مامعنى كلمة ( العراب ) ؟

[سما الصالح]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

سعيدة بإنضمامي معكم .. وهذا أول موضوع أطرحه

من فترة طويلة وأنا لم أجد معنى حقيقي لكلمة ( العراب )

بحثت هنا هناك والأقوال متضارية لعلي أجد عندكم معلومة

سؤالي مامعنى:001: ( العراب ) وجزيتم خيرا...



أختكم سما الصالح

[عبدالستارالنعيمي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

سعيدة بإنضمامي معكم .. وهذا أول موضوع أطرحه

من فترة طويلة وأنا لم أجد معنى حقيقي لكلمة ( العراب )

بحثت هنا هناك والأقوال متضارية لعلي أجد عندكم معلومة

سؤالي مامعنى:001: ( العراب ) وجزيتم خيرا...



أختكم سما الصالح












الْعَرَّابُ : من يتولى مسؤولية اتفاق طرفين في السر

[عبده فايز الزبيدي]

حول كلمة ( عَرَّاب) :
كلمة اشتهرت من خلال قناة ( ام بي سي mbc ) في برنامج ( العَرَّاب) ، جاء في (تكملة المعاجم) :
( ... عَرّاب : عند النَّصارى : كفيل المعتمد ، و العرَّابة الكفيلة ...)
ثم قال : ( وهي كلمة سريانية).

و الناس تعني بها اليوم المتبني للمواهب ، فمثلا عراب محمد عبده هو إبراهيم خفاجي ، و لن نستخدمها في غير مجال الفنّ؛لأنهم قبلوا بها و لأن الكلمة غير معروفة الأبعاد عندنا فهي مصطلح نصراني .

والله أعلم

[سما الصالح]

جزاكم الله خيراً استاذ عبدالستار واستاذه عبده

طيب هل يصح أن أقول عرابي فلان الفلاني ( أي مرآتي أو قدوتي في الحياة )


أم أنه لايؤدي للمعنى ؟!

[عبده فايز الزبيدي]

جزاكم الله خيراً استاذ عبدالستار واستاذه عبده

طيب هل يصح أن أقول عرابي فلان الفلاني ( أي مرآتي أو قدوتي في الحياة )


أم أنه لايؤدي للمعنى ؟!

أحتاج وقتاً للنظر في هذا السؤال
و إذا وجدت ما أثق به وافيتك .
:0014:

[د. سمير العمري]

الكلمة في الحقيقة عربية فصيحة وهي تأتي من الإبانة والإفصاح والتحدث بالإنابة عن القوم ، وهذا يكون غالبا في مواقف تحتاج للمرء أن يكون أفصح لسانا وأقوى حجة.

جاء في معجم لسان العرب:
وقال أبو عبيد : هذا الحرف جاء في الحديث يعرب ، بالتخفيف .وقال الفراء : إنما هو يعرب ، بالتشديد . يقال : عربت عن القوم إذا تكلمت عنهم ، واحتججت لهم ؛ وقيل : إن أعرب بمعنى عرب .
وقال الأزهري : الإعراب والتعريب معناهما واحد ، وهو الإبانة ؛ يقال : أعرب عنه لسانه وعرب أي أبان وأفصح .
وأعرب عن الرجل : بين عنه .
وعرب عنه : تكلم بحجته .

وجاء في القاموس المحيط:
والتَّعْريبُ: تَهْذيبُ المَنْطِقِ من اللَّحْنِ، وقَطْعُ سَعَفِ النَّخْلِ، وأنْ تَبْزُغَ(القَرْحَةَ) على أشاعِرِ الدَّابَّةِ ثم تَكويهَا، وتَقْبيحُ قولِ القائلِ، والرَّدُّ عليه، والتَّكَلُّمُ عن القَوْمِ، والإِكْثارُ من شُرْبِ الماءِ الصَّافي، واتِّخاذُ قَوْسٍ عَرَبِيٍّ،

وجاء في الصحاح:
وعَرَّبَ مَنطِقَه، أي هذَّبه من اللحن.
وعرَّبت عن القوم، أي تكلَّمت عنهم.

وجاء في معجم الوسيط:
عَرَّبَ :
عَرَّبَ المشْتَرِي : أعطى العُرْبون .
و عَرَّبَ عن صاحبِهِ : تكلَّمَ عنه واحتج .
ويقال : عرَّبَ عنه لسانُه : أَبان وأفْصَح .
و عَرَّبَ الكلامَ : أَوضحَه .
و عَرَّبَ فلانًا : علَّمه العربية .
و عَرَّبَ الاسمَ الأعجميَّ : أَعربه .
و عَرَّبَ مَنْطِقَهُ : هذَّبَهُ من اللَّحن .

وجاء في معجم الغني:
عَرَّبَ :
[ ع ر ب ]. ( فعل : رباعي لازم متعد بحرف ). عَرَّبْتُ ، أُعَرِّبُ ، عَرِّبْ ، مصدر تَعْرِيبٌ .
1 . :- عَرَّبَ الْكَلِمَةَ الأَعْجَمِيَّةَ :- : نَطَقَ بِهَا عَلَى طَرِيقَةِ الْعَرَبِ ، أَعْرَبَهَا .
2 . :- عَرَّبَ مَوَادَّ التَّعْلِيمِ :- : جَعَلَهَا بِاللُّغَةِ الْعَرَبِيَّةِ .
3 . :- عَرَّبَ نَصّاً :- : تَرْجَمَهُ مِنْ لُغَةٍ أَعْجَمِيَّةٍ إِلَى العَرَبِيَّةِ .
4 . :- عَرَّبَ الْكَلاَمَ :- : هَذَّبَهُ مِنَ الأَخْطَاءِ ، مِنَ اللَّحْنِ .
5 . :- عَرَّبَ عَنْهُ لِسَانُهُ :- : أَعْرَبَ عَنْهُ ، أَفْصَحَ عَنْهُ .
6 . :- عَرَّبَ عَنْ صَاحِبِهِ :- : تَكَلَّمَ عَنْهُ ، اِحْتَجَّ لَهُ .

وبهذا يكون العراب بمعنى واضح وهو من يوكل في أمر الشرح والإبانة ومن يعتمد في الإنابة في التوضيح والمحاججة، ولا يصح أن يكون بمعنى القدوة أو الموجه أو المثل الأعلى.

تقديري

[عبده فايز الزبيدي]

سؤال الأخت / سما
حول كلمة ( عرَّاب) و التي بمعنى (godparent) أي الأب الروحي في الكنيسة وهي التي نشرها في أوساط الناس المقدم النصراني/ نيشان
في قناة mbc وقد ذكرت أن تكملة المعاجم ردتها لأصول سريانية ، و قد تتشابه الألفاظ في اللغات و تختلف المعاني:
فمثلا:
كلمة am في الإنجليزية تلفظ ( آم) بمعنى فعل الكينونة (وهو فعل مساعد) ، و في العربية (آم) فعل بمعنى عَطِش و منه الأوام العَطَش ؛ ولهذا أرى أن نتريث في الحكم.
محبكم

[سما الصالح]

وبهذا يكون العراب بمعنى واضح وهو من يوكل في أمر الشرح والإبانة ومن يعتمد في الإنابة في التوضيح والمحاججة، ولا يصح أن يكون بمعنى القدوة أو الموجه أو المثل الأعلى.

تقديري

جزاك الله كل خير د سمير وبارك الله فيك .

[سما الصالح]

ولهذا أرى أن نتريث في الحكم.
محبكم

جزاك الله كل خير استاذه عبده وبارك الله فيك .

[عبده فايز الزبيدي]

أخت الكريمة ( سما) :
بالعودة لمعنى ( عرَّاب) في المعاجم نجد :
1. جاء في ( تكملة المعاجم العربية ):
( عرّاب : عند النَّصارى : كفيل المعتمد ، و الكفيلة عرَّابة(بوشر) ... ، وهي سريانية (محيط المحيط) (1)

2. جاء في ( المورد ،قاموس عربي_إنجليزي ) :
(عرَّاب ( نصرانية) godfather , sponsor
عرَّابة (نصرانية) godmother , sponsor) )
(2)

3. جاء في ( المورد قاموس إنكليزي - عربي ):
( god: إله ، رب ، معبود ، حاكم ، قوي ، ... ، يُؤله.
godchild: ابن أو ابنة بالمعمودية .
goddaughter : ابنة بالمعمودية .
godfather : العَرَّاب ، أب في العماد.
godmother : العَرَّابة ، أم في العماد .
godparent : العَرَّاب ، العرَّابة ، أب أو أم في العماد . ....) (3)

فالعرّاب أو العرابة هو من يقوم بتعميد الطفل و التعميد ( baptism ):
( ... ويقصدون به غمس الجسم أو جزء منه في الماء أو رشه، وبعضهم يكون ذلك عنده بالتغطيس ثلاث مرات، ويقوم به الكاهن باسم الأب والابن والروح القدس، ويزعمون أن ذلك يطهر الطفل وينشأ طاهرا مبرءا من الخطايا، وهذا من شركهم وعقائدهم الفاسدة. ويقال إن التعميد كان موجودا في اليهودية قبل النصرانية، ....) (4).

و هذا العرَّاب ( godparent )يصبح بالتعميد أباَ أو أما للطفل ، أي أبا روحياً لا شرعيا فيحرم الزواج بينهم حسب تعاليم الكنيسة ،فقد أقيم الآباء بالمعمودية و الأمهات بالمعمودية في مقامٍ يساوي مقام الآباء و الأمهات الشرعيين ، ويتولون تنشئة الطفل على قيم الدين الكنسي الوثني و يقومون على رعايته ، و من هنا نقل المذيع المسيحي ( نيشان) في برنامجه ( العَرَّاب) على قناة ( ام بي سي ) ( mbc) هذا المصطلح إلى أوساط النَّاس اليوم.

و أرى أنه أي ( العرَّاب) لا يجوز استخدامه لمدلوله الوثني الكنسي ، و هو مثل قولهم : قِسٌّ ، و كنيسة ، و عهد قديم ، و عهد جديد ، و تصليب ، وصليب ، و تثليث ، و الأب و الابن و الروح القدس .

وقد يأتي من يقول لنا:
كيف تمنعنا من استخدام كلمة عرَّاب أو عَرَّاب أو ( العَرَّاب) و أنتم تستخدمون كلمات غير عربية مثل : أُستاذ ؟الجواب:
لا مانع من تعريب الكلام الذي نحتاجه أو يسود بين الناس إما لغلبة جنس من أجناس الناس كغلبة الفرس على أواخر العصر العباسي ثم غلبة العرق التركي إبَّان الخلافة العثمانية و ما نراه اليوم من غلبة لسان الفرنجة لقوتهم و تقدمهم الصناعي على العرب ، ولكن بشرط أن يعلم معنى الكلمة و أن لا يكون فيها شيء يخالف الإسلام أو يدس عقائدا وثنية .
وقد جاء هذا السؤال إلى منتدى مجمع اللغة العربية على الشبكة العالمية : ( ما أصل كلمة أستاذ؟)

الإجابة:

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أصلُ كلمة أستاذ :
كلمةُ أستاذ بضمّ الهمزة والذّال المُعجَمَة: كلمةٌ فارسيّة غيرُ عربيّة: تدلّ على الماهرِ بصنْعَته، ولا توجد هذه الكلمة في الشّعر الجاهليّ، وأصلُ الأستاذ الصّائغُ لأنّه ربّما كانَ تحتَ يده غلمانٌ يؤدّبهُم، فكأنه أستاذ في حسنِ الأدَب، ويُنطقُ أستا بالتركية والكردية
انظر:
المعرّب للجواليقي تح أحمد شاكر ، مط. دار الكتب، 1389- 1969، ص:73
الألفاظ الفارسية المعربة لأدّى شير، دار العرب للبستاني، المط.الكاثوليكية بيروت: 1908م، ص:10
فهي مُعرَّبَة، يُمكن إلحاقُها بوزن أفعال أو إفعال، للحُصول على الجَمع: أفاعيل وأفاعلَة وقد تُجمَعُ جمعَ مذكّر سالماً ، فيُقال: أستاذون.


اللجنة المعنية بالفتوى:

أ.د. عبدالرحمن بودرع
(نائب رئيس المجمع)
أ.د. عبد العزيز بن علي الحربي
(رئيس المجمع)
أ.د. عبدالرحمن العارف
(عضو المجمع) ) (5)


هذا والله أعلم .
_________________
(1) . رينهارت دوزي ( تكملة المعاجم العربية ) ، ترجمة :د.محمد سليم النعيمي ، مراجعة : جمال الخياط ، دار الشروق الثقافية العامة ، العراق _بغداد ، ط: 1992 م ، ج: السابع ، ص: 168 .
(2) . روحي البعلبكي ( المورد، قاموس عربي_إنجليزي) ، دار العلم للملايين ، بيروت ، ط: الثالثة عشرة ، أيّار/ مايوم 2000 م، ص:(755) .
(3) . منير البعلبكي ،( المورد، قاموس ، إنكليزي _ عربي) ، دار العلم للملايين ، بيروت ، ط: 1993 م ،، ص: 393 .
(4).http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=58157
(5) . http://www.m-a-arabia.com/vb/showthread.php?t=6701

[أحمد رامي]

جهد تحمدان عليه
لكني أراكما أطلتما في أمر جد بسيط ..
العراب كلمة عربية لا شك ..
المعربون لكلمة Godfather , و التي هي الأب الروحي و هي اصطلاح كنسي .. و حتى الأب الروحي ليست دقيقة ,
و هناك ( فيلم ) بطولة ألبتشينو اسمه Godfather و فيه يتجلى مدلول الكلمة ... إذن المترجمون العرب لهذه الكلمة وجدوا أقرب شيء مناسب هو كلمة العرّاب , فلا نقحم الكلمة في دهاليز وعرة .

أختنا العزيزة
الكلمة التي أردتيها هي تعريب لرجل المافيا الأول و الذي يكفل من يرتمي في كنفه و ينفذ أوامره , أو هو الذي يقدم الأطفال للمعمودية في الكنيسة و يتكفل بتعليمهم الديني .
و صارت تستخدم لكفيل أي مجموعة ليحقق لهم أحلامهم أو أهدافهم أو يساعدهم في إنتاجهم و تسويقه ......... إلخ
ففي الأقنية التلفزيونية , و التمثيل السينمائي و المسرحي , و في الرياضة و في المنظمات الربحية , و ما إلى ذلك .
و لا علاقة لها من قريب أو بعيد بالمثل الأعلى أو ما شابه .

تحياتي للجميع .

[محمد نعمان الحكيمي]

أما في اليمن -على امتداده- فمعناها بشع.
كيف ربطتها المحكية اليمنية بالجنس على امتداد البلادكلها ؟!
فمعناها الرجل الفحل في ممارسة الجنس.
تعرضت -حين كنت اعمل لدى صحيفة يمن تايمز- لتهديد قوي اللهجة من قبل جماعة متشددة محلية حين قمت بنشر نص لشاعرة سورية يحمل هذا المفردة كعنوان..

[محمد نعمان الحكيمي]

ألمع وألمح تعريف لهذه المفردة جاء في مشاركة د. عبدالستارالنعيمي

[محمد نعمان الحكيمي]

الْعَرَّابُ : من يتولى مسؤولية اتفاق طرفين في السر
هنا
ألمع وألمح تعريف لهذه المفردة جاء في مشاركة د. عبدالستارالنعيمي.

[محمد نعمان الحكيمي]

أما في اليمن -على امتداده- فمعناها بشع.
كيف ربطتها المحكية اليمنية بالجنس على امتداد البلادكلها ؟!
فمعناها الرجل الفحل النشيط في ممارسة الجنس.
تعرضت -حين كنت اعمل لدى صحيفة يمن تايمز- لتهديد قوي اللهجة من قبل جماعة متشددة محلية حين قمت بنشر نص لشاعرة سورية يحمل هذا المفردة كعنوان..




يبدو أن تاج العروس يدعم التعريف اليمني:

الإِعْرَابُ كالعِرَابَةِ : الجِمَاعُ قال رُؤْبَةُ يَصِفُ نِسَاءً جمَعْنَ العَفَافَ عند الغُرَبَاء والإِعْرَاب عَنْدَ الأَزْوَاج وهو ما يُسْتَفْحَشُ من أَلْفَاظ النِّكَاح والجِمَاعِ فقال :

" والعُرْبُ في عَفَافَة وإِعْرَاب وهذا كقولهم : خَيْرُ النِّسَاءِ المُتَبَذِّلة لزَوْجِهَا الخَفِرَة في قَوْمِهَا أَوِ الإِعْرَابُ : التَّعْرِيضُ بِهِ أَي النِّكَاح . الإِعْرَاب : إِعْطَاءُ العَرَبُون كالتَّعْرِيبِ . قال

الإِعْرَابُ : التَّزَوُّجُ بالعَرُوبِ كَصَبُور اسم للمَرْأَةِ المُتَحَبِّبَةِ إِلَى زَوجِهَا المُطِيعَةِ له وَهِي العَرُوبَةُ أَيضاً العَرُوبَة أَيضاً كالعَرُوبِ : العَاصِيَةُ له الخَائِنَةُ بفَرْجِهَا الفاسدَةُ في نفسِهَا . وكلاهُمَا قَوْلُ ابْنِ الأَعْرَابِيِّ . وأَنشد في الأَخيرِ :

فما خَلَفٌ مِنْ أُمِّ عِمْرَانَ سَلْفعٌ ... مِن السُّودِ وَرْهَاءُ العِنَانِ عَرُوبُ العِنَانُ من المُعَانَّةِ وَهِيَ المُعَارَضَةُ . العَرُوب : العَاشِقَة له أَو المُتَحَبِّبَة إِلَيه المُظْهِرَة لَهُ ذلِكَ وبه فُسِّر قَوْله عُرُباً أَتْرَاباً أَو أَنْشَد ثَعْلَب :