رأيتني أتهادى

[عصام إبراهيم فقيري]

فَـتَحْتُ صَدْرِيَ لِلْمَحْبُوبِ فَاسْتَوْلَى = عَـلَى فُؤَادِيَ حَتَّى صَارَ لِي مَوْلَى
أَنَّــى تَـوَلَّـى وَجَــدْتُ الـرُّوحَ تَـتْبَعُهُ = كَـأَنَّهَا مِـنْ أَحَـادِيثِ الـهَوَى تُمْلَى
فَـكُلَّمَا قُـلْتُ يَـا نَفْسِي اتْرُكِيهِ فَقَدْ = غَـدَتْ ثَوَانِيكِ مِنْ طُولِ النَّوَى حَوْلَا
رَأَيْــتُـنِـي أَتَــهَـادَى مِـــنْ مَـحَـبَّـتِهِ = وَلَــمْ أُطِــقْ لَـحْظَةً عَـنْ حُـبِّهِ مَـيْلَا
فَـكَيْفَ أَمْـنَعُ مَـنْ يَـجْرِي بِأَوْرِدَتِي = وَلَـسْتُ أَمْـلكُ فِـي عِشْقِي لَهُ حَوْلَا
وَلَـمْ يَـزَلْ حُـبُّهُ يَـقْتَاتُ مِنْ جَسَدِي = كَـأَنَّـنِي لَــمْ أَذُقْ مِـنْ هَـجْرِهِ هَـوْلَا
أُصَـبِّرُ الـنَّفْسَ رَغْمَ البُعْدِ بِي أَمَلٌ = بَــأَنْ يَـمُـدَّ لِـقَـلْبَينَا الـهَـوَى حَـبْـلَا
فَبِي مِنَ الشَّوقِ مَا لَوْ وَزَّعُوهُ عَلَى = كُــلِّ الـمُـحِبِينَ خَــرُّوا دُونَــهُ قَـتْـلَى
وَأَقْـسَمُوا أنَّ مَـا بِـي لَـوْ قَذفْتُ بهِ = عَلَى الجِبالِ لَمَا اسْطَاعَتْ لَهُ حَمْلَا
وَأَدْرَكُوا أنَّنِي أَحْيَا عَلَى مَضَضٍ = وَأَنَّ مَـنْ عَـاشَ مِـثْلِي مَـوْتهُ أَوْلَـى

[عدنان الشبول]

يا سلام عليك يا عصام يا سلام .. ما زلت تأتي بالغزل الممزوج بالشوق والمعاناة وتنثر صورك الشعرية الرائعة تسرنا وتتركنا داعين لك بأن تنال مرادك وأن يطيل الله عمرك


( ثمّ قلي يا أخي من هذه التي تعذّبك وتبقي جل قصائدك حولها ... هل هي قاسية لهذا الحد عليك ؟! :006:)


محبتي يا سيد الفنانين


دمتم بخير وسعادة

[عصام إبراهيم فقيري]

يا سلام عليك يا عصام يا سلام .. ما زلت تأتي بالغزل الممزوج بالشوق والمعاناة وتنثر صورك الشعرية الرائعة تسرنا وتتركنا داعين لك بأن تنال مرادك وأن يطيل الله عمرك


( ثمّ قلي يا أخي من هذه التي تعذّبك وتبقي جل قصائدك حولها ... هل هي قاسية لهذا الحد عليك ؟! :006:)


محبتي يا سيد الفنانين


دمتم بخير وسعادة

حبيبي أديبنا القدير عدنان الشبول ، أشكر لك حضورك وما أوليتني من كلماتك الطيبات والتي لن أفيك حقها ، فلا عدمتك أيها الشهم النبيل

وصدقني أخي الغالي هو الشعر وجنونه وخياله لا أكثر ومثلي أبعد ما يكون عن أمور العشق والغرام ولكن أجد هذا اللون قريب ومحبب للنفس وفيه ترتقي العاطفة إلى أعلى مقاماتها :004:

محبتي التي تعلم وزيااااااااادة و زياااااااااادة :001: .

[عصام إبراهيم فقيري]

ملاحظة / أحب أن أشير إلى أنني لست أجهل المعلومة التي يراها بعض أهل العروض والتي تقول بأن اللين أذا سبق الروي مباشرة يعد ردفا يجب الالتزام به في كل القوافي وأن ما قمت به من المزاوجة بين اللين والحروف الصحيحة في القافية قبل حرف الروي يوقعني في عيب سناد الردف حسب رأيهم

ولكني لا أرى اللين ردفا لكون اللين حرف صامت تماما شبيه بالحرف الصحيح

و لا أرى الردف إلا حرف مد يسبق الروي مباشرة فإن جاءت القافية مردوفة بمد الألف يجب الالتزام بها في كل القافية
أما لو جاءت مردوفة بمد الياء أو الواو فيجوز المزاوجة بينهما في القصيدة الواحدة

كما إني لست مع من يرى أن البسيط المقطوع الضرب يجب أن يكون مردوفا كما يقول بعض أهل العروض ولا أرى ضرورة ملحة تستدعي هذا الرأي ولهذا تركته وأتيت بغيره عن قناعة شخصية

هذا للتنويه فقط

وتحيتي للجميع .

[شاهر حيدر الحربي]

لا أدري فيما تتناقشون ولكني أعلم يقينا أن هذه القصيدة من النوادر وقافيتها التي أظن أنكم تتناقشون حولها سر جمالها ما شذ منها شيئ على أذني بل أطربتها كل الطرب ويكفي أنها تضمنت بيت كهذا البيت الذي لم أقرأ مثله في شعر الأولين والاخرين

فَكَـيْـفَ أَمْـنَـعُ مَـــنْ يَـجْــرِي بِـأَوْرِدَتِــي
وَلَسْـتُ أَمْلـكُ فِـي عِشْقِـي لَـهُ حَــوْلَا


جميل أستاذي عصام

[عادل العاني]

حين تداعب بريشتك أوتار القلب ,

تعزف أحلى وأرق الألحان ,

وهذه من روائعك الغزلية التي انسابت وجعلت من بحرها هادئا بأمواجه , رقيقا بنسماته.

وكلمتا أجدت وأحسنت قليلتان لوصف هذا العزف الغزلي الرقيق.

أما ما تفضلت به عن الضروب فأنا أوافقك عليه بل واعتمدته سابقا.

وأسأل من يعترض عليها : لماذا لم يكتب الضرب " فالن " إذن بدل " فعْلن " ؟ وتعجبني مقولة للأح الدكتور سمير العمري "خزعبلات العروضيين" وهذه واحدة منها.

تحياتي وتقديري

[الدكتور ضياء الدين الجماس]

فَـتَحْتُ صَدْرِيَ لِلْمَحْبُوبِ فَاسْتَوْلَى = عَـلَى فُؤَادِيَ حَتَّى صَارَ لِي مَوْلَى
أَنَّــى تَـوَلَّـى وَجَــدْتُ الـرُّوحَ تَـتْبَعُهُ = كَـأَنَّهَا مِـنْ أَحَـادِيثِ الـهَوَى تُمْلَى

وَأَدْرَكُوا أنَّنِي أَحْيَا عَلَى مَضَضٍ = وَأَنَّ مَـنْ عَـاشَ مِـثْلِي مَـوْتهُ أَوْلَـى



ملاحظة / أحب أن أشير إلى أنني لست أجهل المعلومة التي يراها بعض أهل العروض والتي تقول بأن اللين أذا سبق الروي مباشرة يعد ردفا يجب الالتزام به في كل القوافي وأن ما قمت به من المزاوجة بين اللين والحروف الصحيحة في القافية قبل حرف الروي يوقعني في عيب سناد الردف حسب رأيهم

ولكني لا أرى اللين ردفا لكون اللين حرف صامت تماما شبيه بالحرف الصحيح

و لا أرى الردف إلا حرف مد يسبق الروي مباشرة فإن جاءت القافية مردوفة بمد الألف يجب الالتزام بها في كل القافية
أما لو جاءت مردوفة بمد الياء أو الواو فيجوز المزاوجة بينهما في القصيدة الواحدة

كما إني لست مع من يرى أن البسيط المقطوع الضرب يجب أن يكون مردوفا كما يقول بعض أهل العروض ولا أرى ضرورة ملحة تستدعي هذا الرأي ولهذا تركته وأتيت بغيره عن قناعة شخصية

هذا للتنويه فقط

وتحيتي للجميع .

الأخ الشاعرعصام فقيري حفظه الله تعالى
قصيدة جميلة تنم عن مقدرة شعرية كبيرة.
حبذا لو تكتب لنا نبذة عروضية حول القافية المردوفة في قسم العروض
ومصدر المعلومة بأن حرف اللين حرف صامت ويقاس كسائر الحروف غير المدية
لأن مثل هذا الحوار مكانه هناك
بارك الله بك وسدد خطاك:0014::0014:

[محمد ذيب سليمان]

شكرا ايها الحبيب الشاعر الجميل اخي عصام
على هذا العزف الجميل الذي امسك بالبسيط
بقافية منطلقة وتصوير رائع فجعله غناء جميلا
لقلبك بساتين فرح

[فجر القاضي]

أن يرى القارئ اسمك في صفوف الكاتبين ..فباللاإرادة يفتح ليري
إيييه يا بن الكرام ما أغزلك وما أجملك وما أقولك ..
.....
دائماً تذهب بي حيث لا أريد ..
أنت وحدك العابث بأرشيف القلب ..والباعث نفحات الشجن ..
أنت العاقد على خدي عَبرة الذكريات ..والقاعد لي كل مرصد لتذكرني بمن أهوى ..
ولك الحق ..
للتثبيت في قلبي ..

[أحمد رامي]

ماشاء الله تبارك الله
ما أجمل و أبدع ما جئت به ،
كنت محلقا في طبقات الشعر العليا ،
شاعر و ربي تمتلك ناصية البيان ، و كف السلاسة و نطاق الإنسيابية و شال الجمال .
أنت تجعلني امتلئ شعرا ..

للتثبيت استحقاقا


لك محبتي و تقديري و إعجابي .

[محمد خويطي]

رقيقة عذبة نافذة
تستهوي وتثمل وتخترق القلوب ..
بوركت وبوكت أناملك أخي ..
احترامي وتقديري لحرفك السامق..

[حيدرة الحاج]

ابدعت كعادتك شاعرنا عصام فقيري وهذا دابك دائما
هنيئا للشعر بك وهنيئا لك الجمال الذي انت روحه
تحايا واعجابي اليك

[عصام إبراهيم فقيري]

لا أدري فيما تتناقشون ولكني أعلم يقينا أن هذه القصيدة من النوادر وقافيتها التي أظن أنكم تتناقشون حولها سر جمالها ما شذ منها شيئ على أذني بل أطربتها كل الطرب ويكفي أنها تضمنت بيت كهذا البيت الذي لم أقرأ مثله في شعر الأولين والاخرين

فَكَـيْـفَ أَمْـنَـعُ مَـــنْ يَـجْــرِي بِـأَوْرِدَتِــي
وَلَسْـتُ أَمْلـكُ فِـي عِشْقِـي لَـهُ حَــوْلَا


جميل أستاذي عصام

مرحبا بأخي وصديقي شاهر

شرفني حضورك وأسعدني ثناؤك فلا عدمتك ودام دفعك أيها المفضال الكريم

لم نكن في نقاش ولكني أحببت أن أتداخل بالإيضاح تحسبا وتوقعا لأي سؤال واستفسار عما ذكرت من نقاط فأريح وأستريح ولأبين أن ما قمت به جاء عن قناعة شخصية ولم يكن عن جهل بما يقوله بعض أهل العروض من التعقيدات التي أرفضها ولا أتفق معها مطلقا فاللين بنصف حركة وهو عندي أقرب للصامت ولا يبلغ رتبة المد لأجعله ردفا أتقيد به في القوافي .

دي كل الحكاية D:

تقديري .

[د. وسيم ناصر]

هذا النص فيه جهد مبذول،

شكرا لك عليه

وبالنسبة للسناد فلاضير

ولك مني كل الود

[ناديه محمد الجابي]

غزلية يشف منها الوجد ، وأحاسيس من الشوق ترجمتها ريشة فنان بتصوير جميل
مقطوعة بديعة وعزف رائع لشاعر قدير متمكن
سلاسة وسهولة مع عمق وجميل صياغة
دام تاج بهائك. :0014:

[أحمد رامي]

ملاحظة / أحب أن أشير إلى أنني لست أجهل المعلومة التي يراها بعض أهل العروض والتي تقول بأن اللين أذا سبق الروي مباشرة يعد ردفا يجب الالتزام به في كل القوافي وأن ما قمت به من المزاوجة بين اللين والحروف الصحيحة في القافية قبل حرف الروي يوقعني في عيب سناد الردف حسب رأيهم

ولكني لا أرى اللين ردفا لكون اللين حرف صامت تماما شبيه بالحرف الصحيح

و لا أرى الردف إلا حرف مد يسبق الروي مباشرة فإن جاءت القافية مردوفة بمد الألف يجب الالتزام بها في كل القافية
أما لو جاءت مردوفة بمد الياء أو الواو فيجوز المزاوجة بينهما في القصيدة الواحدة

كما إني لست مع من يرى أن البسيط المقطوع الضرب يجب أن يكون مردوفا كما يقول بعض أهل العروض ولا أرى ضرورة ملحة تستدعي هذا الرأي ولهذا تركته وأتيت بغيره عن قناعة شخصية

هذا للتنويه فقط

وتحيتي للجميع .


هذا كلام لا غبار عليه , و اللين ليس بردف و لن يكون , من التزمه لزم ما لا يلزم .
و كلنا يعلم لا يكون حرف الواو مديا إلا إذا ضُمّ ما قبله , و لا يكون الياء مديا إلا إذا كُسِر ما قبله ؛ و ما عدا ذلك فهما حرفا لين يعاملان معاملة بقية الحروف الساكنة .
و هذا يُدرَّس في اللغة و في التجويد على حد سواء .


تحياتي و تقديري , و ينابيع مودة .

[الدكتور ضياء الدين الجماس]

هذا كلام لا غبار عليه , و اللين ليس بردف و لن يكون , من التزمه لزم ما لا يلزم .
و كلنا يعلم لا يكون حرف الواو مديا إلا إذا ضُمّ ما قبله , و لا يكون الياء مديا إلا إذا كُسِر ما قبله ؛ و ما عدا ذلك فهما حرفا لين يعاملان معاملة بقية الحروف الساكنة .
و هذا يُدرَّس في اللغة و في التجويد على حد سواء .


تحياتي و تقديري , و ينابيع مودة .

أستاذنا الفاضل الدكتور أحمد رامي
ما تعلمناه في العروض وعلم التجويد مختلف تماماً عما تذهب إليه
ولولا يعرف الأستاذ عصام أنه خالف قواعد علم القوافي العامة لما سبق بالتنويه.
وأما في التجويد فلحروف اللين أحكامها الخاصة في باب المدود . فحرف اللين إذا توفر له سبب المد كالهمزة أو الساكن بعده يجوز فيه القصر والمد حتى ست حركات كحروف المد.بينما لا يجوز ذلك في الحروف الصحيحة .
وفي اللغة حرف اللين حرف صائت (وليس صامتاً كما قال ألاخ عصام) وأما الحرف الصحيح الساكن فهو حرف صامت ولا يقبل المد في علم التجويد.
هذا الملتقى تعليمي حسب ما أعرفه ويجب توخي الدقة في المصطلحات
نطلب منك موضوعاً عن القوافي المردوفة في قسم العروض لمناقشته هناك.
أنا بتقديري أن القصيدة سليمة الوزن معيبة القافية إذا توخينا الدقة.
بارك الله بك وجزاك خيرا

[أحمد رامي]

أستاذنا الفاضل الدكتور أحمد رامي
ما تعلمناه في العروض وعلم التجويد مختلف تماماً عما تذهب إليه
ولولا يعرف الأستاذ عصام أنه خالف قواعد علم القوافي العامة لما سبق بالتنويه.
وأما في التجويد فلحروف اللين أحكامها الخاصة في باب المدود في الوقف. فحرف اللين في الوقف يجوز فيه القصر والمد حتى ست حركات كحروف المد.
وفي اللغة حرف اللين حرف صائت وأما الحرف الصحيح الساكن فهو حرف صامت ولا يقبل المد في علم التجويد.
هذا الملتقى تعليمي حسب ما أعرفه ويجب توخي الدقة في المصطلحات
نطلب منك موضوعاً عن القوافي المردوفة في قسم العروض لنناقشه هناك.
أنا بتقديري أن هذه القافية معيبة ولا تصح إذا توخينا الدقة.
بارك الله بك وجزاك خيرا


أخي د. ضياء

اللين في التجويد يمد إذا جاء بعده سكت : بَـيْـتْ , مَوْتْ ... هكذا , بينما في قصيدة أخينا عصام جاءت مَوْلَى أي ليس بعد اللين سكت هذا أولا ,
و في اللغة و في التجويد لا يعتبر حرف اللين مدا أبدا , و إن وجدت خلاف ذلك فأرشدني يرحمك الله لأعدل ما تعلمته .

تقديري .

[الدكتور ضياء الدين الجماس]

أخي د. ضياء

اللين في التجويد يمد إذا جاء بعده سكت : بَـيْـتْ , مَوْتْ ... هكذا , بينما في قصيدة أخينا عصام جاءت مَوْلَى أي ليس بعد اللين سكت هذا أولا ,
و في اللغة و في التجويد لا يعتبر حرف اللين مدا أبدا , و إن وجدت خلاف ذلك فأرشدني يرحمك الله لأعدل ما تعلمته .

تقديري .

أخي الدكتور أحمد رامي حفظه الله تعالى
يجوز لك المد في حرف اللين إذا تلته همزة مثل هيئَة وسوءَة...أو تلاه ساكن كما يحدث في الإدغام الكبير مثل (كَيْفَ فعل)إذا أدغم القارئ الفاء في الفاء فلا بد من مد اللين هنا كَيْـ~ف فعل...
وحتى لو لم تمد اللين فأقل مدله القصر وهو لفظ سكونه بمقدار حركتين ولذلك فحرف اللين حرف صائت بأقل درجات نطقه ، وأما الحرف الصحيح الساكن فهو صامت لا حركة فيه إطلاقاً.
هل تساوي في قافيته مولى مثل حبلا ؟ أمر عجيب القياس في علم الأصوات.
في علم العروض الذي تعلمناه، القافية المردوفة صنفان إما ردف مد أو ردف لين
وردف اللين أقسى من ردف المد في الضبط ففي ردف المد يجوز لك الجمع في القافية بين الواو والياء وأما في ردف اللين فلا يجوز ذلك عند الغالبية من العروضيين. والأخ عصام خلط اللين الواوي باليائي وخلط اللين الصائت بالحرف الصامت فأصبحت قافية مزيجة (كوكتيل) وهذا لا يجوز في علم القوافي. وإنَّ إنكار ردف اللين تسفيه لعلم العروض والقوافي.
هذا ما تعلمته وإذا كان لديكم مرجعاً عروضياً يجيز ذلك فنرجو ذكره لنزداد علما.
حفظكم الله ورعاكم

[عصام إبراهيم فقيري]

أستاذنا الجماس

ذكرت التنويه مسبقا حتى أخرج نفسي من الرد على تعقيدات وخزعبلات بعض العروضيين ولأبين أن ما قمت به ليس عن جهل بما يقولون ولا حتى تجوزت لنفسي كون السنادات من العيوب المغتفرة عند المولدين ولكن عن قناعة شخصية

فاللين بنصف حركة ولا يبلغ رتبة المد وهو عندي أقرب للصامت وأعامله معاملة سائر الحروف فمن ساوى اللين بالمد لزم على نفسه مالا يلزم بالنسبة لي

تلك الميكانيكا المعقدة التي تسيرون عليها بالشعرة أفسدت الشعر
وطمست مافيه من جمال وذهبت بريحه ،

هذا رأيي وقلته من قبل مع اني عروضي أصيل ملم بجميع جوانب هذا العلم الغزير وأعرف تقريبا كل خباياه ، فإن شئت فتح نافذة تتحدث فيها عن هذا الموضوع فهو لك وليشارك فيه من يوافق أو يخالف أما عن نفسي فهذا الموضوع بالذات فائض عن الحاجة ولا تعني لي هذه التعقيدات شيئا فقناعتي تحتم عليّ ألا أعترف باللين كردف ولن يبلغ عندي رتبة المدّ أبدا


وشكرا لحرصك أيها المفضال الكريم. .

[الدكتور ضياء الدين الجماس]

أستاذنا الجماس

ذكرت التنويه مسبقا حتى أخرج نفسي من الرد على تعقيدات وخزعبلات بعض العروضيين ولأبين أن ما قمت به ليس عن جهل بما يقولون ولا حتى تجوزت لنفسي كون السنادات من العيوب المغتفرة عند المولدين ولكن عن قناعة شخصية

فاللين بنصف حركة ولا يبلغ رتبة المد وهو عندي أقرب للصامت وأعامله معاملة سائر الحروف فمن ساوى اللين بالمد لزم على نفسه مالا يلزم بالنسبة لي

تلك الميكانيكا المعقدة التي تسيرون عليها بالشعرة أفسدت الشعر
وطمست مافيه من جمال وذهبت بريحه ،

هذا رأيي وقلته من قبل مع اني عروضي أصيل ملم بجميع جوانب هذا العلم الغزير وأعرف تقريبا كل خباياه ، فإن شئت فتح نافذة تتحدث فيها عن هذا الموضوع فهو لك وليشارك فيه من يوافق أو يخالف أما عن نفسي فهذا الموضوع بالذات فائض عن الحاجة ولا تعني لي هذه التعقيدات شيئا فقناعتي تحتم عليّ ألا أعترف باللين كردف ولن يبلغ عندي رتبة المدّ أبدا


وشكرا لحرصك أيها المفضال الكريم. .

أخي عصام
كان ردي على الأستاذ د. احمد رامي( مدرس علم العروض في المدرسة) وليس عليك لأنه أقحم علم القراءات في الموضوع ولا أحد يجبرك على تغيير قناعاتك ولكن هناك علوم عامة معتمدة ليعلمها من ليس له علم بعلم العروض ، وهذا ليس قولي بل قول علماء العروض التفعيليين ، وإليك ما ورد في علم العروض والقوافي في المكتبة الشامة

(ومثل أحرف المد في الردف حرفا اللين وهما الواو والياء الساكنتان المفتوح ما قبلهما مثل: قول، حول طول، ليل، ميل، سيل. والتزام الردف يعني أن الشاعر متى بدأ قصيدته بقافية مشتملة على ردف، أي على حرف مد أو لين سابق لروي فإنه ينبغي أن يلتزم ذلك وألا يتخلى عنه، وإلا كان ذلك عيبًا من عيوب القافية يسمى سناد الردف والذي سنعرفه عند الكلام على عيوب القافية.)
http://shamela.ws/browse.php/book-11298/page-158
والكلام ليس لك أخي عصام فقد علمنا أنك أعلى من علم العروض وقد قلت للأستاذ أحمد أن الشاعر يعلم ذلك ولم يأخذ به
أعذرني وبارك الله بك وبعلمك
وأنا أعتذر إذا كان حواري يؤذيك:0014::0014:

[عصام إبراهيم فقيري]

أخي عصام
كان ردي على الأستاذ د. احمد رامي( مدرس علم العروض في المدرسة) وليس عليك لأنه أقحم علم القراءات في الموضوع ولا أحد يجبرك على تغيير قناعاتك ولكن هناك علوم عامة معتمدة ليعلمها من ليس له علم بعلم العروض ، وهذا ليس قولي بل قول علماء العروض التفعيليين ، وإليك ما ورد في علم العروض والقوافي في المكتبة الشامة

(ومثل أحرف المد في الردف حرفا اللين وهما الواو والياء الساكنتان المفتوح ما قبلهما مثل: قول، حول طول، ليل، ميل، سيل. والتزام الردف يعني أن الشاعر متى بدأ قصيدته بقافية مشتملة على ردف، أي على حرف مد أو لين سابق لروي فإنه ينبغي أن يلتزم ذلك وألا يتخلى عنه، وإلا كان ذلك عيبًا من عيوب القافية يسمى سناد الردف والذي سنعرفه عند الكلام على عيوب القافية.)
http://shamela.ws/browse.php/book-11298/page-158
والكلام ليس لك أخي عصام فقد علمنا أنك أعلى من علم العروض وقد قلت للأستاذ أحمد أن الشاعر يعلم ذلك ولم يأخذ به
أعذرني وبارك الله بك وبعلمك
وأنا أعتذر إذا كان حواري يؤذيك:0014::0014:

المعذرة أخي الحبيب

تأكد بأن حوارك لا يؤديني مطلقا و مثلك مرحب به في أي وقت وحين وأضعه على الرأس وفي العين وكذا سائر الأخوة والأحبة أعضاء هذا الصرح الشامخ

وبالنسبة لعلم العروض فلست أعلى منه ولا يعنيني أن أكون أعلى منه فهو علم أتقنه ويتقنه غيري ولكني لست مع من يسير مع ميكانيكيته بالشعرة ويعيش في جلبابه حتى في تعقيداته التي أرى الوقوف عندها ضرب من الهوس

وما أتيت به أستاذنا الكريم أعرفه وقد ذكرت هذا مسبقا ولكني لا أعترف به ولست الوحيد فالكثير من المتقنين لهذا العلم ينكرونه ولا يعترفون به لنفس القناعة وكون أستاذنا الكبير أحمد رامي لا يقره فهو عندي حجة ويقين وأعتمد قناعتي لأنها وافقت قناعة هذا الأديب العالم العلم


وخذ راحتك الصفحة وصاحبها تحت أمرك فمن المحال أن أشعر بالضجر من شخص يمتلك نبل أخلاقك وكرمك :001:


محبتي

[د. وسيم ناصر]

ما أجازه المولدون من بعد بشار بن برد هو سناد الحذو وليس الردف
وهذا شي آخر

وسؤال للأساتذة بالمناسبة هنا وخصوصا الأستاذ الجماس
ماذا لو كان روي القصيدة هو الألف وحذفنا كل بيت فيه إطلاق، أي لو تركنا منها أربعة أبيات فقط
مَـوْلَــى، تُـمْـلَــى، قَـتْـلَــى، أَوْلَــــى
وسأضيف لها من عندي كلمات مثل أُولى، أخرى، أنثى
هل تكون القافية معيبة بهذه الحالة؟


ولكم كل تجلّة وثناء

[عبد السلام دغمش]

ما شاء الله ..

قصيدة جميلة جمعت بين عذوبة الشعر وجمال الصورة ..

ولا عليك .. فالرقة في الصياغة طغت على القصيدة باللين منها والصحيح من الحروف ..

بوركت وسلمت .

[الدكتور ضياء الدين الجماس]

المعذرة أخي الحبيب

تأكد بأن حوارك لا يؤديني مطلقا و مثلك مرحب به في أي وقت وحين وأضعه على الرأس وفي العين وكذا سائر الأخوة والأحبة أعضاء هذا الصرح الشامخ

وبالنسبة لعلم العروض فلست أعلى منه ولا يعنيني أن أكون أعلى منه فهو علم أتقنه ويتقنه غيري ولكني لست مع من يسير مع ميكانيكيته بالشعرة ويعيش في جلبابه حتى في تعقيداته التي أرى الوقوف عندها ضرب من الهوس

وما أتيت به أستاذنا الكريم أعرفه وقد ذكرت هذا مسبقا ولكني لا أعترف به ولست الوحيد فالكثير من المتقنين لهذا العلم ينكرونه ولا يعترفون به لنفس القناعة وكون أستاذنا الكبير أحمد رامي لا يقره فهو عندي حجة ويقين وأعتمد قناعتي لأنها وافقت قناعة هذا الأديب العالم العلم


وخذ راحتك الصفحة وصاحبها تحت أمرك فمن المحال أن أشعر بالضجر من شخص يمتلك نبل أخلاقك وكرمك :001:


محبتي

بسم الله الرحمن الرحيم
أخي الفاضل عصام فقيري حفظه الله تعالى السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
إذا كنت تعرف هذه المعلومات ولا تعمل بها فما فائدة الحوار؟ّ.
ولكنني أتساءل فيما لو عدل الأستاذ أحمد رامي عن رأيه وقال بأن هذه القصيدة معيبة القافية وأنا بظني أنه سيعدل إلى الصواب بعد مراجعة نفسه- هل تقبل بما يقول أم ستبقى غير مقتنع؟
وإذا لم يصحح الأستاذ أحمد رأيه فليأتنا بالحجة التي يستند إليها لأعدل أنا قناعتي.
بارك الله بك وجزاك خيراً:0014:

[الدكتور ضياء الدين الجماس]

ما أجازه المولدون من بعد بشار بن برد هو سناد الحذو وليس الردف
وهذا شي آخر
سؤال للأساتذة بالمناسبة هنا وخصوصا الأستاذ الجماس
ماذا لو كان روي القصيدة هو الألف وحذفنا كل بيت فيه إطلاق، أي لو تركنا منها أربعة أبيات فقط
مَـوْلَــى، تُـمْـلَــى، قَـتْـلَــى، أَوْلَــــى
وسأضيف لها من عندي كلمات مثل أُولى، أخرى، أنثى
هل تكون القافية معيبة بهذه الحالة؟
ولكم كل تجلّة وثناء
الفاضل د. وسيم ناصر السلام عليكم
كل كلمة فيها ردف (مد أو لين) فرويها الحرف الذي يلي الردف وما بعده وصل وليس روياً إضافياً
هذه الكلمات التي ذكرتها لا تجتمع كأضرب في قصيدة واحدة لأن بعضها مردوف وبعضها غير مردوف وإذا جمعها الشاعر وقع في عيب القافية.
والشاعر المتمكن بغنى عن هذا الجمع.
هذه معرفتي والله أعلم
:0014::0014::0014:

[عادل العاني]

ما أجازه المولدون من بعد بشار بن برد هو سناد الحذو وليس الردف
وهذا شي آخر

وسؤال للأساتذة بالمناسبة هنا وخصوصا الأستاذ الجماس
ماذا لو كان روي القصيدة هو الألف وحذفنا كل بيت فيه إطلاق، أي لو تركنا منها أربعة أبيات فقط
مَـوْلَــى، تُـمْـلَــى، قَـتْـلَــى، أَوْلَــــى
وسأضيف لها من عندي كلمات مثل أُولى، أخرى، أنثى
هل تكون القافية معيبة بهذه الحالة؟


ولكم كل تجلّة وثناء

وأنا أوافقك هنا فيما لو التزم الشاعر بالألف كحرف روي مقيد أي قافية ساكنة , فكل ماذكرته يجوز , لكن الشاعر في قصيدته التزم اللام كروي ,لذا جاز له ما جاء به, وليس هناك أي ردف قبلها.

تحياتي وتقديري

[عصام إبراهيم فقيري]

حين تداعب بريشتك أوتار القلب ,

تعزف أحلى وأرق الألحان ,

وهذه من روائعك الغزلية التي انسابت وجعلت من بحرها هادئا بأمواجه , رقيقا بنسماته.

وكلمتا أجدت وأحسنت قليلتان لوصف هذا العزف الغزلي الرقيق.

أما ما تفضلت به عن الضروب فأنا أوافقك عليه بل واعتمدته سابقا.

وأسأل من يعترض عليها : لماذا لم يكتب الضرب " فالن " إذن بدل " فعْلن " ؟ وتعجبني مقولة للأح الدكتور سمير العمري "خزعبلات العروضيين" وهذه واحدة منها.

تحياتي وتقديري


شاعرنا وأديبنا الفخم عادل العاني

بمجرد مرورك على قصيدتي بالثناء والإشادة أجيز أبجديتي مباشرة فرأيك عندي حجة وشهادتك غاية فلا عدمتك أديبنا القدير

وكون عروضي فذ بحجمك يوافق على ما جئت به عن قناعة مني فهذا يكفيني لأثبت قناعتي وأستمر عليها

شكرا تليق بك أيها الباذخ :001: .

[عصام إبراهيم فقيري]

الأخ الشاعرعصام فقيري حفظه الله تعالى
قصيدة جميلة تنم عن مقدرة شعرية كبيرة.
حبذا لو تكتب لنا نبذة عروضية حول القافية المردوفة في قسم العروض
ومصدر المعلومة بأن حرف اللين حرف صامت ويقاس كسائر الحروف غير المدية
لأن مثل هذا الحوار مكانه هناك
بارك الله بك وسدد خطاك:0014::0014:

بارك الله فيك أديبنا الفذ أشكر لك حضورك وكلماتك الطيبات
كما أشكر لك حرصك ومتابعتك للأمر بعين الناقد المبصر

أما عن النبذة فلسنا بحاجة لها والغالبية يعرفها والسبب قد ذكرته في مداخلات سابقة

محبتي وفائق التقدير :0014: .

[عصام إبراهيم فقيري]

شكرا ايها الحبيب الشاعر الجميل اخي عصام
على هذا العزف الجميل الذي امسك بالبسيط
بقافية منطلقة وتصوير رائع فجعله غناء جميلا
لقلبك بساتين فرح

بوركت وحييت أديبنا أبا الأمين

هذا من ظنك الجميل ونبلك أخي العزيز

شرف لي أن يحظى نصي المتواضع بإعجابك وينال منك الحفاوة والاهتمام

شكرا جما .

[د. وسيم ناصر]

الأحباء الأدباء والنقاد والشعراء

ألمح ما بين السطور تقييمات أدبية نابعة من خلفيات غير النص المطروح للنقد!! وهذا بالنسبة لي أنا د. وسيم ناصر ( وأعتقد لكل شاعر وأديب وناقد حقيقي ) أسوأ ما يمكن مصادفته في مجالس الأدب...

كنت أود نقاشا جادا ومفيدا ومثمرا نفيد به ونستفيد،
أما أن ترى في كل شيء يقال مديحا وإطراء وكلمات معسولة توزع مجانا ومجاملة فهذا لا يليق بالأدب الحقيقي،

وكذلك الأمر عندما يكون النقد لمجرد النقد والفذلكة،

ورغم أنني أستصعب شخصيا أن أقول لمن يقدم عملا أدبيا إن عمله دون المستوى المطلوب أجدني مضطرا هنا لإبداء رأي صريح وليعذرني الشاعر الكريم والكبير

إن معرفة القاعدة العروضية ليست مبررا لتجاوزها بداعي الرأي والقناعة الشخصية، ولا أحد في هذا الزمان أكبر من العروض إلا شعراء النثر! وليس هم بشعراء!

ثم إن القصيدة بحد ذاتها قصيدة غزلية من شاعر غير عاشق حسب قوله هو !!! وبالتالي فأنا أراها نظما ليس إلا ! كمن يكتب رثاء ولم يمت أحد!!! لن أنكر عليه أنه نظم جميل وأنه شاعر جيد وجميل...
ولكن الحق لابد أن يقال
تقبلوا ودي ومحبتي جميعا بلا استثناء ولكم كل تجلّة وثناء

[عبدالستارالنعيمي]

من عيوب القافية هو السناد
و السِّناد : هو اختلاف مايراعى قبل الروي من الحروف والحركات ، وهو خمسة : اثنان باعتبار الحروف ، وثلاثة باعتبار الحركات :
أ- سناد الردف : وهو جعل بعض الأبيات مردوفة ، وبعضها غير مردوف ، مثل :
إِذا كُنتَ في حاجةٍ مُرسلا
فأرسلْ حكيما ولا تُوْصِهِ

وإِنْ بابُ أمرٍ عليك التوى
فشاورْ حكيمًا ولا تعْصِهِ

فالبيت الأول مردوف والثاني غير مردوف .
ب- سناد التأسيس : وهو جعل بعض الأبيات مؤسسة ، وبعضها غير مؤسس ،مثل :
الرأيُ رأيُ أميرِ المؤمنينَ إذا
حارتْ رجالٌ وضلتْ في مَرَائِيْهَا

أسدى إليَّ أميرُ المؤمنين يدًا
جلَّتْ كما جل في الأملاك مُسْدِيْهَا

بيضاءَ ما شابها للأبرياء دمٌ
ولا تَكَدَّر بالآثام صافِيْهَا

فالبيت الأول والثالث فيهما ألف تأسيس ، والبيت الثاني غير مؤسس .
ج- سناد الإشباع : وهو تغيير حركة الدخيل في القافية المطلقة والمقيدة ، مثل :
وهلْ يتكافا الناس شتى خلالهم
وما تتكافا في اليدين الأَصَابِعُ

يُبجَّلُ إجلالا ويُكْبَرُ هيبةً
أصيلُ الحجى فيه تُقًى وَتَوَاضُعُ

ففي البيت الأول حركة الدخيل وهو الباء كسرة ، وفي البيت الثاني حركة الدخيل وهو الضاد ضمة.
د- سناد الحذو : وهو اختلاف حركة ماقبل الردف ، مثل :
السِّحْرُ من سود العيون لَقِيْتُهُ
والبابِلِيُّ بلحْظِهِنَّ سُقِيْتُهُ

الناعساتُ الموقظاتُ من الهوى
المُغْرِياتُ بهِ وكُنْتُ سَلَيْتُهُ

فحركة القاف في البيت الأول ، وحركة اللام في البيت الثاني تسمى حذوا ، وكان ينبغي أن تتحد حركة ماقبل اليائين ، لكنها جاءت في البيت الأول كسرة وفي البيت الثاني فتحة .
هـ سناد التوجيه : وهو اختلاف حركة ما قبل الروي المقيد ( الساكن ) ، مثل :
إنَّ (لا) بعد (نعم) فاحشةٌ
فبـ(لا) فابدأْ إذا خِفْتَ النَّدَمْ

لا تراني راتعا في مجلسٍ
في لحوم الناس كالسَّبْعِ الضَّرِمْ

فحرف الروي الميم الساكنة ، وقد جاء توجيه القافية الأولى فتحة ، وتوجيه الثانية كسرة .
هذه العيوب المتقدمة قد اغتفر للمولدين (المتأخرين ) ارتكابهُا لوقوعها كثيرا في شعر المتقدمين

[عادل العاني]

الأخ الدكتور عبدالستار

وأنا أتفق معك فيما أوضحته خاصة عن سناد الردف :

من عيوب القافية هو السناد
و السِّناد : هو اختلاف مايراعى قبل الروي من الحروف والحركات ، وهو خمسة : اثنان باعتبار الحروف ، وثلاثة باعتبار الحركات :
أ- سناد الردف : وهو جعل بعض الأبيات مردوفة ، وبعضها غير مردوف ، مثل :
إِذا كُنتَ في حاجةٍ مُرسلا
فأرسلْ حكيما ولا تُوْصِهِ

وإِنْ بابُ أمرٍ عليك التوى
فشاورْ حكيمًا ولا تعْصِهِ

ونحن متفقون أن حروف الردف هي الألف , والواو المضموم ما قبلها والياء المخفوض ما قبلها , والألف يجب الإلتزام بها في كامل القصيدة , أما الواو والياء فيمكن اعتمادهما في قصيدة واحدة.
لكنهما حين تختلف حركة ما قبلهما لغير ماذكر لا يكونان " ردفا "

وكذلك فيما ورد في قولك :

د- سناد الحذو : وهو اختلاف حركة ماقبل الردف ، مثل :
السِّحْرُ من سود العيون لَقِيْتُهُ
والبابِلِيُّ بلحْظِهِنَّ سُقِيْتُهُ
الناعساتُ الموقظاتُ من الهوى
المُغْرِياتُ بهِ وكُنْتُ سَلَيْتُهُ

وهنا واضح وجود ردف , وهو الياء التي جاء ما قبلها مخفوضا " لقِيتُه " و " سُقِته "ولم يلتزم الشاعر بذلك حيث الياء في " سلّيتُه " ليست ردفا لفتح ما قبلها. واختلاف الحركة أخرج الياء من كونها ردفا.

وأذكر الدكتور وسيم قبل أن أرد على ردّه الأخير بردّه الأول هنا :

هذا النص فيه جهد مبذول،
شكرا لك عليه
وبالنسبة للسناد فلاضير
ولك مني كل الود

وليسمح لي بسؤال هنا أي نوع من السناد كان يقصده ؟

بارك الله فيكم جميعا

تحياتي وتقديري

[تفالي عبدالحي]

الله الله الله
منذ مدة لم أقرأ مثل هذه القصيدة الجميلة و الرائعة التي تسلب الألباب.
تحياتي لك شاعرنا القدير و شكرا لك على هذا الجمال الذي سكبت هنا.

[د. وسيم ناصر]

الاستاذ الكريم الأديب العاني

أنا لا أجد ضيرا أن يرد سناد في قصيدة معينة، وكلي ثقة بأنك خير من يعرف - وأنت الأديب الكبير - بورود سناد الحذو مرتين في معلقة عمرو بن كلثوم وأين نحن من مثله، ولكنني من أنصار أن يستخدمه الشاعر بداعي حاجته إليه حيث لا يجد ما هو أنسب لسكب شعوره والتعبير عن لواعجه، وهو مجاز في شعر المولدين كما نعرف جميعا ولكن بصراحة ما أثار حفيظتي هو أن يقول أحدنا إنه لا يرى فيه عيبا وكان من الأجدر أن يقال إنه عيب (مجاز) في القافية ولا أعني هنا الشاعر الاستاذ عصام تحديدا وإنما أيا كان.... فللشاعر عصام من القصائد الرائعة ما يغنيه عن الشهادة بجدارته وقدرته..

[عادل العاني]

في مراجع العروض ذُكر سناد الإقواء وهو تغيير حركة الروي في قصيدة , وتذكر المصادر أبياتا للنابغة الذبياني هذه الأبيات :


***

من آل ميّة رائحٌ أو مُغتدي = عجلانُ ذا زادٍ وغيرُ مُزوَّدِ
زعَمَ البوارحُ أنَّ رحلتنا غدًا = وبذاك خيَّرنا الغرابُ الأسوَدُ
سقط النصيف ولم تردْ إسقاطهُ = فتناولتهُ واتقتْنا باليدِ
بمخضّّبٍ رَخصٍ، كأن بَنَانهُ = عَنمٌ يكادُ من اللّطافةِ يُعقَدُ


وكان النابغة كثيرًا ما يُقوِي في شعره، وقد أراد أهل يثرب أن يدلّوه من طرف خفي على خطئه، فأوحوا إلى جارية تغنيه بالأبيات السابقة، وأن تتعمد إظهار الحركات المختلفة بالضم والكسر، ففعلت، ففطن النابغة لشعره فأصلح خطأه، وقال: وردت يثرب وفي شعري بعض العهدة (العيب)، وصدرت عنها وأنا أشعر الناس.
وهذا أبياته بعد تعديلها , ولو كان هناك عيب آخر لأشار له فطاحل يثرب وفحول شعرائها:


***


منْ آلِ ميّة رائحٌ أو مُغتدي = عجلانُ ذا زادٍ وغيرُ مُزوَّدِ
زعمَ البوارحُ أنَّ رحلتَنا غدًا = وبذاك تنعابُ االغرابِ الأسوَدِ
سقطَ النَّصيفُ ولمْ تردْ إسقاطهُ = فتناولتْهُ واتَّقتْنا باليَدِ
بمُخضّبٍ رَخصٍ، كأن بَنَانهُ = عَنَمٌ على أغصانِهِ لمْ يُعقَدِ


وفي هذه الأبيات جاءت واو مفتوحة , وياء مفتوحة مع القاف والتاء , ولم يعب أحد النابغة عليها.

هذا للفائدة...

فما الفرق بين ما جاء به الشاعر عصام فقيري والشاعر النابغة الذبياني ؟

تحياتي وتقديري

[عادل العاني]

الاستاذ الكريم الأديب العاني

أنا لا أجد ضيرا أن يرد سناد في قصيدة معينة، وكلي ثقة بأنك خير من يعرف - وأنت الأديب الكبير - بورود سناد الحذو مرتين في معلقة عمرو بن كلثوم وأين نحن من مثله، ولكنني من أنصار أن يستخدمه الشاعر بداعي حاجته إليه حيث لا يجد ما هو أنسب لسكب شعوره والتعبير عن لواعجه، وهو مجاز في شعر المولدين كما نعرف جميعا ولكن بصراحة ما أثار حفيظتي هو أن يقول أحدنا إنه لا يرى فيه عيبا وكان من الأجدر أن يقال إنه عيب (مجاز) في القافية ولا أعني هنا الشاعر الاستاذ عصام تحديدا وإنما أيا كان.... فللشاعر عصام من القصائد الرائعة ما يغنيه عن الشهادة بجدارته وقدرته..

أخي العزيز الدكتور وسيم

وأنا سألتك عن هذا العيب تحديدا , وأردت إجابة واضحة ...

أما ما أشرت له فهو لا ينطبق فمعلقة عمرو بن كلثوم اعتمدت على حرف ردف وهو الياء قبل الروي النون :

وهنا مطلعها والبيتان اللذان " أخطأ " فيهما الشاعر عمرو بن كلثوم بمجيء ياء مفتوح ما قبلها وهذا ما يسمى سناد الردف لأن ياءه اختلفت عن ياء القصيدة والذي هو حرف ردف مخفوض ما قبله. وهذه حالة تختلف عن قصيدة الأخ عصام فقيري :



أَلاَ هُبِّي بِصَحْنِكِ فَاصْبَحِيْنَـا = وَلاَ تُبْقِي خُمُـوْرَ الأَنْدَرِيْنَـا

كَأَنَّ غُضُـوْنَهُنَّ مُتُوْنُ غُـدْرٍ=تُصَفِّقُهَـا الرِّيَاحُ إِذَا جَرَيْنَـا

وَرَدْنَ دَوَارِعاً وَخَرَجْنَ شُعْثـاً =كَأَمْثَـالِ الرِّصَائِـعِ قَدْ بَلَيْنَـا




لهذا سألتك تحديدا عن أي سنادٍ أو " عيبٍ " تتحدث ؟

بارك الله فيك

تحياتي وتقديري

[د. وسيم ناصر]

بديهي أن سناد الحذو (وليس سناد الردف كما تفضلتم) المذكور في معلقة ابن كلثوم كان مثالا عن جواز ورود السناد فقط ، ولم يقل أحد إنه هو موضع النقاش هنا

ولكن المطروح هنا هو سناد الردف على اعتبار حرف اللين ردفا ولم يلتزم في القصيدة

أما أن تذكر لنا حركة حرف العلة بحد ذاته (وليس حركة ما قبله) في أبيات النابغة فهذا مالم أفهمه، وأتمنى شرحه لي.

على كل، شكرا لكم ولكل من أدلى برأيه هنا وعذرا من الجميع

وتصبحون على خير

[عادل العاني]

بديهي أن سناد الحذو المذكور في معلقة ابن كلثوم كان مثالا عن جواز ورود السناد فقط ، ولم يقل أحد إنه هو موضع النقاش هنا

ولكن المطروح هنا هو سناد الردف على اعتبار حرف اللين ردفا ولم يلتزم في القصيدة

أما أن تذكر لنا حركة حرف العلة بحد ذاته في أبيات النابغة فهذا مالم أفهمه؟

على كل، شكرا لكم ولكل من أدلى برأيه هنا وعذرا من الجميع

وتصبحون على خير


وما الفرق بين الواو والياء في أبيات النابغة والواو والياء في أبيات عصام ؟
هل لأنها ساكنة في قصيدة عصام ومفتوحة في أبيات النابغة ؟ وما الفرق في ذلك ؟ مادامت خرجت من كونها ردفًا !!!

أما الردف فأنا لم أره في قصيدة الأخ عصام لأن الواو والياء ليسا بالحركات التي عرفها علم العروض أن يكون ما قبل الواو مضموما وما قبل الياء مخفوضا. فأين هو الردف الذي تعنيه ؟

وتصبح على ألف خير

[د. وسيم ناصر]

في أبيات عصام ساكنة، وفي أبيات النابغة متحركة

الردف نوعان ردف مد وردف لين وهذا الأخير هو الذي أعنيه

[الدكتور ضياء الدين الجماس]

وما الفرق بين الواو والياء في أبيات النابغة والواو والياء في أبيات عصام ؟
هل لأنها ساكنة في قصيدة عصام ومفتوحة في أبيات النابغة ؟ وما الفرق في ذلك ؟ مادامت خرجت من كونها ردفًا !!!

أما الردف فأنا لم أره في قصيدة الأخ عصام لأن الواو والياء ليسا بالحركات التي عرفها علم العروض أن يكون ما قبل الواو مضموما وما قبل الياء مخفوضا. فأين هو الردف الذي تعنيه ؟

وتصبح على ألف خير




السلام عليكم الأخ العروضي عادل العاني

لقد ابتدأ الشاعر قصيدته ببيت مصرع
فَتَحْتُ صَدْرِيَ لِلْمَحْبُوبِ فَاسْتَوْلَـى = عَلَـى فُـؤَادِيَ حَـتَّـى صَــارَ لِــي مَـوْلَـى
وبذلك حدد جازماً أن قصيدته مردوفة ردف لين يجب التزامه في جميع القصيدة وحدد الروي اللام.
أما أنك لا تفرق حرف المد عن حرف اللين فمن المعروف أن حروف المد ثلاثة الألف والواو والياء وتسبقها حركات تناسبها للمد فتسبق الواو ضمة والياء كسرة والألف فتحة,
وهي الحروف الصائتة الطويلة وأما حرفا اللين فهما الواو والياء المفتوح ما قبلهما وهما حرفان صائتان بالتوسط بين الصائة الطويلة والقصيرة - فأقل المد فيهما حركتان.
أما الحرف الصحيح المتحرك فهو صائت قصير الحركة وأما الصحيح الساكن فهو صامت يختلف عن الجميع بتصنيفه الصوتي.
ولا يجوز خلط القافية المردوفة سواء بحرف مد أو لين بقافية غير مردوفة.
فالقافية هنا معيبة فأكثر الأبيات مردوفة باللين مزجت بأربعة أبيات غير مردوفة، وهذا هو الخطأ العروضي من عيوب القافية التي وقع فيها الشاعر.
لو كانت كل الأبيات غير مردوفة ومر بيت مردوف باللين قيس على الحرف الساكن أما أن تكون القصيدة مردوفة باللين وتخلط بأبيات غير مردوفة فغير مقبول في علم القوافي باتفاق لا خلاف عليه.
تذكرت بيتان للأخ عصام اعتبر الذكتور سمير العمري مفتي العروض

فأَنَّى لِمثْلِيْ يُدْرِكُ اليَومَ نُورَهُمْ = وَفِينَا سَمِيرُ الشِّعْرِ مُكْتَمِل الضِّيَا
لَقَدَ حَازَ مَجْدَ الأَوَّلِينَ بِعَزْمِهِ = وَأَصْبَحَ فِينَا أُمَّةَ الشِّعْرِ مُفْتِيَا

فنرجو من الدكتور سمير العمري إصدار فتواه بهذا الموضوع
وجزاكم الله خيرا

[د. وسيم ناصر]

تذكرت بيتان للأخ عصام اعتبر الذكتور سمير العمري مفتي العروض

فأَنَّى لِمثْلِيْ يُدْرِكُ اليَومَ نُورَهُمْ = وَفِينَا سَمِيرُ الشِّعْرِ مُكْتَمِل الضِّيَا
لَقَدَ حَازَ مَجْدَ الأَوَّلِينَ بِعَزْمِهِ = وَأَصْبَحَ فِينَا أُمَّةَ الشِّعْرِ مُفْتِيَا

فنرجو من الدكتور سمير العمري إصدار فتواه
وجزاكم الله خيرا[/SIZE][/RIGHT][/QUOTE]




الاستاذ الفاضل الجماس

أسعدك الله وملأ أيامك فرحا وسرورا

ليتك تذكرت بيتين لا بيتان للدكتور سمير

فالسناد في علم القوافي مجاز أكثر من رفع المفعول به في علم النحو ،

وسينقض عليك الخصوم الآن دفعة واحدة، بلا رحمة ولا أدري ما نحن فاعلون

ابتسم
جل من لا يسهو

[عادل العاني]

السلام عليكم الأخ العروضي عادل العاني

لقد ابتدأ الشاعر قصيدته ببيت مصرع
فَتَحْتُ صَدْرِيَ لِلْمَحْبُوبِ فَاسْتَوْلَـى = عَلَـى فُـؤَادِيَ حَـتَّـى صَــارَ لِــي مَـوْلَـى
وبذلك حدد جازماً أن قصيدته مردوفة ردف لين يجب التزامه في جميع القصيدة وحدد الروي اللام.
أما أنك لا تفرق حرف المد عن حرف اللين فمن المعروف أن حروف المد ثلاثة الألف والواو والياء وتسبقها حركات تناسبها للمد فتسبق الواو ضمة والياء كسرة والألف فتحة,
وهي الحروف الصائتة الطويلة وأما حرفا اللين فهما الواو والياء المفتوح ما قبلهما وهما حرفان صائتان بالتوسط بين الصائة الطويلة والقصيرة - فأقل المد فيهما حركتان.
أما الحرف الصحيح المتحرك فهو صائت قصير الحركة وأما الصحيح الساكن فهو صامت يختلف عن الجميع بتصنيفه الصوتي.
ولا يجوز خلط القافية المردوفة سواء بحرف مد أو لين بقافية غير مردوفة.
فالقافية هنا معيبة فأكثر الأبيات مردوفة باللين مزجت بأربعة أبيات غير مردوفة، وهذا هو الخطأ العروضي من عيوب القافية التي وقع فيها الشاعر.
لو كانت كل الأبيات غير مردوفة ومر بيت مردوف باللين قيس على الحرف الساكن أما أن تكون القصيدة مردوفة باللين وتخلط بأبيات غير مردوفة فغير مقبول في علم القوافي باتفاق لا خلاف عليه.
تذكرت بيتان للأخ عصام اعتبر الذكتور سمير العمري مفتي العروض

فأَنَّى لِمثْلِيْ يُدْرِكُ اليَومَ نُورَهُمْ = وَفِينَا سَمِيرُ الشِّعْرِ مُكْتَمِل الضِّيَا
لَقَدَ حَازَ مَجْدَ الأَوَّلِينَ بِعَزْمِهِ = وَأَصْبَحَ فِينَا أُمَّةَ الشِّعْرِ مُفْتِيَا

فنرجو من الدكتور سمير العمري إصدار فتواه بهذا الموضوع
وجزاكم الله خيرا

الأخ الدكتور ضياء الدين

أنت أدليت بدلوك كما وردت هنا عدة آراء ناجمة عن اجتهادات وقناعات لكل من أدلى برأيه وليس بالضرورة أن تتوافق هذه الآراء جميعها.
فالعروض علم واسع ويتقبل الإجتهاد والخلاف نشأ منذ ظهر علم العروض واختلف فيه أول مهندسين له وهما الفراهيدي والأخفش ولم يأت من يخطئ الفراهيدي أو يخطئ الأخفش كما أضاف آخرون وجهات نظر أخرى , وليس كل مجتهد مطالب بالإقتناع بما يطرحه الآخر.

وأنا أحسست أن ما عرضته عن قول الأخ عصام فيما يراه عن الدكتور سمير العمري فهو ناجم عن قناعته , وليس لأحد منا أن يعترض أو يذكر مثل هذا الأمر في حوار ونقاش هنا , كما نحن لسنا بحاجة لإفتاء في الأمر ولا أفهم قصدك من هذا الأمر وإقحام العمري فيه ولا أرى لذلك أي علاقة بالموضوع.

وأذكرك أنه حتى في فقه الدين ظهر اختلاف في التفسير ووجهات النظر ونشأ عن ذلك خمسة مذاهب , وربما الآن أكثر من ذلك بسبب تعدد المرجعيات , ونعلم جيدا أن القرآن الكريم كلام الله عزّ وجلّ وقد اختلف في تفسيره الفقهاء , فكيف بالعروض وهي قواعد من استنباط البشر ؟

نحن أعطينا الآراء هنا وأعتقد أن هذا يكفي , فمن أراد أن يتعمق في البحث والحوار فهناك قسم العروض فليأت من يشاء بما يشاء , وليحاوره من يريد.

وليسمح لي الإخوة هنا بغلق موضوع الحوار حول الردف لأنه أخذ أكثر مما يستحقه. وسأحذف أي رد أو تعليق له علاقة بالعروض.

أما القصيدة وما تتضمنه فهي معروضة للجميع للرد بكل حرية عدا ما يتعلق بالعروض.

والسلام عليكم ورحمة الله

[عادل العاني]

الأخ الدكتور وسيم

نحن هنا لا ندقق في الردود لاقتناص أخطاء نحوية والحكم قياسا على ما جاز في الشعر, ونعلم أن الرد يمكن أن يكتب على عجل وقد يخطأ الكاتب وبمن ضمنهم أنا ,
وليس علينا من حرج في ذلك , وأرجو الإبتعاد عن أسلوب التشهير والتلميح احتراما لمبدأ الحوار والنقاش.

وهذا لايعني أننا نروج لهذا بل نسعى إلى اعتماد النحو حتى في حواراتنا وردودنا والإبتعاد عن الأخطاء أو الزلات غير المقصودة واعتماد الفصحى أسلوبا في الرد والإبتعاد عن اللهجات المحلية.

بارك الله فيك وفي حرصك على لغتنا العربية وشعرنا وقواعده.

تحياتي وتقديري

[الدكتور ضياء الدين الجماس]

خيراً فعلت أستاذنا عادل العاني
نشرت موضوعا عن الردف وسناده في قسم العروض والقافية ضمن بحث دراسات عروضية عليا على الرابط
https://www.rabitat-alwaha.net/showpost.php?p=1083479&postcount=56
لمن يريد الاطلاع
وشكرا لكم

[عصام إبراهيم فقيري]

بارك الله فيكم أحبتي جميعا وأشكر لكم حضوركم وما أبديتم من آراء وملاحظات حول نصي وما أغدقنم به عليَّ من كرم وحفاوة

حقيقة كنت أظن حين كتبت ملاحظتي بأنني سأريح نفسي من الإجابة عن أي سوال قد يتعلق بالقافية ولأتيح لمن تداخل فرصة تناول النص من الجانب الفني والإبداعي بعيدا عن هذا الأمر لتتحقق المنفعة وأحصد نتاج ما أستشفه من آراء الأساتذة الأدباء والشعراء وذلك خلال ما ذكرته عن معرفتي بما يقوله بعض أهل العروض عن اللين من حيث كونه ردفا متى ما سبق الروي مباشرة يجب الالتزام به في كل قوافي القصيدة و أن أي مزاوجة مع الحروف الصحيحة يوقعني في سناد الردف حسب رأيهم وقد ذكرت أن ما قمت به كان عن قناعة شخصية وليقيني بسلامة ما أقول لا عن جهل بهذه المعلومة فلست بمعزل عن هذا العلم بل اني بفضل الله أتقنه جيدا ، ولا أدري حقيقةً لماذا وقع هذا الجدل الكبير بعد أن قمت بالإيضاح فكل ما قاله الأحبة ممن يخالف قناعتي أعرفه وقد نوهت عليه ولكني لا أراه كذلك والأمر في هذا واسع ، فالردف عندي هو حرف المد فقظ متى ما سبق الروي مباشرة في التقفية أما اللين فهو عندي حرف صامت كسائر الحروف الصحيحة وأعامله معاملتي للحروف الصحيحة أنّى وقع وخصوصا في القوافي المطلقة
ولعل ما حدث من تباين وجهات النظر والقناعات حول اللين من سادة البيان والأدب هنا ومن المتقنين لهذا العلم لخير دليل على أن الأمر فيه سعة وأن قناعتي ليست فردية ولا شاذة بل لها أصل عند الكثير من الشعراء والأدباء

واني لأعجب ممن أقول له أعرف ما تقول جيدا ولست أجهله ولكني أرى خلافه ويصرّ أن يعيد علي نفس المعلومة التي أخبرت بأني أعرفها ولكني لا أقرّها


وفي الختام أتمنى أن أجد نقدا يتناول الجانب الفني والإبداعي في القصيدة حتى أستفيد من ملاحظات أدبائنا وشعرائنا الكبار

ولكم مني جميعا فائق المحبة والاحترام والتقدير .

[محمد حمود الحميري]

رفقًا بالذوائق يا ــ عصام
لله درك ما أبهى حرفك ، وما أجمل عزفك ،
سلمت الأنامل .

[عصام إبراهيم فقيري]

أُدْرِكُ فِي الشِّعْرِ الذِي تُدْرِكُونْ = لَـكِـنَّـنِي خَـالَـفْـتُهُ عَـــنْ يَـقِـيـنْ
فَـلَـيـسَ لـلـشِّـعْرِ حُــدُودٌ لِـكَـي = أَتْــبَـعَ مَـــا جَــاءَ بِــهِ الأَوَّلُــونْ
مَـا ضَـرَّكُمْ يَا صَحْبُ لَوْ أَنَّنِي = أَنْـكَـرتُ إِرْدَافَ الـقَـوَافِي بِـلِينْ
حَـسْـبِي مِـنَ الـشِّعْرِ إِذَا قُـلْتُهُ = يَــأْتِي كَـمَـا حُــقَّ لَـهُ أَنْ يَـكُونْ
وَلَوْ رَمَـــى الـكُـلُّ بِـأَشْـعَارِهِمْ = قَـصَـائِدِي تَـلْـقَفُ مَـا يَـأْفِكُونْ

[عادل العاني]

أُدْرِكُ فِي الشِّعْرِ الذِي تُدْرِكُونْ = لَـكِـنَّـنِي خَـالَـفْـتُهُ عَـــنْ يَـقِـيـنْ
فَـلَـيـسَ لـلـشِّـعْرِ حُــدُودٌ لِـكَـي = أَتْــبَـعَ مَـــا جَــاءَ بِــهِ الأَوَّلُــونْ
مَـا ضَـرَّكُمْ يَا صَحْبُ لَوْ أَنَّنِي = أَنْـكَـرتُ إِرْدَافَ الـقَـوَافِي بِـلِينْ
حَـسْـبِي مِـنَ الـشِّعْرِ إِذَا قُـلْتُهُ = يَــأْتِي كَـمَـا حُــقَّ لَـهُ أَنْ يَـكُونْ
وَلَوْ رَمَـــى الـكُـلُّ بِـأَشْـعَارِهِمْ = قَـصَـائِدِي تَـلْـقَفُ مَـا يَـأْفِكُونْ


ثقة بالنفس أعجبتني , وأنت على قدر هذه الثقة

أجدت وأحسنت , وبارك الله فيك

تحياتي وتقديري

[ثناء صالح]

:001:

فَـتَحْتُ صَدْرِيَ لِلْمَحْبُوبِ فَاسْتَوْلَى = عَـلَى فُؤَادِيَ حَتَّى صَارَ لِي مَوْلَى
أَنَّــى تَـوَلَّـى وَجَــدْتُ الـرُّوحَ تَـتْبَعُهُ = كَـأَنَّهَا مِـنْ أَحَـادِيثِ الـهَوَى تُمْلَى
فَـكُلَّمَا قُـلْتُ يَـا نَفْسِي اتْرُكِيهِ فَقَدْ = غَـدَتْ ثَوَانِيكِ مِنْ طُولِ النَّوَى حَوْلَا
رَأَيْــتُـنِـي أَتَــهَـادَى مِـــنْ مَـحَـبَّـتِهِ = وَلَــمْ أُطِــقْ لَـحْظَةً عَـنْ حُـبِّهِ مَـيْلَا
فَـكَيْفَ أَمْـنَعُ مَـنْ يَـجْرِي بِأَوْرِدَتِي = وَلَـسْتُ أَمْـلكُ فِـي عِشْقِي لَهُ حَوْلَا
وَلَـمْ يَـزَلْ حُـبُّهُ يَـقْتَاتُ مِنْ جَسَدِي = كَـأَنَّـنِي لَــمْ أَذُقْ مِـنْ هَـجْرِهِ هَـوْلَا
أُصَـبِّرُ الـنَّفْسَ رَغْمَ البُعْدِ بِي أَمَلٌ = بَــأَنْ يَـمُـدَّ لِـقَـلْبَينَا الـهَـوَى حَـبْـلَا
فَبِي مِنَ الشَّوقِ مَا لَوْ وَزَّعُوهُ عَلَى = كُــلِّ الـمُـحِبِينَ خَــرُّوا دُونَــهُ قَـتْـلَى
وَأَقْـسَمُوا أنَّ مَـا بِـي لَـوْ قَذفْتُ بهِ = عَلَى الجِبالِ لَمَا اسْطَاعَتْ لَهُ حَمْلَا
وَأَدْرَكُوا أنَّنِي أَحْيَا عَلَى مَضَضٍ = وَأَنَّ مَـنْ عَـاشَ مِـثْلِي مَـوْتهُ أَوْلَـى

قصيدة رائقة عذبة ، تهادى مطلعها بموسيقا داخلية واضحة ،نجمت عن انسجام أجراس الحروف التي ترددت مابين حروف الهمس واللين والحروف المعتدلة حتى كادت تخلو بعض الأبيات من الحروف الشديدة .

فَـتَحْتُ صَدْرِيَ لِلْمَحْبُوبِ فَاسْتَوْلَى = عَـلَى فُؤَادِيَ حَتَّى صَارَ لِي مَوْلَى

يتكون البيت الأول من 41 حرفا منطوقا : 38 حرفا منها توزعت مابين همس ورخاوة واعتدال ،مقابل 3 حروف فقط اتصفت بالشدة . وهي نسبة ضئيلة لا تكاد تؤثر في الأجراس المنسابة الطرية .
وكذلك الأمر في البيت الثاني الذي نسمع فيه 40 حرفا منطوقا 4 منها فقط جهرية شديدة بينما 36 حرفا تراوحت بين اللين والهمس والاعتدال.

أَنَّــى تَـوَلَّـى وَجَــدْتُ الـرُّوحَ تَـتْبَعُهُ = كَـأَنَّهَا مِـنْ أَحَـادِيثِ الـهَوَى تُمْلَى

وفي البيت الثالث 43 حرفا منطوقا. منها فقط 4 حروف جهرية شديدة .

فَـكُلَّمَا قُـلْتُ يَـا نَفْسِي اتْرُكِيهِ فَقَدْ = غَـدَتْ ثَوَانِيكِ مِنْ طُولِ النَّوَى حَوْلَا

وهذا الانسجام في الأجراس أشعر القارئ بالراحة والاسترخاء في مقدمة القصيدة .لكن هذه الطراوة في الأجراس بدأت تخف تدريجيا على حساب الجهر والشدة مع ازدياد التأزم للحالة الموصوفة ، وذلك بدءا من البيت الرابع الذي احتوى 40 حرفا منطوقا منها 7 جهرية شديدة
رَأَيْــتُـنِـي أَتَــهَـادَى مِـــنْ مَـحَـبَّـتِهِ = وَلَــمْ أُطِــقْ لَـحْظَةً عَـنْ حُـبِّهِ مَـيْلَا

وعلى الرغم من استمرار زيادة نسبة الحروف الجهرية الشديدة إلا أنها لم تتجاوز قط ربع الحروف في كل بيت. فهذا التناغم والتجانس في الإيقاع الداخلي أضاف إلى جمال وقع اللام رويا في القافية جمالا.
واللام بحد ذاتها تعتبر من الحروف التي تستخدم للترنم .
فَـكَيْفَ أَمْـنَعُ مَـنْ يَـجْرِي بِأَوْرِدَتِي = وَلَـسْتُ أَمْـلكُ فِـي عِشْقِي لَهُ حَوْلَا

والقصيدة وجدانية لا تعبر عن الغزل بقدر ما تعبر عن حالة كمال العشق والشوق. لذلك لم يلجأ فيها الشاعر لتفاصيل التصوير الفني البصري .وهو ما يصدق قوله بأن خيال الشاعر هو الملهم الأول لهذه القصيدة .
فالإجمال في التعبير ينتج عن التمثل والتموضع في موضع الحالة . ولا ينتج عن المعاينة الواقعية التي تترك أثرها في التعبير الحسي.
وقد زان الشاعر قصيدته وأكملها فنيا بالمبالغة اللطيفة في ختامها.

فَبِي مِنَ الشَّوقِ مَا لَوْ وَزَّعُوهُ عَلَى = كُــلِّ الـمُـحِبِينَ خَــرُّوا دُونَــهُ قَـتْـلَى
وَأَقْـسَمُوا أنَّ مَـا بِـي لَـوْ قَذفْتُ بهِ = عَلَى الجِبالِ لَمَا اسْطَاعَتْ لَهُ حَمْلَا
وَأَدْرَكُوا أنَّنِي أَحْيَا عَلَى مَضَضٍ = وَأَنَّ مَـنْ عَـاشَ مِـثْلِي مَـوْتهُ أَوْلَـى

فآخر بيت حقق فيه الشاعر فعل الإدهاش .ورفع مستوى الإمتاع إلى الدرجة التي كان قد بدأ بها القصيدة .

تحيتي للإبداع والجمال والشاعرية
وكل التقدير للأستاذ الشاعر الكبير عصام فقيري

[د. وسيم ناصر]

[QUOTE=عادل العاني;1083482]الأخ الدكتور وسيم

نحن هنا لا ندقق في الردود لاقتناص أخطاء نحوية والحكم قياسا على ما جاز في الشعر, ونعلم أن الرد يمكن أن يكتب على عجل وقد يخطأ الكاتب وبمن ضمنهم أنا ,
وليس علينا من حرج في ذلك , وأرجو الإبتعاد عن أسلوب التشهير والتلميح احتراما لمبدأ الحوار والنقاش.

وهذا لايعني أننا نروج لهذا بل نسعى إلى اعتماد النحو حتى في حواراتنا وردودنا والإبتعاد عن الأخطاء أو الزلات غير المقصودة واعتماد الفصحى أسلوبا في الرد والإبتعاد عن اللهجات المحلية.

بارك الله فيك وفي حرصك على لغتنا العربية وشعرنا وقواعده.

تحياتي وتقديري

[/QUOTE






رحم الله من عرف حده ووقف عنده

[د. وسيم ناصر]

الأخ الدكتور وسيم

نحن هنا لا ندقق في الردود لاقتناص أخطاء نحوية والحكم قياسا على ما جاز في الشعر, ونعلم أن الرد يمكن أن يكتب على عجل وقد يخطأ الكاتب وبمن ضمنهم أنا ,
وليس علينا من حرج في ذلك , وأرجو الإبتعاد عن أسلوب التشهير والتلميح احتراما لمبدأ الحوار والنقاش.

وهذا لايعني أننا نروج لهذا بل نسعى إلى اعتماد النحو حتى في حواراتنا وردودنا والإبتعاد عن الأخطاء أو الزلات غير المقصودة واعتماد الفصحى أسلوبا في الرد والإبتعاد عن اللهجات المحلية.

بارك الله فيك وفي حرصك على لغتنا العربية وشعرنا وقواعده.

تحياتي وتقديري



عفوا أستاذي الكريم

ومن قال غير ذلك؟


الأستاذ المحترم
لك كل الحق بآرائك الأدبية والعروضية ، ولا حق لك بتعليمي أصول ومبادئ الحوار والنقاش

لك ودي وأمنياتي بالتوفيق

[عادل العاني]

عفوا أستاذي الكريم

ومن قال غير ذلك؟


الأستاذ المحترم
لك كل الحق بآرائك الأدبية والعروضية ، ولا حق لك بتعليمي أصول ومبادئ الحوار والنقاش

لك ودي وأمنياتي بالتوفيق


شكرا لك على ردّك , واعلم أن هذا من حقي كمشرف هنا.

تحياتي وتقديري

[د. وسيم ناصر]

يحق لك أن تلغي أو تحذف ردودي أو عضويتي ولك ما تشاء

أما أصول الحوار وآدابه فعلمنيها رسول الله وأبي ونحن من يقرها ليطبقها الآخرون

ولازال لك مني كل الاحترام والود والتقدير
والموضع هنا لنقاش شعري أدبي ليس إلا

[محمد نعمان الحكيمي]

جميل أنت أيها الشاعر الحبيب
قلم رائع و نص ماتع
أدام الله بهاءك و شاعريتك و جمالك

و فعلا سعدت بقراءتك و أتلهف للمزيد

و يطيب لي هنا ، لو سمحت لي ، أن أشكر د. ضياء الدين الجماس على تعليقه المهذب المثمر الذي يدل على سعة أفقه العلمي و الأدبي، و الذي ما برح يعلمنا الكثير من الجمال !

ما أجملكم !

صلواتي

[عصام إبراهيم فقيري]

أن يرى القارئ اسمك في صفوف الكاتبين ..فباللاإرادة يفتح ليري
إيييه يا بن الكرام ما أغزلك وما أجملك وما أقولك ..
.....
دائماً تذهب بي حيث لا أريد ..
أنت وحدك العابث بأرشيف القلب ..والباعث نفحات الشجن ..
أنت العاقد على خدي عَبرة الذكريات ..والقاعد لي كل مرصد لتذكرني بمن أهوى ..
ولك الحق ..
للتثبيت في قلبي ..

أن تحظى منك قصائدي بالمتابعة والقبول فهذا غاية ما أبتغي وأريد

شهادتك يا صاحبي أوسمة وتيجان تتزين بها قصائدي وتجعلني أفخر بما أقدم


وأعتذر إن نكأت جراحك التي يبدو أنها للحظة لم تندمل :020:


شكرا تليق بك أيها الباذخ :001:

[غلام الله بن صالح]

رائعة بديعة
دمت بروعتك
مودتي وتقديري

[عصام إبراهيم فقيري]

ماشاء الله تبارك الله
ما أجمل و أبدع ما جئت به ،
كنت محلقا في طبقات الشعر العليا ،
شاعر و ربي تمتلك ناصية البيان ، و كف السلاسة و نطاق الإنسيابية و شال الجمال .
أنت تجعلني امتلئ شعرا ..

للتثبيت استحقاقا


لك محبتي و تقديري و إعجابي .

أستاذي الأديب الكبير أحمد رامي

شهادتك يا أديبنا العالم العلم عندي هي الغاية وبها الكفاية وهي ما أبتغي وأريد

لأن الرأي من أهل الخبرة والدراية والمعرفة عندي حجة ويقين

سعادتي بهذه الشهادة بحجم السماوات والأراضين

أشكر لك ثقتك ودعمك وتثبيتك للنص أسأل الله أن يثبتك بالقول الثابت في الدنيا والآخرة

محبتي التي تعلم وزيادة :001: .

[أحمد رامي]

أخي الدكتور أحمد رامي حفظه الله تعالى
يجوز لك المد في حرف اللين إذا تلته همزة مثل هيئَة وسوءَة...أو تلاه ساكن كما يحدث في الإدغام الكبير مثل (كَيْفَ فعل)إذا أدغم القارئ الفاء في الفاء فلا بد من مد اللين هنا كَيْـ~ف فعل...
وحتى لو لم تمد اللين فأقل مدله القصر وهو لفظ سكونه بمقدار حركتين ولذلك فحرف اللين حرف صائت بأقل درجات نطقه ، وأما الحرف الصحيح الساكن فهو صامت لا حركة فيه إطلاقاً.

حفظكم الله ورعاكم

أخي د. ضياء رعاك الله
بالنسبة لي لن أغير رأيي في الموضوع , و لم أترك المراء ضعف حيلة و لكن امتثالا لأمر المصطفى صلى الله عليه و سلم ..
و ارجع لنفس كلامك ترى نقض النظرية التي تبنيتها , فاللين أصبح مدا بسبب و ليس بنفسه . و اللين بنفسه لا يمد ( إلا إذا ) حدث مسبب , أعلمت , و أين هذا السبب في قصيدة أخي أ. عصام لتجعله حرف مد ؟


و قد عدت إلى هذا التبيان لأنك قلت لأخي الحبيب أ. عصام : ماذا لو غير أحمد رامي رأيه .... لن أغير رأيي

و نعتذر لك أخي عصام أننا قلبنا صفحتك هذه ميدانا لإبراز عضلاتنا . جميل أن نبين خللا إن وجد لكن أن نصطنعه ثم نبحر في قول من قال و رد من رد , و كلنا يعلم أن لا قول منزل في العروض إلا ما وافق اللغة السليمة و العقل ما دام وُضع استقراء لما كان قبله .

محبتي للجميع .

[الدكتور ضياء الدين الجماس]

أخي د. ضياء رعاك الله
بالنسبة لي لن أغير رأيي في الموضوع , و لم أترك المراء ضعف حيلة و لكن امتثالا لأمر المصطفى صلى الله عليه و سلم ..
و ارجع لنفس كلامك ترى نقض النظرية التي تبنيتها , فاللين أصبح مدا بسبب و ليس بنفسه . و اللين بنفسه لا يمد ( إلا إذا ) حدث مسبب , أعلمت , و أين هذا السبب في قصيدة أخي أ. عصام لتجعله حرف مد ؟
و قد عدت إلى هذا التبيان لأنك قلت لأخي الحبيب أ. عصام : ماذا لو غير أحمد رامي رأيه .... لن أغير رأيي
و نعتذر لك أخي عصام أننا قلبنا صفحتك هذه ميدانا لإبراز عضلاتنا . جميل أن نبين خللا إن وجد لكن أن نصطنعه ثم نبحر في قول من قال و رد من رد , و كلنا يعلم أن لا قول منزل في العروض إلا ما وافق اللغة السليمة و العقل ما دام وُضع استقراء لما كان قبله .
محبتي للجميع .
أخي د. احمد السلام عليكم
لم أعهدك هكذا,,, حروف المد واللين كلاهما لايمد إلا بسبب وكلاهما أقل مد فيهما القصر(القصر =حركتان) وتختلف حروف المد في المد الواجب أو اللازم إذا توفر السبب في الكلمة ذاتها.
وكل حروف المد واللين صائتة أي تسمح بخروج الهواء عند نطقها.على عكس الحروف الصحيحة الساكنة فهي صامتة.
أما أن تغير رأيك أو لاتغيره فهذا يرجع لك. وكنت أظن أنك ستعود للحق المتمثل في علم القراءات وعلم العروض في آن واحد.
ما رأي أستاذنا د.سمير العمري ... لم يبد رأيه حتى الآن
لقد طلب الأخ عادل الكف عن الحوار هنا وقبلت وها أنت تخالف . وقد وضعت رابطاً لموضوع حول هذه المسألة العروضية يتعلق بالردف وسناده في موضوع دراسات عروضية عليا.
https://www.rabitat-alwaha.net/showpost.php?p=1083479&postcount=56
فيرجى نقل الحوار هناك وإثبات أدلتك العروضية بأن اللين حرف صامت كما يدعي الشاعر
لك كل الود والاحترام

ملاحظة
- إذا لم تحبذ الحوار في الرابط المذكور فنرجو أن تفتح موضوعاً في قسم العروض أو المدرسة حول الردف وسناده وسآتيك محاوراً يتعلم الحقيقة منك
- رأي الأستاذ العروضي خشان خشان حول جمع ردف اللين مع الصحيح



.....
في الأمر عدة اعتبارات أقولها حسب ما أراه وقد أكون مخطئا:
1- لكأني بحرفي اللين إذا كانا نادرين في قصيدة انسجما مع سواهما
2- وليس العكس صحيحا أي إذا سبق الرويَ في جل أبيات القصيدة الواو والياء الساكنين لم يجز أن يسبق روي أحد الأبيات حرف صحيح ساكن.
3- إذا كان الردف الياء والواو ( الممدودين ) لم يجز أن يشاركهما الياء أو الواو الساكنتين إذ يعاملان كالحروف الساكنة الصحيحة.
4- أما إذا انفتحا فهما قبل الروي كسائر الحروف المفتوحة.
ربما أفاد في النقطة الأولى هنا موضوع المؤازرة :
http://arood.com/vb/showthread.php?p=57438#post57438
والله يرعاك.


وجزاك الله خيرا

[الدكتور ضياء الدين الجماس]

أمثلة على أن حروف المد لا تمد إلا بتوفر سبب المد
نقرأ (يقولُ ) بلا مد الواو رغم أنه حرف مد ومثلها (قالَ) و(سيقَ) ... للتوضيح فقط ولا نقول هنا هي تشبه الحروف الساكنة لأن الواو والألف والياء جاءت ساكنة ولم تمد.
للتوضيح فعذراً

[قوادري علي]

قصيدة حلقت فيها عاليا شاعرنا الراقي عصام
وقد ذكرتني يشبيها لها ولدت منذ سننين..مع اختلافات طفيفة
أتمنى أن تعجبك

العشق في بلدي أسطورة حُبلى=فَبَعْضُها من هوى قيس ومن ليْلى
وبعضها فَلْتَةُ في العمر هاربة=من جرح شاردة لا طيفُها ولَّى
لا وصفها اسْكت التحنان مشتعلا=يمشي على صفحاتٍ ترتوي ذُلاَّ
العشق في بلدي ترتيلة لِجَوًى=تُغَرِّد الآهة الحرّى لها ثكلى
تنوء عن شرفات الوقت نائمة=تصحو نسيم الهوى بين الرؤى هلاَّ
العشق قافلة الأحزان في لغتي=تنَْزاح في مفردات المشتهى وجْلى
ارتادها واثق المعنى بلا جدلٍ=فتورق الصور الأولى سمًا أحْلى
لأُغنياتٍ صداها يرتقي سفرًا=لوشوشاتِ سُكُونٍ نقعه فُلاَّ
فآية العشق أن ترنو لها ثَمِلا=مجنونها فيك يا مسكين قد حلاَ
وأنت منتعش الأوزان مندفعٌ=في مرتجاها سؤال هاج واحتَّلاَّ
الشعر فيك نما شيطانه وهمى=الشعر فيك صحا بركانه سيْلا
أزميلك النبض لمَّ الوزن لهفته=وصاغ من وسنات البوح ما جلاَّ
تجيء للمدن..الأحلام نائية=حزينة..اَلِفَتْ شطآنها الوَيْلاَ
ايناك يا سندباد الأمس تسألُني=عنْك َالحكايات يسري موجها طِلاَّ
هانحن في قصص الأجداد نسردها=عنقاء لا تنتهي ها بعثها حلاَّ
لي في سكون المواويل التي نُقِشَتْ=لي حرقة صاحَبَتْني في الورى خلاَّ
كَتَبْتُها سورة تمشي ونافلة=تطير..تحتضنُ الأسماء والرملاَ
هذا الصهيل الموارى مثل زقزقة=تنام سنبلة أو فكرة مُثْلى
أو شمعة توقد الأحلام صابرة=ونورها بالرجا يطفو فما كلاَّ
يا جذوة علَّمَتْني نارُها عِبَرا=عهدي بها ظلُّها ينساب ما ضلاَّ
يا جذوة أوْدَعَتْني سِرَّ رقْصَتِها=وكيف راودها النسيان ما ملاَّ
ياجذوة غمرات البعث عاشقة=تاتي الردى لذة أوحى لها المولى
هي الحكاية يذوي سحرها رُطَبا=شَرِبْتُ خمرتها معسولة طفلا
وجُبْتُ مُعْتنقا أصداف نشوتها=فأينعتْ لهفتي فوق الثرى جذلى
تُشاكسُ العالم المجنون خاشعة=لتُخبر الناس والأحلام والنحلا
يا عاصمي من ذنوب الدهر مغفرة=ما سبَّح الطيْرُ في صمْتٍ وما صلَّى
يا خالق السموات اليوم ضارعة=يداي بوصلتي الإيمان ما زلاَّ
أخرُّ بابك مفتوح لتغسلني=يا من ملأتَ شرايين الدُّنا عَدْلا
أزول ما بيدي شيء يرافقني=يُضَاِجعُ الجسم منّي الدودَ والنَّمْلاَ

[عصام إبراهيم فقيري]

رقيقة عذبة نافذة
تستهوي وتثمل وتخترق القلوب ..
بوركت وبوكت أناملك أخي ..
احترامي وتقديري لحرفك السامق..

بعض شاعريتك وروعتك شاعرنا المبدع

شكرا لك ودام دفعك يا صاحبي .

[عصام إبراهيم فقيري]

ابدعت كعادتك شاعرنا عصام فقيري وهذا دابك دائما
هنيئا للشعر بك وهنيئا لك الجمال الذي انت روحه
تحايا واعجابي اليك

القليل من إبداعك شاعرنا المحلق

هنيئا لنا بك أيها الشاعر الخلوق

محبتي التي تعلم .

[عصام إبراهيم فقيري]

هذا النص فيه جهد مبذول،

شكرا لك عليه

وبالنسبة للسناد فلاضير

ولك مني كل الود


شكرا دكتورنا لك ولكلماتك الطيبات

دام دفعك ولا عدمتك

تقديري .

[عصام إبراهيم فقيري]

غزلية يشف منها الوجد ، وأحاسيس من الشوق ترجمتها ريشة فنان بتصوير جميل
مقطوعة بديعة وعزف رائع لشاعر قدير متمكن
سلاسة وسهولة مع عمق وجميل صياغة
دام تاج بهائك. :0014:

حين يحرك نص لي ذائقتك ويغري حروفك لتأتي مسجلة حضورها أتأكد يقينا بأن نصي حالفه النجاح والتوفيق

الشكر أجزله أديبتنا القديرة

مودتي و كبير تقديري .

[عصام إبراهيم فقيري]

هذا كلام لا غبار عليه , و اللين ليس بردف و لن يكون , من التزمه لزم ما لا يلزم .
و كلنا يعلم لا يكون حرف الواو مديا إلا إذا ضُمّ ما قبله , و لا يكون الياء مديا إلا إذا كُسِر ما قبله ؛ و ما عدا ذلك فهما حرفا لين يعاملان معاملة بقية الحروف الساكنة .
و هذا يُدرَّس في اللغة و في التجويد على حد سواء .


تحياتي و تقديري , و ينابيع مودة .

هذا فعلا ما آمنت به واقتنعت به كل الاقتناع

وبعد مداخلتك ومصادقتك فقد بلغت قناعتي رتبة اليقين ولا مزعزع لها بعد شهادتك أيها المعلم الكبير :001:

بك يسمو الشعر أستاذي

محبتي وكبير امتناني .

[عصام إبراهيم فقيري]

أخي د. ضياء

اللين في التجويد يمد إذا جاء بعده سكت : بَـيْـتْ , مَوْتْ ... هكذا , بينما في قصيدة أخينا عصام جاءت مَوْلَى أي ليس بعد اللين سكت هذا أولا ,
و في اللغة و في التجويد لا يعتبر حرف اللين مدا أبدا , و إن وجدت خلاف ذلك فأرشدني يرحمك الله لأعدل ما تعلمته .

تقديري .

ما تفضلت به أستاذنا صحيح مئة بالمئة ولا غبار عليه

لا يفتى وأحمد رامي بيننا

مودتي .

[ناظم الصرخي]

لأبجديتك قلائد الياسمين ،فحروفك هديل حمائم عذب تنتشي به المسامع ذات شوق للنقاء..
أعطر التحايا

[عادل العاني]

لأبجديتك قلائد الياسمين ،فحروفك هديل حمائم عذب تنتشي به المسامع ذات شوق للنقاء..
أعطر التحايا


مرحبا بك أخي الشاعر الكبير ناظم الصرخي

حللت أهلا ونزلت سهلا

https://www.rabitat-alwaha.net/forumdisplay.php?s=&daysprune=&f=19

تحياتي وتقديري

[د. سمير العمري]

إعتذر بداية عن تأخري في الرد على هذا النص الرائع للحبيب عصام فقيري ولطلب كريم متكرر من أخينا الكريم د. ضياء الدين الجماس وذلك لظرف خاص بي. وإنني إذ أشكر نص عصام وهو الذي عودنا على الألق والإبداع لأشكر الجميع على هذا الإسهام الكريم في حوار يثري المواضيع وما حولها ، ومنهج الواحة المعروف للجميع هو أن الحوار يكون لأرب وبأدب بعيدا عن التناجش أو المشاحنات الشخصية أو استعراض العضلات ، وقد رأيت وكالعادة أنكم أهل علم وأدب وأرب فشكرا للجميع.


يحق لك أن تلغي أو تحذف ردودي أو عضويتي ولك ما تشاء

أما أصول الحوار وآدابه فعلمنيها رسول الله وأبي ونحن من يقرها ليطبقها الآخرون

ولا زال لك مني كل الاحترام والود والتقدير
والموضع هنا لنقاش شعري أدبي ليس إلا

الحبيب المكرم د. وسيم
كما أشرت أعلاه فإننا في الواحة نعتمد منهج الأرب والأدب وتحري الصواب والرشاد وليس ثمة قصد للمشاحنات أو لاستعراض العضلات فإن احتد النقاش هنا أو هناك فليس إلا ثمة حوار إخوان قد يحتد قليلا ولكن يظل الود والحرص والوفاء هو الأسلوب والمنهج والمأمول من الجميع فروح الأسرة أساس للتعامل والتواصل هنا في واحة الخير. وإني ما أيت منك في الواحة إلا رقيا وأدبا وأربا وأراك من أهل الواحة وخاصتها رغم حداثة عهدك بها ، وأشهد بالحق أن أخي عادل العاني من أكثر الناس أدبا وأكرمهم خلقا وأفضلهم دماثة وحرصا ، وما علمناه إلا محبا متسامحا ولا أحسبه قصد سوءا فلا يزعجنك من الأمر ما كان ولا تظنن بأخيك إلا الخير ولك العتبى ولنكن جميعا عباد الله إخوانا.




تذكرت بيتان للأخ عصام اعتبر الذكتور سمير العمري مفتي العروض

فأَنَّى لِمثْلِيْ يُدْرِكُ اليَومَ نُورَهُمْ = وَفِينَا سَمِيرُ الشِّعْرِ مُكْتَمِل الضِّيَا
لَقَدَ حَازَ مَجْدَ الأَوَّلِينَ بِعَزْمِهِ = وَأَصْبَحَ فِينَا أُمَّةَ الشِّعْرِ مُفْتِيَا

فنرجو من الدكتور سمير العمري إصدار فتواه بهذا الموضوع
وجزاكم الله خيرا



ما رأي أستاذنا د.سمير العمري ... لم يبد رأيه حتى الآن

وجزاك الله خيرا

الأخ المبجل وأديبنا الفاره د. ضياء الدين الجماس

أكرر عذري لك لانشغالي عن طلبك الكريم ومثلك أهل للعذر. ثم إني قرأت ما دار من حوار وقبل كل شيء أود أن أشكرك كثيرا على حسن ثقتك بأخيك ورأيه وطلبك الكريم أن أبدي رأيي بعد كل هذا الحوار الكريم بين أدباء كرام.
ثم إني أود توضيح أمر مهم وهو أنني أحرص كل الحرص على أن لا أشتغل بالعروض أو أتعاطى مواضيع الاتفاق والخلاف بين علمائه لأنني أحرص أن تظل سليقتي وذائقتي هي ما تملي على الشعر وليس قوالب محددة أملؤها حروفا وكلمات. ولذا ورغم زعمي بأني ملم بأسس علم العروض وفقهه إلا أنني لا أرى أن أقدم نفسي يوما كعروضي وأرى دوما بأن العروض تابع للشعر وليس قائدا له أو قيوما عليه.

أما ما أشرت إليه من أبيات عصام فوصفه واضح ومحدد وهو أنني أمة للشعر مفتيا ومفتي الشعر غير مفتي العروض ، وأما شهادة عصام فهي كريمة من كريم ، ولكنها في نفس الوقت ليست أول شهادة ولا أظنها ستكون الأخيره ، ولقد شهد لي بمثل هذا وبأني ميزان الشعر وغيره الكثير الكثير من الأدباء الكرام الكبار ، ولسنا نجبر أحدا أيها الحبيب على أن يرى ما يرى كل أولئك الأخيار ولكن ليس من العدل ولا المنطق أن يصادر رأيهم في العمري.


أما قبل؛
فإن أكثر الذي تقدمتم به جميعا صحيح ورشيد وليس من الدقة إنكار حرفي اللين لإثبات عدم وجود عيب سناد والنقاش هو حول وجود السناد في حرفي اللين وأن نتفق في الفرق بين المد واللين. أما مسألة القراءات فإنني أرى أنها مختصة بالقرآن لا سواه وليس يصح أن يقرأ شيء بأحكام تلاوة إلا كتاب الله تعالى ولذا فالاحتجاج بأحكام التلاوة ليس صحيحا. وحتى لو فرضنا قبول هذا وأخذنا به فإن حروف اللين لا تمد لذاتها بل في حالة الوقف على ساكن بعدها وحينها تمد بمقدار 2 - 4 - 6 حركات وقفا طارئا فإذا لم يكن وقف سكت بعدها فإنها لا تمد بل تقرأ بشكل صحيح كأي حرف آخر.

ثم لعلني أذكر بأن سناد التوجيه لا يعتبر سنادا إلا بقافية مقيدة وإلا فلا عيب فيه.

وعليه فإن رأيي في هذا الأمر وهو ما أسير عليه وربما ورد في شعري مثله هو أن حرفي اللين لا يمثلان سناد ردف وإنما حروف المد، وأن السناد يكون فيهما في حالة الروي المقيد فقط وحينها يجب التزامه. وهنا في نص عصام ليس ثمة قافية مقيدة وليس ثمة سناد وليس ثمة حاجة لالتزام حرف لين قبل الروي والله أعلم.

أكرر شكري لجميع الكرام الكبار ونؤكد على أن مثل هذا الأمر فيه سعة وما قلنا إلا بما علمنا وبما عملنا والله ولي الرشاد.

تقديري

[الدكتور ضياء الدين الجماس]

بسم الله الرحمن الرحيم
أستاذنا الفاضل د. سمير العمري
تفضلتم برأيكم مشكورين ،وهو كما فهمت أنه لا سناد لين إلا في القافية المقيدة. ولكن لقبول ذلك يلزمنا الحجة والبرهان بأحد طريقين :
1- شعر من شعراء الاحتجاج
2- من مرجع عروضي معتمد.
وإلا سيصبح الشعر فوضى وكل من يغني على هواه، ومنهجنا ( قل هاتوا برهانكم)ـ وحتى في الإفتاء لا يدلي المفتي بفتواه إلا وحجته معه، فإن أتيتنا بالحجة سنضعها فوق رؤوسنا وتقر بها أعيننا. وإلا سيفقد الملتقى قوة تعليمه الأكاديمي.
ننتظر منكم الحجة وشكراً على تجاوبكم:001:
وبارك الله بكم

على الهامش
https://www.rabitat-alwaha.net/showpost.php?p=1083978&postcount=59

[د. سمير العمري]

بسم الله الرحمن الرحيم
أستاذنا الفاضل د. سمير العمري
تفضلتم برأيكم مشكورين ،وهو كما فهمت أنه لا سناد لين إلا في القافية المقيدة. ولكن لقبول ذلك يلزمنا الحجة والبرهان بأحد طريقين :
1- شعر من شعراء الاحتجاج
2- من مرجع عروضي معتمد.
وإلا سيصبح الشعر فوضى وكل من يغني على هواه، ومنهجنا ( قل هاتوا برهانكم)ـ وحتى في الإفتاء لا يدلي المفتي بفتواه إلا وحجته معه، فإن أتيتنا بالحجة سنضعها فوق رؤوسنا وتقر بها أعيننا. وإلا سيفقد الملتقى قوة تعليمه الأكاديمي.
ننتظر منكم الحجة وشكراً على تجاوبكم:001:
وبارك الله بكم


أخانا الجليل د. ضياء الدين الجماس

لا أعلم كيف يمكن فهم هذا الرد ، وكنا أحسنا الظن بردك السابق حين ذكرت رأي الأخ الشاعر المبدع عصام بنا فاستجبنا لدعوتك التي رأيناها كريمة للمشاركة في هذا الحوار وإبداء الرأي وبطلب منك مرتين.

السؤال هنا هو كيف لي أن أرد عليك بفرض حسن الظن هنا؟؟ أنت يا أخي من دعوت وطلبت الرأي فهل طلبت رأيي لتسفهه؟؟ هل يكون هذا من أدب الحوار وأدب الخلق ونحن ما عرفناك إلا صاحب أدب حرف وأدب خلق؟؟
هل من الطبيعي والمنطقي أن تحكم أحدا أو تطلب رأي أحد ثم ترد عليه رأيه وحكمه بله وتسفهه رأيه وترى فيه فوضى وفساد؟؟ أي منطق هذا أيها الأخ الجليل؟؟
ثم هل إن كنت وافقتك فيما أردت ستعامل رأيي وحكمي بمثل هذا التسفيه أم سيكون في عينك دليلا وحكما عدلا؟؟ أربأ بك أخي أن تبدو ممن إذا أعطي رضي وإن منع سخط.

أما الشعر فنحن سادته وسدنته ونحن من وقفنا خلال عقود منافحين عنه ومنظمين له ودافعين عنه كل فوضى وكل فساد ومن لا يشكر الناس لا يشكر الله ومن يبطر الحق ويغمط الناس فهو من الكبر والاستنكاف وعدم الإنصاف ،ولسنا نحن أخي الفاضل من يقال له مثل الذي قيل ، ولا يؤهل شخص قرأ كتابا فحفظه أن يصدر نفس قيوما وحكما على الشعر وسدنته.

واعلم أيها الأخ الجليل أنني البرهان والحجة على الشعر لا يضيرني أن تنكر ذلك أو تجحد شهادات لا تحصى من أدباء كبار كرام ومنصفين وشعر لو نهض إليه نقاد منصفين متجردين من الصلف والكبر والغرض لعلموا أنه وإن جاء متأخرا فقد سبق أكثر الأولين إن لم يكن كلهم ، ولا أدري معنى تكرار الببغاوات لمسألة شعراء الاحتجاج وكأن الأمر رسالة سماوية مقدسة نزلت على شعراء بعينهم ثم انقضت، فهل هذا الاحتجاج محصور في زمان أم في أبيات أم في أشخاص أوحي إليهم الشعر معصوما ثم انقطع الوحي بعدهم؟؟ ولماذا لا يكون العمري مثلا من شعراء الاحتجاج؟؟ أليس يأتي كل قرن من يجدد للأمة دينها؟؟ إن كان هذا في الشرع وهو الوحي المعصوم المرسل والمختص بشخص النبي ففيم إصرار بعض الأدباء السقيم على تسفيه وتتفيه كل شاعر حديث طونه قدر له أن يتأخر زمانه؟؟ ثم أوليس ولد أولئك في عصر اللغة والأدب وحيث يحتفى بهم وتكرم وفادتهم؟؟ ففيم الجور على من جاراهم وفاق أكثرهم في عصر انحدار اللغة وفي عصر الإسفاف والاستخفاف بالشعر الشعراء؟؟ أذكرك أخي الجليل وكل باحث عن الإنصاف بحديث عمل خمسين منكم للقياس والاستنباط.

أما صاحبك الفاضل ونحن نجله ونحترمه فقل له: إنما الكفر بالطبيب قبل الآلة ، وحين لا تدل الآله على منطق التحليل وفقه الواقع فإن الشك بالآلة واقع لا محالة ولو كان صاحبك طبيبا لعلم ن الأجهزة قد تعطب ولو أعطانا جهاز قياس الضغط قراءة غير دالة على واقع المريض فيجب الشك به ونبذه.
وقل له أيضا: ليس من العدل ولا المنطق تعميم الأحكام فانتشار الإسفاف وفساد الذائقة الشعرية لا يعني أن كل من كتب الشعر صاحب ذائقة فاسدة ، وإن كان يرى هو وغيره أن ذوائقهم قد حفظت حتى اليوم من خلال النقل نسخا ولصقا فإن هناك غيرهم ممن حفظت ذائقتهم من خلال الوحي إلهاما وممارسة بأشعار إن جحدت اليوم فسوف تذكر غدا.
قل له أيضا أخي الجليل: إن علم العروض يقوم على الشعر ولا يقوم الشعر على علم العروض وكل شاعر يضع القالب العروضي ويبدأ في رص الكلمات فيه ليس بشاعر ومن يعتقد بغير هذا ليس بناقد ولا عالم.

وبعد؛
فنحن لا نجبرك أخي أن ترى فينا ما يراه غيرك ولكن ليس من حقك أن تسيء لقدرنا وقدرتنا وليس من الإنصاف أن تسفه رأي من طلبت رأيه وتستخف برأي الأدباء والنقاد المنصفين بالعمري ، واعلم يرحمك الله أنني ما بالشعر أفخر ولا بالعلم أعتد وإنما هو إبراء ذمة وتحمل أمانة ولا يضيرنا من مدح ممن قدح فالله ولينا لا نرجو سواه ولا حول ولا قوة إلا به.

ويظل رأينا فيك أنك كريم وابن كرام وعالم يستفاد منه وأخ جليل نوده ونوقره ونسأل الله لنا وله الهداية الرشاد.

تقديري

[الدكتور ضياء الدين الجماس]

بسم الله الرحمن الرحيم
الأستاذ الفاضل د. سمير العمري حفظه الله تعالى
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
المسألة أخي الكريم ليست كما تصورتها (تسفيه رأي) بل عندما أصر الأخ عصام على رأيه وطلبت رأيك الحصيف متوقعاً أحد أمرين:
إما أن تؤيدني لأنني أتيت بالأدلة العروضية من خلال كتب العروض أوتثبت خطئي بالدليل من خلال الكتب المعتبرة أو شعر يحتج به فأعود للصواب,
وكانت النتيجة رأيا شخصيا بلا دليل مقنع لا من كتاب ولا من شعر.
وأما أن تكون أنت من شعراء الاحتجاج فصدقني لم تخطر ببالي هذه الفكرة ربما لقلة اطلاعي بما يكتب عنك.
على أية حال إذا كان حواري قد سبب لك هذا الحرج والانزعاج فأنا أعتذر منك ومن الأخوة الذين أبديت رأيي في مواضيعهم.
ولك علي وعد ألا أبدي رأيأ بموضوع أحد
وظني بك تقبل اعتذاري
والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته:0014:

[د. سمير العمري]

بسم الله الرحمن الرحيم
الأستاذ الفاضل د. سمير العمري حفظه الله تعالى
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
المسألة أخي الكريم ليست كما تصورتها (تسفيه رأي) بل عندما أصر الأخ عصام على رأيه وطلبت رأيك الحصيف متوقعاً أحد أمرين:
إما أن تؤيدني لأنني أتيت بالأدلة العروضية من خلال كتب العروض أوتثبت خطئي بالدليل من خلال الكتب المعتبرة أو شعر يحتج به فأعود للصواب,
وكانت النتيجة رأيا شخصيا بلا دليل مقنع لا من كتاب ولا من شعر.
وأما أن تكون أنت من شعراء الاحتجاج فصدقني لم تخطر ببالي هذه الفكرة ربما لقلة اطلاعي بما يكتب عنك.
على أية حال إذا كان حواري قد سبب لك هذا الحرج والانزعاج فأنا أعتذر منك ومن الأخوة الذين أبديت رأيي في مواضيعهم.
ولك علي وعد ألا أبدي رأيأ بموضوع أحد
وظني بك تقبل اعتذاري
والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته:0014:

أخانا الجليل د. ضياء الدين الجماس

وعليك السلام ورحمة الله وبركاته

الشعر أخي ليس علما بحتا كعلم الرياضيات وعلم الطب فيكون هذا صوابا فلا يكون غيره ولا يكون هذا خطأ فيكون غيره. مسألة قولبة الشعر وحصرها في قوانين يقررها بعض نفر ويلزمون بها جمهور الشعراء عبر العصور هو أمر غير منطقي وغير منصف ، وإني كنت أشرت إلى هذا المعنى في ردي السابق وبأن الشعر ليس خاضعا أو تابعا للعروض بل العكس وقد كان الشعر وذاع قبل علم العروض ، والخليل بن أحمد يرحمه الله قام بتقعيد علم العروض اعتمادا على الشعر وليس العكس. مقصدي من هذا أن فكرة قولبة الشعر ومحاسبته بقوانين العروض وكأنه أمر مقدس أمر فيه نظر. وإن من كتب في هذا العلم هو قلة لا تذكر إن قيست بعدد الشعراء ، وحتى الخليل واضع قواعد هذا العلم ما هو إلا بشر مجتهد ولا يلزم ما يقول إلا أن تثبت لي أنه أنزل إليه هذا العلم معصوما من السماء حينها نقول جميعا بلا تردد سمعنا وأطعنا.

ثم أشرت إلى أن تنصيب من حفظ بعض ما في تلك الكتب نفسه قيوما على الشعر وذائقته ميزانا للشعر هو أمر مردود ومرفوض خصوصا ممن لم يقدم لديوان الشعر ما يشفع له. وإن كان أمثال هؤلاء زعموا أنهم أصحاب الذائقة المحفوظة ففيم يشككون في ذائقة غيرهم ذلك أن الذي حفظ لهم ذائقتهم لقادر على أن يحفظ لغيرهم خصوصا لأولئك الشعراء الملهمين المفطورين ممن يكتبون الشعر وحيا وإلهاما وليس قولبة وحفظا لقواعد وضوابط كتب العروض وحذلقات العروضيين.

وعليه فإني لا أعول شخصيا على كتب العروض وأحترم العروض وجهد الخليل فيه ، ولكن هو علم دال وكاشف وواصف وليس علم إنشاء وتأسيس ولا يلزم الشاعر، وإني أجد في كتب العروض اجتهادات وأحيانا استعراض عضلات وليس فيها ما يمكن اعتباره حجة على الشعر إلا من خلال المشاكلة مع ميزان الشعر العربي كله قديمه وحديثه. فهل يعني كلامي أنني أؤيد ما يقوله بعض المتشاعرين وبعد المبتدئين بأنهم فوق العروض وفوق الوزن وفوق اللغة؟؟ أقول بالقطع لا ، وما عرف عني إلا أنني من أشد المتزمتين في أمور الشعر كلها وإنما أميز بين الشاعر القدير الواعي الذي يشهد له شعره ويشفع وبين الجاهل الذي يريد أن يجعل من جهله وأخطاء حرفه بحورا جديدة أو قواعد جديدة. فما الذي يحكم على الشعر؟؟ أولا ما سبق من شعر خصوصا في قترة نزول القرآن وما ثبت من شعر الشعراء المعتدين وثانيا الذائقة الشعرية السوية عند أهل الشعر وخاصته. وإن طلبك أخي الجليل موجود في شعر الكثير من الشعراء الكبار، وإني هنا أثني وأؤيد ما ذهب إليه الأستاذ الكبير خشان خشان في رده ووجدت فيه ما أؤمن به.

أخيرا أخي الجليل إن كان في قولي ذاك أو هذا ما يزعجك ويغضبك ويدفعك للصمت والضن بالنصح والحوار الهادف فإني أقبل جبينك بود وأسألك أن لا تفعل هذا وأن تفيد بعلمك أخي ، وإن الأمر لا يكون في مثل هذا الموقف إما صواب أو خطأ بل رأي ورأي وهنا قد أجمع على الرأي المخالف لرأيك شاعر متمكن كعصام وشاعر وعروضي متمكن كأخي عادل العاني وأستاذ مميز في علم اللغة والشعر كأحمد رامي ، ثم العمري ميزان الشعر والذي وإن جهلته أو نكرته فلا تثريب عليك يغفر الله لي ولك.

لك العتبى حتى الرضا وتظل أخانا الكبير الجليل وحقه علينا أن نسترضيه آذى أو أوذي فطب نفسا وهذه وردة من وردك العابق التي توزعه بحب على الجميع :0014::0014::0014:

تقديري

[أحمد رامي]

بسم الله الرحمن الرحيم
الأستاذ الفاضل د. سمير العمري حفظه الله تعالى
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
المسألة أخي الكريم ليست كما تصورتها (تسفيه رأي) بل عندما أصر الأخ عصام على رأيه وطلبت رأيك الحصيف متوقعاً أحد أمرين:
إما أن تؤيدني لأنني أتيت بالأدلة العروضية من خلال كتب العروض أوتثبت خطئي بالدليل من خلال الكتب المعتبرة أو شعر يحتج به فأعود للصواب,
وكانت النتيجة رأيا شخصيا بلا دليل مقنع لا من كتاب ولا من شعر.
وأما أن تكون أنت من شعراء الاحتجاج فصدقني لم تخطر ببالي هذه الفكرة ربما لقلة اطلاعي بما يكتب عنك.
على أية حال إذا كان حواري قد سبب لك هذا الحرج والانزعاج فأنا أعتذر منك ومن الأخوة الذين أبديت رأيي في مواضيعهم.
ولك علي وعد ألا أبدي رأيأ بموضوع أحد
وظني بك تقبل اعتذاري
والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته:0014:




المشكلة التي نتناقش حولها كانت في الأصل قضية خلافية ,
و كان لكل فريق حججه , أي أنه من القديم هناك من أيد و هناك من رفض و هناك من قارب و أدخل الذائقة و الناحية الجمالية في المسألة ...
ثم نأتي هنا و نلتزم طرفا نفرضه على الآخرين بأنه الصواب ....
يا سبحان الله ..
أعجبني قول د. سمير ما معناه أن هناك من يأتي بالقالب و يبدأ الرصف فيه , و هناك من يقول الشعر ذوقا و ذائقة و انطباعا و إحساسا و شعورا ,
ثم يأتي الراصف ليستلم النقد ( عفوا لم أقصد النقد بحد ذاته إذ لا يشترط في الناقد أن يكون شاعرا , و لكن سبقني اللفظ و كنت أقصد أنه يملي على الآخرين معتقده الشعري , رغم أن في الأمر سعة . ) ...
أخي .. ! مسألة خلافية دعوها هكذا و لا تلزمونا بأن لمس المرأة ينقض الوضوء ..
و لا تجعلوا الخلاف في الرأي أو الاعتقاد يصبح هو القضية .


محبتي للجميع .

[عبده فايز الزبيدي]

نص وجميل
من شاعر له نكهة في الشعر جاذبة و لنا فيه ذائقة مطاوعة..
بوركت الأنفاس
محبكم المخلص