الدوبيت تحت المجهر [الأرشيف] - ملتقى رابطة الواحة الثقافية

الدكتور ضياء الدين الجماس

05-12-2015, 12:14 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
الدوبيت تحت المجهر
ضياء الدين الجماس

مقدمة:
لقد طلب مني بعض الأخوة فتح موضوع خاص بالدوبيت ، ووجدت صفحة في المنتدى عن الموضوع باسم الأستاذ العروضي عبد الستار النعيمي بعنوان (بحر الميزان(الدوبيت)) فأردت تفعيلها لعله يشاركنا فيها فنتعلم منه من خلال الحوار معه ومع الأحبة من الأعضاء ولكنني لم أجد حواراً من أحد سوى الأستاذ المهندس خشان خشان في الرقمي ، فنقلت قسماً من حواره من هناك إلى هنا بقصد نقل الفائدة للجميع ، ثم وجدت من غير المناسب أن أستعمل حواري في صفحة غيري ، ووجدت من المناسب فتح صفحة مستقلة عن الموضوع باسمي أكون مسؤولاً عنها، وأعتذر من الأستاذ عبد الستار رغم أن نيتي تفعيل صفحته وليس التطفل عليها ، وخاصة أنه لم يشارك فيها.
أرجومن المشرفين حذف مشاركاتي هناك بعد أن أنتهي من نقلها إلى هنا، ولكم الشكر.

مدخل
يتلخص وزن الدوبيت ( البيت الثنائي) وما كتب عنه من كتب ومؤلفات بسطر واحد في الرقمي تلخصه الصورة الجميلة التالية :(منقولة عن منتدى العروض رقمياً)

http://www.qqq4.com/u/220112151448999214841.jpg

2 (تحتها خط) = سبب خبي يقبل ساكنه التحريك
2 = سبب خفيف
4 3 = 2 2 3 = مستفعلن وتقبل الزحاف غالباً إلى متفعلن //*//* = 3 3 أو مستعلن 2 1 3
غالباً ما تكون العروض والضرب بوزن مستعلن

فنلاحظ أنه وزن خببي فيه وتد واحد من تفعيلة مستفعلن في وسطه وقد يطاله الخبب بطي التفعيلة.
وأغلب نظمه الذي قبله الشعراء وزن
/*/* ///* //*//* /*///* فعْلنْ فعِلنْ متفعلن مستعلن في الشطرين
أرجو أن يكون قد اتضح هذا الوزن بكل صوره

تطبيق

خيرُ المثاني (دوبيت)
د. ضياء الدين الجماس

قرآنُ بديعنا سَما واكتملا = نورٌ بحروفهِ بدا مشتعلا
اقرأ بتلاوةٍ خشوعاً فَـبِها = ترقى صُعُداً مصافحاً خيرَ مَلا

أدعوك إلهنا صلاةً أبدا = تعلو بمحمدٍ مقاماً حُمدا
واجعله شفيعنا بيومٍ عَسرٍ = نسعدْ معه بنعمةٍ منْكَ غَدا

أنفقْ بكرَمٍ تعش سعيداً أجلا = وابذلْ بكرامةٍ تعشْ متصلا
كنْ في أملٍ لمن منَ الغيث همى = مستمطرَ رزقه الذي ما أفلا

:0014::0014::0014:

ملاحظة :
هذه الثنائية الدوبيتية نظمتها على أكثر وزن شيوعاً عن هذا الوزن المتلف على منشئه بين الفارسي والعربي.

الدكتور ضياء الدين الجماس

05-12-2015, 12:20 AM

يورد الأستاذ عبد الستار النعيمي في كتيبه ( بحر الميزان ) الصورة التالية للدوبيت :

یا مُرسل للأنامِ جاھا وحمى** ھا أنت لنا*عزّ وحمى *في أيّ مددْ

یا أفضل من مشى بأرضٍ وسَما**یا شافعنا* في الحشرغدا*غوثا ومدد

مستفعلتن معولُ مستفعلتن ** مستفعلتن *مستفعلتن*مستفعلتن

الصدر متفق مع دوبيتي د. خلوف وما أسس عليه من رقمي.

في العجز اختلافان أحدهما يتعلق بطول الشطر، ولا أملك رأيا جازما حوله

والثاني بتغيير في الحشو يجعله مكسورا بالمقياس المعتمد لدى د. خلوف والرقمي المبني عليه.

فإنه ينتج عنه اعتبار مستفعلن = 4 3 في الدوبيت مستفع لن ذات الوتد المفروق ومن ثم يجيز كفها لتصبح مستفع لُ = 2 2 1 1

د. عبد الستار = ھا أنت لنا*عزّ وحمى *في أيّ مددْ = 2 2 1 3 2 2 11 2 2 2 1 3

ضبط طول الشطر = ها أنت لنا عزّ وحمى ومدد = 2 2 1 3 [ 2 2 1 1] 2 1 3

ما بين القوسين = مستفعلُ = 2 2 1 1 ولا يصح ذلك عند د. خلوف

وتصح على شرط د. خلوف بالقول: ها أنت لنا عز وتأكيد مددْ = 2 2 1 3 2 2 3 2 1 3

ويصبح نظم البيتين :

یا مُرسل للأنامِ جاھا وحمى** ھا أنت لنا*عزّ وتأكيد مددْ

یا أفضل من مشى بأرضٍ وسَما**یا شافعنا* في الحشر غوثا ومدد

كم وقفت المصطلحات حائلا بين توحيد الرؤية حينا وتسهيل المقارنة حينا آخر وذلك في حال اختلاف تلك المصطلحات سواء في حالة وزن غير متفق على صورة تفعيلية له أو بين أعاريض اللغات المختلفة.

الموضوع كاملا على الرابط:

https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/dubait-hewar

من شأن اعتماد لغة موحدة تسهيل التفاهم حولها. لا أرى أفضل من الأرقام لغة موحدة لكافة المدارس واللغات.

الدكتور ضياء الدين الجماس

05-12-2015, 12:22 AM

صدقت أستاذنا
تضرب الكتب المدرسية مثلاً على هذا الوزن

يا من بسِنان رمحه قَد طَعنا... والصارم من لِحاظه قَطَّعنا
إرحم دنفاً بسنه قد طَعَنا ... منْ حبِّكَ لا يصيبه قَطُّ عَنا

ومنه موشحة مشهورة مطلعها

يا غصـن نقا مكللا بالذهب = أفديك من الردى بأمي وأبي
إن كنتُ أسأت في هواكم أدبي = فالعصمة لا تكـون إلا لنبي

فنلاحظ أن الوزن السائد المقبول من هذا الوزن

2 2 1 3 3 3 2 1 3

أذكر هنا أن الدوبيت عند المستجير بحر خليلي يدخل في دائرة المشتبه وينجم عن تكرار
2 2 2 1 2 2 2 1 2 2 2 2
وزحافاتها الجائزة عنده تبرر الوزن 2 2 1 3 2 2 3 2 2 2 و زحافات أخرى..
فما رأيكم ؟

الدكتور ضياء الدين الجماس

05-12-2015, 12:25 AM

رد الأستاذ خشان

أذكر هنا أن الدوبيت عند المستجير بحر خليلي يدخل في دائرة المشتبه وينجم عن تكرار
2 2 2 1 2 2 2 1 2 2 2 2
وزحافاتها الجائزة عنده تبرر الوزن 2 2 1 3 2 2 3 2 2 2 و زحافات أخرى..
فما رأيكم ؟

أنقل لك من الرابط :

https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/mostageer

أما بحر الدوبييت ففيه قول.
فشاهده عليه
يا من بسنان رمحه قد طعنا .... والصارم من لحاظه قطّعنا
إرحمْ دنِفاً في سنّه قد طعنا .... من حبّك لا يصيبه قطّ عنا

2 2 1 1 – 2 (2/1) 2 1 – 2 2 1 1 -2
مفعولتُ – مفعلاتُ (مفعولاتُ)– مفعولتُ – مفْ

والدوبيت بحد ذاته موضوع كتاب شيق للأستاذ عمر خلوف
http://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/dubait-khalloof
ولكن اختصارا وبقدر ما يسمح المقام أقول: "إن مقتضى كون الدوبيت ناتج من تكرار مفعولاتُ يفترض صحة مجيء مفعولاتُ فيه من غير زحاف،كما يقتضي صحة مجيء معولاتُ = 1 2 2 1 = 3 2 1 بدل مفعُلاتُ 2 3 1"
فيكون هذا الوزن صحيحا
2 2 1 1 – 2 1 2 1 – 2 2 1 1 -2
مفعولتُ – مفعلاتُ – مفعولتُ – مفْ
مفعلاتُ مفعلاتُ مفعولتُ مفْ = 2 3 3 3 3 2 1 3
وعليه يصبح نظم البيتين السابقين:
يا حبيبَ قلبيَ الذي قد طعنا........من مُهَنّدٍ بلحظه قطّعنا
إرحم الذي بسنّه قد طعنا..........من هواكَ لا يصيبه قطّ عنا

أجد هذا الوزن مستساغا وهو ولا شك يفتح بابا للتجديد في الوزن انطلاقا من أسس نظرية، ولكن ذلك لا يقطع بصحة رأي الدكتور مستجير، إذ أن صحته المطلقة تقتضي عدم التقيد بزحافات مفعولاتُ على نمط لا يتغير، وهذا بدوره يقتضي صحة وزن البيتين التاليين
يا حبيبَ قلبيَ الذي قد طعنا........ والصارم من لحاظه قطّعنا
2 3 1 – 2 3 1 – 4 1 1 -2...... 4 1 1 – 2 3 1 – 4 1 1-2
إرحمْ دنِفاً في سنّه قد طعنا..........من هواكَ لا يصيبه قطّ عنا
4 1 1 – 6 1 – 4 1 1-2....... 2 3 1 – 2 3 1 – 4 1 1 -2

هل الوزن هنا مستساغ ؟ الجواب أتركه لأستاذي.

الدكتور ضياء الدين الجماس

05-12-2015, 12:27 AM

اٍستاذي الفاضل خشان
بعد تأملي لفرضية الدكتور المستجير في أن بحر الدوبيت خليلي مهمل من دائرة المشتبه وأنه يتألف من ثلاث تفعيلات مفعولاتُ 2 2 2 1 في كل شطر، وجدت لديه جانباً من الصواب حسب اعتباره لهذه التفعيلة بأنها متعدية وليست ذات وتد مفروق، ( يتشكل وتدها المجموع مع السبب الأول بعدها فلا يصح مزاحفة هذا السبب المقيد فقط ويصح مزاحفة باقي الأسباب. ويكون الاشتقاق كما يلي:

الشطر الواحد = /*/*/*//*/*/*//*/*/*/*
2 2 2 1 2 2 2 1 2 2 2 1
بمزاحفة السبب الثالث من التفعيلة الأولى فقط يصبح الوزن
/*/*///*/*/*//*/*/*/
2 2 (2) 2 2 2 3 2 2 1
وبإضافة السكون الأصلي للقافية لأن القافية لا تنتهي بمتحرك يصبح الوزن
/*/*///*/*/*//*/*/*/*
2 2 (2) 2 2 2 3 2 2 2
فعْلن فَعِلن مستفعلن مفعولن
وبالترفيل بدل إضافة السكون سيؤول الوزن إلى
/*/*///*/*/*//*/*/*//*
2 2 (2) 2 2 2 3 2 2 3
فعْلن فَعِلن مستفعلن مستفعلن
وهي الصيغة التي وضعها التلمساني لهذا الوزن
ومن الصيغتين الأخيرتين يمكن اشتقاق كافة صور هذا الوزن الدوبيتي
بل تفترض أشكالاً نظرية أخرى غير موجودة يمكن النظم عليها وتكون فتحاً جديداً لأوزان جديدة من دائرة المشتبه الخليلية
والله ولي التوفيق
:0014::0014:

الدكتور ضياء الدين الجماس

05-12-2015, 12:30 AM

رد الأستاذ خشان

اٍستاذي الفاضل خشان
بعد تأملي لفرضية الدكتور المستجير في أن بحر الدوبيت خليلي مهمل من دائرة المشتبه وأنه يتألف من ثلاث تفعيلات مفعولاتُ 2 2 2 1 في كل شطر، وجدت لديه جانباً من الصواب حسب اعتباره لهذه التفعيلة بأنها متعدية وليست ذات وتد مفروق، ( يتشكل وتدها المجموع مع السبب الأول بعدها فلا يصح مزاحفة هذا السبب المقيد فقط ويصح مزاحفة باقي الأسباب. ويكون الاشتقاق كما يلي:

الشطر الواحد = /*/*/*//*/*/*//*/*/*/*
2 2 2 1 2 2 2 1 2 2 2 1
بمزاحفة السبب الثالث من التفعيلة الأولى فقط يصبح الوزن
/*/*///*/*/*//*/*/*/
2 2 (2) 2 2 2 3 2 2 1
وبإضافة السكون الأصلي للقافية لأن القافية لا تنتهي بمتحرك يصبح الوزن
/*/*///*/*/*//*/*/*/*
2 2 (2) 2 2 2 3 2 2 2
فعْلن فَعِلن مستفعلن مفعولن
وبالترفيل بدل إضافة السكون سيؤول الوزن إلى
/*/*///*/*/*//*/*/*//*
2 2 (2) 2 2 2 3 2 2 3
فعْلن فَعِلن مستفعلن مستفعلن
وهي الصيغة التي وضعها التلمساني لهذا الوزن
ومن الصيغتين الأخيرتين يمكن اشتقاق كافة صور هذا الوزن الدوبيتي
بل تفترض أشكالاً نظرية أخرى غير موجودة يمكن النظم عليها وتكون فتحاً جديداً لأوزان جديدة من دائرة المشتبه الخليلية
والله ولي التوفيق
:وز::وح3::وح3::وز:

شكرا لك أستاذي الكريم د. ضياء الدين الجماس على إثارة هذه النقطة المهمة .
وأنا سعيد بما يمكنني وصفه بتوجهك نحو الأعمق والأشمل في الرقمي. وأتمنى على بقية أساتذة الرقمي أن يرافقونا فيه.

رحم الله أستاذي د. أحمد مستجير
عندما حظيت بزيارته في بيته في القاهرة وحول المتحرك المتعدي في 2 2 2 1 ( في أي بحر من بحور دائرة المشتبه ) عن السبب السابق للوتد المجموع الناجم عن التعدي
2 2 2 1 2 = 2 2 2 3 هل يجوز زحافه ؟
قال لا أدري.
يرجع هنا للتوأم الوتدي في الرقمي الذي يجمع النفي لدى كل من الخليل ومستجير
***
نعود لمقالة أستاذنا. لو افترضنا – جدلا – أن الدوبيت مكون من تكرار التفعيلة 2 2 2 1 الذي لا مفروق فيه . فهل يستوعب هذا الإطار وزن الدوبيت الأشهر لنرَ
2 2 1 3 3 3 2 1 3
2 2 1 1 – 2 3 1 – 2 2 1 1 – 2
مفعولتُ – مفعلاتُ – مفعولتُ – مف
نعم إنه يستوعبها. ولكن بالأثمان التالية :
1- إنه يستوعب زحافات عديدة ل مفعولاتُ ، فلا يصح فيه مثلا :
معولاتُ مفعولاتُ معولا مف = 3 2 3 2 2 1 3 2 2

2- إن القول بزحاف السبب السابق للوتد المجموع هدم لمنهج الخليل. وبالتالي إجازة لأوزان خارجة عن الشعر العربي كالقول مثلا انطلاقا من المنسرح 2 2 3 2 2 2 3 1 3
من لم يمت بعبطته ألما = 2 2 3 3 1 3 1 3 = مستفعلن معولتُ مستعلن

3- مقاطع دائرة المشتبه بدءا من المحور 11 ( المقتنضب التام ) = 2 2 2 3 2 3 2 2 3
وهو ما تعبر عنه كتب العروض مفعولاتُ مستفعلن مستفعلن
2 2 2 1 – 2 2 1 2 – 2 2 1 2 فهل يمكن تقسيمها إلى وحدات تنسجم بأي شكل من الأشكال مع مفعولاتُ ؟ لنجرب

2 2 2 1 – 2 2 1 - 2 2 2 1 – 2
مفعولاتُ – مفعولُ – مفعولاتُ مف = مفعولاتُ معفو[] تُ مفعولاتُ [لا]

لا يمكن أن تكون دائرة المشتبه مكونة من تكرار مفعولاتُ إلا بنقل [لا] من مفعولاتُ الوسطى إلى آخر الشطر

في هذا فرض للذاتي على الموضوعي.
****

يرى د. مستجير أن وزن الطويل ناتج من مفعولاتُ مفعولاتُ مستفعلن باعتباره
3 2 1 – 2 2 2 1 – 2 2 3

ويذكر في صفحة (80) من كتابه ( مدخل رياضي إلى عروض الشعر العربي )

" كما سنجد في معلقة عنترة شطرا لا يمكن اعتباره سوى دوبيت صريح هو صدر البيت التالي
وإن بكائي عبرةٌ مهـْـ راقةٌ ......فهل عند رسم دارس من معوّل

3 1 1 – 2 2 2 1 – 2 2 2 1 – 2

معولتُ – مفعولاتُ – مفعولاتُ – مفْ

وقد دفع ثمنا إضافيا إلى الأثمان المذكورة سابقا وهو الاعتماد على شطر وحيد في الشعر العربي باختيار تسكين هاء مهراقة وهو جائز لكن الرواية بفتحها.

على أنه يورد إحصائيات على ارتفاع نسبة الدوبيت إذ بعتبر منه الوزن :

بسقط اللوى بين الدخول فحومل = 3 2 3 2 2 3 1 3 3 = 3 2 1 – 2 2 2 1 – 2 (2) 2 1 – 2
معولاتُ – مفعولاتُ – مفــ[ـعُوَ] لاتُ مفْ = فعولن مفاعيلن فعو[ لُمَ ] فاعلن
أي حيث يتم قبض فعولن في آخر العجز باعتبار ما بين القوسين سببا خببيا ثقيلا غالبا وقد يأتي خفيفا كما في بيت امرئ القيس أعلاه
وهنا يرد إشكال آخر كبير : أي مفعولاتُ هذه التي يعتبر سببها الثاني خببيا يجوز تثقيله وتخفيفه ؟
ليكون ذلك أحد شطري السؤال ؟

لماذا لا يجوز في مفعولاتُ الأولى والثانية أن لا تأتي مفعلاتُ
لماذا لا يجوز تثقيل السبب الأوسط في مفعولاتُ الأولى والثانية ؟

عندما ننظر بمعزل عن منهج الخليل إلى تخريجات د. مستجير نجد فيها جانبا من الصحة التطبيقية كما ذكرت. ولكنها مشروطة بإكراه التفعيلة إكراها شديدا جدا على زحاف بعينه في موقع محدد ورفضه في موقع آخر، واعتبار السبب الأوسط في آخر تفعيلة دون سواه سببا خببيا.

يتميز منهج الخليل باطراد الأحكام في سائر أجزائه. وهو ما ينبغي أن يلاحظه كل صاحب منهج جديد. إن قسر تفعيلة ما على شكل ما دون سواه وفي موقع ما دون سواه يعتبر ناقضا ذاتيا لذلك المنهج حتى بدون مقارنته بمنهج الخليل.

لعلك في هذا المجال تذكر حساسيتي حول تغيير الرمز الرقمي للسبب الثقيل في الرسم . لو كنت انا وأنت وحدنا لما رفضت ذلك لأن خلفية انسجام منهجية الخليل واضحة لدينا.
كما أن الغرض الشكلي من الرسم واضح. وهو إضفاء المزيد من الجمال والوضوح ومعك الحق فيه مع قصر ذلك على الرسم دون سواه.
ولكن وراء حساسيتي أن يأتي دارس جديد لا يلم بما نلم به فتتداخل لديه الأمور فتفقد المنهجية المميزة للخليل في نظره نصاعتها واطرادها. ولا تعرف كيف يتسلل تشوه المفاهيم من أية ثغرة.
فالأولى والحالة هذه سد هذه الثغرة في قضية أساسية من قضايا منهجية الخليل .

على هذا النحو من إكراه التفعيلة على زحاف ما أو علة ما في موقع ما يمكنني نسبة أي بحر لأي بحر

فمثلا أنسب الكامل للبسيط باعتباره : مستفعلن – فعلن – متفعلُ – فاعلن

لو كان وزن الطويل : معولاتُ – مفعولاتُ – مفــ[ـعُوَ] لاتُ مفْ
لجاز فيه = مفعلاتُ – مفعُوَلاتُ - مفــ[ـعُوَ] لاتُ مفْ = 2 3 3 1 3 3 1 3 3
وهو كما ترى وزن الكامل بعد تحويل الفاصلة 1 3 في أوله إلى 2 3 وهذا يجعل - ومن باب أولى - الكامل بالدوبيت باعتبار وزنه :
1 3 3 1 3 3 1 3 3 = 1 1 3 1 1 – 2 3 1 – 3 1 1 + سكون
= مفَعولتُ – مفعلاتُ – معولتُ – سكون.

بل يمكننا اعتبار أي وزن من الدوبيت

لنأخذ المتقارب = 3 2 3 1 3 1 3 2 = 3 2 1 – 1 1 3 1 – 3 2 = معولاتُ مَفَعُلاتُ معولا

نعم أمكن هذا لأن ( مفعولاتُ ) هذه خرجت من سياقها الخليلي فلم تعد إليه بها أدنى صلة . فأصبحت تؤدي ( عجين الفلاحة )

هنا أذكر دارس الرقمي بأهمية التمارين وفي هذا السياق أشير إلى التمرين:
http://arood.com/vb/showthread.php?p=5673#post5673

ويحسن هنا أن أشير إلى ما أورده الرقمي بصدد قياس 1 3 2 في آخر الطويل بمثيلتها في آخر الكامل والتمييز في ذلك بين الشعر والموزون :

https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/ietemad
http://arood.com/vb/showthread.php?p=672#post672

وأتمنى على القارئ أن يقرأ هذه الصفحة حول نفس الموضوع ولكن من زاوية احترام مرجعية الخليل
http://www.alfaseeh.com/vb/showthread.php?t=54690

الدكتور ضياء الدين الجماس

05-12-2015, 12:31 AM

رحم الله الدكتور أحمد مستجير وأدخله فسيح جناته آمين
أستاذي الفاضل خشان حفظه الله تعالى.
إن تحليل الذكتور المستجير لبعض الأشطر أو الأبيات لعنترة أو لغيره ورؤية انقلابها إلى بحر آخر كالدوبيت لايعني أنه يعيب شعر الشاعر أو يحطم عروض الخليل الذي يمتد كل حوار العروضيين من خلاله، لقد ترك الخليل للأمة ثروة عروضية باقية إلى قيام الساعة. بل ما قام به الدكتور هي عملية تحليلية عروضية لرؤية كيف أن بعض الزحافات الجائزة للشاعر يمكنها أن تحول الوزن الأصلي إلى بحر آخر ولا يشترط من الطويل إلى الدوبيت بل من الطويل إلى الكامل ، وإليك مثالاً على ذلك.

وزن الطويل المستعمل
//*/*//*/*/*//*/*//*//*
فعولن مفاعيلن فعولن مفاعلن ( طويل)
3 2 3 2 2 3 2 3 3 (طويل)
بخرم الوتد الأول وزحاف السبب الأخير = وهي جائزة للشاعر سيصبح الوزن

عولن مفا عيلن فعو لُ مفاعلن
= متْفاعلن متْفاعلن مُتَفاعلن ( كامل)
2 2 3 2 2 3 1 3 3 (كامل)
وإنك عندما لا تأخذ بالتفاعيل وهي من وضع الخليل ومنهجه لا يعني بأنك تحطم منهج الخليل من أجل الشمولية ، بل هذا من حقك لفهم المنهج واستنباط القوانين.
وإن الدكتور المستجير لم يقل بالتفعيلة المتعدية إلا المشتقة من أصل التفاعيل الخماسية (مفعول 2 2 1) التي استنبط بتكرارها أربع مرات ما سماه بحر شوقي
ومن أصل التفعيلات السباعية ( مفعولاتُ 2 2 2 1) التي بتكرارها ثلاث مرات استنبط بحر الدوبيت ، وقال بأن كلا البحرين مهملان.
جزاه الله كل خير على محاولته التحليلية ليروض أفكارنا على فهم طرق التحليل، فمن شاء أخذ بها مقتنعاً ومن شاء تركها لعدم اقتناعه.
شكراً لك أستاذنا على صبرك علينا في الحوار لمصلحة الدارسين ومن يتابعون، فبارك الله بك.
رعاك الله ورزقك الصحة والعافية :0014::0014:

الدكتور ضياء الدين الجماس

05-12-2015, 12:33 AM

رد الأستاذ خشان

أخي وأستاذي الكريم د. ضياء الدين الجماس
للوهلة الأولى بعد قراءتي لما تفضلت به من رد، شعرت أنني موضوع في سياق تعرضي لمنهج استاذي د. أحمد مستجير بشكل غير موضوعي. أو أني ربما تعرضت للذاتي من موقف أستاذي د. مستجير وهذا ما كاد يسلمني إلى الندم ، لولا وعيي الشديد على الفصل التام بين الموضوعي والذاتي.
وعلى أي حال أشعر من حقك وحق أستاذي د. مستجير وحقي على نفسي أن أوضح الأمر.
عندما أتناول أي بحث بشكل موضوعي سواء تعلق بالخليل أو بمستجير أو بذاتي فإنني أنسى كل اعتبار شخصي وشاهد ذلك
1- ما اصرح به بشكل بالغ الوضوح عما أقع به من أخطاء

2- عملية التوازن في موضوع الوتد المفروق في الموقف بين د. مستجير والخليل والأخذ بمبدإ التوأم الوتدي.
إن لأستاذي د. مستجير فضل علمي كبير على العروض عامة بما خطه من منهج متكامل شامل فكان كأنه ألقى حجرا فكريا في الآسن من منهج الحفظ. سيبقى يحفز التفكير ويعلي مقامه. كما أن له إلى جانب العام من ذلك فضل خاص علي في تبصيري بموضوع الخبب والتخاب. وأعتقد أن الوراثة الحقيقية للخليل ومستجير وكل صاحب منهج تتمثل بالأخذ بالفكر وانتهاج الشمولية.

لأستاذي د. مستجير منهج كامل مستقل عن منهج الخليل. وعندما حدثته رحمه الله عن فهمي له قال لي " لم يفهمني أحد مثلك " زمن سوء حظي أنني حين التقيته لم يكن قد تبلور في ذهني جل ما يتعلق بشمولية الرقمي ومنهجيته وتمثيلهما لفكر الخليل.

إحدى المسلمات الموضوعية أن أي منهجين في مجال واحد يتحدان في مبدإ شمولية المعالجة ويختلفان في التصور العام لها وما يصدر عن ذلك من أحكام تطبيقية. ولا يجوز أن تتم المقارنة بينهما بالتغاضي عن الفروق والتماس التوفيق بينهما. فذلك معناه أننا نسلب أحدهما ركن المنهجية التي تقتضي التكامل والشمول والتميز ، تميز كل منهما عن الآخر.
في المثال الذي بدأنا به هذا البحث بصدد صورة الدوبيت " مستفعلتن مستفعلتن مستفعلتن " قلت بأنها بمقياس د. خلوف وما بني عليه من رقمي غير صحيحة. وعندي القابلية إن ثبتت لدي صحتها أن أغير من صياغة فهمي للدوبيت في الرقمي بتعديل ما فعهمته من أستاذي د. خلوف.

خير لمنهج أستاذي د. مستجير أن يكون شاملا مؤسّسًا مطردا راسخا مختلفا عن منهج الخليل من أن يكون مجاملا مرقّعا متناقض النتائج .

من الطبيعي أن يختلف منهج د. مستجير عن منهج الخليل وأن يكون أحدهما في هذا الموقف أو ذاك مختلفا عن الآخر. فما يكون بحسب مرجعية أحدهما صوابا يكون بمرجعية الآخر خطأ.

والآن إلى ما تفضلت به من تعليق. ساجعله باللون الأحمر.

إن تحليل الدكتور المستجير لبعض الأشطر أو الأبيات لعنترة أو لغيره ورؤية انقلابها إلى بحر آخر كالدوبيت . لايعني أنه يعيب شعر الشاعر أو يحطم عروض الخليل الذي يمتد كل حوار العروضيين من خلاله،

يقول د. مستجير في كتابه مدخل رياضي إلى عروض الشعر العربي ( ص – 80) إن دليل تفاعيل بحر الطويل 4 4 3
أي أن وزنه مفعولاتُ مفعولاتُ مستفعلن . أي أنه ناتج من ثلاث تفاعيل سباعية وليس من تناوب تفعيليتين خماسيتين مع تفعيلتين وتفعيلتين سباعيتين. وهكذا فهو يصور منهجا مختلفا عن منهج الخليل في الأساس، وليس مجرد رياضة عروضية.

لايعني أنه يعيب شعر الشاعر

لم أقل أنا ولم يقل غيري أنه يعيب شعر الشاعر فهو إنما استمد التقعيد من صحة شعر الشاعر

أو يحطم عروض الخليل الذي يمتد كل حوار العروضيين من خلاله،

القول بأنه يحطم عروض الخليل شيء والقول بأنه يمتلك منهجا مستقلا يتوافق مع منهج الخليل تارة ويختلف عنه تارة شيء آخر.

الموقف في النظرة إلى بحر الطويل يمثل اختلافا جذريا مع عروض الخليل.

لقد ترك الخليل للأمة ثروة عروضية باقية إلى قيام الساعة. بل ما قام به الدكتور هي عملية تحليلية عروضية لرؤية كيف أن بعض الزحافات الجائزة للشاعر يمكنها أن تحول الوزن الأصلي إلى بحر آخر ولا يشترط من الطويل إلى الدوبيت بل من الطويل إلى الكامل ، وإليك مثالاً على ذلك.
وزن الطويل المستعمل
//*/*//*/*/*//*/*//*//*
فعولن مفاعيلن فعولن مفاعلن ( طويل)
3 2 3 2 2 3 2 3 3 (طويل)
بخرم الوتد الأول وزحاف السبب الأخير = وهي جائزة للشاعر سيصبح الوزن
عولن مفا عيلن فعو لُ مفاعلن
= متْفاعلن متْفاعلن مُتَفاعلن ( كامل)
2 2 3 2 2 3 1 3 3 (كامل)
وإنك عندما لا تأخذ بالتفاعيل وهي من وضع الخليل ومنهجه لا يعني بأنك تحطم منهج الخليل من أجل الشمولية ، بل هذا من حقك لفهم المنهج واستنباط القوانين.

كان يكفيك مؤونة ذكر المثال وشرحه أن تشير إلى مثيله وما هو أوسع منه في ردي عليك. فإنني أوردت ذات التحليل الذي تفضلت به . كلي أمل أن يتاح لك الاطلاع على الروابط التي ذكرتها.

وإن الدكتور المستجير لم يقل بالتفعيلة المتعدية إلا المشتقة من أصل التفاعيل الخماسية (مفعول 2 2 1) التي استنبط بتكرارها أربع مرات ما سماه بحر شوقي
ومن أصل التفعيلات السباعية ( مفعولاتُ 2 2 2 1) التي بتكرارها ثلاث مرات استنبط بحر الدوبيت ، وقال بأن كلا البحرين مهملان.

إليك ما ذكره حرفيا د. مستجير في ( ص – 46) من كتابه ( مدخل رياضي ) عن الدوبيت :" وبحور الخليل لم تشمل هذا البحر بالرغم من أن بحر الطويل يشبهه كثيرا وينتسب إليه "

وأما تفعيلة ( مفعولُ = 2 2 1 ) فيقول بصددها ( ص- 48) من نفس المرجع إن عليها بحرُ شوقي

ينتج من تكرارها أربع مرات ويقول إن عليها أيضا من الموشحات :

قد باح دمعي بما أكتمهْ ....وحن قلبي لمن يظلمهْ
رشأٌ تمرّن في لا فمه ....كم بالمنى أبدا ألثمهْ

وكمثال على اختلاف الحكم بين نتيجة هذا المنهج ومنهج الخليل أن صدر البيت الثاني لا يصح عند الخليل: لأن وزنه : 1 3 3 1 3 2 3 = متفاعلن فعِلن مستعل وبقية الأشطر على لاحق البسيط، وعروض الخليل لا يجيز متفاعلن 1 3 3 في أية صورة من صور البسيط.

فهل يجيزها حقا منهج د. مستجير

قد باح دمعي بما أكتمه = 2 2 1 - 2 2 1 – 2 2 1 – 2
رشأٌ تمرن في لا فمهْ = 1 1 2 1 – 2 1 1 – 2 2 1 – 2
وتكون التفعيلة الأولى = مفَعولُ بفتح الفاء . لا أعرف أنه قال بجواز تثقيل السبب الأول في هذه التفعيلة .

جزاه الله كل خير على محاولته التحليلية ليروض أفكارنا على فهم طرق التحليل، فمن شاء أخذ بها مقتنعاً ومن شاء تركها لعدم اقتناعه.

رحم الله أستاذنا وجزاه كل خير على ريادته الفكرية في مجال( علم العروض) والتي ستبقى أحد معالمه الأهم.

لم أكن أناقش ولا أناقش للأخذ أو لعدم الأخذ بل تبيينا لمنهجية البحث والمقارنة بين المناهج وربما أفاد من ذلك بعض دارسي الرقمي.

شكراً لك أستاذنا على صبرك علينا في الحوار لمصلحة الدارسين ومن يتابعون، فبارك الله بك.
رعاك الله ورزقك الصحة والعافية

حياك الله أستاذي وأنا سعيد بهذا الاختلاف على أنني كنت سأزداد سعادة لو أنك نورتني برأيك حول المواضيع التي أثرتها فيما يخص التفعيلة ( مفعولاتُ ) فيما يخص:
1- كيف نوفق بين المنهجية وقصر زحافها في موقع معين على معولاتُ دون مفعولاتُ
2- كيف نوفق بين المنهجية وتثقيل أحد اسبابها في موقع دون الآخر
3- كيف نوفق بين بين المنهجية واعتبار الدوبيت من دائرة المشتبه مع عدم توافقه مع الدائرة
4- كيف يمكننا نسبة بحر الطويل لدائرة المشتبه لأنه ينتسب للدوبيت والدوبيت من دائرة المشتبه

وفي كل ذلك فإن رائدي هو التعلم والإفادة من التفاعل الفكري مع استاذي الفذ.
حفظك ربي ورعاك.

الدكتور ضياء الدين الجماس

05-12-2015, 09:47 AM

سأطرح هنا تاريخ بدء الدوبيت عند العرب ملخصاً عن ما ورد في كتاب الأستاذ عمر خلوف (البحر الدبيتي) :

المثناة والدوبيت

أورد الدكتور عمر خلوف في الصفحة 6 من كتابه المذكور نقلاً عن كلام الجوهري في الصحاح حديثاً شريفاً مختصراً ذكر منه : (من أشراط الساعة أن يبسط القول ويخزن الفعل، ويرفع الأشرار، ويوضع الأخيار، وأن تقرأ المثناة على رؤوس الناس لا تغير) ، حيث قال (في تفسير المثناة): (قيل هي التي تسمى بالفارسية دوبيتي وهو الغناء) ، أورده هكذا للاستدلال به على أن هذا الوزن كان معروفاً في ذلك الوقت (393 هـ) على أنه وزن فارسي .
والواقع أن الحديث الوارد كاملاً كما يلي:
قال عبد الله بن عمرو بن العاص: إن من أشراط الساعة أن يبسط القول ويخزن الفعل، ويرفع الأشرار، ويوضع الأخيار، وأن تقرأ المثناة على رؤوس الناس لا تغير، قيل: وما المثناة؟ قال: ما استكتب من غير كتاب الله، قيل له: فكيف بما جاء من حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم؟ فقال: ما أخذتموه عمن تأمنونه على نفسه ودينه فاعقلوه، وعليكم بالقرآن فتعلموه وعلموه أبناءكم فإنكم عنه تسألون وبه تجزون، وكفى به واعظاً لمن عقل.
طبعاً أوردت الحديث لتصحيح مفهوم المثناة التي تم شرحها في الحديث ذاته لكي لا يفهم أن معناها الصحيح هو وزن الدوبيت كما ورد في مختار الصحاح، فمعاني الأحاديث الشريفة لا تؤخذ عن من يشار إليه بعبارة قيل...
ثم أشار الدكتور عمر إلى الدوبيت العربي في الصفحة 8 بقوله : وأنه ظهر متزامناً مع ظهور الدوبيت الفارسي ،

ونقل رباعيات عن الجنيد البغدادي 298 هـ .
ورباعيات من أواخر القرن الثاني الهجري:

ياساقياً (ساقٍ) خصني بما تهواه= لا تمزج أقداحي رعاك الله
دعها صرفاً فإنني أمزجها= إذ أشربها بذكر من أهواه

وفي ديوان الحلاج 309 هـ

كم ينشرني الهوى وكم يطويني = يا مالك دنياي ومالك ديني
يا من هو جنتي ويا روحي أنا= إن دام عليّ هجركم يعييني

الخلاصة :
هناك وزن دوبيت عربي وآخر فارسي (حسب الكتاب) ظهرا متزامنين . بحيث لم يرجح أيهما ظهر قبل الآخر بشكل واضح. ولكنني أرى أن تاريخ الجنيد قبل الجوهري بمئة عام تقريباً حسب الكتاب نفسه لصالح الدوبيت العربي

الدكتور ضياء الدين الجماس

05-12-2015, 11:05 AM

تمثيل الدوبيت الأكثر شيوعاً في الوزن من بيت للدكتور ضياء الدين الجماس

أدعوك إلهنا صلاة أبدا= تعلو بمحمد مقاماً حُمِدا

http://www.qqq4.com/u/370512151449309808931.jpg

الدكتور ضياء الدين الجماس

05-12-2015, 11:20 AM

رد الأستاذ خشان حول معنى المثناة

أستاذي الكريم

الحديث ذو شجون ، حول المثناه أنقل لك من الرابط:

http://www.sahab.net/forums/index.php?showtopic=48586

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( من اقتراب وفي رواية أشراط ) الساعة أن ترفع الأشرار وتوضع الأخيار ويفتح القول ويخزن العمل ويقرأ بالقوم (المثناة ) ليس فيهم أحد ينكرها . قيل وما المثناة ؟ قال : ما استكتب سوى كتاب الله عز وجل ) الصحيحة ( 2821 )
قال الشيخ رحمه الله -في الصحيحة - وهو من حديث عبد الله بن عمرو بن العاص رضي الله عنهما، يرويه عنه عمرو بن قيس الكندي رواه عنه جمع رفعه بعضهم وأوقفه بعضهم وهو في حكم المرفوع لأنه لا يقال بمجرد الرأي وهم ...... ، ثم ذكر الطرق عن ( عمرو بن قيس الكندي )، ثم قال رحمه الله :

(فائدة ): هذا الحديث من أعلام نبوته صلى الله عليه وسلم فقد تحقق كل ما فيه من الأنباء وبخاصة منها ما يتعلق ب ( المثناة ) وهي كل ما كتب سوى الله كما فسره الراوي وما يتعلق به من الأحاديث النبوية والآ ثار السلفية فكأن المقصود ب ( المثناة ) الكتب المذهبية المفروضة على المقلدين التي صرفتهم مع تطاول الزمن عن كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم كما هو مشاهد اليوم مع الأسف من جماهير المتمذهبين وفيهم كثير من الدكاترة والمتخرجين من كليات الشريعة فإنهم جميعا يتدينون بالتمذهب ويوجبونه على الناس حتى العلماء منهم فهذا كبيرهم أبو الحسن الكرخي الحنفي يقول كلمته المشهورة :( كل آية تخالف ما عليه أصحابنا فهي مؤولة أو منسوخة وكل حديث كذلك فهو مؤول أو منسوخ )

فقد جعلوا المذهب أصلا والقرآن الكريم تبعا فذلك هو ( المثناة ) دون شك أو ريب . وأما ما جاء في " النهاية " عقب الحديث وفيه تفسير ( المثناة ) : " وقيل : إن المثناة هي أخبار بني إسرائيل بعد موسى عليه السلام وضعوا كتابا فيما بينهم على ما أرادوا غير كتاب الله فهو المثناة فكأن ابن عمرو كره الأخذ عن أهل الكتاب وقد كان عنده كتب وقعت إليه يوم اليرموك منهم فقال هذا لمعرفته بما فيها "

قلت : وهذا التفسير بعيد كل البعد عن ظاهر الحديث وأن المثناة من علامات اقتراب الساعة فلا علاقة لها بما فعل اليهود قبل بعثته صلى الله عليه وسلم فلا جرم أن ابن الأثير أشار إلى تضعيف هذا التفسير بتصديره إياه بصيغة " قيل " .
وأشد ضعفا منه ما ذكره عقبه : ( قال الجوهري: " المثناة " هي التي تسمى بالفارسية ( دوبيتي ) وهو الغناء " ! ) انتهى كلام الشيخ رحمه الله في الصحيحة .

وفي ( الحديث حجة بنفسه ) قال الشيخ رحمه الله : - تحت عنوان ( كثرة الخلاف في المقلدين وقلته في أهل الحديث ) قال رحمه الله :

ومن عرف هذا السبب في بقاء طوائف المقلدين على تفرقهم المشين طيلة هذه القرون الطويلة حتى أفتى جمهورهم ببطلان الصلاة أو كراهتها وراء المخالف في المذهب بل منع بعضهم الحنفي أن يتزوج المرأة الشافعية وأجاز آخر ذلك لكن دون العكس معللا ذلك بقوله : " تنزيلا لها منزلة أهل الكتاب " كأن الله تعالى لم يخاطبهم بقوله : [ ولا تكونوا كالذين تفرقوا واختلفوا من بعد ما جاءهم البينات ] وقال : [ وتقطعوا أمرهم بينهم زبرا كل حزب بما لديهم فرحون ] . قال ابن القيم رحمه الله ( 1/314 ) : " والزبر الكتب أي كل فرقة صنفوا كتبا أخذوا بها وعملوا بها ودعوا إليها دون كتب الآخرين كما هو الواقع سواء " . أقول : ولعل هذه الكتب هي التي أشار إليها عبد الله بن عمرو رضي الله عنهما فيما رواه عنه عمرو بن قيس السكوني قال : " خرجت مع أبي في الوفد إلى معاوية فسمعت رجلا يحدث الناس يقول : " إن من أشراط الساعة أن ترفع الأشرار وتوضع الأخيار وأن يخزن الفعل والعمل ويظهر القول وأن يقرأ الناس بالمثناة في القوم ليس فيهم من يغيرها أو ينكرها "

فقيل : وما المثناة ؟ قال : ما اكتتب سوى كتاب الله عز وجل " ( أخرجه الحاكم ( 4/554 - 555 ) وقال : صحيح الإسناد ووافقه الذهبي وهو وإن كان موقوفا فله حكم المرفوع . لأنه من الأمور الغيبية التي لا تقال بمجرد الرأي لا سيما وقد رفعه بعض الرواة عنده وصححه أيضا .

وكأنه لذلك كان الإمام أحمد رحمه الله - حرصا منه على إخلاص الاتباع للكتاب والسنة - يكره وضع الكتب التي تشتمل على التفريع والرأي ( قاله ابن الجوزي في " مناقب أحمد " ص 192 ) خشية إيثار الناس لها على الكتاب والسنة كما فعل المقلدة تماما فإنهم يؤثرون مذهبهم على الكتاب والسنةعند الاختلاف ويجعلونه معيارا عليهما كما تقدم كما تقدم عن الكرخي وكان الواجب اتباع الكتاب والسنة كما تقضي بذلك الأدلة المتقدمة منها وكما توجب ذلك عليهم أقوال أئمتهم وأن ينضموا إلى من كان الكتاب والسنة معه من المذاهب الأخرى ولكنهم مع الأسف الشديد ظلوا مختلفين متنازعين ولذلك قال ابن القبم ( 2/333 ) وقد ذكر قوله صلى الله عليه وآله وسلم : " وإنه من يعش منكم فسيرى اختلافا كثيرا فعليكم بسنتي . . . . " :

" وهذا ذم للمختلقين وتحذير من سلوك سبيلهم وإنما كثر الاختلاف وتفاقم أمره بسبب التقليد وأهله الذين فرقوا الدين وصيروا أهله شيعا كل فرقة تنصر متبوعها وتدعوا إليه وتذم من خالفها ولا يرون العمل بقولهم حتى كأنهم ملة أخرى سواهم ويدأبون ويكدحون في الرد عليهم وقولون : " كتبهم " و" كتبنا " و" أئمتهم " و" أئمتنا " و" مذهبهم " و" مذهبنا " هذا والنبي واحد والقرآن واحد والرب واحد فالواجب على الجميع أن ينقادوا إلى كلمة سواء بينهم كلهم وأن لا يطيعوا إلا الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ولا يجعلوا معه من يكون أقواله كنصوصه ولا يتخذ بعضهم بعضا أربابا من دون الله فلو اتفقت كلمتهم على ذلك وانقاد كل واحد منهم لمن دعاه إلى الله ورسوله وتحاكموا كلهم إلى السنة وآثار الصحابة لقل الاختلاف وإن لم يعدم من الأرض ولهذا تجد أقل الناس اختلافا أهل السنة والحديث فليس على وجه الأرض طائفة أكثر اتفاقا وأقل اختلافا منهم لما بنوا على هذا الأصل وكلما كانت الفرقة عن الحديث أبعد كان اختلافهم في أنفسهم أشد وأكثر فإن من رد الحق مرج عليه أمره واختلط عليه والتبس عليه وجه الصواب فلم يدر أين ذهب كما قال تعالى : [ بل كذبوا بالحق لما جاءهم فهم في أمر مريج ] . ... الخ كلامه رحمه الله .
وفي مقال كتبه أخونا أبو خليفة العسيري وفقه الله في قسم الحديث نقل فيه تعليق الشيخ رحمه الله على دفة نسخته من كتاب سير أعلام النبلاء فذكر :
( المجلد الخامس :

? قال الشيخ محمد ناصر الدين الألباني - رحمه الله - :
(59 مثناة كمثناة أهل الكتاب )

قلت : هو قول الذهبي :

قال زيد بن يحيى حدثنا عبد الله بن العلاء قال سألت القاسم أن يملي عليّ أحاديث , فمنعني وقال : إن الأحاديث كثرت على عهد عمر , فناشد الناس أن يأتوه بها فلما أتوه بها أمر بتحريقها , ثم قال : مثناة كمثناة أهل الكتاب .

من مقال ( الفوائد التي علقها الشيخ الألباني على دفة نسخته من سير أعلام النبلاء ) لأخونا أبو خليفة العسيري . ) .

( فائدة ) : ذكر صاحب كتاب ( تاريخ الصهيونية ) الكاتب " صبري جريس " لفظة : ( المشناة ) بالشين ، فقال : ( اتبع حكماء اليهودية منذ قبولها بالتوراة كتابها المقدس أسلوب الاجتهادات الدينية الهادفة إلى تفسير التوراة وملائمتها لروح العصر الذي تصدر فيه تلك الاجتهادات وعرفت حصيلة تلك الاجتهادات فيما بعد باسم " التوراة الشفهية " ... ولكنها لم تجمع كتابة خوفا من المس بقدسية التوراة الأصلية إلا في نهاية القرن الثاني للميلاد من قبل الحاخام " يهودا هاناسي - 135- 220 م ، فأطلق عليها اسم ( مشناة ) واعتبرت كتابا ملزما لليهودية بعد التوراة ) تاريخ الصهيونية ج1 ص 18 .

والله أعلم .

الدكتور ضياء الدين الجماس

05-12-2015, 06:03 PM

نموذج ثنائية :

باستمتاعٍ قلبي جرى متبولا= نهْرٌ جارٍ من نبعه موصولا
والنبض سرى في عرقه صداحاً = كالسيف بدا من غمده مسلولا

لاحظ أن البيت الأول كله أسباب خفيفة مع وتد واحد في كل شطر
البيت الثاني مثله بفارق سبب ثقيل في كل شطر

الدكتور ضياء الدين الجماس

06-12-2015, 10:36 AM

http://www.qqq4.com/u/9a061215144939429841.jpg (http://www.qqq4.com/)

http://www.qqq4.com/u/9a0612151449394298432.jpg (http://www.qqq4.com/)

http://www.qqq4.com/u/9a0612151449394298723.jpg (http://www.qqq4.com/)

http://www.qqq4.com/u/dc061215144939440971.jpg (http://www.qqq4.com/)

الدكتور ضياء الدين الجماس

06-12-2015, 11:36 AM

حواري مع الأستاذ خشان خشان حول التزام الشاعر بالعروض والضرب على الرابط http://www.arood.com/vb/showthread.php?p=83046#post83046
لمن أراد الاستزادة وسأنق خلاصة الحوار بعد انتهائه حول الموضوع

عادل العاني

06-12-2015, 11:40 AM

الأخ الدكتور ضياء الدين

أخي العزيز تعرف أنني أحترمك وأقدرك كثيرا , ويسرني دائما الحوار معك للإستفادة من علمكم وثقافتكم العروضية والرقمية.

وأنا هنا أرى اهتماما بالدوبيت , وكما تعلم أنه من الفنون الملحقة بالشعر العربي , والتي لم يأت بها الفراهيدي وإنما هي اجتهاد في العصر العباسي ,

ل أن أول من استحدم هذا الوزن ( دوبيت ) هم العجم ولهذا سمي ( دو ) ثم انتقل إلى بغداد لينظم عليه الشعراء لاستحسانهم النظم عليه.

وقرأت بعض الردود هنا , وكأنني تلمست محاولة لزجه في دوائر الفراهيدي لتبرير اعتماده , وأنا لا أرى أي علاقة بينه وبين دوائر الفراهيدي.

قرأت في رد أن المستجير اعتبره من الأوزان المهملة لدائرة المشتبه , وهنا لا أتفق مع هذا الطرح للأسباب التالية:

- أولا أن دائرة المشتبه تضمنت وتدا مفروقا واحدا دار مع بحور الدائرة وهو ناجم من أن الدائرة اعتمدت على وزن ( مستفعلن مستفعلن مفعولات ) والوتد المفروق هو في آخر الشطر , وهذا شرّحه الفراهيدي وحول مفعولات إلى ( فاعلن ) بقدرة قادر حيث لا علاقة لتفعيلة ( فاعلن ) بتفعيلة ( مفعولات )

إذن اعتبار أن بحر ( مفعولات مفعولات مفعولات ) هو بحر مهمل من بحور دائرة المشتبه غير صحيح.

وإن هذا الوزن الذي تظهر فيه ثلاثة أوتاد مفروقة يدور في دائرة أخرى تتضمن هذه الأوزان :

الأول : مفعولات مفعولات مفعولا ت ... مفعولات مفعولات مفعولات

الثاني : فاع لاتن فاع لاتن فاع لاتن ... فاع لاتن فاع لاتن فاع لاتن ( طبعا هذه مشابهة لبحر الرمل ) مع تحديدات الزحافات

الثالث : مستفع لن مستفع لن مستفع لن ... مستفع لن مستفع لن مستفع لن ( وهذه مشابهة لبحر الرجز ) كع تحديدات الزحافات

هذه هي البحور الثلاثة التي تنجم من اعتماد ثلاثة أوتاد مفروقة واستنادا إلى اعتماد ( مفعولات مفعولات مفعولات )

ولا علاقة لهذه الدائرة بدائرة المشتبه كما لا علاقة لها بدوائر الفراهيدي.

فإذا حاولنا هنا اعتماد الدوبيت كنظم , فلماذا لم يعتمده الفراهيدي ؟

وإن اثبتنا وجوده قبل ظهور الفراهيدي , فهل الفراهيدي أهمله أو تغاضى عنه ؟

وإن كان مخترعه ( فارسي ) فكيف أعتمده في الشعر العربي ؟

وإذا كنا سنقبل تبرير ( مفعولات مفعولات مفعولات ) فلماذا قامت الدنيا ولم تقعد لحد الآن حين ظهرت بعض الدوائر المقترحة أو النظم عل تشكيلة أخرى من تفعيلات الفراهيدي ؟؟؟

أسئلة ربما أجد الإجابة عليها

الدكتور ضياء الدين الجماس

06-12-2015, 02:44 PM

أخي الشاعر العروضي عادل العاني حفظه الله تعالى
أشكرك على المشاركة اللطيفة من جهة وعلى ثقتك الصادقة من جهة أخرى.. وجواباً لأسئلتك اللطيفة أبين لك ما أرجو أن يكون مناسباً.
1- فتح الموضوع كان بناء على طلب من الأخ عبده فائز الزبيدي نتيجة حوار على الرابط
2- https://www.rabitat-alwaha.net/showpost.php?p=1028859&postcount=13
3- وأما أن يكون الدوبيت ليس من بحور الخليل فهذا صحيح لأن الخليل أهمل كل شعر يرجح فيه وزن الخبب لأنه لم يحد له شواهد معتبرة كما أهمل تفعيلة فاعلن في المتدارك لأنها تنقلب بالخبن إلى الخبب ولم يجد في حينها شواهد معتبرة على هذا البحر, وكذلك حاله مع هذا الوزن الخببي في مجمله. وأما نسبة هذا الوزن إلى العرب أو إلى الفرس فالعروضيون على فريقين منهم من يراه عربياً لأن شواهده ظهرت عن الشعراء العرب قبل اشتهاره كوزن فارسي الأصل ومنهم من ذهب إلى أن ظهوره متزامن. والقصد ليس إلى من ينسب ولكن شعراء القرن الثالث الهجري استساغوه بالوزن الذي يرضي الذائقة العربية باستعمال الزحافات التي تقلل من الأسباب الخفيفة وتزيد الفواصل والأوتاد. فلاحظ أن الوزن الأكثر شيوعاً هو: مستفعلتن متفعلن مستعلن. وأما باقي الأوزان فهي الأقل شيوعاً.
الدكتور أحمد مستجير من رواد العروض التفعيلي والرقمي وله كتاب (مدخل رياضي إلى عروض الشعر العربي) ( وهو منشور على النت مجاني) شرح فيه منشأ التفعيلات الخليلية ( نشرت ملخصاً عنها هنا)، ويعتير أي تفعيلة يمكن أن تشكل بحراً باستعمالها مفردة أو مختلطة مع غيرها, وبما أن تفعيلة مفعولات من تفاعيل الخليل لكنه لم يستعملها وحدها لأنها مؤلفة من أسباب فقط واستعملها الخليل ممزوجة مع غيرها في دائرة المشتبه ، والمستجير لا يعترف بالوتد المفروق لأنه لا أثر إصغائي له فالأذن لا تميز فاعلاتن عن فاع لاتن ، ولا تميز مستفع لن عن مستفعلن ولا يوجد إلا وتد مجموع في الشعر لأن الشعر يؤثر بالإصغاء والإلقاء، وأن الوتد المفروق من ابتداع الخليل رحمه الله لمنع زحافات في دائرة المشتبه إذا ارتكبها الشاعر ستقلب وزنه إجمالاً إلى الخبب فمثلاً لو زاحف الشاعر فاعلاتن إلى فعلاتن في الخفيف سينقلب وزنه في غالبه إلى خبب لأن بعد الفاصلة المتشكلة ثلاثة أسباب فعلاتن مستفعلن فعلاتن فيبقى وتد واحد كالدوبيت وليمنع زحاف الألف في فاعلاتن قال بالوتد المفروق . فاع لاتن لأن ساكن الوتد لا يزاحف فتبقى في ذهن الشاعر ، والتفعيلة التي حذف ساكنها الأخير يتشكل وتدها المجموع مع التفعيلة التالية لها فلما يتلو (مفعولات مستفعلن ) فالوتد المجموع هنا ( تمس) فلا يجوز حذف السين من مستفعلن. والواقع أن الشاعر الذي يتوخى السلامة في شعره عليه ألا يزاحف الألف من (لا) لأنه ساكن الوتد المفروق عند الخليل وساكن الوتد المجموع – السين في (تمس). ولذلك قال بأن الخليل أهملها لخببيتها إذا استعملت وحدها لتشكيل البحر.
والواقع أن تكرار هذه التفعيلة ثلاث مرات مع مزاحفة الأولى إلى (مفعولت) تفسر جميع أشكال الدوبيت وقد شرحت ذلك. وهذه قناعته فمن شاء أن يأخذ بها فله ذلك ومن شاء ألا يأخذ بها فله ذلك المهم هل هذا الوزن مقبول؟
من استحسنه وأراد النظم عليه فله ذلك وقد بين الدكتور عمر خلوف بدراسته جميع الأشكال الممكنة لهذا الوزن.
وأما لماذا لا يقبل الناس دوائر جديدة فلربما لكفاية بحور الخليل ، بل أرى حتى بحور الخليل لا تستعمل كلها بنفس الرغبة عند الشعراء المعتبرين وأكثر بحور الخليل استعمالا فهي الطويل والبسيط والوافر والكامل والخفيف والباقية أقل استعمالا..
وأما الأوزان الحديثة فقد استعملت للغناء والطرب وغالباً ما تؤخذ مجتثة من أوزان بحور الخليل.
أرجو أن تكون إجابتي واضحة.
مع أطيب تحياتي واحترامي.

ملاحظة:
الرقمي حالياً يأخذ بالوتد المفروق والمجموع المتجاورين في دائرة المشتبه وتسمي الحالة (التوأم الوتدي) عند الأستاذ خشان.

http://www.qqq4.com/u/2e0612151449409379031.jpg (http://www.qqq4.com/)

الدكتور ضياء الدين الجماس

06-12-2015, 06:10 PM

سؤال لمن لديه خبرة

هل تلتزم العروض والضرب في الدوبيت كما في البيت الأول أم يجوز التغيير في القصيدة الواحدة؟
كأن تكون عروض البيت الأول 2 2 2 وعروض البيت الثاني 2 1 3
وكذلك بالنسبة للضرب هل هناك إلزام
:002:
جزاكم الله خيراً

الدكتور ضياء الدين الجماس

07-12-2015, 12:53 AM

رابط أصل التفاعيل عند المستجير https://www.rabitat-alwaha.net/showthread.php?t=81176
:0014::0014::0014:

الدكتور ضياء الدين الجماس

07-12-2015, 07:56 AM

لما كان الحوار هو الذي يرسخ المعلومات لدي الباحث وقد طرحت سؤال التزام العروض والقافية ولم يشاركني أحد في الحوار فمن أجل الفائدة أنقل لكم حواري مع الاستاذ خشان في منتدى العروض رقمياً على الرابط http://www.arood.com/vb/showthread.php?p=83046#post83046 لمن أرد التفاصيل ـ ولكنني أنقل هنا المشاركات المهمة لأنتقل إلى النتائج الاستنتاجية,
كان سؤالي هناك موجهاً للأستاذ خشان خشان
هل تلتزم العروض والضرب في الدوبيت كما في البيت الأول أم يجوز التغيير في القصيدة الواحدة؟
كأن تكون عروض البيت الأول 2 2 2 (مفعولن) وعروض البيت الثاني 2 1 3 (مستعلن) ؟
وكذلك بالنسبة للضرب هل هناك إلزام ؟

جواب الأستاذ خشان

الذي أراه أستاذي أن أحكام القافية لا تتغير بين بحر وآخر. ( مع أخذ تعدد القوافي في الخاتمة 3223 بعين الاعتبار ).
وأرى أن قوانينها تسري على الدوبيت بل وعلى (الموزون ) خارج إطار الشعر.
وعليه لا يتفق في القافية 2 1 3 و 2 2 2 بل يتفق فيها 1 3 2 و 2 2 2
ما تقدم متعلق بالضرب
***
أما 222 فلا تأتي في آخر أي صدر في الشعر العربي ( البحري ) إلا في حال التصريع.
لكن لعل صدر الدوبيت يتبع صدر الخبب في حكمه. هل ينتهي صدر الخبب ب 2 2 2 ؟
في القصائد المعروفة
يا ليل الصب متى غده ؟ تجد الشاعر يلتزم في نهاية الصدر 2 1 3 .
هل ثمة قصائد في الخبب ينتهي الصدر في أبياتها أو بعضها ب 2 2 2 ؟
الأمر بحاجة لبحث.
من قصيدة ( مدرستي أنت ) http://arood.com/vb/showthread.php?p=27859#post27859
أنظر أواخر الصدور
إني غابات من ألم .....تحترق بحزن أشجاري
2 2 2 2 2 2 1 3
سحبي تتراقص في عيني .....ويفيض الدمع بأنهاري
1 3 1 3 1 3 2 2
لايمنع شمسي أن تشرق ......وتقبل بابي وجداري
2 2 1 3 2 2 2 1 1
أما الرأي فيها ؟ حقيقة الأمر يحتاج تثبتا .
أنا استسغتها ، لكن يلزم استعراض قصائد الخبب السابقة .
كما يلزم مراجعة قصائد طويلة على الدوبيت . الموجود منه جله بيتان أولهما مقفى .
http://www.aldiwan.net/gasida.html?Wor...A&Find=meaning
حفظك ربي ورعاك.

جوابي

أستاذي الفاضل
في الخبب يمكن أن يكون الشطران بكاملهما 2 2 2 2 2 2 2 2 ....
ولي قصائد كثيرة من هذا الباب ولا ضير أن ينتهي شطر 2 2 2 2 وآخر 1 3 1 3
الخبب لا يقاس بالبحور الوتدية
وأعتقد أن الدوبيت يقاس على الخبب ولكن الأفضل لتناسق الأبيات جماليا أن تتفق العروض مع بعضها ولكن من حيث الأصل يمكن أن ينتهي عروض أحد الأبيات 2 2 2 وآخر 2 1 3,
ولذلك نجد أن النمط الشائع في الدوبيت أن تتفق العروض والضرب بالنهاية 2 1 3 ولعل الشعراء العرب لم يستسيغوا إلا النمودج
فعلن فعلن متفعلن مستعلن للتخلص من الوزن الخببي
والله أعلم
جواب الأستاذ خشان
يا أستاذي بالنسبة للخبب، ثمة احتمال لصحة ما تفضلت به بالنسبة للعروض
أما بالنسبة للضرب فلا أظن أن ثمة اختلافا في أحكام القافية بين الخبب والبحور.
وليتك تتقصى معي ذلك في الجيد من الشعر.
يرعاك الله.

جوابي

إليك أستاذي من الرابط الأول الذي وضعتَه

يتوقف نبضي إن ترحل 1 3 1 3 2 2 2 2
ويهاجر قمري بمداري 1 3 1 1 1 3 1 3 2
والدمع جيوشي ثواري 2 2 1 3 2 2 2 2
حررني هيا اخرجني 2 2 2 2 2 2 2 2
من سجن يبكي زواري 2 2 2 2 2 2 2 2

بعد هذا الحوار المنقول أرجو من ذوي الخبرة هنا أن يشاركونني في الحوار لكي لا أتفرد بالنتائج وحدي فإذا لم أجد مشاركة أحد فسأنشر النتائج التي توصلت لها بالبحث متوكلاً على الله تعالى
ولا أنسى مشاركة الأخ العروضي عادل العاني الذي ساهم في المشاركة لتنشيط نشر العلم العروضي وفقهه.
بورك الجميع

الدكتور ضياء الدين الجماس

07-12-2015, 10:54 AM

سأقدم نماذج من الثنائيات قبل وضع القواعد في قرض القصائد على الدوبيت

من الديوان لابن الفارض
ما جئت منى أبغي قرى كالضيفِ = عندي بك شغل عن نزول الخيفِ
والوصل يقيناً فيك ما يقنعني = هيهات فدعني في مجال الطيفِ

ما أحْسَنَ ما بُلْبلَ مِنْهُ الصُّدْغُ = قَدْ بَلْبَلَ عَقْلِي وَعَذُولي يلغو
ما بِتُّ لَدِيغاً مِنْ هَوَاهُ وَحْدِي= من عَقْرَبَهِ في كلِّ قلبٍ لَدْغُ

ابن الجوزي
من أجلك قد جعلتُ خدّي أرضا= للشامت والحسود حتى ترضى
مولاي إلى متى بهذا أحظى = عمري يفنى وحاجتي ما تقضى

من الديوان لبلبل الغرام الحاجزي
هَبَّت فَعَلِمتُ أَنَّها مِن نَجدِ = ريحٌ لِنَسيمِها أَريجُ النِدِّ
لَكِن جَزَعاً قُلتُ لِواشٍ عِندي= هَذي النَسَمات لِلكَثيبِ الفَردِ

كم يذهبُ هُذا العمرُ في الخسرانِ= ما أغفلني فيه وما أنساني
ضيَّعتُ زماني كلَّه في لعبٍ = يا عمرُ فهل بعدكَ عمرٌ ثانٍ
يا ليتهمُ عادوا إلى الأوطانِ = كي تجتمعَ الأرواحُ بالأبدانِ
كم رامَ بيَ العذولُ عنهمْ بدلاً = هذا غلطٌ عمري قصيرٌ فانٍ

في الديوان مكتوب (ثاني) ( فاني) وهذا خطأ نجوي إملائي في رسم القوافي
راجع بحث رسم القوافي - هام جداً
https://www.rabitat-alwaha.net/showthread.php?t=81110

الدكتور ضياء الدين الجماس

07-12-2015, 11:02 AM

في الديوان عن الشاب الظريف
يَا غُصْنَ نَقاً يَمِيسُ في الأَوْرَاقِ = يَا بَدْرَ دُجىً يَطْلُعُ في الأَطْواقِ
إِنْ تَهْجُر أَوْ تَصُدّ يا بَدْرٌ أفلْ= ذَا هَجْرُكَ مَحْمُولٌ على الأَحْداقِ

نظام الدين الأصفهاني
عرجت صبابة على مغناكِ= أستنشق من نسيمه ربّاك
دار ضحكت ثغور عيني فيها=لا مرّ سوى المزن بها من باكِ

للخفاجي
قالوا لي اصبر لفادح الأحزانِ =فالحزن وما يسرُّ كلٌّ فانِ
وارقب فرجاً فقلت إني أخشى =يأتي فرَجٌ إليَّ لا يلقاني

لاحظ أنَّ كلمتي (عيني) في البيت الرابع و(إني) في البيت السادس تصحان بفتح الياء وسكونها.

الدكتور ضياء الدين الجماس

07-12-2015, 01:12 PM

تحليل 1

ابن الفارض
ما جئت منى أبغي قرى كالضيفِ = عندي بك شغل عن نزول الخيفِ
/*/*///*/*/*//*/*/*/*= /*/*///*/*/*//*/*/*/*
2 2 1 3 2 2 3 2 2 2 = 2 2 1 3 2 2 3 2 2 2
فعلن فعِلن مستفعلن مفعولن = فعلن فعِلن مستفعلن مفعولن
والوصل يقيناً فيك ما يقنعني = هيهات فدعني في مجال الطيفِ
/*/*///*/*/*//*/*///* = /*/*///*/*/*//*/*/*/*
2 2 1 3 2 2 3 2 1 3 = 2 2 1 3 2 2 3 2 2 2
فعلن فعِلن مستفعلن مستعلن = فعلن فعِلن مستفعلن مفعولن

التزام بقافية الضرب (مفعولن)
عروض البيت الأول مصرعة (مفعولن)
عروض البيت الثاني مطوية (مستعلن) للتخلص من الأسباب في العروض
هذا النموذج يصلح لمتابعة القرض عليه كقصيدة طويلة بالتزام الضرب وعروض البيت الثاني

الدكتور ضياء الدين الجماس

07-12-2015, 01:29 PM

تحليل 2

ابن الفارض
ما أحْسَنَ ما بُلْبلَ مِنْهُ الصُّدْغُ = قَدْ بَلْبَلَ عَقْلِي وَعَذُولي يلغو
/*/*///*/*///*/*/*/* = /*/*///*/*///*/*/*/*
فعلن فعِلن مستعلن مفعولن = فعلن فعِلن مستعلن مفعولن
ما بِتُّ لَدِيغاً مِنْ هَوَاهُ وَحْدِي= من عَقْرَبَهِ في كلِّ قلبٍ لَدْغُ
/*/*///*/*/*//*//*/*= /*/*///*/*/*//*/*/*/*
فعلن فعِلن مستفعلن فعولن = فعلن فعِلن مستفعلن مفعولن

التزام الضرب ومزاحفة العروض الثاتية إلى فعول لتخفيف الأسباب . ويدل أيضاً أن أسباب مفعولن ليست خببية بل مقطوع مستفعلن.
تصلح لمتابعة قصيدة لالتزام الضرب على مفعولن والعروض على فعولن

الدكتور ضياء الدين الجماس

07-12-2015, 05:53 PM

تحليل 3

ابن الجوزي
من أجلك قد جعلتُ خدّي أرضا= للشامت والحسود حتى ترضى
مولاي إلى متى بهذا أحظى = عمري يفنى وحاجتي ما تقضى

استعمل وزن مفعولن 2 2 2 في العروضين والضربين

الدكتور ضياء الدين الجماس

07-12-2015, 06:06 PM

تحليل 4

نظام الدين الأصفهاني
عرجت صبابة على مغناكِ= أستنشق من نسيمه ربّاك
دار ضحكت ثغور عينيَ فيها=لا مرّ سوى المزن بها من باكِ

للخفاجي
قالوا لي اصبر لفادح الأحزانِ =فالحزن وما يسرُّ كلٌّ فانِ
وارقب فرجاً فقلت إنيَ أخشى =يأتي فرَجٌ إليَّ لا يلقاني

في هاتين المثناتين نجد أنَّ العروض الثانية من كل مثناة وردت في التحقيق بوزن 1 3 2 ويجوز فيها حسب د. خلوف السكون 2 2 2

الدكتور ضياء الدين الجماس

08-12-2015, 01:21 AM

هل يلتزم الشاعر بالعروض والضرب في الدوبيت ؟

بما أن الخليل رحمه الله لم يدخل هذا الوزن في بحوره ،ولم ترد له نماذج خاصة من شعراء العرب قبل الخليل ، فالقوانين العروضية العامة يمكن أن تنطبق على هذا الوزن ليكون الأجمل والأكثر توافقاً مع منهج الشعر العربي. وكما علمنا فإن هناك دوبيت عربي يعتمد الاشتقاق التفعيلي ( مفعولات أو مستفعلن وهو الراجح) ومنه الدوبيت الفارسي الذي عدل عن العربي واعتبرت بداية الشطر ونهايته خببية. وألخص هذه القوانين كما يلي.
1- يجب الالتزام بالضرب حسب البيت الأول سواء كان خببياً أو تفعيلياً . مع الأخذ بالاعتبار جوازات هذا الضرب. فإذا اعتبرت النهاية مفعولن 2 2 2 خببية فتلزم كما هي أو تخابب بنمطيها : متفاعلْ = فعِلن فع (2) 2 2 أو فع فعِلن (مستعلن 2 (2) 2 ) ويلتزم كل شكل كما هو ويجوز مزج القافية بين مفعولن 2 2 2 و متفاعل (2) 2 2 قياساً على الكامل ولا يصح مزجها مع مستعلن). وإذا اعتبر مفعولن 2 2 2 مقطوع مستفعلن فيجب الالتزام بها كما هي ويجوز مشاركتها كما في الرجز بوزن فعولن 3 2 والأفضل عدم المشاركة في كلا الحالتين لجمال الوزن. ومن القواعد العروضية الالتزام بالضرب المزيد (بالتسبيغ أو الترفيل مثل فعلان، مفعولان ، مستفعلاتن..).
2- العروض في الشعر العربي إجمالاً لا ينتهي بأكثر من سبب في البحور الوتدية إلا في حالات التصريع والهزج ومجزوء الوافر ، فإذا كان ضربه بوزن مفعولن /*/*/* 2 2 2 فله أن يجعل عروض الصدر الأول مثله تصريعاً ثم يعود في باقي عروض الأبيات التالية إلى وزن مستعلن /*///* 2 1 3 . وهو الأقوى والأكثر جمالاً لو أراد متابعة الثنائية إلى قصيدة أكثر من بيتين ، وإذا اقتصر على بيتين فقط فله الخيار في العروض أن تكون مفعولن أو مستعلن أو فعولن. وعلى ذلك أمثلة ثنائية كثيرة.
3- ما سوى ذلك المسألة جمالية ترجع إلى الشاعر وخاصة إذا كانت ثنائية فقط أو موشحة فجمال الوزن والانتظام من ذوق الشاعر ،والالتزام دائماً يضيف جمال انتظام الإيقاع.
والغالبية الساحقة من الشعراء الذين استساغوا هذا الوزن كما ذكرنا هم على الالتزام بوزن :
فعلن فعِلن متفعلن مستعلن (وهو الأكثر جمالاً وتماشياً مع الذوق الشعري العربي).
:0014::0014::0014:
.

الدكتور ضياء الدين الجماس

08-12-2015, 01:42 AM

لم أعثر على قصيدة منظومة على الدوبيت، فمن يجد فنرجوه نشرها هنا.
وسأقدم بناء على القواعد العروضية نموذجين لقصائد من هذا الوزن من قرضي المتواضع كتطبيق ، ولعلنا نعثر بمساعدتكم على قصائد على الدوبيت ممن سبقنا في الدواوين.
جزاكم الله خيراً على المتابعة ، وأرجو الدعاء بظهر الغيب ممن وجد فائدة:0014::0014::0014:.

الدكتور ضياء الدين الجماس

08-12-2015, 01:53 AM

أقدم نموذجاً لقصيدة على وزن الدوبيت الأكثر قبولاً واستعمالاً، ويحقق قواعد العروض المرضية للذوق العربي:

وصايا
د.ضياء الدين الجماس

قرآنُ بديعنا سَما واكتملا = نورٌ بحروفهِ بدا مشتعلا
اقرأ بتلاوةٍ خشوعاً فَـبِها = ترقى صُعُداً مصافحاً خيرَ مَلا
أنفقْ بكرَمٍ تكن سعيداً أبداً = وابذلْ بكرامةٍ تعشْ متصلا
كنْ في أملٍ لمن منَ الغيث همى = مستمطرَ رزقه الذي ما أفلا
يا مَنْ بعيونه الجمال انسكبا= أرخى بجفونه الهوى فانثملا
قد نام على الهدى محباً فسما = والشوق بعينه ازدهى فاكتحلا
أدعوك إلهنا صلاةً مدداً = تعلو بمحمدٍ مقاماً كَملا

العروض والضرب بوزن 2 1 3 والبيت الأول مصرع

الدكتور ضياء الدين الجماس

08-12-2015, 01:55 AM

نموذج 2 لقصيدة على وزن الدوبيت يكون فيها الضرب 2 2 2 والعروض 2 1 3 مع تصريع البيت الأول

يا قلب

د. ضياء الدين الجماس

باستمتاعٍ قلبي جرى متبولا= نهْرٌ جارٍ من نبعه موصولا
والنبض سرى في عرقه مندفقاً = كالسيف بدا من غمده مسلولا
باسمُ ثغرٍ بعينه قطْرُ ندى = والدمع همى من غيثها مكحولا
يا قلب إذا عراك وجدٌ ثملٌ = كن فيه كخلط في الحشا مجبولا

الدكتور ضياء الدين الجماس

08-12-2015, 07:26 AM

والنبض ســرى فـــي عـرقــه منـدفـقـاً= كـالـسـيـف بـدا مــــن غــمده مـسـلولاhttp://www.qqq4.com/u/f30812151449554766371.jpg

الدكتور ضياء الدين الجماس

08-12-2015, 02:45 PM

رابط قصائد الدوبيت https://www.rabitat-alwaha.net/showthread.php?t=81270

الدكتور ضياء الدين الجماس

08-12-2015, 10:28 PM

الدكتور ضياء الدين الجماس

09-12-2015, 08:43 AM

هل كلمة الدوبيت عربية أم معربة ؟
الكلمة "دوبيت" ليست عربية الأصل بل فارسية ومعناها بيتان أو البيت الشعري الثنائي ، لكنها أصبحت اسماً علماً يدل على وزن شعري مخصوص عند العرب فأصبحت مصطلحاً عربياً معرباً يدل على هذا المعنى الذي لا تدل عليه كلمة ثنائيات شعرية لأن الثنائيات الشعرية قد تكون بأي وزن خليلي كالكامل أو الوافر. ولكن عندما تقول الدوبيت فأنت تعني الوزن الخببي الوتدي المخصوص ، وقد تنظم عليه قصائد طويلة على هذا الوزن. ولعل حازم القرطاجني أول من استخدمها باسم "الدبيتي" في منهاج البلغاء ص 241.
ومعنى تعريب أي كلمة أجنبية هو نقل لفظها كما هو بعد وزنه بميزان الكلمات العربية فتصبح كلمة عربية.
مثلاً أصبحت كلمة فيسيولوجيا عربية ولو أن أصلها إنجليزي physiology ومعانا العربي كترجمة هو علم وظائف الأعضاء ولكن هذه الجملة المعبرة عن هذا المعنى يعسر استخدامها ككلمة مصطلحية مفردة فأصبحت الكلمة فسيولوجيا كلمة معربة تعبر عنه ويسهل استخدامها في الكتب الطبية.
ومثل هذا يحدث في سائر اللغات فهناك كثير من الكلمات العربية التي نقلت إلى اللغات العالمية وأصبحت في معاجمهم كالصفر والمسك والعنبر والجبر والكحول والقولون ...
وفي القرآن الكريم ذكرت أعلام أصلها غير عربي لكنها أصبحت بالنقل واللفظ القرآني عربية كالفردوس والاستبرق.. فأصبحت بلغة القرآن العربي غربية أي يفهما العرب ويتداولونها بلغتهم.:0014::0014:
الخلاصة
أصبحت كلمة "دوبيت" معربة تدل على اسم علم لوزن مخصوص في الاستعمال الشعري العربي.

عادل العاني

09-12-2015, 11:30 AM

ثنائية لابن الفارض على النموذج الأكثر شيوعاً

قد راحَ رسُولي وكما راحَ أَتَى = باللَّهِ مَتى نَقَضْتُمُ العَهْدَ مَتى
/*/*///*/*///*/*///*= /*/*///*//*//*/*///*
فعلن فعِلن مستعلن مستعلن = فعْلن فعِلن متفعلن مستعلن
ما ذا ظنِّى بِكُمُ ولا ذَا أَملي= قَد أَدركَ فِيَّ سُؤلَه من شَمِتَا
/*/*/*/* //*//*/*///* = /*/*///*//*//*/*///*
فعلن فعلن متفعلن مستعلن = فعلن فعِلن متفعلن مستعلن

لاحظ أن الشطر الأول كله خبب لأنه زاحف مستفعلن الوسطى إلى مستعلن فلم يبق أي وتد في الشطر الأول
ولاحظ أن الشطر الثاني غير مصرع ولذلك يمكن بناء قصيدة كاملة على هذا المنوال وهو يحقق شروط القصيدة العربية. في العروض والضرب
:os::0014::os:

http://www.qqq4.com/u/9d0812151449612487351.jpg

أخي الدكتور ضياء الدين

بارك الله فيك وأنت تشبع هذا الموضوع بما نشر عنه وبرأيكم السديد.

لكن اسمح لي هنا أن أختلف معك في مقولتك :

لاحظ أن الشطر الأول كله خبب لأنه زاحف مستفعلن الوسطى إلى مستعلن فلم يبق أي وتد في الشطر الأول

قد راحَ رسُولي وكما راحَ أَتَى = باللَّهِ مَتى نَقَضْتُمُ العَهْدَ مَتى

/*/*///*/*///*/*///*= /*/*///*//*//*/*///*

فعلن فعِلن مستعلن مستعلن = فعْلن فعِلن متفعلن مستعلن

ولا أدري كيف لا توجد فيه أوتاد ؟

واضح أن وزنه كما يلي ومثلما تفضلت :

فعلن فعِلن مستعلن مستعلن = فعْلن فعِلن متفعلن مستعلن

وترقيمه عندي :
5 5 , 3 8 , 5 3 8 , 5 3 8 = 5 5 , 3 8 , 3 5 8 , 5 3 8

وكما ترى وجود 3 أوتاد في كل شطر.

وحتى إن أردت ترقيمه وفقا لمنهجية الأستاذ خشان فهو برأيي يجب أن يكون كما يلي :

2 2 , 1 3 , 2 1 3 , 2 1 3 = 2 2 , 1 3 , 1 2 3 , 2 1 3

وواضح أيضا وجود الأوتاد الثلاثة في كل شطر.

هذا الإختلاف في الترقيم ناجم عن عدم وجود الفسجة الرقمية الكافية لأخذ متغيرات العروض بشكل واقعي وأنا سبق وأن بينت ذلك في رؤيتي لللرقمي.

واختلاف الرؤية ناجم من الزحافات وظهور الرقم 1 والذي أضيف لما بعده وهو رأس الوتد ليتحول السبب المزاحف والوتد إلى سببين لتصبح التفعيلة 3 أسباب

بدل أن تكون سببا تاما وسببا مزاحفا ووتد.

أما موضوع أنه مبني على أصول الشعر العربي فهذا صحيح لأن شروط الشعر العربي توفرت فيه من تفعيلات , بعددها الرباعي في كل شطر , وزحافاته , عدا التفعيلة الأولى.

ويمكن أن يكون وزن بحره الأصلي :

فاعلن فاعلن مستفعلن مستفعلن = فاعلن فاعلن مستفعلن مستفعلن

وأعتقد هذا البحر نتج في دائرة الأخ محمد السحار الجديدة.

وحتما هذا لم يأت في منهجية الخليل رحمه الله , لكن أراكم تعتمدونه كما الأستاذ خشان.

تحياتي وتقديري

الدكتور ضياء الدين الجماس

09-12-2015, 02:34 PM

أخي الفاضل عادل العاني حفظه الله تعالى
أحييك من كل قلبي على حوارك اللطيف لتحرّيك عن الحقيقة وعدم الإصرار إلا على طلب الحقيقة.
أخي الفاضل من قال لك أنني أختلف معك في رؤية الوتد في الفاصلة الصغرى، فقد أشرت لك أكثر من مرة إلى أنني قدمت بحثاً عن وجود الخبب الوتدي الذي يمكن الحصول عليه من كثير من البحور الخليلية بزحاف بعض أسبابها المسموح بزحافها دون المساس بالوتد فأرجوك أن تنظر في البحثين :
1- متى يكون الخبب وتدياً
https://www.rabitat-alwaha.net/showthread.php?t=74464
2- خبب البحور الخليلية http://www.arood.com/vb/showthread.php?t=6324

وفي البحث الأول علق الدكتورعمر خلوف عليه في المشاركة 7 بقوله ( أما حديثك عن (الرائحة) و(النكهة) التي تشتمّها من وتد التفعيلة إن كان أصلها (فاعلن)، فربّما تقيسها أجهزة قياس النبض الطبية، ولكن لم تستشعرها أذن شاعر عربي قط، كتب قصيدة على أحد البحرين..)
وحتى الأستاذ خشان فهم الطرح لكنه قال بأنه لا يمكنه القول بالخبب الوتدي.
http://www.qqq4.com/u/e2091215144966945622.jpg (http://www.qqq4.com/)

وهنا أحب التفريق بين الوتد المسموع الذي تميزه الأذن وبين الوتد الخفي في الفاصلة الذي لا تميزه الأذن. فخبب الفواصل الثلاثية خفي بالحركة التي تسبق الوتد فلا تدركه الأذن سوى بلحن الخبب ولكنني أميزه بالتحليل العروضي ( فقه العروض),وكانت حجتي الرقمية بقاء الرقم 3 المعبر عن الوتد ولكن سبقها بالرقم 1 (1 3) جعل توزيع حركاتها على الأذن :
1 3 = (2) 2 أي يعادل سبباً ثقيلاً يتلوه خفيف. على خلاف 2 3 فالوتد هنا يسبقه ساكن فتميزه الأذن كحركتين يتلوها ساكن.
وأما الأرقام المعتمدة لدى الرقميين 1 ، 2 ، 3 فهي الأبسط كرموز معبرة وليست كقيم ، ولو أخذنا بالقيم فستفتح باباً واسعاً لا ينتهي لأن لكل حرف قيمة مختلفة وخاصة حروف المد التي تتراوح قيمها عند القراء بين 2 - 6 حركات وهذا لا علاقة له بعلم العروض .
وأما في التمثيل البصري فهو عملية تمثيلية جمالية للقيم فإذا رأى العروضي أو الشاعر أن مخططه غير واضح فيمكنه مضاعفة القيم التمثيلية بنسب متوازنة كما يحدث في مخططات القلب أو المخططات الهندسية وعند تمثيل الدراسات العلمية بخطوط بيانية فيختار المهندس نسب التمثيل الأجمل.
http://www.qqq4.com/u/e20912151449669456161.jpg (http://www.qqq4.com/)
ولذلك فإن اعتمادك على الأرقام 5 ـ 6 ـ 8 لن يفهم عليك أحد وستغرد خارج السرب وحدك دون فائدة، وإن اعتماد الأرقام الأبسط أسهل للذهن وأسرع تحليلا. وقد تم فهم وتحليل كل شيء في سائر البحور ببساطة وبكل تمثيل جمالي مريح.
أما الدوائر فلا تهم الشاعر الذي لا يهتم إلا بالوزن، وإنما يهتم بها العروضي لاستنباط الأوزان فإن استنبط وزناً جديداً فليقدم شاهداً عليه يريح الأذن فإن استساغه الشعراء فسيقرضون عليه دون أن يسألوك عن دائرته
وأما نسبة الدوبيت للخليل فالأستاذ خشان لايقرها وأنا نقلت رأي العروضيين فيها كفريقين أحدهما يخرجه للخليل من الرجز وبعضهن من تفعيلة ومفعولات والفريق الآخر وهم فريق المحدثين لايعتبرونه إلا فارسي الأصل لكن ظهوره منذ القرن الثاني عند العرب قبل مئتي سنة على الأقل من انتشار التسمية الفارسية تدعم الفريق الأول وأنا لا أستبعد وجود نمطين عربي وفارسي اختلطت مع بعضها لتقارب الوزنين. والله أعلم.
أرجو أن أكون قد أجبتك حسب معرفتي ، وأكرر شكري لحوارك البناء.
سدد الله خطانا لما فيه صلاح الأمة آمين.

أخي الكريم
أرجو حواري على صفحتي ولن أجيبك على صفحات غيري لئلا يحصل إزعاح للآخرين
وأعتقد أنك نقلت خطأ الحوار حول هذا الموضوع لصفحة الشاعر الزبيدي فأرجو حذفه هناك عن طريق أحد المشرفين حفظاً لخواطر الأحباب,
بارك الله بك وحفظك ورعاك :0014::noc:

الدكتور ضياء الدين الجماس

09-12-2015, 07:11 PM

هطلت قبل قليل هذه الموشحة على الدوبيت .. أرجو إبداء الرأي

بسم الله الرحمن الرحيم
ما أجملَ خدَّه

د. ضياء الدين الجماس
ما أجمل خدَّه كوَرْدِ الجوري = يزدانُ بنوره كغصنِ البانِ
سمَّاه محمداً بديعُ البَشرِ
قد أرسله لنا كقَطْرِ المطرِ
وأبو بكر خليلُه كالقمَرِ
يا طيب عبيرِ نسمةٍ مِنْ حور = في رؤيته يعيشُ قلبٌ فانِ
معَهُ عُمَرٌ ونورُ عثمانَ سنا
وعليُّ صفيُّهم من الله دنا
طابت بجمالهم حياةٌ ومنى
قد صار بمهجتي كمثل النور = في العين وفي الحشا غِنا ألحاني
من رقَّتِهِ ثَملتُ لا من قدَحي
كم جدَّدَ لي رحيقَها في فرحي
وبخمْرَتها سكرت حتى الصُّبُح
في القلب غناؤه كما الشحرورِ = كالبدر سناؤه لعيني دان
http://www.qqq4.com/u/b00912151449684452141.jpg (http://www.qqq4.com/)
ِ

عادل العاني

09-12-2015, 08:35 PM

أخي العزيز الدكتور ضياء الدين

شكرا لردك المفصل ,

أنا كتبت ردي بسبب ما تفضلت أنت به وهو :

" لاحظ أن الشطر الأول كله خبب لأنه زاحف مستفعلن الوسطى إلى مستعلن فلم يبق أي وتد في الشطر الأول "

وكان يجب أن يظهر ذلك وتظهر الأوتاد في الترقيم.

أما موضوع الترقيم وفقا لرؤيتي , وأنني سأغرد خارج السرب , فهي أخي الفاضل قناعة ( هندسية ) لدي شرحتها في رؤيتي .

فمن أراد أن يقتنع بها فأهلا وسهلا ومن يرفضها أيضا أقول أهلا وسهلا لأنني لن أغير قناعتي التي بنيتها وفقا لقواعد الشعر العربي

و اختلاف الحروف الساكنة عن المتحركة , لأن الترقيم أصلا هو اجتهاد مضاف لمنهجية الفراهيدي , وكل منا يجتهد حسب قناعته.

والجميل في طرحك أن الدوائر لا تهم الشاعر , نعم هذه حقيقة , فالدوائر ماهي إلا مظهر فقط,

مادام البيت الشعري مبني على أصول البناء الشعري وتفعيلات الشعر العربي.

تقبل فائق تحياتي وتقديري

الدكتور ضياء الدين الجماس

09-12-2015, 11:03 PM

أخي العزيز الدكتور ضياء الدين

فهي أخي الفاضل قناعة ( هندسية ) لدي شرحتها في رؤيتي .

فمن أراد أن يقتنع بها فأهلا وسهلا ومن يرفضها أيضا أقول أهلا وسهلا لأنني لن أغير قناعتي التي بنيتها وفقا لقواعد الشعر العربي

و اختلاف الحروف الساكنة عن المتحركة , لأن الترقيم أصلا هو اجتهاد مضاف لمنهجية الفراهيدي , وكل منا يجتهد حسب قناعته.

تقبل فائق تحياتي وتقديري

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أشكرك أخي عادل على متابعتك واهتمامك وهذا فضل وتكرم منك.
وأود منك إجابتي عن قناعتك في قيمة حروف المد واللين والحرف الساكن العادي هل تتساوى عندك حسب قناعتك الهندسية؟
ما قيمة الحرف الساكن الذي يأتي بعد ساكن ( في آخر القصيدة) ،هل يتساوى مع الحرف الساكن الذي يأتي بعد متحرك؟
ما قيمة الحركة بعدها ساكنين /** في آخر القصيدة ؟
شكراً سلفاً وجزاك الله خيراً

عادل العاني

09-12-2015, 11:15 PM

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أشكرك أخي عادل على متابعتك واهتمامك وهذا فضل وتكرم منك.
وأود منك إجابتي عن قناعتك في قيمة حروف المد واللين والحرف الساكن العادي هل تتساوى عندك حسب قناعتك الهندسية؟
ما قيمة الحرف الساكن الذي يأتي بعد ساكن ( في آخر القصيدة) ،هل يتساوى مع الحرف الساكن الذي يأتي بعد متحرك؟
شكراً سلفاً وجزاك الله خيراً

أـخي العزيز

ستكون لي عودة مع حروف اللغة العربية.

لكننا أخي كنا نلحث في ميزان للشعر العربي والذي بني على أسس ثلاثة هي :
- الحركة
- الحرف الساكن
- الحرف المتحرك

وهذا ما اعتمد في تأليف الأسباب والأوتاد ومنها التفعيلات بل وقبلها الكلام العادي في اللغة العربية.

لم يأخذ لا الفراهيدي ولا غيره بوزن الحروف الهجائية فلماذا آخذ به أنا .

أنا انطلقت من قاعدة الشعر العربي التي تتضمن المتغيرات التي ذكرتها.

أما الحروف فأنت الشاعر حين تنظم ستأخذ بها بنظر الإعتبار وستختار الحروف المناسبة للوقع الشعري.

لكنني سأعود لتوضيح الحروف لكن لا بعلاقة هندسية ولا عروضية لأن هذا انتهينا منه .

أما إن كان كسؤال عروضي ففي تساؤلاتك عن الساكن بعد ساكن , أعتقد أنه الساكن يحمل قيمة الساكن

ف فاعلان النون والألف لهما نفس الوزن الهندسي لكونها ساكنين. ألم يعط النون حيزا في العروض ؟

بارك الله فيك

تحياتي وتقديري

الدكتور ضياء الدين الجماس

10-12-2015, 12:24 AM

الدكتور ضياء الدين الجماس

10-12-2015, 02:01 AM

تم التعديل البياني لموشحة ما أجمل خده
http://up.bdr1.net/uploads/1449708562031.jpg (http://up.bdr1.net/)

الدكتور ضياء الدين الجماس

10-12-2015, 02:16 AM

يا منْ لعبتْ بهِ شمولٌ
بهاء الدين زهير
(عصر عباسي مجزوء الدوبيت)

يا منْ لعبتْ بهِ شمولٌ = ما ألطفَ هذهِ الشمائلْ
نَشوانُ يَهُزّهُ دَلالٌ = كالغُصْنِ معَ النّسيمِ مائِلْ
لا يمكنهُ الكلامُ لكنْ = قد حَمّلَ طَرْفَهُ رَسائِلْ
ما أطْيَبَ وَقتَنا وأهْنَى= والعاذلُ غائبٌ وغافلْ
عِشْقٌ وَمَسَرّةٌ وَسُكْرٌ = والعقلُ ببعضِ ذاك ذاهِلْ
والبدرُ يلوحُ في قناعٍ = والغصنُ يَميلُ في غَلائِلْ
والوردُ على الخدودِ غضٌّ= وَالنّرْجسُ في العيونِ ذابِلْ
وَالعيشُ كمَا نُحبّ صافٍ= والأُنسُ بمَا نُحبّ كامِلْ
مَوْلايَ يُحَقّ لي بأنّي =عن مِثلِكَ في الهوَى أُقاتِلْ
لي فيكَ وَقد عَلِمتَ عِشقٌ= لا يَفهَمُ سِرَّهُ العَواذلْ
في حبكَ قد بذلتُ روحي= إنْ كنتَ لِما بَذَلْتُ قابِلْ
لي عندكَ حاجةٌ فقل لي= هل أنتَ إذا سألتُ باذلْ
في وجهكَ للرضى دليلٌ= ما تَكذِبُ هذه المَخَائِلْ
لا أطلُبُ في الهَوَى شَفيعاً = لي فيكَ غِنًى عن الوَسائِلْ
ذا العامُ مضى وليتَ شعري= هل يرجعُ لي رضاكَ قابلْ
ها عبدكَ واقفٌ ذليلٌ= بالبابِ يَمُدّ كَفّ سائِلْ
من وَصْلِكَ بالقَليلِ يرْضَى= الطلُّ منَ الحبيبِ وابلْ

الدكتور ضياء الدين الجماس

10-12-2015, 10:05 AM

دراسة مقارنة ونقدية للعروض الرقمي للعروضي الكبير سليمان أبو ستة على الرابط http://www.alfaseeh.com/vb/showthread.php?t=62781

عادل العاني

10-12-2015, 11:10 AM

أخي عادل رعاك الله تعالى
رجعت إلى القيم التي وضعتها للحركات والأسباب فوجدت ما يلي:
من دراسة هذه القاعدة رياضيا لم أجد الرقمي الحالي يغطي كافة ثوابتها , ومن خلال التجربة كانت النتيجة التي ذكرتها وهي : ( بالأحمر مقارنتي)
- الحركة = 1 ( عند الخليل /)
- الحرف الساكن = 2 ( عند الخليل ه سكون أو*)
- السبب الخفيف = 3 ( عند الخليل /* )
- السبب الثقيل = 5 ( السبب الثقيل //)
- الوتد = 8 ( //* )
أعطيت الساكن قيمة أكبر من المتحرك فهل هذا ما قاله الخليل أو العروضيون؟
أعطيت السبب الثقيل // = 11 = 5 فلماذا ؟
الوتد = //* = 1 1 2 فمن أين جاء الرقم 8 .
وحسب تقييمك فإن /** = 1 2 2 = 5 أي نفس قيمة السبب الثقيل عندك
هل هذا هو المنطق الهندسي عندك ؟
بساطة الرقمي المتوافقة مع العروض الخليلي تقول
الحركة / = 1 واحد ترميزاً
السكون ه = ه هاء ترميزاً
السبب الخفيف /ه = 2 اثنان ترميزاً
السبب الثقيل = 1 1 = 2 مميز لتفريقه (2) أو 2
الوتد //* = 1 1 ه = 3 ترميزاً ( أو 1 2 للمجموع و 2 1 للمفروق)
هل هناك أبسط من هذا الترميز لتفريق الأسباب عن الأوتاد؟
هذا متفق عليه عند جل الرقميين ولا أعلم مخالفاً
فالمسألة ترميزية لتفريق الأسباب عن الأوتاد بأنواعها فقط. وبهذه البساطة استنتج الرقمي أكثر قوانين علاقات الأوتاد بالأسباب.
لماذا التعقيد ؟
حفظك الله ورعاك

أخي الفاضل الدكتور ضياء الدين

أنا لم أذكر القيم التي ذكرتها أنت وبهذه المغالطة :
الحركة = 1 ولا أعني بها الحرف المتحرك بل الحركات التي تظهر على الحروف.
الحرف الساكن = 2
الحرف المتحرك = 3 ( وخطأ كتابيا ورد السبب المتحرك ) وصححته , وليس هناك تعبير في العروض ( السبب المتحرك )
فمن يفهم العروض لابد أن يفهم المقصود به وحسب التسلسل المنطقي أنه الحرف المتحرك.

السبب الخفيف = 5
السبب الثقيل = 6
الوتد = 8

أليس هذا تقييم هندسي متكافئ ؟؟؟

وكنت أظنها لا تمر على من هو في مقامكم الكريم.

وكامل ردي وضعته في موضوع رؤيتي للرقمي مع ما تفضلتم به هنا.

تقبل فائق تقديري واحترامي

الدكتور ضياء الدين الجماس

10-12-2015, 11:51 AM

أخي الفاضل الدكتور ضياء الدين

أنا لم أذكر القيم التي ذكرتها أنت وبهذه المغالطة :
الحركة = 1 ولا أعني بها الحرف المتحرك بل الحركات التي تظهر على الحروف.
الحرف الساكن = 2
الحرف المتحرك = 3 ( وخطأ كتابيا ورد السبب المتحرك ) وصححته , وليس هناك تعبير في العروض ( السبب المتحرك )
فمن يفهم العروض لابد أن يفهم المقصود به وحسب التسلسل المنطقي أنه الحرف المتحرك.

السبب الخفيف = 5
السبب الثقيل = 6
الوتد = 8

أليس هذا تقييم هندسي متكافئ ؟؟؟

وكنت أظنها لا تمر على من هو في مقامكم الكريم.

وكامل ردي وضعته في موضوع رؤيتي للرقمي مع ما تفضلتم به هنا.

تقبل فائق تقديري واحترامي

أخي الفاضل عادل العاني السلام عليكم
صدقني لآول مرة -في كل مادرست وتأملت من كتب عروض- أسمع عن عروضي يعطي قيماً للحروف الساكنة والمتحركة.
ما تعلمته أن علم العروض يتعلق بتوالي الحركات والسكون ولا علاقة لطبيعة الحرف فالحركة عندك = 1 والحرف المتحرك =3 لماذا؟
ما علاقة الحرف بالموضوع حتى يرفع القيمة فأنت عندما تقطع في العروض التفعيلي لكلمة (قال) = /*/* ولا نقطعها ///(//)///(//)
لايوجد عروضي تفعيلي ولا رقمي يقول قولك بأن الحركة لها قيمة والحرف المتحرك له قيمة أكبر... فالعروض يتعلق بالحركات فقط.
وإذا كنت أنا لم أفهم معاييرك فكيف سيفهمها المستجد على علم العروض ؟
لقد نسبت للأستاذ خشان شيئاً لم يقله وهو ( الأحمر للأستاذ خشان)
مستفع لن = 5 8 5 ......................... ( 2 3 2 )

فاع لاتن = 8 5 5 ........................... ( 3 2 2 )

فكيف تنسب له ما لم يقله؟ الوتد المفروق 2 1 لأنه سبب يتلوه حركة أي سكون بين متحركين ، وإذا استعمل الرقم للمفروق ميزها بعلامة فارقة كقوس أو خط 2 1 = (3) أو 3.
ومن قولك الأخير (ونرى هنا تطابقا في الجوهر واختلافا في المظهر, وهذا ناجم فقط من اختلاف المساحة الرقمية في الرؤيتين.
) ... إذا أصبحت تقر بأنك لا تختلف معه من حيث الجوهر فلماذا تغيير الرموز ومخالفة جمهور الرقميين؟
على أية حال أخي الكريم وفقك الله وأيدك بالحق وفتح بصيرتك لما فيه الخير.
ما أرجوه منك أنك إذا تكلمت في الرقمي فانسب الكلام والأفكار التي تطرحها لصاحبها ، ولا يخفى عليك ذلك من باب الأمانة.
لا يسعني إلا أن أرجو لك الخير أينما توجهت, وأرجو منك إذا سمح لك الوقت أن تطلع على الدراسة النقدية للرقمي للأستاذ سليمان أبو ستة المشهور بالعروض التفعيلي,
في منتدى الفصيح على الرابط http://www.alfaseeh.com/vb/showthread.php?t=62781
لا أخفيك سعادتي بأن أصبحت تتعامل مع الأرقام في العروض بعد أن كنت لا تطيق الرقمي.
حفظك الله ورعاك