مشاهدة النسخة كاملة : صفحة غسان زكي - شعر
غسان زكي
03-01-2016, 11:10 PM
السلام عليكم،
أنا جديد في هذا المنتدى، إذ أني إكتشفت عندي مؤخرا هواية في كتابة الشعر. أود أن أطرح عليكم بعض أسئلة المبتدئين وأشكركم سلفا على المساعدة.
لقد كتبت مؤخرا قصيدة البيت الأول فيها هو:
ما أجمل الفجر يبزغ وأنا أركع لحبك وأَسْجُدُ
/0/0//0/0//0// ///0/0////0////0//
المشكلة هي أني لم أجد أي بحر أستطيع أن أنسب هذا البيت إليه، فأين أخطأت؟
علّموني علمكم الله
والسلام
محمد كمال الدين
04-01-2016, 08:44 PM
كتبت عروضيا بيتك بطريقة صحيحة
كان عليك أن تبحث لأي بحر تشبه كتابته العروضية كتاباتك
ولكن حالك دون ذلك عدم معرفتك بالبحور الشعرية
وربما التفعيلات أيضا
يجب عليك دراسة التفعيلات على حدة
وتفعيلات البحور وجوازاتها على حدة
وقتها ستستطيع تحديد تفعيلات كتابتك وتحديد بحرها بسهولة
هذا ما تعلمناه هنا في مدرسة الواحة
أما عن بيتك
فكنت تبحر في البحر البسيط حتى قولك
ما أجمل الفجر يب#####
/0/0//0. /0//0
مستفعلن فاعلن
كان عليك أن تكمل على الوزن
مستفعلن فاعلن مستفعلن فعل
/0/0//0 /0//0 /0/0//0 ///0
كبيت المتنبي
الخيل والليل والبيداء تعرفني
والله أعلم
غسان زكي
06-01-2016, 06:16 PM
السلام عليكم،
شكرا للإجابة يا أخي.
بلى لقد فتشت في مختلف البحور ولم أجد ما يناسب بيت الشعر هذا لذلك قررت أن أسأل هذا السؤال. الأقرب هو كما قلت البحر البسيط لكنه لا يناسبه تماما. هل ذلك يعني أن هذا البيت مكسور؟ مع أني لا أرى مشكلة في موسيقاه. ما حكم قصيدة لا تتناسب مع أي بحر من بحور الخليل؟
لقد قرأت مختلف البحور وتفعيلاتها، لكن ربما فاتني أشياء، هل عندك رابط يفيدني.
ولكم جزيل الشكر
محمد كمال الدين
10-01-2016, 06:04 PM
وعليك السلام
بل هناك مشكلة لم تنتبه لها
لو أردت أن تكتب بيت آخر على نفس وزن بيتك لن تستطيع
بالطبع بيتك مكسور
ستجد في مواضيع المدرسة دروس على البحور الشعرية يمكنك الإستفادة منها ومن صفحات الأعضاء
نصيحة من أخ
لا تكتب بيتا وتبحث عن بحره
بل اختار بحرا واكتب أبياتك عليه حتى تألف أذنك جميع البحور وقتها لن تحتاج حتى للكتابة العروضية
وستعرف البحر من إيقاعه
هذا اعتقادي المتواضع
وللأساتذة دفة القيادة
تقديري
غسان زكي
10-01-2016, 10:49 PM
فكرة جيدة سأعمل بها. لكن هل كل شعر العرب قبل وبعد الخليل تتبع هذه البحور؟ لا أرى أي سبب منطقي يمنع من أن أجد شعرا جميلا لا يتبع أيا من هذه البحور ولو قيل عنه مكسورا لأنه لا يتبع أيا منها.
أقصد أن لماذا بيت مثل: "مستفعلن فعولن مستفعلن فاعل" (إخترعته الآن) يعتبر مكسورا بينما تفعيلات البحر البسيط "مستفعلن فاعلن مستفعلن فعل" يعتبر موزونا٠
الحقيقة هي أني أحب أن أفهم الأمور قبل أن أقيد نفسي بها لكنك تستطيع أن تجد المئات من المواقع التي تشرح ما هو علم العروض لكني لم أجد موقعا يجيب على تساؤلات كهذه.
والسلام
محمد كمال الدين
11-01-2016, 04:39 PM
الخليل أوجد البحور من أشعار العرب قبله
وقد قيل أن الشعر قبل الخليل كان يعلم عن طريق ايقاع كلمتي نعم ولا
فمثلا وزن بحر الطويل كان
نعم لا نعم لا لا نعم لا نعم نعم
حتى الشعر الحديث أو ما يسمى بالشعر الحر أو التفعيلة يكتب على التفعيلات البحور
وقد ألفت آذان العرب الشعر المكتوب على هذه البحور واستهجنت ما غيرها
وأتحداك أن تجد بحرا غير بحور الخليل له ايقاع جميل وذو طرب
ما يكتب على غير البحور لا يعد شعرا بالمرة
تقديري
أحمد رامي
12-01-2016, 07:36 AM
أشكرك أستاذي الكريم محمد على التوضيح الجميل الذي قدمته ..
و سأزيد أخانا من الشعر بيتا :
الخليل وضع قواعد للشعر الذي قالته العرب , كما فعل أبو الأسود في قواعد اللغة ..
أجد في البيت رجلا , هذه جملة سليمة جاءت على قواعد اللغة , و جئت أنت و قلت :
أجد عن كيف في البيت ذا أو كان من رجلا .. و موسيقا الكلام الذي قلته جميلة و استعملت كلمات عربية فصيحة سليمة , فهل تستطيع أن تقول أنه مفهوم ؟
أكيد لا تستطيع , و كذلك موسيقا البحور ..
عندما تصبح فحلا في قواعد الخليل حاول ساعتها أن تخترع لنفسك بحرا أو أكثر , أما الآن فلا أنصحك .
أهلا بك .
غسان زكي
15-01-2016, 10:20 PM
أنا طبعا لا أحاول أن أخترع بحرا جديدا٠ أعطيت مثلا عن مجموعة تفعيلات قلت أنه بحر جديد إخترعته لكي أوضح قصدي٠ كنت أتأمل أن تظهروا لي الفرق في الموسيقى وكيف أن موسيقى البحر البسيط هي أجمل من التفعليات التي صففتها. فهذه هي الحجة الوحيدة التي تمكنكم من الإدعاء أن "ما يكتب على غير البحور لا يعد شعرا بالمرة".
ولكم جزيل الشكر
أحمد رامي
16-01-2016, 10:18 PM
أنا طبعا لا أحاول أن أخترع بحرا جديدا٠ أعطيت مثلا عن مجموعة تفعيلات قلت أنه بحر جديد إخترعته لكي أوضح قصدي٠ كنت أتأمل أن تظهروا لي الفرق في الموسيقى وكيف أن موسيقى البحر البسيط هي أجمل من التفعليات التي صففتها. فهذه هي الحجة الوحيدة التي تمكنكم من الإدعاء أن "ما يكتب على غير البحور لا يعد شعرا بالمرة".
ولكم جزيل الشكر
أخي الكريم ما ظهر من لغة عربية ما قبل أبي الأسود الدؤلي و غيره كان أساسا أخذت منه القواعد , و ما ظهر من شعر قبل الفراهيدي كان أساس لقواعد الشعر التي وضعت .
لا نقول لك إن البحر الذي جئت به ليس شعرا و خاصة إذا عرض على الذائقة و قبلت به , لكن قلت لك حاليا لا أنصحك أن تسلك هذا المسلك , عليك أولا أن تفهم ماهو الشعر و تجيده , و بعد أن تجيده و تصبح ماهرا فيه اخترع ما تشاء من بحور .
أحمد رامي
16-01-2016, 10:38 PM
سؤالك أخي ليس سؤال مبتدئ جاء يتعلم الشعر ,
الموسيقا الشعرية التي جمعها الفراهيدي و نظمها في خمسة قوالب و اشتق من كل قالب بحورا لها خواصها التي تفردت بها هي علم ضمته مجلدات ..
إذا أردت معرفة اختلافها عن بعضها موسيقيا يجب عليك دراستها , أما أن أشرح لك علما يحتاج شرحه لنبين الفرق بين موسيقا البحور إلى شهور و سنوات .
ليس هناك بحر أجمل موسيقيا من بحر , هناك ذائقة تحب هذا البحر أكثر من غيره , لا يستطيع أحد أن يقول موسيقا هذا البحر أجمل من موسيقى هذا البحر , إذ ربما أنت ترى رأيا و أنا أرى رأيا مخالفا .
خلاصة القول لا يستطيع أحد أن يقول لك أن البسيط أجمل مما صنعت موسيقيا .
لكن هناك قواعد في أصول التركيبة الموسيقية عند الخليل مثل : لا يجوز أن يتجاور وتدان أصليان و لا يتجاور أربعة أسباب أصلية و مثل هذه الأمور تتعلمها عند دراستك للشعر .
أرجو أني وضحت ما أشكل عليك .
غسان زكي
18-01-2016, 10:30 PM
شكرا لك لقد فهمت قصدك.
على كل حال سأستعمل الطريقة التي إقترحها الأخ محمد أي سأختار بحرا واكتب أبياتي عليه بدل أن أكتب بيتا وأبحث عن بحره حتى تألف أذني جميع البحور. المؤسف أني كتبت حوالي ٣٠٠ بيتا من خارج البحور المعروفة قبل المجيئ إلى هذآ المنتدى.
أحمد رامي
19-01-2016, 01:51 AM
شكرا لك لقد فهمت قصدك.
على كل حال سأستعمل الطريقة التي إقترحها الأخ محمد أي سأختار بحرا واكتب أبياتي عليه بدل أن أكتب بيتا وأبحث عن بحره حتى تألف أذني جميع البحور. المؤسف أني كتبت حوالي ٣٠٠ بيتا من خارج البحور المعروفة قبل المجيئ إلى هذآ المنتدى.
أفضل الطرق أخي الكريم لتعشش الموسيقا في ذهنك :
1 - أن تأتي بقصيدة و أُفضِّل أن تكون لأحد الكبار , ثم تقوم بترديدها و حفظ أبيات منها , لكن عند ترديدها اجعل ذهنك حاضرا و ردد بصوت مسموع , و قبل هذا و ذاك يجب أن تكون القصيدة مضبوطة بالشكل و الأفضل أن تقرأها على يد مجيد للغة العربية .
2 - إذا أعيتك هذه الطريقة , ساعتها الجأ إلى ما أشار عليك به الأستاذ محمد .. فهي طريقة ناجعة .. بيد أن الطريقة الأولى تزيد على الثانية بكونك ستحفظ بعض الشعر .
ننتظرك جميعا ...
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved, TranZ by Almuhajir