرور مع مثل هذه النكبات وكم هي كثيرة في بلادنا كلها
رحمهم الله جميعا وتقبلهم الله في الصالحين فقد ماتو ملبين في خير بقاع الارض وكتب اجرك استاذنا وشاعرنا الرائع
تقبل محبتي
أخي النهاري
نسال الله أن يتقبلهم بواسع رحمته.
ممتن لك يا سيدي على ما أوليتني من حضورك الكريم.
وكل عام وأنت بخير
محبتي
عمر ابو غريبة
24-09-2015, 05:31 PM
هنيئًا لهم جنة عرضها السماوات والأرض أعدت للمتقين ..
سيحشرون بأكفانهم ، ليت شعري على أي حال سنرجع إلى الله
( اللهم احسن خاتمتنا واكتب لنا منك ميتة حسنة يا رب العالمين ، اللهم إنا نسألك ميتة سوية ..)
لله درك ما أروعك وأنت ترتجل هذه الحروف تزامنًا مع الحدث ،
لو كان مقامي يسمح لي بالتثبيت لثبتها تقديرًا وإعجابا ..
أستاذي الحبيب ــ عمر ابو غريبة ..
كم أنا فخور بك ، وكم أنا سعيد بنشاطك الذي لاحظته خلال هذه الفترة بالذات المتمثل في مشاركاتك القيمة ،
ونقدك البناء على كثير من المواضيــــــــــع ..
أنت علم من أعـــلام الواحة ، ولبنة أساسية من لبناتها ..
أسأل الله أن لا يحرمك الأجر والمثوبة ، وأن يطيل عمرك ، وأن ينفعنا بعلمك ، وعيد مبارك عليكم سيدي ،
وكل عام وأنتم وكل أحبتي في الواحة بخير .
تقبل خالص محبتي وتقديري واحترامي ، والســـــــــــــــــــــ ــلام .
محبك ــ الحميري .
أخي الحميري الأصيل
غني بك يا سيدي وبحضورك وتفاعلك مع نص أخيك المتواضع.
لا حرمني الله من عنايتك
وكل عام وأنت بخير
محبتي
عمر ابو غريبة
24-09-2015, 05:33 PM
تقول منى للضيف فيم تطيل بي
وحسبك عفو الله في عرفاتِ
الأستاذ الشاعر عمر أبو غريبة
كل عام وأنتم بخير ..ورحم الله حجاج البيت الحرام ممن قضوا ..وتقبلهم في الشهداء.
كلمات طيبة ومشاعر رقيقة .بارك الله بكم ونفع بشعركم.
تحياتي.
أخي عبد السلام
تقبل الله طاعتكم.
نسأل الله تعالى أن يتغمدهم بواسع مغفرته وعفوه.
وكل عام وأنت بخير
محبتي
عمر ابو غريبة
24-09-2015, 05:48 PM
أخي الحبيب و الشاعر الكبير
عمر أبو غريبة
كل عام و أنت طيب
و أعظم الله أجر الجميع في شهداء أطهر بقعة على وجه المعمورة
و كتب الله لك الأجر إزاء نيتك و جهدك
و كما عرفتك في منابر _ حفطك الله _ لم تتغير في تراكيبك و أساليبك ، و من هذا هنا:
قولك: ( تنهنتٌ من دمع و من عبرات)
و كأنك تنظر في قول الشاعر الأول:
نهنه دُموعك إنَّ مَنْ = يتغرُّ بالحدَثَان عاجز
و الأول عداه بنفسه و لم تفعل ، و سؤالي :
هل لديك دليل على صحة و سلامة قولك ( تنهنهتُ من ...)؟
و سنكمل بقية النص _بحول الله تعالى _ لنستفيد من جنابكم ؛ فالنص فيه أشياء كثيرة أشكلت على أخيك
والله يحفظكم
أخي عبده المحترم
بغض النظر عن الغمز في ثنايا كلامك (بما هو شبيه ب سلام عليكم.. في ردك الأخير) وأرجو أن نتجنبه بيننا،
تبقى الحكمة ضالة المؤمن أينما وجدها التقطها ويسرني من يقوم اعوجاجي ويلفت نظري إن أخطأت ولو لم يكن نصحه محضا.
تنهنهتُ هو مطاوعة من نهنه كقول المعتمد:...وتنهنه القلب الصديع
وكان الواجب أن تتبع ب عن وليس من، أي نُهنِهتُ عن البكاء فتنهنهتُ عنه،ولكن إن أبقيتها تعسر هضم البيت التالي
حيث يستجد الدمع بعد جفافه ولا يحضرني الساعة بديل سوى تصدعتُ من....
فلك الشكر على ملاحظتك.
وكل عام وأنت بخير.
عبده فايز الزبيدي
24-09-2015, 06:33 PM
أخي عبده المحترم
بغض النظر عن الغمز في ثنايا كلامك (بما هو شبيه ب سلام عليكم.. في ردك الأخير) وأرجو أن نتجنبه بيننا،
تبقى الحكمة ضالة المؤمن أينما وجدها التقطها ويسرني من يقوم اعوجاجي ويلفت نظري إن أخطأت ولو لم يكن نصحه محضا.
تنهنهتُ هو مطاوعة من نهنه كقول المعتمد:...وتنهنه القلب الصديع
وكان الواجب أن تتبع ب عن وليس من، أي نُهنِهتُ عن البكاء فتنهنهتُ عنه،ولكن إن أبقيتها تعسر هضم البيت التالي
حيث يستجد الدمع بعد جفافه ولا يحضرني الساعة بديل سوى تصدعتُ من....
فلك الشكر على ملاحظتك.
وكل عام وأنت بخير.
إن شاء الله ما يكون في كلامي سوى الحب لك و للمعرفة
و سيكون هذا النقش في باب الأدب و النقد فحسب بحول الله تعالى
فكما تفضلت الحكمة ضالة المؤمن و هذا حق.
أخي الحبيب
إذن و كما توقعت أن التأليف ( تنهنهتُ من) الوارد في مطلعكم جاء على غير الفصيح
و في نفسي شيء من قولك ( تنهنهت عن دمع و عن عبرات )لأن المعنى سيكون هكذا:
أنزجرت أو ردعت نفسي عن د مع و عن عبرات _ و في ظني أنه ركيك التأليف ضعيف المعنى
ثم يا أخي الحبيب انظر إلى ما بعد هذا البيت حيث فيه:
إذا جـــفَّ دمـــعٌ مـــن أوائـــلِ نـكـبـةٍ
فـقـد جَــدَّ لــي مــن آخــرِ النكـبـاتِ
فأنت هنا تقول إن دمعك متصل إن جفت المآقي من أوائل النكبة جدت آخر النكبات لك دمعاً جديدا
فكيف تجمع بين البيتين المتصادمين في المعنى.
عمر ابو غريبة
24-09-2015, 06:48 PM
إن شاء الله ما يكون في كلامي سوى الحب لك و للمعرفة
و سيكون هذا النقش في باب الأدب و النقد فحسب بحول الله تعالى
فكما تفضلت الحكمة ضالة المؤمن و هذا حق.
أخي الحبيب
إذن و كما توقعت أن التأليف ( تنهنهتُ من) الوارد في مطلعكم جاء على غير الفصيح
و في نفسي شيء من قولك ( تنهنهت عن دمع و عن عبرات )لأن المعنى سيكون هكذا:
أنزجرت أو ردعت نفسي عن د مع و عن عبرات _ و في ظني أنه ركيك التأليف ضعيف المعنى
ثم يا أخي الحبيب انظر إلى ما بعد هذا البيت حيث فيه:
إذا جـــفَّ دمـــعٌ مـــن أوائـــلِ نـكـبـةٍ
فـقـد جَــدَّ لــي مــن آخــرِ النكـبـاتِ
فأنت هنا تقول إن دمعك متصل إن جفت المآقي من أوائل النكبة جدت آخر النكبات لك دمعاً جديدا
فكيف تجمع بين البيتين المتصادمين في المعنى.
اخي الفاضل
ومن قال عن دمعٍ وعن عبرات؟
هي في النص: حزنٍ وعبرات.
ثم،سامحك الله، لو كنت أكملت قراءة ردي السابق حيث أقول:
"ولكن إن أبقيتها تعسر هضم البيت التالي
حيث يستجد الدمع بعد جفافه ولا يحضرني الساعة بديل سوى تصدعتُ من...."
عمر ابو غريبة
24-09-2015, 07:08 PM
نقول نهنه الثوبَ أي أرقّ نسجه وخففه.
وأحسب أن هذا هو أصل قولنا في لغاتنا الدارجة (كما الحال في مصر والشام):نهنهته من الضرب
وتنهنهتُ من التعب أو من المرض أي رق جسمي.
وعلى هذا يصبح التعبير تنهنهتُ من فصيحًا مستساغًا ومقبولا وذا معنى موائم (وأظن أنه بدر على قلمي لاستعماله عندنا).
وإلا كما قلت في أعلاه استعملنا تصدعت
عبده فايز الزبيدي
24-09-2015, 08:12 PM
اخي الفاضل
ومن قال عن دمعٍ وعن عبرات؟
هي في النص: حزنٍ وعبرات.
ثم،سامحك الله، لو كنت أكملت قراءة ردي السابق حيث أقول:
"ولكن إن أبقيتها تعسر هضم البيت التالي
حيث يستجد الدمع بعد جفافه ولا يحضرني الساعة بديل سوى تصدعتُ من...."
ثقتي في كرمك و سعة بالك
فواضح أن البيتين الأولين بينهما تضاد في المعنى
و أقدر رأيك كثيرا .
و قولك في تشبيه لم أجده موفقا ( سقط متاعهم) ( كعصف نثير) ، فكيف توفق بينهما و ما قيمة التشبيه ؟
و كيف توفق بين عَصْف و نثير و هما كما أرى من باب الموصوف و صفته؟
عبده فايز الزبيدي
24-09-2015, 08:33 PM
نقول نهنه الثوبَ أي أرقّ نسجه وخففه.
وأحسب أن هذا هو أصل قولنا في لغاتنا الدارجة (كما الحال في مصر والشام):نهنهته من الضرب
وتنهنهتُ من التعب أو من المرض أي رق جسمي.
وعلى هذا يصبح التعبير تنهنهتُ من فصيحًا مستساغًا ومقبولا وذا معنى موائم (وأظن أنه بدر على قلمي لاستعماله عندنا).
وإلا كما قلت في أعلاه استعملنا تصدعت
اللغة الدارجة (لغة العوام) لا تعد دليلا على تراكيب العربية
و الفصحى المعتمدة هي ما حددها علماء العربية بنهاية القرن الأول في الحضر ( سكان المدن)
و إلى نهاية القرن الثاني للبدو ( الأعراب)
و لا يحتج بعامي على فصيح و لو قبلت منك هذا الرأي لأصبح لكل شاعر قاموسه و معجمه الخاص به من لهجة بلده العامية .
عمر ابو غريبة
24-09-2015, 08:49 PM
ثقتي في كرمك و سعة بالك
فواضح أن البيتين الأولين بينهما تضاد في المعنى
و أقدر رأيك كثيرا .
و قولك في تشبيه لم أجده موفقا ( سقط متاعهم) ( كعصف نثير) ، فكيف توفق بينهما و ما قيمة التشبيه ؟
و كيف توفق بين عَصْف و نثير و هما كما أرى من باب الموصوف و صفته؟
لا عيب في هذا التشبيه كعصفٍ نثيرٍ
واضح أنه تأثرٌ بقول الحق سبحانه "كعصفٍ مأكول"
فأمتعة الحجاج رحمهم الله تناثرت مثل ورق متناثر ومتطاير بفعل رياح شاتية
وهو تشبيه موفق ودقيق.
عمر ابو غريبة
24-09-2015, 08:56 PM
اللغة الدارجة (لغة العوام) لا تعد دليلا على تراكيب العربية
و الفصحى المعتمدة هي ما حددها علماء العربية بنهاية القرن الأول في الحضر ( سكان المدن)
و إلى نهاية القرن الثاني للبدو ( الأعراب)
و لا يحتج بعامي على فصيح و لو قبلت منك هذا الرأي لأصبح لكل شاعر قاموسه و معجمه الخاص به من لهجة بلده العامية .
تلك لغة الاستشهاد والتقعيد المعتمدة في وضع القواعد.
وقد راينا كيف تطورت الألفاظ والتعابير في الأدب العباسي والأندلسي .
وأنا وإن كنت أميل إلى البديل: تصدعتُ كما قلتُ لك في البداية، إلا أنني لا أتشدد في موضوع تنهنهتُ من التي جاءت على الاستعارة من أصلٍ فصيح.
عبده فايز الزبيدي
24-09-2015, 09:03 PM
لا عيب في هذا التشبيه كعصفٍ نثيرٍ
واضح أنه تأثرٌ بقول الحق سبحانه "كعصفٍ مأكول"
فأمتعة الحجاج رحمهم الله تناثرت مثل ورق متناثر ومتطاير بفعل رياح شاتية
وهو تشبيه موفق ودقيق.
هذا رأيك حفظك الله و سأناقشك فيه:
أولا: من بلاغة الكلام موافقة اللفظ للمعنى و موافقة المعنى للمقام و كما قيل لكل مقام مقال.
و شرف اللفظ للمعنى الشريف مهم و لهذا أرى أن عبارة ( سقط المتاع) لا تلائم مناسبة مدحك لأي شخص ، فكيف بالشهادة و الشهيد حاج.
ثانيا: سألتك عن القيمة من التشبيه ، و أعني _ سلمك الله _ ماذا أضاف التشبيه للطرفين _ و هذه نقطة دقيقة في مسألة التشبيه _ فالتشبيه الجيد هو ما يضيف للطرفين معنى لم يكن لكل واحد منهما منفردا ، أو لواحد دون آخر .
وضح لو تكرمت مسألة التوفيق و الدقة في تشبيهك ( سِقْـط المتاع) بـ ( عصف نثير) مع تحفظي على التركيب اللفظي الثاني ، و من أضاف للثاني؟
والله يرعاكم بعنايته:0014:
عمر ابو غريبة
24-09-2015, 09:14 PM
هذا رأيك حفظك الله و سأناقشك فيه:
أولا: من بلاغة الكلام موافقة اللفظ للمعنى و موافقة المعنى للمقام و كما قيل لكل مقام مقال.
و شرف اللفظ للمعنى الشريف مهم و لهذا أرى أن عبارة ( سقط المتاع) لا تلائم مناسبة مدحك لأي شخص ، فكيف بالشهادة و الشهيد حاج.
ثانيا: سألتك عن القيمة من التشبيه ، و أعني _ سلمك الله _ ماذا أضاف التشبيه للطرفين _ و هذه نقطة دقيقة في مسألة التشبيه _ فالتشبيه الجيد هو ما يضيف للطرفين معنى لم يكن لكل واحد منهما على انفراده.
وضح لو تكرمت مسألة التوفيق و الدقة في تشبيهك ( سِقْـط المتاع) بـ ( عصف نثير) مع تحفظي على التركيب اللفظي الثاني ، و من أضاف للثاني؟
والله يرعاكم بعنايته:0014:
أخي الفاضل
وماذا عساك أن تسمي أمتعة كُسرت وملابس مُزقتْ وأغراض ديست في غمرة الزحام؟
وقد جاءت سقط لتوحي بذلك وبدونها يضعف التشبيه بالعصف النثير المبلول
فكيف يكون انتقاصًا وهو إنما يعبرُ عن حجم الفاجعة والفوضى التي حصلت؟
ولعل الصور المنقولة عن الحادث تعطيك وصفًا شبيهًا بما وصفت.
سلوى سعد
24-09-2015, 09:16 PM
كل عام وأنت بألف خير
رحمهم الله وأسكنهم فسيح جناته
شكراً لك على هذه الكلمات
عبده فايز الزبيدي
24-09-2015, 09:30 PM
أخي الفاضل
وماذا عساك أن تسمي أمتعة كُسرت وملابس مُزقتْ وأغراض ديست في غمرة الزحام؟
وقد جاءت سقط لتوحي بذلك وبدونها يضعف التشبيه بالعصف النثير المبلول
فكيف يكون انتقاصًا وهو إنما يعبرُ عن حجم الفاجعة والفوضى التي حصلت؟
ولعل الصور المنقولة عن الحادث تعطيك وصفًا شبيهًا بما وصفت.
نعم أمتعة كسرت و ملابس مزقت هذه ( سقط متاع) يعني أشياء تافهة لأن السَّقط هو رديء المتاع ، و ( عصف نثير) شيء تافه ، فأين الإضافة الجديدة التي تتوق لها نفس الأديب من جمع المتماثلين قيمة ؟،
مثلا انظر:
فتاة كالدُّر ( الإضافة الخروج مع أن طرفي التشبيه من الأشياء الحسية إلى غير المألوف).
قتلى كنثر الدنانير ( تحسين صورة المشبه في نفس السامع بمدحها بالقيمة و اللمعان و محبة النفس لها مع أن حقيقة القتلى جثث هامدة و قد يكون فيها من التشوه ما تتقزز منه نفوس الضعفاء.)
لكن لو قلنا : جوهرة كالدر ( لا إضافة)
و هو شبيه بقولك ( سقط المتاع) ( كعصف مأكول)
و يسعدني تعليقك
محمد محمد أبو كشك
25-09-2015, 11:11 AM
على جسرِ الجمرات
تنهنهتُ من حزنٍ ومن عبَراتِ=على مَن قضى في سِكةِ الجمراتِ
إذا جفَّ دمعٌ من أوائلِ نكبةٍ=فقد جَدَّ لي من آخرِ النكباتِ
تقولُ مِنى للضيفِ فيمَ تُطيلُ بي=وحسبُك عفوُ اللهِ في عرفاتِ
تزاحمَ في أركانِها كلُّ سابقٍ=إلى جنةِ الفردوسِ والغرُفاتِ
تبعثرَ في الساحاتِ سقطُ متاعِهم=كعصفٍ نثيرٍ والرياحُ شَواتِ
فمن ذاهلٍ مستقرئٍ وجهَ أُمِّهِ=لذاهلةٍ تسعى بلا خطواتِ
صفوفًا إلى الرحمنِ مثلَ صلاتِهم=تساوَوا رفاتًا في جوارِ رفاتِ
كما وُلدوا عادوا بفطرةِ بارئٍ=ورغمَ رجيمٍ عابسِ القسماتِ
فإن فاتَهم رجمُ اللعينِ فحسبُه=من الغيظِ ما نِلتُم من الدرجاتِ
فلا تبعدوا يا مَن ثَويتُم بمشعرٍ=حرامٍ ويومٍ وافرِ الحرماتِ
وفي ذمةِ الرحمنِ نُودِعُ ثُلةً=برحْمِ ترابٍ عابقِ الرحماتِ
رحم الله من قضى نحبه من الحجاج وتقبل الله منهم وتقبلهم في عباده الصالحين وبعثهم على حالتهم ملبين مكبرين مهللين اللهم امين ورزقنا جميعا حسن الخاتمة والشهادة في سبيله بعد عمر طويل في سبيله
قصيدة جميلة حزينة معبرة في سرعة بديهة للحدث وتأثر وشعور صادق نظم في وقته وهو اصدق الوقت للنظم..فجزاك الله خيرا عنهم استاذ عمر ونعم الشعر والمقصد ونعم الشاعر استاذنا الحبيب وشاعرنا الكبير
عمر ابو غريبة
25-09-2015, 11:18 AM
نعم أمتعة كسرت و ملابس مزقت هذه ( سقط متاع) يعني أشياء تافهة لأن السَّقط هو رديء المتاع ، و ( عصف نثير) شيء تافه ، فأين الإضافة الجديدة التي تتوق لها نفس الأديب من جمع المتماثلين قيمة ؟،
مثلا انظر:
فتاة كالدُّر ( الإضافة الخروج مع أن طرفي التشبيه من الأشياء الحسية إلى غير المألوف).
قتلى كنثر الدنانير ( تحسين صورة المشبه في نفس السامع بمدحها بالقيمة و اللمعان و محبة النفس لها مع أن حقيقة القتلى جثث هامدة و قد يكون فيها من التشوه ما تتقزز منه نفوس الضعفاء.)
لكن لو قلنا : جوهرة كالدر ( لا إضافة)
و هو شبيه بقولك ( سقط المتاع) ( كعصف مأكول)
و يسعدني تعليقك
المشبه به وجملة حالِه (والرياح شواتِ) أضافت الكثير لصورة العصف النثير(وليس الماكول-فرق كبير بينهما لو تنبهت- وليس هذا مقام وصف بعصف مأكول فأرجوك لا تحوّر مفرداتي كما قلت قبل في دمع وعبرات) إذ جاءت بعنصر الحركة من رياح عاصفة،ولولا ذلك لتصور الذهن أن الأمتعة ملقاة هنا وهناك ساكنة في أماكنها
وليست متطايرة قطعًا ومزقًا.القارئ بهذا التشبيه سيتخيل مشهدًا حركيًا قاتما
من ملابس ممزقة وأغراض شخصية مكسرة تتطاير في الهواء والعواصف تتلاعب ولكل ذلك وقعه في النفس من كآبة وقتامة.
وانظر قوله تعالى: "خُلق الإنسان من صلصال كالفخار"
واسأل سؤالك نفسه :"فأين الإضافة الجديدة التي تتوق لها نفس الأديب من جمع المتماثلين قيمة ؟"
فهذا طين يابس من الشمس وذلك طين يابس من الشي؟!
والجواب إن الإضافة هنا صوتية كما كانت حركية في البيت لأن هذا الصلصال يصدر صوتًا كالفخار عند نقره.
عمر ابو غريبة
25-09-2015, 11:20 AM
كل عام وأنت بألف خير
رحمهم الله وأسكنهم فسيح جناته
شكراً لك على هذه الكلمات
أختي الفاضلة سلوى
بارك الله فيك جزاء دعائك الصادق ومرورك الكريم
وكل عام وأنت بخير
عمر ابو غريبة
25-09-2015, 11:24 AM
رحم الله من قضى نحبه من الحجاج وتقبل الله منهم وتقبلهم في عباده الصالحين وبعثهم على حالتهم ملبين مكبرين مهللين اللهم امين ورزقنا جميعا حسن الخاتمة والشهادة في سبيله بعد عمر طويل في سبيله
قصيدة جميلة حزينة معبرة في سرعة بديهة للحدث وتأثر وشعور صادق نظم في وقته وهو اصدق الوقت للنظم..فجزاك الله خيرا عنهم استاذ عمر ونعم الشعر والمقصد ونعم الشاعر استاذنا الحبيب وشاعرنا الكبير
كل عام وأنت بخير
أخي الحبيب أبا الحسين
بارك الله فيك وجزاك خير الجزاء على دعائك الصادق لأخواننا الذين قضوا
نحبهم بمنى ونسأل الله لهم الرحمة ولنا حسن الخاتمة
محبتي وسلامي
ربيحة الرفاعي
25-09-2015, 01:18 PM
شاعر كبير محلق في فضاء الإبداع بروعة الأداء وحسن شحن النص بالحس وشاعرية التعبير ودقة التصوير
تنهنهتُ من حزنٍ ومن عبَراتِ=على مَن قضى في سِكةِ الجمراتِ
مطلع جميل يحكي حال الشاعر تمثيلا عن حال الأمة جمعاء لما كان من مصيبة في أعظم مواسم الخير
وكلنا تنهنهنا روحا وقلبا من حزن ومن قلق ومن دمع أبى رغم تكبيرات العيد أن ينقطع
ولا يعيب المفردة بزعمي شيوعها في المحكية ما دام أصلها في الفصحى صحيحا
إذا جفَّ دمعٌ من أوائلِ نكبةٍ=فقد جَدَّ لي من آخرِ النكباتِ
وما أصدقه قولا وأدقه وصفا في حزن يستمطر العيون دما لتوالي النكبات والويلات، فما أن يجف دمع حتى يجدّ دمع، والأمة بين فقد وفقد وجراح لا تنتهي فمن ضحايا الرافعة في الحرم لضحايا التدافع في الشارع المؤدي إلى جسر الجمرات بمشعر "مِنى" ومن ذبيح سلطان مارق لذبيح تنظيم وحشي ، ومن مشرد لغريق
أي حزن هدنا بدمع لا يكفّ!!
تزاحمَ في أركانِها كلُّ سابقٍ=إلى جنةِ الفردوسِ والغرُفاتِ
تبعثرَ في الساحاتِ سقطُ متاعِهم=كعصفٍ نثيرٍ والرياحُ شَواتِ
تصوير للمشهد موفق برغم المباشرة -الظاهرة- لمناسبة وصف الحدث الجلل فهو تسابق للجنة وليس للرجم الذي كان هدفهم، وقد عرّج فيه الشاعر بذكاء على الدافع الداخلي للمتدافعين -قبل الحدث- يتسابقون لرضى المولى وأجر الطاعة والواقع الخارجي من تسابق تناثروا فيه وتناثر متاعهم تعصف به الريح كورق الشجر الجاف وتناثره يمينا وشمالا،فتحولوا للسباق إلى الجنة والغرفات، زقد وهب الصورة حركة وحياة في ذهن المتلقي .. قبل أن يعود به على حالهم وقد شل هول الموقف عقل من نجا وارتمت جسوم من ارتقت ارواحهم جثثا هامدة
فمن ذاهلٍ مستقرئٍ وجهَ أُمِّهِ=لذاهلةٍ تسعى بلا خطواتِ
صفوفًا إلى الرحمنِ مثلَ صلاتِهم=تساوَوا رفاتًا في جوارِ رفاتِ
وبتخلص ناجح ينتقل لهدهدة الأرواح الكليمة بالفاجعة مطمئنا لمآل الضحايا في رحمة المولى، وارتقائهم مطهرين مبرئين -إن شاء الله- من ذنوبهم أنقياء كما ولدتهم أمهاتهم
كما وُلدوا عادوا بفطرةِ بارئٍ=ورغمَ رجيمٍ عابسِ القسماتِ
رحمهم الله جميعا وتقبلهم عنده في الصالحين المطهرين المخلصين
دام لحرفك الإبداع ولروحك البهاء شاعرنا
تحاياي
عدنان الشبول
25-09-2015, 01:48 PM
أرض الحرمين ، أرض مباركة وتحتاج منّا جهدا أكبر وتخطيطا أوعى واستغلالاً للعقول المفكرة وتطبيق أفكارهم عمليا بعد دراسات ومراجعات .
قصيدة جميلة أتى الشاعر ليعبر عن حزنه لما حدث من فاجعة تتكرر ومآسي تكبر ، وهو شعور كل مسلم وإنسان ، ولكن عسى الله أن يتقبلهم في جنات الفردوس ويكونوا شفعاء لنا ولأهلهم .
حفظ الله أوطاننا وأهلنا في كل مكان
محمد حمود الحميري
25-09-2015, 03:54 PM
أخي الحبيب الشاعر ــ عبده فايز الزبيدي ،
لعلك تجهل قدر من تخاطب ..
ما هكذا يُخاطب الكبار يا صديقي العزيز .
وما منا إلا له مقام معلوم حفظك الله .
شكرًا لسعة صدرك ..
محبك ــ الحميري .
عبده فايز الزبيدي
25-09-2015, 04:12 PM
أخي الحبيب الشاعر ــ عبده فايز الزبيدي ،
لعلك تجهل قدر من تخاطب ..
ما هكذا يُخاطب الكبار يا صديقي العزيز .
وما منا إلا له مقام معلوم حفظك الله .
شكرًا لسعة صدرك ..
محبك ــ الحميري .
هذا عند الله (وما منا إلا له مقام معلوم )
و هذا شعر نختلف عليه و نتفق عليه
و يبقى له تقدير الأخ
و الكبير هو الله يا حميري.
عبده فايز الزبيدي
25-09-2015, 04:28 PM
المشبه به وجملة حالِه (والرياح شواتِ) أضافت الكثير لصورة العصف النثير(وليس الماكول-فرق كبير بينهما لو تنبهت- وليس هذا مقام وصف بعصف مأكول فأرجوك لا تحوّر مفرداتي كما قلت قبل في دمع وعبرات) إذ جاءت بعنصر الحركة من رياح عاصفة،ولولا ذلك لتصور الذهن أن الأمتعة ملقاة هنا وهناك ساكنة في أماكنها
وليست متطايرة قطعًا ومزقًا.القارئ بهذا التشبيه سيتخيل مشهدًا حركيًا قاتما
من ملابس ممزقة وأغراض شخصية مكسرة تتطاير في الهواء والعواصف تتلاعب ولكل ذلك وقعه في النفس من كآبة وقتامة.
وانظر قوله تعالى: "خُلق الإنسان من صلصال كالفخار"
واسأل سؤالك نفسه :"فأين الإضافة الجديدة التي تتوق لها نفس الأديب من جمع المتماثلين قيمة ؟"
فهذا طين يابس من الشمس وذلك طين يابس من الشي؟!
والجواب إن الإضافة هنا صوتية كما كانت حركية في البيت لأن هذا الصلصال يصدر صوتًا كالفخار عند نقره.
الأخت ربيحة
و الأخ الحميري
فضلا لا أمرا نريد علمكم لا تحزبكم
سألني الرجل حول قوله تعالى ( خلق الإنسان من صلصال كالفخار ) ؟
و جوابي أنه قوله تعالى: ( كالفخار ) أفادت زيادة الوصف لـ (صلصال) .
و سؤالي للثلاثة: الحميري و الرفاعي و أبي غريبة:
ماذا أفاد التشبيه الذي نتحدث حوله؟
و حول جملة الحال التي تحدث عنها الأخ عمر أقول:
لا شأن لها بالتشبيه فالتشبيه له أركان معلومة هي :
طرفا التشبيه - أداة التشبيه - وجه الشبه - العلاقة ( وظيفة و قيمة التشبيه)
ثم سؤال حول الجملة الحالية ( و الرياح شوات) و ودي يجيب الثلاثة _و خاصة ربيحة و الحميري من قالا لي ما معناه ( تعلم كيف تخاطب الكبار) _عن هذا السؤال:
الحادثة حدثت في حرَّ الصيف فكيف يقول الشاعر(والرياح شوات)؟
محمد حمود الحميري
25-09-2015, 04:37 PM
هذا عند الله (وما منا إلا له مقام معلوم )
و هذا شعر نختلف عليه و نتفق عليه
و يبقى له تقدير الأخ
و الكبير هو الله يا حميري.
لكن توقير أهل العلماء جزء من الإيمان ..
يجب احترام أولي العلم مع التسليم بأنهم يصيبون ويخطئون ..
قال عليه الصلاة والسلام -: ( فضلُ العَالِمِ على العَابِدِ كَفَضْلِي على أَدْنَاكُمْ )
وقال (ص) ( ليس منّا من لم يوقّر الكبير، ويرحم الصغير، ويعرف لعالمنا حقّه )
لا أظنني أعلم منك بهذا ، ولكن الشيطان حريص على أن يوقع بيننا البغضاء والواجب علينا ألا نصغي إليه .
تقديري لك أيها الكبير الكريم .:17:
عبده فايز الزبيدي
25-09-2015, 04:42 PM
لكن توقير أهل العلماء جزء من الإيمان ..
يجب احترام أولي العلم مع التسليم بأنهم يصيبون ويخطئون ..
قال عليه الصلاة والسلام -: ( فضلُ العَالِمِ على العَابِدِ كَفَضْلِي على أَدْنَاكُمْ )
وقال (ص) ( ليس منّا من لم يوقّر الكبير، ويرحم الصغير، ويعرف لعالمنا حقّه )
لا أظنني أعلم منك بهذا ، ولكن الشيطان حريص على أن يوقع بيننا البغضاء والواجب علينا ألا نصغي إليه .
تقديري لك أيها الكبير الكريم .:17:
على عيني و رأسي
أنت و هو و هي
لكن الذي يخاطبك ليس جاهلا بالشعر
و من حقي أن أناقش كل ذي نص عن نصه.
و أتمنى أن تشاركنا برأيك حول ما سألتك عنه في المشاركة السابقة.
عمر ابو غريبة
25-09-2015, 05:36 PM
الأخت ربيحة
و الأخ الحميري
فضلا لا أمرا نريد علمكم لا تحزبكم
سألني الرجل حول قوله تعالى ( خلق الإنسان من صلصال كالفخار ) ؟
و جوابي أنه قوله تعالى: ( كالفخار ) أفادت زيادة الوصف لـ (صلصال) .
و سؤالي للثلاثة: الحميري و الرفاعي و أبي غريبة:
ماذا أفاد التشبيه الذي نتحدث حوله؟
و حول جملة الحال التي تحدث عنها الأخ عمر أقول:
لا شأن لها بالتشبيه فالتشبيه له أركان معلومة هي :
طرفا التشبيه - أداة التشبيه - وجه الشبه - العلاقة ( وظيفة و قيمة التشبيه)
ثم سؤال حول الجملة الحالية ( و الرياح شوات) و ودي يجيب الثلاثة _و خاصة ربيحة و الحميري من قالا لي ما معناه ( تعلم كيف تخاطب الكبار) _عن هذا السؤال:
الحادثة حدثت في حرَّ الصيف فكيف يقول الشاعر(والرياح شوات)؟
أخي عبده
لو أكملت ردي لقرأت جوابي بما ذكرت فيه من إضافة صوتية من الفخار كما كانت حركية في العصف النثير ولكنك إنتقائي سامحك الله.
ثم أنت تخلط بين جو المشبه وجو المشبه به.
هنا الأمتعة ممزقة وقِرب مياههم محطمة والمسعفون يرشونهم بالماء لإنعاشهم وهناك رياح شاتية في المشبه به.
على أية حال،
اعتقد أن الحوار امسى بيننا مثل حوار الطرشان كما يقال، فاسمح لي بالاعتذار عن الاستمرار فيه.
تقديري واحترامي
عبده فايز الزبيدي
25-09-2015, 06:03 PM
لن أقول لك إنك تخلط كما قلت لي
لكن الحصيف الذي يعرف أس البلاغة ، يقرأ ثم يحكم بيننا.
و لم أجد جوابا عن قولك:
( والرياح شوات) و نحن في حر الصيف.
المهم:
أقدر رغبتك
و هذا شعرك و شأنك فيه.
ابراهيم الرفاعي
25-09-2015, 08:20 PM
حيا الله بشاعرنا الكبير
وكل الرحمات لمن قضى عند الجمرات
وبارك الله بعمركم
عمر ابو غريبة
26-09-2015, 10:51 AM
شاعر كبير محلق في فضاء الإبداع بروعة الأداء وحسن شحن النص بالحس وشاعرية التعبير ودقة التصوير
تنهنهتُ من حزنٍ ومن عبَراتِ=على مَن قضى في سِكةِ الجمراتِ
مطلع جميل يحكي حال الشاعر تمثيلا عن حال الأمة جمعاء لما كان من مصيبة في أعظم مواسم الخير
وكلنا تنهنهنا روحا وقلبا من حزن ومن قلق ومن دمع أبى رغم تكبيرات العيد أن ينقطع
ولا يعيب المفردة بزعمي شيوعها في المحكية ما دام أصلها في الفصحى صحيحا
إذا جفَّ دمعٌ من أوائلِ نكبةٍ=فقد جَدَّ لي من آخرِ النكباتِ
وما أصدقه قولا وأدقه وصفا في حزن يستمطر العيون دما لتوالي النكبات والويلات، فما أن يجف دمع حتى يجدّ دمع، والأمة بين فقد وفقد وجراح لا تنتهي فمن ضحايا الرافعة في الحرم لضحايا التدافع في الشارع المؤدي إلى جسر الجمرات بمشعر "مِنى" ومن ذبيح سلطان مارق لذبيح تنظيم وحشي ، ومن مشرد لغريق
أي حزن هدنا بدمع لا يكفّ!!
تزاحمَ في أركانِها كلُّ سابقٍ=إلى جنةِ الفردوسِ والغرُفاتِ
تبعثرَ في الساحاتِ سقطُ متاعِهم=كعصفٍ نثيرٍ والرياحُ شَواتِ
تصوير للمشهد موفق برغم المباشرة -الظاهرة- لمناسبة وصف الحدث الجلل فهو تسابق للجنة وليس للرجم الذي كان هدفهم، وقد عرّج فيه الشاعر بذكاء على الدافع الداخلي للمتدافعين -قبل الحدث- يتسابقون لرضى المولى وأجر الطاعة والواقع الخارجي من تسابق تناثروا فيه وتناثر متاعهم تعصف به الريح كورق الشجر الجاف وتناثره يمينا وشمالا،فتحولوا للسباق إلى الجنة والغرفات، زقد وهب الصورة حركة وحياة في ذهن المتلقي .. قبل أن يعود به على حالهم وقد شل هول الموقف عقل من نجا وارتمت جسوم من ارتقت ارواحهم جثثا هامدة
فمن ذاهلٍ مستقرئٍ وجهَ أُمِّهِ=لذاهلةٍ تسعى بلا خطواتِ
صفوفًا إلى الرحمنِ مثلَ صلاتِهم=تساوَوا رفاتًا في جوارِ رفاتِ
وبتخلص ناجح ينتقل لهدهدة الأرواح الكليمة بالفاجعة مطمئنا لمآل الضحايا في رحمة المولى، وارتقائهم مطهرين مبرئين -إن شاء الله- من ذنوبهم أنقياء كما ولدتهم أمهاتهم
كما وُلدوا عادوا بفطرةِ بارئٍ=ورغمَ رجيمٍ عابسِ القسماتِ
رحمهم الله جميعا وتقبلهم عنده في الصالحين المطهرين المخلصين
دام لحرفك الإبداع ولروحك البهاء شاعرنا
تحاياي
الرفاعية القديرة
ممتن لإضاءتك الكريمة وقراءتك الواعية وحضورك المغدق.
رحم الله ضيوف بيته الحرام
وكل عام وأنت بخير
عمر ابو غريبة
26-09-2015, 10:52 AM
أرض الحرمين ، أرض مباركة وتحتاج منّا جهدا أكبر وتخطيطا أوعى واستغلالاً للعقول المفكرة وتطبيق أفكارهم عمليا بعد دراسات ومراجعات .
قصيدة جميلة أتى الشاعر ليعبر عن حزنه لما حدث من فاجعة تتكرر ومآسي تكبر ، وهو شعور كل مسلم وإنسان ، ولكن عسى الله أن يتقبلهم في جنات الفردوس ويكونوا شفعاء لنا ولأهلهم .
حفظ الله أوطاننا وأهلنا في كل مكان
أخي العدنان
كما قلت أنت وأحسنت عسى الله أن يتقبلهم في جنات الفردوس ويكونوا شفعاء لنا ولأهلهم .
وكل عام وأنت بخير
عمر ابو غريبة
26-09-2015, 10:55 AM
أخي الكبير محمد الحميري
ما أنا إلا تلميذ بواحتك يا سيدي.
بارك الله فيك على حسن ظنك بأخيك
وكل عام وأنت بخير
عمر ابو غريبة
26-09-2015, 10:56 AM
حيا الله بشاعرنا الكبير
وكل الرحمات لمن قضى عند الجمرات
وبارك الله بعمركم
أخي الرفاعي الحبيب
أشكرك على طيب الحضور وصدق الشعور.
بوركت يا سيدي
وكل عام وأنت بخير
محمد محمد أبو كشك
26-09-2015, 12:08 PM
تبعثرَ في الساحاتِ سقطُ متاعِهم
كعصفٍ نثيرٍ والرياحُ شَـواتِ
السلام عليكم
احببت فقط التعليق على التشبيه التمثيلي في الشطر الثاني حيث لاحظت هنا خلافا واستغرابا بخصوص الصيف والشتاء
وعندي رؤية للبيت قد تزيل اللبس وتبين ان لا تناقض في البيت بل ان التشبيه كان ممتازا
انا فهمت البيت كالتالي :
أن الحجاج -رحمهم الله- على جسر الجمرات تبعثرت أمتعتهم وسقطت في الساحات كما يحدث للعصف النثير أثناء الشتاء !!
المعنى واضح جدا وصورة من صورة !!!
و المقصد - الذي فهمته - ان الصورة لتطاير الامتعة تشبه الصورة لتطاير العصف النثير اثناء هبوب الرياح الممطرة حيث جملة والرياح شوات حالية تبين حالة المشبه به لا حالة المشبه اي انها تعبر عن حالة الصورة الثانية والتي شبه الشاعر صورته بها واهميتها طبعا هو تبيان مدى شدة الحالة التي واجهها الحجاج فالامتعة تسقط وتتناثر في الخطر المحدق كما يتناثر العصف النثير في هول الامطار والرياح الشواتي والبروق والرعود !!!!
هنا لا تناقض !!! لا تناقض ابدا ....!!!! بل تأكيد باطناب عن مدى شدة الحالة للمشبه به ولو قال والرياح شواتي والمدافع تضرب والبراكين تتفجر والسيول تتدفق وووو لما انتقده احد .!!!
تماما كما لو قلت عن مباراة مثلا في كرة القدم - لعبت في الصيف الحار - وقال المذيع : كانت الاهداف غزيرة كثيرة كامطار الشتاء والرياح عاصفة .........!!! هنا الرياح عاصفة تبين حالة الجو اثناء تساقط الشتاء لا حالة الجو اثناء دخول الاهداف !!!
اذن المذيع للمباراة لا يقصد ان الاهداف جاءت شتاءً ولكن يقصد انها تشبه المطر ويبين الحالة المرعبة التي جاءت فيها الاهداف فقط برغم دخولها المرمى صيفا !!!
اذن الشاعر الرائع شبه صورة بصورة وانتزع اوجه الشبه من متعدد وصرح باداة التشبيه في تشبيه تمثيلي ممتاز
هذه رؤيتي الشخصية للبيت
اما لفظة سقط فرايتها في المعجم على اكثر من معنى ومنها معاني جميلة جدا منها الندى ومنها الثلج وحينها تناسب جدا المعنى ..
ورأيت لها معاني ايضا لو فسر البيت على اساسها لما ناسبت اللفظة بالشكل المطلوب لذا كنت افضل ان يستبدلها الشاعر بلفظة لا خلاف عليها فقط من باب الخروج من اي لبس !! ولكن هي بالمعاني التي بينتها تؤدي الغرض ولكن نتحدث عن الافضل من وجهة نظري ..
اذن البيت كان ممتازا واستأذن شاعرنا الكبير الاستاذ عمر ابي غريبة في ضمه لاجمل ابيات الواحة ...هنا https://www.rabitat-alwaha.net/showthread.php?t=77867&page=12
اعجابا وتقديرا واحتراما وتوقيرا من قاريء متذوق للفن والمتعة
عبده فايز الزبيدي
26-09-2015, 03:56 PM
السلام عليكم
احببت فقط التعليق على التشبيه التمثيلي في الشطر الثاني حيث لاحظت هنا خلافا واستغرابا بخصوص الصيف والشتاء
وعندي رؤية للبيت قد تزيل اللبس وتبين ان لا تناقض في البيت بل ان التشبيه كان ممتازا
انا فهمت البيت كالتالي :
أن الحجاج -رحمهم الله- على جسر الجمرات تبعثرت أمتعتهم وسقطت في الساحات كما يحدث للعصف النثير أثناء الشتاء !!
المعنى واضح جدا وصورة من صورة !!!
و المقصد - الذي فهمته - ان الصورة لتطاير الامتعة تشبه الصورة لتطاير العصف النثير اثناء هبوب الرياح الممطرة حيث جملة والرياح شوات حالية تبين حالة المشبه به لا حالة المشبه اي انها تعبر عن حالة الصورة الثانية والتي شبه الشاعر صورته بها واهميتها طبعا هو تبيان مدى شدة الحالة التي واجهها الحجاج فالامتعة تسقط وتتناثر في الخطر المحدق كما يتناثر العصف النثير في هول الامطار والرياح الشواتي والبروق والرعود !!!!
هنا لا تناقض !!! لا تناقض ابدا ....!!!! بل تأكيد باطناب عن مدى شدة الحالة للمشبه به ولو قال والرياح شواتي والمدافع تضرب والبراكين تتفجر والسيول تتدفق وووو لما انتقده احد .!!!
تماما كما لو قلت عن مباراة مثلا في كرة القدم - لعبت في الصيف الحار - وقال المذيع : كانت الاهداف غزيرة كثيرة كامطار الشتاء والرياح عاصفة .........!!! هنا الرياح عاصفة تبين حالة الجو اثناء تساقط الشتاء لا حالة الجو اثناء دخول الاهداف !!!
اذن المذيع للمباراة لا يقصد ان الاهداف جاءت شتاءً ولكن يقصد انها تشبه المطر ويبين الحالة المرعبة التي جاءت فيها الاهداف فقط برغم دخولها المرمى صيفا !!!
اذن الشاعر الرائع شبه صورة بصورة وانتزع اوجه الشبه من متعدد وصرح باداة التشبيه في تشبيه تمثيلي ممتاز
هذه رؤيتي الشخصية للبيت
اما لفظة سقط فرايتها في المعجم على اكثر من معنى ومنها معاني جميلة جدا منها الندى ومنها الثلج وحينها تناسب جدا المعنى ..
ورأيت لها معاني ايضا لو فسر البيت على اساسها لما ناسبت اللفظة بالشكل المطلوب لذا كنت افضل ان يستبدلها الشاعر بلفظة لا خلاف عليها فقط من باب الخروج من اي لبس !! ولكن هي بالمعاني التي بينتها تؤدي الغرض ولكن نتحدث عن الافضل من وجهة نظري ..
اذن البيت كان ممتازا واستأذن شاعرنا الكبير الاستاذ عمر ابي غريبة في ضمه لاجمل ابيات الواحة ...هنا https://www.rabitat-alwaha.net/showthread.php?t=77867&page=12
اعجابا وتقديرا واحتراما وتوقيرا من قاريء متذوق للفن والمتعة
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
سعيد بتواجدك أخي و شاعر و ناقدنا / محمد أبوكشك
1. قولك :
(جملة والرياح شوات حالية تبين حالة المشبه به لا حالة المشبه)
أ. أفهم منك أن الرياح شوات حال تبين هيئة ( غصن نثير) ، و الجملة الحالية تفيد معنى المصاحبة و الملاصقة لصاحب الحال:
أي كونه منثورا في وقت هبوب رياح الشتاء
و قلت سابقا :
إننا في الصيف و خالف الشاعر الحقيقة .
2. قولك _ حفظك الله _ :
(تماما كما [COLOR="MediumSlateBlue"]لو قلت عن مباراة مثلا في كرة القدم - لعبت في الصيف الحار - وقال المذيع : كانت الاهداف غزيرة كثيرة كامطار الشتاء والرياح عاصفة .........!!! هنا الرياح عاصفة تبين حالة الجو اثناء تساقط الشتاء لا حالة الجو اثناء دخول الاهداف !!!
اذن المذيع للمباراة لا يقصد ان الاهداف جاءت شتاءً ولكن يقصد انها تشبه المطر ويبين الحالة المرعبة التي جاءت فيها الاهداف فقط برغم دخولها المرمى صيفا !!!
أقول لك يا أستاذ محمد :
إن مذيع مباراة في زمن اللحن لا يستدل به لا في نحو و لا بلاغة
ناهيك من كون مثالك بعيد كل البعد عما طرحته
نتأمل مثال المذيع: ( كانت الاهداف غزيرة كثيرة كامطار الشتاء والرياح عاصفة)
التشبيه أورد زمنا ( شتاء) فقد يقبل _ أقول تنزلا لا عن شاهد_ فمن يقول إن عاصفة في جملة (و الرياح عاصفة) تفيد شاتية أو صائفة_ بدون تقديم لفظ الشتاء أو الصيف _ عليه أن يستدل بشاهد!
و كما قلت الحادثة وقعت بالأمس القريب و الجو صائف.
ثم قولك (كأمطار الشتاء ) قد لا يفيد ما في خطرك من الكثرة فالأمطار ليست مرتبطة بالشتاء و فيه نظر فهناك بلاد لا تعرف المطر إلا صيفا و أخرى تهطل به زمن الشتاء فإن قلت الرجل تحدث بما يعرفه من أرضه و كثرة الأمطار في الشتاء و مصاحبة الرياح الشاتية لها
قلنا لك : الرجل تحدث عن واقعة ، و كل بلاد العرب بها صيف الآن والرياح صائفة حارة ، فلماذا لا يتحدث بما يعيشه الساعة؟
و الله يحفظك
و لو كنت مكانك و مكانه لقلت : ( و الرياح عواتٍ) و هي جمع عاتية و هي تصلح لكل ريح عتت في عصفها.
عبده فايز الزبيدي
26-09-2015, 04:59 PM
و ما زال عندي كذا سؤال عن تراكيبٍ وردت في النص بودي أن يبين صحتها كل الأحبة المتحاورين و هم:
صاحب النص - و ربيحة - و الحميري - و أبو كشك
إذا طابت أنفسهم بالحوار و النقد و الفائدة حاصلة للجميع .
محمد محمد أبو كشك
26-09-2015, 05:11 PM
و لو كنت مكانك و مكانه لقلت : ( و الرياح عواتٍ) و هي جمع عاتية و هي تصلح لكل ريح عتت في عصفها.
الحمد لله وشهد شاهد من اهلها ........ هذا يكفيني ولا خلاف اذن فلم الضجة ؟!
سبحان الله!!
لا فارق عندي لو قال عوات او شوات هو يشبهها بالرياح الشاتية وانت تشبهها بالرياح العاتية كلاهما يصلح وطالما قبلت استاذ عبده بالرياح عوات فكأنك تماما قبلت بالرياح شوات .......
بل شوات اقوى وانسب لما فيها من تساقط يتناغم مع التساقط للامتعة وكاننا نتحدث عن تمثيل ثاني هل تصدق؟!
اما عوات فلا اضطرار لها وقد بينا ان الشاعر لا يشترط ان ياتي بحدث صيفي وقلت لك من قبل ولو قال والبراكين تنفجر والزلازل تزلزل والمدافع تضرب والسيول تتدفق وووو لجاز في تصويره للحال الشديدة
خلاصة الامر انك قبلت بالحالية للمشبه به...هذا ما يهمني شخصيا وهو ما كنت اصبو اليه وهذا في نظري قبول منك بالتصوير الذي صوره الشاعر وتبقى فقط ان تقتنع بمسالة الصيف والخريف والشتاء وذا بينته لك من مثال الكرة وفيه الكفاية في نظري وارى الاطناب في هذا الحوار شيء لا داعي له
الصورة التي اقتبس منها الشاعر صورته هي شيء يخصه تماما وكان موفقا فيها
المشكلة لا تحتاج كل هذا الحوار اصلا فالامر واضح جدا استاذ عبده
محمد محمد أبو كشك
26-09-2015, 05:16 PM
يا بختك يا استاذ عمر !!!
حقا ..وبكل صدق وبرغم ملابسات بعيدة اشم رائحتها من قرب
انا شخصيا اتمنى لو يمسك احدهم قصيدة لي ويعطيني هذه الفرصة الممتازة للتحليل لقصيدتي بل ويجعلها فوق القصائد كلها داعيا لها كبار الواحة ولا اضع نفسي بينهم
عبده فايز الزبيدي
26-09-2015, 05:54 PM
السلام عليكم
احببت فقط التعليق على التشبيه التمثيلي في الشطر الثاني حيث لاحظت هنا خلافا واستغرابا بخصوص الصيف والشتاء
وعندي رؤية للبيت قد تزيل اللبس وتبين ان لا تناقض في البيت بل ان التشبيه كان ممتازا
انا فهمت البيت كالتالي :
أن الحجاج -رحمهم الله- على جسر الجمرات تبعثرت أمتعتهم وسقطت في الساحات كما يحدث للعصف النثير أثناء الشتاء !!
المعنى واضح جدا وصورة من صورة !!!
و المقصد - الذي فهمته - ان الصورة لتطاير الامتعة تشبه الصورة لتطاير العصف النثير اثناء هبوب الرياح الممطرة حيث جملة والرياح شوات حالية تبين حالة المشبه به لا حالة المشبه اي انها تعبر عن حالة الصورة الثانية والتي شبه الشاعر صورته بها واهميتها طبعا هو تبيان مدى شدة الحالة التي واجهها الحجاج فالامتعة تسقط وتتناثر في الخطر المحدق كما يتناثر العصف النثير في هول الامطار والرياح الشواتي والبروق والرعود !!!!
هنا لا تناقض !!! لا تناقض ابدا ....!!!! بل تأكيد باطناب عن مدى شدة الحالة للمشبه به ولو قال والرياح شواتي والمدافع تضرب والبراكين تتفجر والسيول تتدفق وووو لما انتقده احد .!!!
تماما كما لو قلت عن مباراة مثلا في كرة القدم - لعبت في الصيف الحار - وقال المذيع : كانت الاهداف غزيرة كثيرة كامطار الشتاء والرياح عاصفة .........!!! هنا الرياح عاصفة تبين حالة الجو اثناء تساقط الشتاء لا حالة الجو اثناء دخول الاهداف !!!
اذن المذيع للمباراة لا يقصد ان الاهداف جاءت شتاءً ولكن يقصد انها تشبه المطر ويبين الحالة المرعبة التي جاءت فيها الاهداف فقط برغم دخولها المرمى صيفا !!!
اذن الشاعر الرائع شبه صورة بصورة وانتزع اوجه الشبه من متعدد وصرح باداة التشبيه في تشبيه تمثيلي ممتاز
هذه رؤيتي الشخصية للبيت
اما لفظة سقط فرايتها في المعجم على اكثر من معنى ومنها معاني جميلة جدا منها الندى ومنها الثلج وحينها تناسب جدا المعنى ..
ورأيت لها معاني ايضا لو فسر البيت على اساسها لما ناسبت اللفظة بالشكل المطلوب لذا كنت افضل ان يستبدلها الشاعر بلفظة لا خلاف عليها فقط من باب الخروج من اي لبس !! ولكن هي بالمعاني التي بينتها تؤدي الغرض ولكن نتحدث عن الافضل من وجهة نظري ..
اذن البيت كان ممتازا واستأذن شاعرنا الكبير الاستاذ عمر ابي غريبة في ضمه لاجمل ابيات الواحة ...هنا https://www.rabitat-alwaha.net/showthread.php?t=77867&page=12
اعجابا وتقديرا واحتراما وتوقيرا من قاريء متذوق للفن والمتعة
الحمد لله وشهد شاهد من اهلها ........ هذا يكفيني ولا خلاف اذن فلم الضجة ؟!
سبحان الله!!
لا فارق عندي لو قال عوات او شوات هو يشبهها بالرياح الشاتية وانت تشبهها بالرياح العاتية كلاهما يصلح وطالما قبلت استاذ عبده بالرياح عوات فكأنك تماما قبلت بالرياح شوات .......
بل شوات اقوى وانسب لما فيها من تساقط يتناغم مع التساقط للامتعة وكاننا نتحدث عن تمثيل ثاني هل تصدق؟!
اما عوات فلا اضطرار لها وقد بينا ان الشاعر لا يشترط ان ياتي بحدث صيفي وقلت لك من قبل ولو قال والبراكين تنفجر والزلازل تزلزل والمدافع تضرب والسيول تتدفق وووو لجاز في تصويره للحال الشديدة
خلاصة الامر انك قبلت بالحالية للمشبه به...هذا ما يهمني شخصيا وهو ما كنت اصبو اليه وهذا في نظري قبول منك بالتصوير الذي صوره الشاعر وتبقى فقط ان تقتنع بمسالة الصيف والخريف والشتاء وذا بينته لك من مثال الكرة وفيه الكفاية في نظري وارى الاطناب في هذا الحوار شيء لا داعي له
الصورة التي اقتبس منها الشاعر صورته هي شيء يخصه تماما وكان موفقا فيها
المشكلة لا تحتاج كل هذا الحوار اصلا فالامر واضح جدا استاذ عبده
و الله ما تحتاج و اقتراحي ما وجدته من أحدٍ منكم فقدمته
و لكن هل عوات مثل شوات؟
يا استاذ محمد :
هل الفعل (عتا) في معناه مثل الفعل ( شتا) في المعنى؟
يا رجل بيننا معاجم اللغة ، هل ريح عاتية تفيد من الزمن ما تفيده ريح شاتية أو ريح صائفة ( الشتاء أو الصيف )؟
فإذا جئت يا أستاذ محمد بدليل من اللغة يفيد تساوي ( عتا و شتا) و أن عاتية و شاتيةلهما نفس المعنى حينها سأشكرك و أقول إنك تعتمد على الدليل و إلا فكل كلام بدون دليل هو هباء و تعصب فقط
و هناك من يهمه الحق و الفائدة فقط .
محمد محمد أبو كشك
26-09-2015, 05:57 PM
و تلبية للدعوة الكريمة من اخي عبده الزبيدي وقد رايته اطال واتعبني تطويله في امور واضحة جلية صراحة
احاول جهدي وانا اقلكم زادا وما هو الا رأي متذوق فلا تعدوه نقدا ولا تعقيبا فاين انا منكم اساتذتي ولكن دعيت فرأيت من واجبي ان اكون هنا الآن بعد اذن الشاعر الرائع الاستاذ عمر ابي غريبة صاحب النافذة وليتسع صدركم لي جميعا :
على جسرِ الجمرات
تنهنهتُ من حزنٍ ومن عبَراتِ
على مَن قضى في سِكةِ الجمراتِ
البيت الأول فيه براعة استهلال جميلة وتصريع ممتاز ولفظة تنهنهت بحثت عنها معجميا فوجدت لها معاني تقترب من المعنى المطلوب وان كانت دارجة في حياتنا اليومية ولكن كنت افضل لو استعمل الشاعر كلمة لا خلاف عليها ك تمزقت ووو
إذا جفَّ دمعٌ من أوائلِ نكبـةٍ
فقد جَدَّ لي من آخرِ النكبـاتِ
يا سلام يا سلام
بيت بقصيدة !!
فما أن يجف دمع الا ويستجد دمع جديد
البيت بلاغيا كان ممتازا من ناحية التصوير فقد شمل كناية عن استمرار الدموع
شمل رد اعجاز الى صدورها بشكل ممتاز
شمل ايجازا في عدم ذكره للدمع في الشطر الثاني
شمل اطنابا في كثرة الدموع وووو
شمل طباقا حلوا اكثر من مرة
شمل ترصيعا طيبا في جف وجد
شمل جناسا ممتازا في جف وجد
كما اعجبني افراده لاول نكبة وجمعة لاخر نكبة وذا منطقي جدا طبعا
بيت يستحق ان يعلق على جدران الواحة يا عبقري فعلا بلا اي مجاملة
لله درّك !
ما شاء الله ......
زادك الله من فضله ....
لو لم يكن فيها الاه لكفاها
تقولُ مِنى للضيفِ فيمَ تُطيلُ بي
وحسبُك عفوُ اللهِ في عرفـاتِ
كناية جديدة هنا عن فضل عرفات وكناية تعبر عن التمنى الا يطيل الناس في منى حتى لا يتأذوا وخاصة انهم قد نالوا ان شاء الله الفضل والثواب في عرفات
تقول منى ...استعارة مكنية ممتازة
لكن يحتاج علامات الترقيم ربما !!
تزاحمَ في أركانِها كلُّ سابـقٍ
إلى جنةِ الفردوسِ والغرُفـاتِ
بيت مباشر
تبعثرَ في الساحاتِ سقطُ متاعِهم
كعصفٍ نثيرٍ والرياحُ شَـواتِ
هذا البيت سبق وان علقنا عليه بشكل موسع جدا
فمن ذاهلٍ مستقرئٍ وجهَ أُمِّـهِ
لذاهلةٍ تسعى بـلا خطـواتِ
البيت كناية عن الذهول والخطب الكبير
وتركيب تسعى بلا خطوات تركيب قوي جدا طبعا فهي تسعى بقلبها حتى وان توقفت خطواتها
صفوفًا إلى الرحمنِ مثلَ صلاتِهم
تساوَوا رفاتًا في جوارِ رفـاتِ
طبعا البيت واضح واعجبني فيه التقديم والتأخير فقد قدم صفوفا قبل تساووا وفيه ما يعني الاهتمام بالصف الواحد
طبعا هناك تكرار للفظة رفات وهو ما يؤكد على الحزن ورد الصدر الى الصدر هذه المرة
وكناية ايضا عن كثرة المصابين
كما وُلدوا عادوا بفطرةِ بارئٍ
ورغمَ رجيمٍ عابسِ القسمـاتِ
تقديم وتأخير جديدان
وكان البيت سرديا بعض الشيء
فإن فاتَهم رجمُ اللعينِ فحسبُـه
من الغيظِ ما نِلتُم من الدرجاتِ
كناية ممتازة عن قهر ابليس
فلا تبعدوا يا مَن ثَويتُم بمشعـرٍ
حرامٍ ويومٍ وافـرِ الحرمـاتِ
وفي ذمةِ الرحمنِ نُـودِعُ ثُلـةً
برحْمِ ترابٍ عابـقِ الرحمـاتِ
هذا البيت كان ختاما ممتازا فقد عاد الشاعر الكبير الى التصوير والجناس بعد فترة من السرد!
فنرى تشبيها بليغا في رحم تراب
ونرى جناسا في رحم ورحمات
وطبعا عابق الرحمات ايضا فيها من التصوير ما فيها
اذن في تعقيب عام
القصيدة كانت ممتازة في رأيي وغلبت الكناية فيها في اكثر من مرة ونالت بعض الابيات فيها مرتبة كبيرة من التفوق التصويري خاصة بيت والرياح شواتي والبيت الاخير وبيت تجدد الدموع
اهتم الشاعر باللفظة بشكل كبير وبتنسيقها ووضعها في مكانها
اهتم الشاعر بالتقديم والتأخير في اكثر من بيت للاهتمام وتفوق في ذلك
ومالت بعض الابيات الى السرد المباشر التقريري وذا منطقي جدا في وصف حدث
وكان هناك ما هو افضل من وجهة نظري في الابيات السردية بكل امانة لنكون منصفين لو اتسع الوقت للشاعر ولكن يحسب للشاعر سرعة تفاعله مع الحدث !!
كانت معظم التراكيب سليمة الا في لفظة نهنهت فاراها تستحق المراجعة
لم يعجبني ايضا تكرار بعض الالفاظ في بيت واحد او ما يقترب منها ولاحظت ذلك كثيرا
واقول ختاما لو لم يكن في القصيدة الا البيت الذي فيه الرياح شوات لكفاها بلاغة وروعة
كما اشيد جدا بالبيت الذي فيه تجدد الدموع ذا الذي قال فيه اول نكبة واخر النكبات
والبيت الاخير
وهذه القصيدة عموما تثبت ان الشعر ليس فقط تصويرا بل ان الشعر في المقام الاول لفظ وسياق وتعبير وذا توفر بصدق شديد ورغم المباشرة والسرد في بعض الابيات الا انني احببتها جدا وربما حفظت بعضها
ذا رأيي في القصيدة ان جاز لي ان يكون لي رأي
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
د. سمير العمري
26-09-2015, 06:03 PM
وجدت هنا جدلا أقرب للمراء في بعض مواضع في النص ورأيت أن الأمر أيسر بكثير من كل هذا فالشعر هنا يعتمد المجاز والاستعارة والبلاغة لإيصال معنى أو لرسم صورة وليس رسالة علمية تتحدث عن حقائق وثوابت ومعلومات قطعية. وإن ما يكتب هذا الشاعر الكبير لهو مما يجدر أن يقرأ بشكل عميق ودقيق ومنصف لا نقول بعصمة أحد ولكن من غير المنصف أن ينكر ما لا يعلم أو يدرك.
أقول في نقطتين كثر حولهما اللغظ راجيا أن يجلي قولي الصواب والرشد لمن ألقى السمع وهو حفيظ.
أما عن تنهنهت من حزن ومن عبرات فهي غلبة الدارجة لا ريب ولكنها بالتقدير المجازي تستند إلى فصيح صحيح سواء أكان من حيث نهنة الثوب أي رق وأصابه البلى أو من حيث النهنهة بمعنى الزجر والكف ولكل من المعنيين تقديرا مجازيا وصورة أدبية معتبرة فهي إما تنهنهت كالثوب من شدة الوجد والحزن والبكاء أو ما فتئت أزجر نفسي ويزجرها غيري بسبب شدة حزني وكثرة دمعي. وأنا للحق ما كنت أحبذ استعمالها وهناك أكثر من بديل مناسب ولكني لا أرى فيها بأسا إذ جاءت بغلبة اللغة الدارجة كما أسلفت وقبل هذا من سرعة التفاعل مع الحدث والحرص على عجلة النشر مواكبة.
وأما الجدل حول بيت:
تبعثرَ في الساحاتِ سقطُ متاعِهم
كعـصفٍ نثيرٍ والريـاحُ شَـــــواتِ
فهذا البيت هو تأريخ شعري بكاميرا دقيقة وراصدة للمشهد كما رآه الجميع وأجاد فيه الشاعر من حيث دقة الرصد والنقل. أما من حيث الشعر وما دار حوله فأقول:
أما سقط المتاع فهو ما سقط من الإنسان في عمومه وإن اشتهر منه معنى المتاع غير ذي القيمة باعتبار أن المتاع القيم لا يسقط ويسهو المرء عنه ، وليس سقط المتاع رديئه فالمتاع الرديء لا يحمل فيسقط بل يلقى به ، وإنما لكل ساقطة لاقطة.
ودقة الشاعر في التوظيف هنا لم يكن على مستوى المآل فحسب بل جاء أيضا على مستوى الحال. أما على مستوى المآل فقد أوضحه الشاعر في رد سابق له بأن متاع الحجاج قد تناثر في كل مكان مداسا ممزقا فبات كسقط متاع لا قيمة له ، وأما على مستوى الحال فإن المتاع الذي يحمله الحاج لا يكون عادة مما يثمن ـو يمثل قيمة فالحاج يتوجه إلى ربه وقد تجرد من كل شيء إلا من ثوب يستره وبعض مال يقوته، ولقد كنت حججت من قبل غير مرة وفقدت بعض متاعي وفي إحداها فقدت متاعي كله في زحام وتدافع الرجم فخرجت بنفسي وثوبي حافي القدمين لا أملك غير ذلك ولم أجزع أو أحزن على ما فات لأنه في سبيل الله أولا ولأنه كان مجرد "سقط متاع" لا يمثل قيمة.
وبهذا يكون توظيف سقط المتاع هنا مما يشكر ويمدح من باب وصف حال الحجاج الزاهد في الدنيا والمقبل على الله تعالى ومن حيث ما آل إليه حالهم ومتاعهم من تمزق وسقوط كما رأيناه في الصور.
وأما العصف النثير فليس من باب الموصوف وصفته إذ إن كلاهما معنيان مختلفان في المعنى ولكن يربطهما علاقة معينة تتمثل في قدر العصف على الانتثار ، ولذا فليس ثمة سبب أو منطق في طرح الأمر من شاكلة صلصال كالفخار أو من شاكلة صفة الموصوف. والمعنى هنا جاء بتشبيه تمثيلي قياسا على ما ورد في كتاب الله تعالى "فجعلهم كعصف مأكول" فأولئك جعل الله صورتهم كعصف تأكله النار أي أنهم سوف تأكلهم نار الآخرة كما تأكل نار الدنيا العصف. وهنا في قول الشاعر إنما قال بأن صورة تبعثر الحجاح وتبعثر سقط متاعهم إنما هو كمثل عصف نثر في يوم عاصف ممطر فتفرقوا في الأرض وتناثر متاعهم مبتلا مداسا لا قيمة له.
واما القول والرياح شوات فإنما هو من باب الحقيقة والمجاز؛ أما المجاز فهو التشبيه التمثيلي كما أسلفت وليس في هذا ما يستوجب ضرورة موافقة الصورة للفظة بل للمعنى والقرآن حافل بمثل هذا التشبيه التمثيلي ومنها قوبه تعالى "اللَّهُ نُورُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ ۚ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ ۖ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ ۖ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونَةٍ لَا شَرْقِيَّةٍ وَلَا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ ۚ نُورٌ عَلَىٰ نُورٍ ۗ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ ۚ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الْأَمْثَالَ لِلنَّاسِ ۗ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ" فهل نور الله تعالى يوافق الصورة المرسومة هنا؟؟ هل يعني أن التشبيه لا يكون صحيحا لأن الله أكبر من السماء والأرض والكون فكيف يكون نوره في مصباح في زجاجة؟؟ أم هل التشبيه صحيح فيلزم حينها أن يكون نور الله سبحانه وتعالى عن ذلك بمقدار نزر في مصباح في زجاجة؟؟
والمجاز الذي أراده الشاعر هنا هو أثر الرياح الشواتي في العصف النثير وما تحدثه من مزيد من الضرر من بلل ووحل ودفن وجرف وغيره. وعليه فليس من الضرورة أن تكون الصورة راصدة للحال أو أن تمثل نشرة جوية للطقس.
وأما ما جاء فيها من باب الحقيقة وهذا مما لا يغفل عنه فهو وجود تلك الرشاشات التي تنثر الرذاذ في كل مكان خدمة للحجاج والتي تبدو كمطر خفيف متواصل يصيب المنطقة بالرطوبة والبلل وأن الرياح تحركها نثرا في كل اتجاه، ولهذا تعكس الصور وجود ذلك البلل على الأرض. أما لو قيل والرياح عوات فهو تشبيه غير دقيق فالرياح العاتية تحدث صورة مخالفة لما كان وهي تمثل بشكل أو بآخر تزويرا في نقل الصورة الحقيقية بإرجاع ما حدث للرياح العواتي التي يمكنها لوحدها أن تحدث من ضرر أكبر بكثير مما كان نتيجة التدافع.
أخيرا أشكر للشاعر الكبير قصيدته والتي أعلم أنها ليست من أفضل ما كتب وإنه إنما كتبها في لحظات تأثر كبير وأنه عجل وسارع للنشر عن الحدث مواكبة وهذا مما يحسب للقصيدة ، ولكن حتى بهذا المستوى فإنها تظل خيرا من قصائد أكثر الشعراء ويظل مستواه أفضل من أكثر الشعراء.
تقديري
عبده فايز الزبيدي
26-09-2015, 06:08 PM
يا بختك يا استاذ عمر !!!
حقا ..وبكل صدق وبرغم ملابسات بعيدة اشم رائحتها من قرب
انا شخصيا اتمنى لو يمسك احدهم قصيدة لي ويعطيني هذه الفرصة الممتازة للتحليل لقصيدتي بل ويجعلها فوق القصائد كلها داعيا لها كبار الواحة ولا اضع نفسي بينهم
دعك من هذا الكلام و لنواصلَ، و لنرفعَ النص إلى ما تشتهيه
و هذا السؤال لجنابكم:
صفوفاً إلى الرحمن مثل صلاتهم= تـســاوَوا رفـاتًــا فـــي جــــوارِ رفــــاتِ
ممكن تشرح هذا البيت بأيجاز !
كيف تجيز قوله ( صفوفا إلى الرحمن)؟ ؛ فأنا أراه من ضعف التأليف.
و ياليت يا أستاذ محمد أرى دليلا واحدا من فصيح اللغة على رأيك لا كلام العوام.
محمد محمد أبو كشك
26-09-2015, 06:16 PM
و الله ما تحتاج و اقتراحي ما وجدته من أحدٍ منكم فقدمته
و لكن هل عوات مثل شوات؟
يا استاذ محمد :
هل الفعل (عتا) في معناه مثل الفعل ( شتا) في المعنى؟
يا رجل بيننا معاجم اللغة ، هل ريح عاتية تفيد من الزمن ما تفيده ريح شاتية أو ريح صائفة ( الشتاء أو الصيف )؟
فإذا جئت يا أستاذ محمد بدليل من اللغة يفيد تساوي ( عتا و شتا) و أن عاتية و شاتيةلهما نفس المعنى حينها سأشكرك و أقول إنك تعتمد على الدليل و إلا فكل كلام بدون دليل هو هباء و تعصب فقط
و هناك من يهمه الحق و الفائدة فقط .
شيء عجيب !!
ومالي وللفارق
؟
اقول لك هو يصورها كذلك ولو كان في الخريف يا عم
وانت تصورها بشيء ولو في امشير هههههههه
ما المشكلة ؟؟!!
المهم انه صورها بصورة في مخيلته هو !!
وان الصورة مناسبة
ولا شان لنا بان تترادف عواتيك وشواتيه ولا ببراكيني ههههههههه المهم ان يتناسب التصوير في اوجه الشبه المنتزعة من متعدد وان تعبر الحالة عما اراد الشاعر وذا حصل اخي عبده فكفاك بالله عليك انا تعبت والله
هههههههه
طيب وللبوست التالي
انا علقت على القصيدة كلها من اولها لاخرها في بوست سابق فلعلك تقراه واستأذنكم جميعا
عبده فايز الزبيدي
26-09-2015, 06:19 PM
شيء عجيب !!
ومالي وللفارق
؟
اقول لك هو يصورها كذلك ولو كان في الخريف يا عم
وانت تصورها بشيء ولو في امشير هههههههه
ما المشكلة ؟؟!!
المهم انه صورها بصورة في مخيلته هو !!
وان الصورة مناسبة
ولا شان لنا بان تترادف عواتيك وشواتيه ولا ببراكيني ههههههههه المهم ان يتناسب التصوير في اوجه الشبه المنتزعة من متعدد وان تعبر الحالة عما اراد الشاعر وذا حصل اخي عبده فكفاك بالله عليك انا تعبت والله
هههههههه
طيب وللبوست التالي
انا علقت على القصيدة كلها من اولها لاخرها في بوست سابق فلعلك تقراه واستأذنكم جميعا
مفهوم ،ما عندك جواب
و لو قلت هذا من أول الأمر لأرحت و استرحت.
وأنتظر توجيهك في قوله:
صفوفا إلى الرحمن
حتى نرفع النص لأعلى منزلة كما دعوتنا أقصد الكبار و أخرجت نفسك و أنا أخرج نفسي.
:0014:
محمد محمد أبو كشك
26-09-2015, 06:22 PM
مفهوم ،ما عندك جواب
و لو قلت هذا من أول الأمر لأرحت و استرحت.
:0014:
اتدري ؟!
انا زعلان منك ليه ؟!
ليس للتطويل
ولكن لان المعنى يسير جدا لا يدق عن مثلك يا رجل
اقرا تعليق الامير لعلك ترضى
عبده فايز الزبيدي
26-09-2015, 06:39 PM
وجدت هنا جدلا أقرب للمراء في بعض مواضع في النص ورأيت أن الأمر أيسر بكثير من كل هذا فالشعر هنا يعتمد المجاز والاستعارة والبلاغة لإيصال معنى أو لرسم صورة وليس رسالة علمية تتحدث عن حقائق وثوابت ومعلومات قطعية. وإن ما يكتب هذا الشاعر الكبير لهو مما يجدر أن يقرأ بشكل عميق ودقيق ومنصف لا نقول بعصمة أحد ولكن من غير المنصف أن ينكر ما لا يعلم أو يدرك.
أقول في نقطتين كثر حولهما اللغظ راجيا أن يجلي قولي الصواب والرشد لمن ألقى السمع وهو حفيظ.
أما عن تنهنهت من حزن ومن عبرات فهي غلبة الدارجة لا ريب ولكنها بالتقدير المجازي تستند إلى فصيح صحيح سواء أكان من حيث نهنة الثوب أي رق وأصابه البلى أو من حيث النهنهة بمعنى الزجر والكف ولكل من المعنيين تقديرا مجازيا وصورة أدبية معتبرة فهي إما تنهنهت كالثوب من شدة الوجد والحزن والبكاء أو ما فتئت أزجر نفسي ويزجرها غيري بسبب شدة حزني وكثرة دمعي. وأنا للحق ما كنت أحبذ استعمالها وهناك أكثر من بديل مناسب ولكني لا أرى فيها بأسا إذ جاءت بغلبة اللغة الدارجة كما أسلفت وقبل هذا من سرعة التفاعل مع الحدث والحرص على عجلة النشر مواكبة.
وأما الجدل حول بيت:
تبعثرَ في الساحاتِ سقطُ متاعِهم
كعـصفٍ نثيرٍ والريـاحُ شَـــــواتِ
فهذا البيت هو تأريخ شعري بكاميرا دقيقة وراصدة للمشهد كما رآه الجميع وأجاد فيه الشاعر من حيث دقة الرصد والنقل. أما من حيث الشعر وما دار حوله فأقول:
أما سقط المتاع فهو ما سقط من الإنسان في عمومه وإن اشتهر منه معنى المتاع غير ذي القيمة باعتبار أن المتاع القيم لا يسقط ويسهو المرء عنه ، وليس سقط المتاع رديئه فالمتاع الرديء لا يحمل فيسقط بل يلقى به ، وإنما لكل ساقطة لاقطة.
ودقة الشاعر في التوظيف هنا لم يكن على مستوى المآل فحسب بل جاء أيضا على مستوى الحال. أما على مستوى المآل فقد أوضحه الشاعر في رد سابق له بأن متاع الحجاج قد تناثر في كل مكان مداسا ممزقا فبات كسقط متاع لا قيمة له ، وأما على مستوى الحال فإن المتاع الذي يحمله الحاج لا يكون عادة مما يثمن ـو يمثل قيمة فالحاج يتوجه إلى ربه وقد تجرد من كل شيء إلا من ثوب يستره وبعض مال يقوته، ولقد كنت حججت من قبل غير مرة وفقدت بعض متاعي وفي إحداها فقدت متاعي كله في زحام وتدافع الرجم فخرجت بنفسي وثوبي حافي القدمين لا أملك غير ذلك ولم أجزع أو أحزن على ما فات لأنه في سبيل الله أولا ولأنه كان مجرد "سقط متاع" لا يمثل قيمة.
وبهذا يكون توظيف سقط المتاع هنا مما يشكر ويمدح من باب وصف حال الحجاج الزاهد في الدنيا والمقبل على الله تعالى ومن حيث ما آل إليه حالهم ومتاعهم من تمزق وسقوط كما رأيناه في الصور.
وأما العصف النثير فليس من باب الموصوف وصفته إذ إن كلاهما معنيان مختلفان في المعنى ولكن يربطهما علاقة معينة تتمثل في قدر العصف على الانتثار ، ولذا فليس ثمة سبب أو منطق في طرح الأمر من شاكلة صلصال كالفخار أو من شاكلة صفة الموصوف. والمعنى هنا جاء بتشبيه تمثيلي قياسا على ما ورد في كتاب الله تعالى "فجعلهم كعصف مأكول" فأولئك جعل الله صورتهم كعصف تأكله النار أي أنهم سوف تأكلهم نار الآخرة كما تأكل نار الدنيا العصف. وهنا في قول الشاعر إنما قال بأن صورة تبعثر الحجاح وتبعثر سقط متاعهم إنما هو كمثل عصف نثر في يوم عاصف ممطر فتفرقوا في الأرض وتناثر متاعهم مبتلا مداسا لا قيمة له.
واما القول والرياح شوات فإنما هو من باب الحقيقة والمجاز؛ أما المجاز فهو التشبيه التمثيلي كما أسلفت وليس في هذا ما يستوجب ضرورة موافقة الصورة للفظة بل للمعنى والقرآن حافل بمثل هذا التشبيه التمثيلي ومنها قوبه تعالى "اللَّهُ نُورُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ ۚ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ ۖ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ ۖ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونَةٍ لَا شَرْقِيَّةٍ وَلَا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ ۚ نُورٌ عَلَىٰ نُورٍ ۗ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ ۚ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الْأَمْثَالَ لِلنَّاسِ ۗ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ" فهل نور الله تعالى يوافق الصورة المرسومة هنا؟؟ هل يعني أن التشبيه لا يكون صحيحا لأن الله أكبر من السماء والأرض والكون فكيف يكون نوره في مصباح في زجاجة؟؟ أم هل التشبيه صحيح فيلزم حينها أن يكون نور الله سبحانه وتعالى عن ذلك بمقدار نزر في مصباح في زجاجة؟؟
والمجاز الذي أراده الشاعر هنا هو أثر الرياح الشواتي في العصف النثير وما تحدثه من مزيد من الضرر من بلل ووحل ودفن وجرف وغيره. وعليه فليس من الضرورة أن تكون الصورة راصدة للحال أو أن تمثل نشرة جوية للطقس.
وأما ما جاء فيها من باب الحقيقة وهذا مما لا يغفل عنه فهو وجود تلك الرشاشات التي تنثر الرذاذ في كل مكان خدمة للحجاج والتي تبدو كمطر خفيف متواصل يصيب المنطقة بالرطوبة والبلل وأن الرياح تحركها نثرا في كل اتجاه، ولهذا تعكس الصور وجود ذلك البلل على الأرض. أما لو قيل والرياح عوات فهو تشبيه غير دقيق فالرياح العاتية تحدث صورة مخالفة لما كان وهي تمثل بشكل أو بآخر تزويرا في نقل الصورة الحقيقية بإرجاع ما حدث للرياح العواتي التي يمكنها لوحدها أن تحدث من ضرر أكبر بكثير مما كان نتيجة التدافع.
أخيرا أشكر للشاعر الكبير قصيدته والتي أعلم أنها ليست من أفضل ما كتب وإنه إنما كتبها في لحظات تأثر كبير وأنه عجل وسارع للنشر عن الحدث مواكبة وهذا مما يحسب للقصيدة ، ولكن حتى بهذا المستوى فإنها تظل خيرا من قصائد أكثر الشعراء ويظل مستواه أفضل من أكثر الشعراء.
تقديري
يا أخ سمير قولك :
( واما القول والرياح شوات فإنما هو من باب الحقيقة والمجاز؛ أما المجاز فهو التشبيه التمثيلي )
اسمح لي أخي الكريم هذا كلام يحتاج إلى تدقيق فإذا كانت ( و الرياح شواتٍ ) حقيقة فهذا ما قلت به من أن الشاعر أراد بها رياح الشتاء
و هذا غير الواقع و اقترحت ( و الرياح عوات).
1. و قولك المجاز هو التشبيه التمثيلي فسؤالي بارك الله فيك:
لو سلمت لك بكون التمثيلي من المجاز، فلماذا بوبت العلماء أبوابا لأنواع التشبيه و أبوابا أخرى منفصلة للمجاز؟
و لم يقل أحد بأن التشبيه التمثيلي في قوله تعلى:( أاللَّهُ نُورُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ ۚ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ ۖ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ ۖ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونَةٍ لَا شَرْقِيَّةٍ وَلَا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ ۚ نُورٌ عَلَىٰ نُورٍ ۗ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ ۚ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الْأَمْثَالَ لِلنَّاسِ ۗ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ")
هو باب المجاز .
2.و ماهي العلاقة المجازية التي جوزت رفع الكلام من الحقيقة إلى المجاز في تشبيه صاحبنا
( سقط متاعهم ) ( كعصف نثير) ( و الرياح شوات) ؟
و أتمنى منكم شاهدا على ما تقولون به من كتب البلاغة أو مما تحفظون .
و يا ليت نختصر فالتطويل لا فائدة منه.
عمر ابو غريبة
26-09-2015, 06:52 PM
السلام عليكم
احببت فقط التعليق على التشبيه التمثيلي في الشطر الثاني حيث لاحظت هنا خلافا واستغرابا بخصوص الصيف والشتاء
وعندي رؤية للبيت قد تزيل اللبس وتبين ان لا تناقض في البيت بل ان التشبيه كان ممتازا
انا فهمت البيت كالتالي :
أن الحجاج -رحمهم الله- على جسر الجمرات تبعثرت أمتعتهم وسقطت في الساحات كما يحدث للعصف النثير أثناء الشتاء !!
المعنى واضح جدا وصورة من صورة !!!
و المقصد - الذي فهمته - ان الصورة لتطاير الامتعة تشبه الصورة لتطاير العصف النثير اثناء هبوب الرياح الممطرة حيث جملة والرياح شوات حالية تبين حالة المشبه به لا حالة المشبه اي انها تعبر عن حالة الصورة الثانية والتي شبه الشاعر صورته بها واهميتها طبعا هو تبيان مدى شدة الحالة التي واجهها الحجاج فالامتعة تسقط وتتناثر في الخطر المحدق كما يتناثر العصف النثير في هول الامطار والرياح الشواتي والبروق والرعود !!!!
هنا لا تناقض !!! لا تناقض ابدا ....!!!! بل تأكيد باطناب عن مدى شدة الحالة للمشبه به ولو قال والرياح شواتي والمدافع تضرب والبراكين تتفجر والسيول تتدفق وووو لما انتقده احد .!!!
تماما كما لو قلت عن مباراة مثلا في كرة القدم - لعبت في الصيف الحار - وقال المذيع : كانت الاهداف غزيرة كثيرة كامطار الشتاء والرياح عاصفة .........!!! هنا الرياح عاصفة تبين حالة الجو اثناء تساقط الشتاء لا حالة الجو اثناء دخول الاهداف !!!
اذن المذيع للمباراة لا يقصد ان الاهداف جاءت شتاءً ولكن يقصد انها تشبه المطر ويبين الحالة المرعبة التي جاءت فيها الاهداف فقط برغم دخولها المرمى صيفا !!!
اذن الشاعر الرائع شبه صورة بصورة وانتزع اوجه الشبه من متعدد وصرح باداة التشبيه في تشبيه تمثيلي ممتاز
هذه رؤيتي الشخصية للبيت
اما لفظة سقط فرايتها في المعجم على اكثر من معنى ومنها معاني جميلة جدا منها الندى ومنها الثلج وحينها تناسب جدا المعنى ..
ورأيت لها معاني ايضا لو فسر البيت على اساسها لما ناسبت اللفظة بالشكل المطلوب لذا كنت افضل ان يستبدلها الشاعر بلفظة لا خلاف عليها فقط من باب الخروج من اي لبس !! ولكن هي بالمعاني التي بينتها تؤدي الغرض ولكن نتحدث عن الافضل من وجهة نظري ..
اذن البيت كان ممتازا واستأذن شاعرنا الكبير الاستاذ عمر ابي غريبة في ضمه لاجمل ابيات الواحة ...هنا https://www.rabitat-alwaha.net/showthread.php?t=77867&page=12
اعجابا وتقديرا واحتراما وتوقيرا من قاريء متذوق للفن والمتعة
أخي الدكتور محمد
أحسنتَ وأجدت، زادك الله من إحسانه.
وأعتز باختيارك أيما اعتزاز.
محبتي وتقديري
د. سمير العمري
26-09-2015, 07:01 PM
اقرأ تجد ، وتحرَّ تعِ ، ودعك يا عبده من هذا المراء والقفز من غصن إلى غصن توخَّ الحكمة وتجنب التناقض تفلح.
لنلزم قول الله تعالى في كل هذا ولنلتزم الضوابط الإدارية التي تمنع الجدل غير ذي الأرب المفضي إلى ما لا يصح بين الإخوان من أحزان أو أضغان. وما أطلت إلا لأقطع حبل هذا الجدل الذي تصر أنت على أن تطيله بعناد عجيب وفهم أعجب.
هدانا الله جميعا إلى سواء السبيل وألزمنا منهج الحق والرشاد!
تقديري
عمر ابو غريبة
26-09-2015, 07:05 PM
و تلبية للدعوة الكريمة من اخي عبده الزبيدي وقد رايته اطال واتعبني تطويله في امور واضحة جلية صراحة
احاول جهدي وانا اقلكم زادا وما هو الا رأي متذوق فلا تعدوه نقدا ولا تعقيبا فاين انا منكم اساتذتي ولكن دعيت فرأيت من واجبي ان اكون هنا الآن بعد اذن الشاعر الرائع الاستاذ عمر ابي غريبة صاحب النافذة وليتسع صدركم لي جميعا :
على جسرِ الجمرات
تنهنهتُ من حزنٍ ومن عبَراتِ
على مَن قضى في سِكةِ الجمراتِ
البيت الأول فيه براعة استهلال جميلة وتصريع ممتاز ولفظة تنهنهت بحثت عنها معجميا فوجدت لها معاني تقترب من المعنى المطلوب وان كانت دارجة في حياتنا اليومية ولكن كنت افضل لو استعمل الشاعر كلمة لا خلاف عليها ك تمزقت ووو
إذا جفَّ دمعٌ من أوائلِ نكبـةٍ
فقد جَدَّ لي من آخرِ النكبـاتِ
يا سلام يا سلام
بيت بقصيدة !!
فما أن يجف دمع الا ويستجد دمع جديد
البيت بلاغيا كان ممتازا من ناحية التصوير فقد شمل كناية عن استمرار الدموع
شمل رد اعجاز الى صدورها بشكل ممتاز
شمل ايجازا في عدم ذكره للدمع في الشطر الثاني
شمل اطنابا في كثرة الدموع وووو
شمل طباقا حلوا اكثر من مرة
شمل ترصيعا طيبا في جف وجد
شمل جناسا ممتازا في جف وجد
كما اعجبني افراده لاول نكبة وجمعة لاخر نكبة وذا منطقي جدا طبعا
بيت يستحق ان يعلق على جدران الواحة يا عبقري فعلا بلا اي مجاملة
لله درّك !
ما شاء الله ......
زادك الله من فضله ....
لو لم يكن فيها الاه لكفاها
تقولُ مِنى للضيفِ فيمَ تُطيلُ بي
وحسبُك عفوُ اللهِ في عرفـاتِ
كناية جديدة هنا عن فضل عرفات وكناية تعبر عن التمنى الا يطيل الناس في منى حتى لا يتأذوا وخاصة انهم قد نالوا ان شاء الله الفضل والثواب في عرفات
تقول منى ...استعارة مكنية ممتازة
لكن يحتاج علامات الترقيم ربما !!
تزاحمَ في أركانِها كلُّ سابـقٍ
إلى جنةِ الفردوسِ والغرُفـاتِ
بيت مباشر
تبعثرَ في الساحاتِ سقطُ متاعِهم
كعصفٍ نثيرٍ والرياحُ شَـواتِ
هذا البيت سبق وان علقنا عليه بشكل موسع جدا
فمن ذاهلٍ مستقرئٍ وجهَ أُمِّـهِ
لذاهلةٍ تسعى بـلا خطـواتِ
البيت كناية عن الذهول والخطب الكبير
وتركيب تسعى بلا خطوات تركيب قوي جدا طبعا فهي تسعى بقلبها حتى وان توقفت خطواتها
صفوفًا إلى الرحمنِ مثلَ صلاتِهم
تساوَوا رفاتًا في جوارِ رفـاتِ
طبعا البيت واضح واعجبني فيه التقديم والتأخير فقد قدم صفوفا قبل تساووا وفيه ما يعني الاهتمام بالصف الواحد
طبعا هناك تكرار للفظة رفات وهو ما يؤكد على الحزن ورد الصدر الى الصدر هذه المرة
وكناية ايضا عن كثرة المصابين
كما وُلدوا عادوا بفطرةِ بارئٍ
ورغمَ رجيمٍ عابسِ القسمـاتِ
تقديم وتأخير جديدان
وكان البيت سرديا بعض الشيء
فإن فاتَهم رجمُ اللعينِ فحسبُـه
من الغيظِ ما نِلتُم من الدرجاتِ
كناية ممتازة عن قهر ابليس
فلا تبعدوا يا مَن ثَويتُم بمشعـرٍ
حرامٍ ويومٍ وافـرِ الحرمـاتِ
وفي ذمةِ الرحمنِ نُـودِعُ ثُلـةً
برحْمِ ترابٍ عابـقِ الرحمـاتِ
هذا البيت كان ختاما ممتازا فقد عاد الشاعر الكبير الى التصوير والجناس بعد فترة من السرد!
فنرى تشبيها بليغا في رحم تراب
ونرى جناسا في رحم ورحمات
وطبعا عابق الرحمات ايضا فيها من التصوير ما فيها
اذن في تعقيب عام
القصيدة كانت ممتازة في رأيي وغلبت الكناية فيها في اكثر من مرة ونالت بعض الابيات فيها مرتبة كبيرة من التفوق التصويري خاصة بيت والرياح شواتي والبيت الاخير وبيت تجدد الدموع
اهتم الشاعر باللفظة بشكل كبير وبتنسيقها ووضعها في مكانها
اهتم الشاعر بالتقديم والتأخير في اكثر من بيت للاهتمام وتفوق في ذلك
ومالت بعض الابيات الى السرد المباشر التقريري وذا منطقي جدا في وصف حدث
وكان هناك ما هو افضل من وجهة نظري في الابيات السردية بكل امانة لنكون منصفين لو اتسع الوقت للشاعر ولكن يحسب للشاعر سرعة تفاعله مع الحدث !!
كانت معظم التراكيب سليمة الا في لفظة نهنهت فاراها تستحق المراجعة
لم يعجبني ايضا تكرار بعض الالفاظ في بيت واحد او ما يقترب منها ولاحظت ذلك كثيرا
واقول ختاما لو لم يكن في القصيدة الا البيت الذي فيه الرياح شوات لكفاها بلاغة وروعة
كما اشيد جدا بالبيت الذي فيه تجدد الدموع ذا الذي قال فيه اول نكبة واخر النكبات
والبيت الاخير
وهذه القصيدة عموما تثبت ان الشعر ليس فقط تصويرا بل ان الشعر في المقام الاول لفظ وسياق وتعبير وذا توفر بصدق شديد ورغم المباشرة والسرد في بعض الابيات الا انني احببتها جدا وربما حفظت بعضها
ذا رأيي في القصيدة ان جاز لي ان يكون لي رأي
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قراءة متمعنة ومثرية
وأحترم رأيك في بعض الأبيات العادية.
لا أدري إن كان من حقي أن أعقب على فهم القراء لبيت ما إن كان على غير مراده
كبيت تقول منى..
فما عنيته أنها تخاطب الحجاج الذين قضوا بأن لا داعي للبقاء هنا لأن موتكم وأنتم قادمون من عرفات مغفورًا لكم هو أحسن خاتمة،وهذا من قبيل التسرية عنهم والتعزية.
والبيت التالي له جاء تلبية من أولئك الحجاج لقولها فتزاحموا فيما بينهم متسابقين إلى الفردوس .
أردتُ تبرير وتعليل التزاحم المأساوي الذي حصل (واظنكم تسمونه في البلاغة بحسن التعليل،هذا إن أحسنتُه!)
لا أوفيك حقك من الشكر
أسأل الله تعالى أن يجزيك خير الجزاء
محبتي وتقديري
عمر ابو غريبة
26-09-2015, 07:15 PM
وجدت هنا جدلا أقرب للمراء في بعض مواضع في النص ورأيت أن الأمر أيسر بكثير من كل هذا فالشعر هنا يعتمد المجاز والاستعارة والبلاغة لإيصال معنى أو لرسم صورة وليس رسالة علمية تتحدث عن حقائق وثوابت ومعلومات قطعية. وإن ما يكتب هذا الشاعر الكبير لهو مما يجدر أن يقرأ بشكل عميق ودقيق ومنصف لا نقول بعصمة أحد ولكن من غير المنصف أن ينكر ما لا يعلم أو يدرك.
أقول في نقطتين كثر حولهما اللغظ راجيا أن يجلي قولي الصواب والرشد لمن ألقى السمع وهو حفيظ.
أما عن تنهنهت من حزن ومن عبرات فهي غلبة الدارجة لا ريب ولكنها بالتقدير المجازي تستند إلى فصيح صحيح سواء أكان من حيث نهنة الثوب أي رق وأصابه البلى أو من حيث النهنهة بمعنى الزجر والكف ولكل من المعنيين تقديرا مجازيا وصورة أدبية معتبرة فهي إما تنهنهت كالثوب من شدة الوجد والحزن والبكاء أو ما فتئت أزجر نفسي ويزجرها غيري بسبب شدة حزني وكثرة دمعي. وأنا للحق ما كنت أحبذ استعمالها وهناك أكثر من بديل مناسب ولكني لا أرى فيها بأسا إذ جاءت بغلبة اللغة الدارجة كما أسلفت وقبل هذا من سرعة التفاعل مع الحدث والحرص على عجلة النشر مواكبة.
وأما الجدل حول بيت:
تبعثرَ في الساحاتِ سقطُ متاعِهم
كعـصفٍ نثيرٍ والريـاحُ شَـــــواتِ
فهذا البيت هو تأريخ شعري بكاميرا دقيقة وراصدة للمشهد كما رآه الجميع وأجاد فيه الشاعر من حيث دقة الرصد والنقل. أما من حيث الشعر وما دار حوله فأقول:
أما سقط المتاع فهو ما سقط من الإنسان في عمومه وإن اشتهر منه معنى المتاع غير ذي القيمة باعتبار أن المتاع القيم لا يسقط ويسهو المرء عنه ، وليس سقط المتاع رديئه فالمتاع الرديء لا يحمل فيسقط بل يلقى به ، وإنما لكل ساقطة لاقطة.
ودقة الشاعر في التوظيف هنا لم يكن على مستوى المآل فحسب بل جاء أيضا على مستوى الحال. أما على مستوى المآل فقد أوضحه الشاعر في رد سابق له بأن متاع الحجاج قد تناثر في كل مكان مداسا ممزقا فبات كسقط متاع لا قيمة له ، وأما على مستوى الحال فإن المتاع الذي يحمله الحاج لا يكون عادة مما يثمن ـو يمثل قيمة فالحاج يتوجه إلى ربه وقد تجرد من كل شيء إلا من ثوب يستره وبعض مال يقوته، ولقد كنت حججت من قبل غير مرة وفقدت بعض متاعي وفي إحداها فقدت متاعي كله في زحام وتدافع الرجم فخرجت بنفسي وثوبي حافي القدمين لا أملك غير ذلك ولم أجزع أو أحزن على ما فات لأنه في سبيل الله أولا ولأنه كان مجرد "سقط متاع" لا يمثل قيمة.
وبهذا يكون توظيف سقط المتاع هنا مما يشكر ويمدح من باب وصف حال الحجاج الزاهد في الدنيا والمقبل على الله تعالى ومن حيث ما آل إليه حالهم ومتاعهم من تمزق وسقوط كما رأيناه في الصور.
وأما العصف النثير فليس من باب الموصوف وصفته إذ إن كلاهما معنيان مختلفان في المعنى ولكن يربطهما علاقة معينة تتمثل في قدر العصف على الانتثار ، ولذا فليس ثمة سبب أو منطق في طرح الأمر من شاكلة صلصال كالفخار أو من شاكلة صفة الموصوف. والمعنى هنا جاء بتشبيه تمثيلي قياسا على ما ورد في كتاب الله تعالى "فجعلهم كعصف مأكول" فأولئك جعل الله صورتهم كعصف تأكله النار أي أنهم سوف تأكلهم نار الآخرة كما تأكل نار الدنيا العصف. وهنا في قول الشاعر إنما قال بأن صورة تبعثر الحجاح وتبعثر سقط متاعهم إنما هو كمثل عصف نثر في يوم عاصف ممطر فتفرقوا في الأرض وتناثر متاعهم مبتلا مداسا لا قيمة له.
واما القول والرياح شوات فإنما هو من باب الحقيقة والمجاز؛ أما المجاز فهو التشبيه التمثيلي كما أسلفت وليس في هذا ما يستوجب ضرورة موافقة الصورة للفظة بل للمعنى والقرآن حافل بمثل هذا التشبيه التمثيلي ومنها قوبه تعالى "اللَّهُ نُورُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ ۚ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ ۖ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ ۖ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونَةٍ لَا شَرْقِيَّةٍ وَلَا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ ۚ نُورٌ عَلَىٰ نُورٍ ۗ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ ۚ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الْأَمْثَالَ لِلنَّاسِ ۗ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ" فهل نور الله تعالى يوافق الصورة المرسومة هنا؟؟ هل يعني أن التشبيه لا يكون صحيحا لأن الله أكبر من السماء والأرض والكون فكيف يكون نوره في مصباح في زجاجة؟؟ أم هل التشبيه صحيح فيلزم حينها أن يكون نور الله سبحانه وتعالى عن ذلك بمقدار نزر في مصباح في زجاجة؟؟
والمجاز الذي أراده الشاعر هنا هو أثر الرياح الشواتي في العصف النثير وما تحدثه من مزيد من الضرر من بلل ووحل ودفن وجرف وغيره. وعليه فليس من الضرورة أن تكون الصورة راصدة للحال أو أن تمثل نشرة جوية للطقس.
وأما ما جاء فيها من باب الحقيقة وهذا مما لا يغفل عنه فهو وجود تلك الرشاشات التي تنثر الرذاذ في كل مكان خدمة للحجاج والتي تبدو كمطر خفيف متواصل يصيب المنطقة بالرطوبة والبلل وأن الرياح تحركها نثرا في كل اتجاه، ولهذا تعكس الصور وجود ذلك البلل على الأرض. أما لو قيل والرياح عوات فهو تشبيه غير دقيق فالرياح العاتية تحدث صورة مخالفة لما كان وهي تمثل بشكل أو بآخر تزويرا في نقل الصورة الحقيقية بإرجاع ما حدث للرياح العواتي التي يمكنها لوحدها أن تحدث من ضرر أكبر بكثير مما كان نتيجة التدافع.
أخيرا أشكر للشاعر الكبير قصيدته والتي أعلم أنها ليست من أفضل ما كتب وإنه إنما كتبها في لحظات تأثر كبير وأنه عجل وسارع للنشر عن الحدث مواكبة وهذا مما يحسب للقصيدة ، ولكن حتى بهذا المستوى فإنها تظل خيرا من قصائد أكثر الشعراء ويظل مستواه أفضل من أكثر الشعراء.
تقديري
أخي الدكتور العمري الفاضل
أغبط نفسي ونصي أن حظيا بهذه القراءة النادرة والحضور المميز
ولعل هذا -كما قال شقيقنا الدكتور محمد- من بركات هذا النص.
رأيك مقدم على رأيي علمًا وأدبًا ولا مزيد لي عليه.
أما حسن ظنك بالعبد الفقير فذلك من حسن أدبك وطيب محتدك الفاروقي.
محبتي وتقديري
وكل عام وأنت بخير
محمد محمد أبو كشك
26-09-2015, 07:18 PM
طالما انك اخ عبده لا ترانا من الكبار فلم دعوتنا اصلا?؟!
اما عن نفسي فاراني اقل الناس هنا شانا
وعجبا تصفني بالصغر ثم تصر على سؤالي!!
على العموم قد عبرت عن رايي في القصيدة كاملة
وللشاعر عمر ابي غريبة ان يفخر بالقصيدة
واكتفي بهذا القدر واحب ان ادعوك عموما لتنزل الناس منازلهم
عمر ابو غريبة
26-09-2015, 07:26 PM
طالما انك اخ عبده لا ترانا من الكبار فلم دعوتنا اصلا?؟!
اما عن نفسي فاراني اقل الناس هنا شانا
وعجبا تصفني بالصغر ثم تصر على سؤالي!!
على العموم قد عبرت عن رايي في القصيدة كاملة
وللشاعر عمر ابي غريبة ان يفخر بالقصيدة
واكتفي بهذا القدر واحب ان ادعوك عموما لتنزل الناس منازلهم
بل أنت كبير يا سيدي في نظري وفي نظر كل منصف
أدبًا وعلمًا وخلقًا.
وأعتذر إليك إن شعرتَ بأي إساءة بسبب نصي
بارك الله فيك ونفعنا بك
احترامي وتقديري
حيدرة الحاج
26-09-2015, 07:29 PM
السلام ورحمة الله تعالى وبركاته على الجميع واحيي صاحب النص وكل من ادلى بدوله هنا
من قريب او بعيد ...وقفت مليا هنا وقرات الردود من اولها لاخرها ولم اهدا حتى وضعت
بصمة هنا فلا بد من قول شيئ ...
فحزازات النفوس تبقى حزازات ولابد من القائها بعيدا ...
والسؤال المطروح هنا : ان كنا في صرح ادبي كهذا لنتعلم ونستفيد ونوصل رسالة عن لغتنا
واسرارها وجمالها ..فلما كل هذه الردود مع احترامي للجميع ...فهب ان واحدا دخل بالصدفة الى
المنتدى ووجد كل هذه الردود دون ان ينبثق الصواب وتشرق شمس الحقيقة فما ذا يقول ؟؟؟
ام ان لغتنا حمالة اوجه ولابد من خلاف ...لكن في حدود علمي ان الخلاف يزول بالرجوع الى مرجعية
تحسمه وتفصل فيه ...وانا اظن ان مبعث الخلاف ليس نحويا بين مدرستين او اكثر متلا البصري والكوفي
وانما مبعثه معنى لمصطلح فصيح وفي حدود علمي ايضا ان كل لفظ في لغة دال على معنى واحد قائم بذاته
لا يحتاج الى اجتهاد في فهمه علمه من علمه او جهله من جهله ....فلما كل هذا ؟؟؟؟
ارى بعد اذن الجميع ان تهدأ النفوس ....مع تحياتي للجميع
محمد محمد أبو كشك
26-09-2015, 07:32 PM
طبعا استاذنا الرائع استاذ عمر تلك فرصة جميلة لتوضيح وتصويب ما لم يفهمه قاريء مثلي
فتفضل على الرحب والسعة
وكل ما كتبه اخوك محمد هو فقط اجتهاد قاريء
والمعنى عندكم ابلغ واوضح لا شك
واسعدني درس القصيدة اليوم وكنت رائعا استاذنا عمر
محمد محمد أبو كشك
26-09-2015, 07:39 PM
بل أنت كبير يا سيدي في نظري وفي نظر كل منصف
أدبًا وعلمًا وخلقًا.
وأعتذر إليك إن شعرتَ بأي إساءة بسبب نصي
بارك الله فيك ونفعنا بك
احترامي وتقديري
حفظك الله استاذي
بل شرف لي تواجدي هنا و سعيد جدا باستضافتكم لي وكرمكم
زادك الله من فضله وكل عام وانتم بخير
عمر ابو غريبة
26-09-2015, 07:39 PM
السلام ورحمة الله تعالى وبركاته على الجميع واحيي صاحب النص وكل من ادلى بدوله هنا
من قريب او بعيد ...وقفت مليا هنا وقرات الردود من اولها لاخرها ولم اهدا حتى وضعت
بصمة هنا فلا بد من قول شيئ ...
فحزازات النفوس تبقى حزازات ولابد من القائها بعيدا ...
والسؤال المطروح هنا : ان كنا في صرح ادبي كهذا لنتعلم ونستفيد ونوصل رسالة عن لغتنا
واسرارها وجمالها ..فلما كل هذه الردود مع احترامي للجميع ...فهب ان واحدا دخل بالصدفة الى
المنتدى ووجد كل هذه الردود دون ان ينبثق الصواب وتشرق شمس الحقيقة فما ذا يقول ؟؟؟
ام ان لغتنا حمالة اوجه ولابد من خلاف ...لكن في حدود علمي ان الخلاف يزول بالرجوع الى مرجعية
تحسمه وتفصل فيه ...وانا اظن ان مبعث الخلاف ليس نحويا بين مدرستين او اكثر متلا البصري والكوفي
وانما مبعثه معنى لمصطلح فصيح وفي حدود علمي ايضا ان كل لفظ في لغة دال على معنى واحد قائم بذاته
لا يحتاج الى اجتهاد في فهمه علمه من علمه او جهله من جهله ....فلما كل هذا ؟؟؟؟
ارى بعد اذن الجميع ان تهدأ النفوس ....مع تحياتي للجميع
أخي حيدرة
ندعو الله تعالى أن لا يجعل في قلوبنا غلًا فكلنا اخوان متحابون في الله إن شاء الله.
بارك الله فيك
وكل عام وأنت بخير
عمر ابو غريبة
26-09-2015, 07:52 PM
طبعا استاذنا الرائع استاذ عمر تلك فرصة جميلة لتوضيح وتصويب ما لم يفهمه قاريء مثلي
فتفضل على الرحب والسعة
وكل ما كتبه اخوك محمد هو فقط اجتهاد قاريء
والمعنى عندكم ابلغ واوضح لا شك
واسعدني درس القصيدة اليوم وكنت رائعا استاذنا عمر
أستميحك العذر أستاذي فما عنيته أن واجب الشاعر أن يحسن إيصال مراده للقارئ (أديبًا أو ناقدًا أو مثقفًا)
وعليه أن يسأل نفسه أولا إن وجد أن معناه لم يصل كما يريد ولذلك تساءلت إن كان من حقي أن أوضح مرادي ببيت ما شرحًا.
فأنا كقارئ أنظر فيما بين يدي ولا أعلم ضمير الناص.
ودرسك الذي قدمته لنا اليوم كان غاية في كل شيء: بيانًا وخلقًا.
محبتي
عبده فايز الزبيدي
26-09-2015, 07:55 PM
السلام ورحمة الله تعالى وبركاته على الجميع واحيي صاحب النص وكل من ادلى بدوله هنا
من قريب او بعيد ...وقفت مليا هنا وقرات الردود من اولها لاخرها ولم اهدا حتى وضعت
بصمة هنا فلا بد من قول شيئ ...
فحزازات النفوس تبقى حزازات ولابد من القائها بعيدا ...
والسؤال المطروح هنا : ان كنا في صرح ادبي كهذا لنتعلم ونستفيد ونوصل رسالة عن لغتنا
واسرارها وجمالها ..فلما كل هذه الردود مع احترامي للجميع ...فهب ان واحدا دخل بالصدفة الى
المنتدى ووجد كل هذه الردود دون ان ينبثق الصواب وتشرق شمس الحقيقة فما ذا يقول ؟؟؟
ام ان لغتنا حمالة اوجه ولابد من خلاف ...لكن في حدود علمي ان الخلاف يزول بالرجوع الى مرجعية
تحسمه وتفصل فيه ...وانا اظن ان مبعث الخلاف ليس نحويا بين مدرستين او اكثر متلا البصري والكوفي
وانما مبعثه معنى لمصطلح فصيح وفي حدود علمي ايضا ان كل لفظ في لغة دال على معنى واحد قائم بذاته
لا يحتاج الى اجتهاد في فهمه علمه من علمه او جهله من جهله ....فلما كل هذا ؟؟؟؟
ارى بعد اذن الجميع ان تهدأ النفوس ....مع تحياتي للجميع
الحمدلله وحده
هذا كلام المنصفين
فتعلم اللغة من شعائر الدين و الدفاع عن أساليبها و تراكيبها النحوية و اللغوية و البلاغية و الصرفية
من صميم العقيدة.
و قلت من يقول بقولٍ فعليه الدليل أما ما سوى هذا فهو لا يليق بأديب و متأدب.
عبد السلام دغمش
26-09-2015, 09:24 PM
الاخوة الأحبّـة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،
لا أظنّ قصيدة نظمها شاعرٌ ترحّماً على حجاج بيت الله الحرام أحرى من ان يقدّر صاحبها وندعو له بالمثوبة والأجر الجزيل من الرحمن .. ثمّ هي أحرى بالتقدير وقد نُظمتْ بعد سويعات من الخطب ..
وللأسف فإن شيئاً من المراء والجدل أخذ بنا جانباً عن جوّ النصّ و مقصوده .. نسأل الله أن يرحمنا برحمته ..
وللحبيب الشاعر الغيور عبده الزبيدي : قد قلت رأيك في القصيدة كما يحق لك ان تقول .. .. ودافع صاحب القصيدة عن ما كتب كما يحقّ له .. وأنت تعلم ان المجازات والتشبيهات كالبحار مترامية الاطراف .. وفي الاختلاف سعة ! لكنك أخي اشتغلت بالردّ على مشاركين آخرين فيما أراه تجاوزاً لصاحب النصّ ..
أتمنى ان يقف الجدل عند هذا الحدّ مثلما أشار الدكتور سمير وان نأخذ من النقاش ما يغني مخزوننا الأدبي .. وندع ما سواه ..أما صدورنا فهي سليمة واسعة برحابة رجاء من قضوا في الله .. ((إن الذين اتقوا إذا مسّهم طائفٌ من الشيطان تذكروا فإذا هم مبصرون )) .. ذاك إبليس الذي رجمه الحجاج ثم شاء الرحمن ان يختارهم لجواره ..
تحياتي و دعائي للشاعر الكبير عمر أبو غريبة .. وللحبيب الزبيدي ، ولكلّ من ادلى بدلوه هنا .
محبتي .
عبده فايز الزبيدي
26-09-2015, 09:28 PM
الاخوة الأحبّـة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،
لا أظنّ قصيدة نظمها شاعرٌ ترحّماً على حجاج بيت الله الحرام أحرى من ان يقدّر صاحبها وندعو له بالمثوبة والأجر الجزيل من الرحمن .. ثمّ هي أحرى بالتقدير وقد نُظمتْ بعد سويعات من الخطب ..
وللأسف فإن شيئاً من المراء والجدل أخذ بنا جانباً عن جوّ النصّ و مقصوده .. نسأل الله أن يرحمنا برحمته ..
وللحبيب الشاعر الغيور عبده الزبيدي : قد قلت رأيك في القصيدة كما يحق لك ان تقول .. .. ودافع صاحب القصيدة عن ما كتب كما يحقّ له .. وأنت تعلم ان المجازات والتشبيهات كالبحار مترامية الاطراف .. وفي الاختلاف سعة ! لكنك أخي اشتغلت بالردّ على مشاركين آخرين فيما أراه تجاوزاً لصاحب النصّ ..
أتمنى ان يقف الجدل عند هذا الحدّ مثلما أشار الدكتور سمير وان نأخذ من النقاش ما يغني مخزوننا الأدبي .. وندع ما سواه ..أما صدورنا فهي سليمة واسعة برحابة رجاء من قضوا في الله .. ((إن الذين اتقوا إذا مسّهم طائفٌ من الشيطان تذكروا فإذا هم مبصرون )) .. ذاك إبليس الذي رجمه الحجاج ثم شاء الرحمن ان يختارهم لجواره ..
تحياتي و دعائي للشاعر الكبير عمر أبو غريبة .. وللحبيب الزبيدي ، ولكلّ من ادلى بدلوه هنا .
محبتي .
بارك الله فيك
و قبل أن تقول هذا الكلام الطيب قررت أن أتوقف فلا فائدة من تطويل الكلام.:0014:
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved, TranZ by Almuhajir