المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : أحتاج أساتذتي هنا (للضرورة)



نهى فريد
24-07-2005, 01:37 AM
السلام عليكم جميعا ورحمة الله وبركاته

أساتذتي

تعلمون أني نرتقي ببعضنا إن هدفنا الإرتقاء فعلا فنحن لم تخلق علماء ولا جدال في هذا .

بين يديكم سأضع قصيدة كتبها أحد الزملاء ودار بيني وبينه نقاش قادنا لآخر وآخر .

أشار كل منا لأخطاء الآخر .
من جانبي اعترفت بها ولكنه لا يزال يصر على بعض أخطائه ويبرر لها بما لا يقره الأدب فقررت أن أستشيركم فيما أرغب الخروج منه بفائدة.


للأخ قصيدة يقول فيها:

هـو رب القريـض عنـا غـابـا ** ليت شعري سهم الردى ما أصابـا

كل يوم من قبـة الشعـر يهـوي ** شاعر كـان فـي الظـلام شهابـا

أسكر الكون من كؤوس القوافـي ** أطيـب الخمـر لــذة وشـرابـا

لم يقصر في جهده،في سبيـل الــشعر لم يسأل حين ضحى ثوابـا

***

أيهـا الشاعـر الفقيـد وداعــا *** جئـت طيفـا ألـم ثمـة غـابـا

كـل قلـب بـاك،فـذاك رحـيـل ** وأخـو المـوت لا يـروم إيـابـا

هـو ذا الشعرحيـن قيـل أبــوه ** قد قضـى فـاض دمعـه تسكابـا

مـن ينابيعـه القصيـدة تجـري ** مثـل نهـر سلاسـة وانسيـابـا

يسكب الشعـر مـن دنانـه حلـوا ** والقوافـي تنسـاب منـه عذابـا

ما رسوا الشعر نزوة غيـر أنـي ** منـك ألفيـه حنـكـة وعـذابـا

نهضـوا يكتبـون نثـرا هجينـا ** ودعـوه شعـرا ولجـوا كـذابـا

حسبـوه سهـلا ،فكـل غــراب ** بـات يصمـي آذانـنـا تنعـابـا

أنشأوا نصا أعرجا،ليـس يمشـي ** مستقيما،لغـو ينافـي الصـوابـا

ويح قومي صار القريـض غريبـا ** فيهمـو شاكيـا يمـوت اكتئـابـا

وهم الفرسان الأشاوس فـي ميـدا ** نـه حقا،يحسـنـون الضـرابـا

كل حين تدنيه مـن حتفـه هـفـ ** ـوة شعرور ـليت شعري- اقترابا

تحسب المـاء فـي فلاتـه لكـن ** إن تـرده لـم تلـق إلا السرابـا

شوهوا الشعـر ويحهـم فظللنـا ** نقـرأ الشعـر يشتكـي الأعطابـا

شوهوا الشعـر ويحهـم فظللنـا ** لا نـراه مغانـيـا بــل يبـابـا

سوف لن ننسى شاعرا طالمـا أتــ ** رع صحن الأسماع شهـدا مذابـا

القصيـد الجميـل طـوع يـديـه ** ذو بهـاء ،إذا دعــاه استجـابـا

سكن الحسن فيه ليـس بـه نـبــ** وة لفظ ، فـي الأذن لـذ وطابـا

كـان للشعـر قلعـة ذادعنـه الــ** بـوم قـد رامـه وذاد الغرابـا

متنبـي زمانـه إن يقـل شــعـ** ـرا ،وقس إن قام يلقـي خطابـا

فعلى القلـب ينـزل الشعـر منـه** مثـل ثلـج يـهـدئ الأعصـابـا

عـاش فـي أمـة لآمالـهـا غــنـ** ـى وآلامهـا فغنـى احتسابـا

أمة حط الكرب في ساحهـا ،كـر** ب لعمـري يـفـرخ الأوصـابـا

هي ذي القدس سائلوها بهـا مـن ** قد تغنـى والخطـب سـاد ورابـا

وفلسطيـن فـي فـؤاده عاشـت ** وطنـا حـبـه ارتــداه ثيـابـا

موطن العرب منـذ كانـت ولكـن ** أخـذت منهـم عنـوة واغتصابـا

***

في بلادي كم شاعرا عاش ضنكـا ** بالـه يشقـى حيـرة واضطرابـا

شظـف العيـش حقـه ،ولئـيـم ** كـل يـوم للمـال يفتـح بـابـا

هو نـور الطريـق سمتـا ونبـلا ** وسمـوا، يهـدي الـورى آدابـا

لم يزل في قلب الكفـاح ولـم يـو** ثـر لجبـن كآخريـن انسحـابـا

دائبـا فـي مسـيـره لا يبـالـي ** أجـبـالا أمـامـه أم هـضـابـا

مثـل داع يبغـي سعـادة قــوم ** فيعانـي الجـحـود والإرتيـابـا

يحتسي كأس الغبن من قومه والـ** ـعمر يقضيـه حسـرة واغترابـا

أهـمـلـوه،أزروا بـه،نــاوأوه ** لا حقـوه دسيـسـة واغتيـابـا

***
أيهـا الراحـل العزيـز وداعــا ** إن فـي القلـب بالفـراق التهابـا

أنت باق رغـم الرحيـل ويكفـيـ** ـك افتخارا للشعر نلـت انتسابـا

ليس يفنى ذكر العظيم متـى قـيـ** ـل توفى،متـى يـوارى الترابـا/



ما أريده هنا الإشارة لما يستوقفكم من أخطاء عروضية ونحوية .



هذا نص لي كتبته اعتذارا له من بحر السريع أريد الإشارة للأخطاء النحوية والعروضية (والمعاني الخاطئة) فيه :


هَاكَ اعْتِذَارٌ مِنْ نُهَـى بَـاد ِ
يُهْدِيـكَ ودَّاً سَــفَّ أوْرَادِي

مَعْـرُوفُُ ألْحَانُـكَ مَــوَّالُ
يَرْتَجُّ فِـي قِيثَـارَةِ الشَّـادِي

مُذْ شَنَّفَتْ لِي مُرْهَفَـاً مَاسَـتْ
فِي أضْلُعِي تَجْتَـاحُ أبْعَـادِي

وَاطَّوَّفَتْ فِي فُلْكِهَـا رُوحِـي
فَالسِّحْرُ فِيهَـا رَائِـحٌ غَـاد ِ

نَشْوَانَـةٌ بَـاتَـتْ تُنَاغِيـنِـي
مِنْ (عِزَّةِ النَّفْسِ) رُؤَى الْحَادِي

لازَالَ فِـي الآفَـاقِ يُزْجِينِـي
فِكْرَاً وَيُثْرِي (مِرْبَـدَ) النَّـادِي



تحياتي للجميع وفي انتظار توجياهتكم

حوراء آل بورنو
24-07-2005, 02:36 AM
و كأني بأبيات أخيك يا نهى قيلت في أمير القوافي ، أطال الله بقاءه .

فانتظريه ، فحتما سيركما الدرب .

تحية طيبة لكما .

بندر الصاعدي
24-07-2005, 01:07 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أهلًا بك أختي نهى وأهلا بزميلك شاعرًا مبدعًا في هذه القصيدة
عُرضت القصيدة للإشارة إلى ما عليها, ولكن للإشادة بما لها سأوجز مشيرًا وهي ذات محاسن كثيرة .
لو نظرنا إلى مضمون القصيدة نجده رثاءً ومديحا لرب القريض الذي تأثر به الشاعر ثم نجد في ثنايا القصيدة هجاء وتبرم من وضع الشعر وحال الشعراء الدخلاء وهذا لصالح المدح ..
تناول الشاعر في مديحه مقام الفقيد ثم قضية الشعر وما آل إليه بعده مستعينًا بالتشبيهات الحسية والاستعارات الجلية حيث أنه الشهاب وشعره الماء العذب والخمر المسكر والشهد المصفى ذو الرونق والبهاء كما أنه الثلج يسكن حرقة الآلام ابترادًا ويخفف وطأة الأورام ..
ثمَّ يشير إلى احتساب الشاعر فيما يعمل ويقول لأجر الكريم لا يقصد ثواب البشر ولا ينتظر منهم إكرامًا .
هذه لفتة حول ماللشاعر في قصيدته , أما ما يؤخذ عليه فيسير , أبدأ بالعروض :

هـو رب القريـض عنـا غـابـا
في هذا الصدر تشعيث وهو يدخل على الضرب علةً تجري مجرى الزحاف لا يلتزم بها الشاعر , لكنها هنا جاءت في العروضة مما لا يصح وإن كان البيت مصرعًا
هو ربْ بلْ قري ضعنْ( نَا غَا با)
فعلاتن متفْعلنْ ( فالاتن أو مفْعولنْ ) ..

أما بقية الأبيات فهي خاليةٌ من الأخطاء عروضيا وإن كانت السلاسة تتفاوت حسب الزحاف من عدمه في تفاعيله .
لغويًا ونحويًا :
أيهـا الشاعـر الفقيـد وداعــا *** جئـت طيفـا ألـم ثمـة غـابـا
ثمة : اسم إشار للمكان البعيد بمعنى هناك , والجملة ينقصها الربط بين الفعل ألم والفعل غاب وإلا فالخلل واضح , يمكن القول " جيت طيفًا بنا ألمَّ فغابا .. أو : جئت كالطيف حين أثَّر غابا .. وغير ذلك .
سوف لن ننسى شاعرا طالمـا أتــ ** رع صحن الأسماع شهـدا مذابـا
من الأخطاء المعاصرة الجمع بين سوف ولن وهما حرفان متضادان من حروف الاستقبال يفيدان وقوع الفعل من عدم وقوعه مستقبلا , نقول : سوف ننسى , ولنفي النسيان نقول : لن ننسى .

في بلادي كم شاعرا عاش ضنكـا
شاعرٍ مجرور بمن المحذوفة أو بالإضافة , وكم هنا خبرية .

متفرقات :
كـل قلـب بـاك،فـذاك رحـيـل ** وأخـو المـوت لا يـروم إيـابـا
ربما يقصد بأخي الموت من فقده الشاعر , ولا يصح تعميم عدم الرغبة في الرجوع على كل من مات , إن صح ماذهبت إليه فالأجدر كي لا يلتبس المعنى أن يُربط هذا البيت بالذي قبله وهو :
أيهـا الشاعـر الفقيـد وداعــا *** جئـت طيفـا ألـم ثمـة غـابـا
فيقول مثلاً :
كل قلبٍ باكٍ رحيلَكَ لما=سرت للموت لا تروم إيابا
****
يسكب الشعـر مـن دنانـه حلـوا ** والقوافـي تنسـاب منـه عذابـا
ما رسوا الشعر نزوة غيـر أنـي ** منـك ألفيـه حنـكـة وعـذابـا
هنا تكررت ذات المفردة في بيتين متتاليين في القافية وهي " عذابا " وهذا يعد من عيوب القافية , أيضًا الضمير في " منك" أولى أن يكون للغائب أي " منه " .
أنشأوا نصا أعرجا،ليـس يمشـي ** مستقيما،لغـو ينافـي الصـوابـا
في هذا البيت كثُر الحشوُ , فالأعرج معروفٌ أنه لا يمشي مستقيمًا , واللغو أيضاً هو الغلط الباطل الذي ينافي الصواب .
وهم الفرسان الأشاوس فـي ميـدا ** نـه حقا،يحسـنـون الضـرابـا
إلى من يعود الضمير " هم " , فقد أشكل علي البيت , وأظنه يعود إلى قومي في قوله " ويح قومي " لذا استغربت مجيئه وهو بيت مدحٍ بين أبيات ذم .
ليس يفنى ذكر العظيم متـى قـيـ** ـل توفى،متـى يـوارى الترابـا
لعلي قرأت " متى يوارى التراب " كاستفهام إنكاري بمعنى متى يوارى التراب ذكر العظيم .

هذا والله أعلم .

أما قصيدتك يا نهى ففيها خرجت عن المألوف في عروض هذا البحر , فعروضتا بحر السريع " فاعلن وفَعِلن " لم ترد فعْلن " إلا ما أجهل , فأحيل هذا الأمر إلى أشتاذي خشان , ولك أن تقرئي بيتيك الأولين بعد تعديل العروض :
هَاكَ اعْتِذَارٌ مِنْ نُهَـى بَـادِياً
يُهْدِيـكَ ودَّاً سَــفَّ أوْرَادِي
مَعْـرُوفُُ ألْحَانُـكَ مَــوَّالُهَا
يَرْتَجُّ فِـي قِيثَـارَةِ الشَّـادِي

لم أستسغ الوزن حقيقةً , ربما يعود لنفرة الأذن من اشتراك العروض والضرب دون البيت الأول في مثل هذا الأمر أي " في سببين خفيفين " وهذا في معظم البحور منها الطويل " مفا(عيلن) " لا تكون عروضًا أبدا , ومنها البسيط " فعْلن" والكامل " متْفا " ثمَّ لا أجد في أعاريض الشعر سببين خفيفين إلا في الهزج والخبيب , وفي هذا بحث طويل فلست ذا علمٍ يعينني أن أبت فيه إنما مستسقٍ يهم الشعر العربي ..
هذا ما يخص العروض , أمّا اللغة والنحو :
هَاكَ اعْتِذَارٌ مِنْ نُهَـى بَـاد ِ
يُهْدِيـكَ ودَّاً سَــفَّ أوْرَادِي
هاك/ اسم فعل بمعنى خذ
اعتذارٌ = اعتذارًا مفعول به وفاعل هاك ضمير مستتر تقديره أنت , والأفضل في نظري أن تكون " اعتذارًا " مفعولا مطلقا ويكن المفعول به محذوف إما أبياتي أو قصيدي الخ , فتصبح الجملة " هاك أبياتي اعتذارًا " , وعلى هذا تتبع الصفة الموصوف فنقول " باديا " .
ثمَّ أورادي ليست جمع الورد " الزهر " إنما جمع نوع من الخيل وجمع وَرْدٍ النصيب من الماء .


مَعْـرُوفُُ ألْحَانُـكَ مَــوَّالُ
يَرْتَجُّ فِـي قِيثَـارَةِ الشَّـادِي
ألحانك , أ حركتها صحيحة أم خطأ كتابي , ثمَّ معروف ماذا يقصد بها
مُذْ شَنَّفَتْ لِي مُرْهَفَـاً مَاسَـتْ
فِي أضْلُعِي تَجْتَـاحُ أبْعَـادِي
الميسان لا يناسب الأصوات وإنما يناسب الأبدان والأجسام

نَشْوَانَـةٌ بَـاتَـتْ تُنَاغِيـنِـي
مِنْ (عِزَّةِ النَّفْسِ) رُؤَى الْحَادِي

نشوانةً منصوبة على الحالية .

والله أعلم .

لمْ أرد الردَّ كي لا أثقل عليكم وعلى نفسي , لكن كلفنا بما نفيد به مما علمنا


وللجميع التحية

د.جمال مرسي
24-07-2005, 01:33 PM
أختي الكريمة نهى
شكرا لك لنقلك هذه القصيدة الجميلة لهذا الشاعر الرائع الذي أعرفه و قرأت له في المربد
و هو الشاعر الجميل الأستاذ مصطفى معروفي
إلا أنه استرعى انتباهي بعض الأبيات التي أحسست أن موسيقاها كانت ثقيلة على أذني قليلا و هي التالية

هـو رب القريـض عنـا غـابـا

جئـت طيفـا ألـم ثمـة غـابـا

مستقيما،لغـو ينافـي الصـوابـا

كل حين تدنيه مـن حتفـه هـفـ ** ـوة شعرور ـليت شعري- اقترابا

عـاش فـي أمـة لآمالـهـا غــنـ** ـى وآلامهـا فغنـى احتسابـا

في بلادي كم شاعرا عاش ضنكـا ** بالـه يشقـى حيـرة واضطرابـا


شكرا لك و ننتظر دخول أخوتنا الشعراء الكرام لهذه القصيددة و الرد عليها
دمت بخير و سعادة و لك الود
د. جمال

نهى فريد
24-07-2005, 01:47 PM
أهلا بك أستاذي بندر

اليوم كنت أتصفح قسم الشعر الشعر الفصيح فوجدت لمروان قصيدة بمناسبة زواجك

مباااارك يا عمي

بالرفاه والبنين


سأبدأ بنصي ثم أعرج على نص الزميل

بخصوص نصي

خطأ على بساطته أراه فادحا وقعت فيه بخصوص اعتذار .
أجمل مافي الموضوع أنني ارتجلتها والله وبعد اكتشاف أخطائي انتبهت لعدم تحسس أذني من هكذا أخطاء وسأعمل جاهدة على تنقية لغتي من الشوائب .


أورادي==> جمع ورد وهو الدعاء أو الذكر .

معروفُ==> هو اسم الزميل

نشوانهٌ ==> (أنا) باتت رؤى الحادي تناغيني


بخصوص الوزن
أعلم أن للسريع عروضتين فاعلن / فعِلن ولكن الزحاف الجاري مجرى العلة هنا حول فعِلن لفعْلن ونحن فعلا بحاجة لرأي الأستاذ خشان .

الأخ حين أشار لأخطائي في نصي أشار لـ

1) اعتذار ٌ
2)خطأ الأعاريض في القصيدة
3) سف==> من حيث المعنى في الشطر .


الآن نعرج لقصيدة الزميل وكنت قد أشرت لأمور أشرت بنفسك لها أستاذي منها:

1) عروض البيت الأول وعدم التزامها في باقي القصيدة .

2) (ثمة) وكان رد الأخ علي:

ثمة وهي ثم أضيفت إليها التاء ،والتاء هناتأتي مربوطة وأحيانا مبسوطة،ويمكنك الرجوع إلى القاموس.ولعلك تحفظين قول الشاعر :
ولقد أمر على اللئيم يسبني***فمضيت ثمة –أو ثمت- قلت لا يعنيني.


3) كم شاعراً وكنت قد رأيتها كم شاعرٌ .. وليست هذا ولا ذاك على ما يبدو من كلامك .

وكان رده:

لو أتينا بمبتدئ في النحو وسألناه: ما الذي جعل كلمة -شاعرا -منصوبة في : كم شاعرا ...الخ ،لأجاب نصبت على إسقاط الخافض،نوالتقدير هو :كم من شاعر....الخ....


وهناك ما استوقفني ولم تشر له وإليك هو:

1) يسكب الشعـر مـن دنانـه حلـوا
تضطر لخطف الهاء في دنانه والواجب إشباعها لتحرك ما قبلها ولكن اشباعها سيخل بالتفعيلة .

تكررت الملاحظة في غير شطر : تحسب الماء في فلاته لكن

وفي : وفلسطين في فؤاده عاشت .

وفي : إن تـرده لـم تلـق إلا السرابـا مع ملاحظة أن ترده يغلب إشباعها لكون الإشباع يكمل التفعيلة فاعلاتن


2) وهم الفرسان الأشاوس في ميدا
البيت مدور ينتهي شطره بـ ميـ ودا تتبع العجز والأخ يقول أن تدويره سليم .


3) كـان للشعـر قلعـة ذادعنـه الــبـوم قـد رامـه وذاد الغرابـا

اشرح لي البيت أستاذ بندر فلم أفهمه كما يجب وفهمه كما يجب يوقعه في أمور نحوية .


أنتظر عودتك بما يرتقي بي وحتى ذلك الحين

لك مني ألف ألف شكر وباقة ورد


كن بخير

نهى فريد
24-07-2005, 01:50 PM
دكتور جمال

(كمشتك) D:

يعني قبضت عليك متلبسا بالقراءة

أرجو أن لا تبخل علينا أستاذي

:0014:

نهى فريد
24-07-2005, 11:28 PM
تصدق أستاذ مرسي

لم أنتبه لتعقيبك إلا الآن

لاحظ فرق الوقت

نشرت تعقيبي الأخير وانتبهت لاسمك أسفل الصفحة فقط

عموما أستاذي

شكرا لمداخلتك

بندر الصاعدي
25-07-2005, 04:07 AM
الله يبارك فيك أخيتي
أورادي / وهي جمع وِرْد لها معاني كثيرة ليس الدعاء منها إنما منها مقدار معلوم من القرآن , وليس في البيت ما يشير إلى هذا ..
نشوانة نصبتها كحال ل"روحي" في البيت الذي قبله .
في فعِلن وفعْلن والمبادلة بينهما لا يكون إلا في الضرب , أما العروض فهي فَعِلن فقط .

وفي قصيدة زميلك :
) عروض البيت الأول وعدم التزامها في باقي القصيدة .
لايرد التشعيث ( فالاتن ) في العروض مطلقًا, إنما في الضرب وهو لا يُلتزم .
ثمة / هو محق فيما قال وبسطها أولى كيلا يُخلط بينها وبين ( ثمة =هناك ) غير أنها لا ترد كثيرًا , وليتني أجد نصوصًا غير البيت التي ذُكرت فيه تؤيد استخدامها ..
قضية الهاء وإشباعها تكلمنا فيه في موضوعٍ قرأتِهِ , وقاعدها خالفها كثير من شعراء العربية لكن بندرة في قصائدهم , فلا أحبذ الإشارة إليها .
) كـان للشعـر قلعـة ذادعنـه الــبـوم قـد رامـه وذاد الغرابـا
هذا البيت تجاوزته بناء على اعتبار "ال" البوم " ليست للتعريف بل للجنس فتصبح الجملة " ذاد عنه بومًا قد رامه " والجملة الفعلية نعتا للبوم باعتبارالمعنى , أو حالا باعتبار اللفظ . وهناك شواهد على ذلك منها البيت الذي أورده الشاعر في إجابته عن ثمة :
ولقد أمر على اللئيم يسبني***فمضيت ثمة –أو ثمت- قلت لا يعنيني
على لئيمٍ يسبني .
وقول الشاعر :
وإني لتعروني لذكراك هَزَّةٌ=كما انتفضَ العصفورُ بلَّلهُ القطرُ
أي عصفورٌ بلله القطر

أما كم الخبرية فتمييزها مجرور إلا إذا فصل بينها وبين تمييزها وجب النصب , ويمكن الرفع إذا كان في حال فصل يكون فيها التمييز مقدرًا كقولنا " كم أصابني منك ضُرٌّ " وتقديرها " كم مرةٍ " .

والله الموفق .

عاشقة فلسطين
29-07-2005, 05:43 PM
مشكور اخي ويعطيك الف عافية وبارك الله فيك



اختك في الله
عاشقة فلسطين

خشان محمد خشان
21-08-2005, 03:25 PM
تفتر النفس فيعرض المرؤ ( المرء ؟ ) عن المتابعة، وهذا ما اعتراني فأخر اطلاعي على هذه المشاركة القيمة، وأسعدني احتكام الشاعر والشاعرة كليهما فهما يحتكمان إلى أفق عال. كما أسعدني رد أخي بندر الصاعدي، وفي ظلاله أقول

1- ثُمّةَ : بضم الثاء تأتي أداة عطف بمعنى ثُمّ
لابن المعتز:
فَمَسَحَت جُنوبُنا المَضاجِعا .... وَلَم أَكُن لِلنَومِ قَبلَ طائِعا
ثُمَّةَ قُمنا وَالظَلامُ مُطرِقُ .... وَالطَيرُ في أَوكارِها لا تَنطِقُ

ولابن عمار:
وهبني وقد أعقبت أعمال مفسد .... أما تفسد الأعمال ثُمة تصلح

ولحسن حسني الطوبراني:

شاهت وجوه حلَت ثُمة انعقدت أخرى لَيبدو لنا معنى تجليها

2- كم شاعر: جاء في ( قطر الندى وبل الصدى) عن كم :" وهي على ضربين استفهامية بمعنى أي عدد، ويستعملها من يسأل عن كمية الشيء ، وخبرية بمعنى كثير، ويستعملها من يريد اافتخار والتكثير، وتمييز الاستفهامية منصوب مفرد ..............وتمييز الخبيرة مخفوض دائما."

3- بالنسبة للهاء وخطفها أو إشباع حركتها لعله يجوز فيها في الشعر ما لا يتبع في النثر.

يرعى الله الجميع.

مصطفى معروفي
10-12-2005, 08:32 PM
أنا عاتب على الأخت نهى فريد ،عاتب عليها لأنها أولا لم تلتزم الأمانة العلمية ،ولأنها ثانيا لم تخبرني بأن قصيدتي عرضتها على الأخوة الكرام في هذا المنتدى الجميل الذي يفيض علما وأدبا.
فالأمانة العلمية تقتضي من الأخت أن تنشر رسالتي/التعقيب على ما لا حظته هي على قصيدتي ـ مرثية شاعر ـ وتنشر أيضا كل ما قلته عن قصيدتها التي تبدأ ب:هاك اعتذار....
وأنا هنا أحيي أخانا الأستاذ خشان على رده المتزن والمتعقل ،وأشكر كل الإخوان الذي ن أبدوا ملاحظاتهم حول قصيدتي المتواضعة ،فأنا أعتز وأتشرف بها لأنني استفدت منها ولهم الفضل في ذلك.لكن ليسمح لي أخي بندر الصاعدي بهذا التعقيب على بعض ماورد في تعقيبه وليكن صدره رحبا معي.
إن القصيدة المذكورة قلتها في رثاء الشاعر المغربي أحمد المجاطي ـ اسمه الحقيقي هو:أحمد المعداوي ـ رحمه الله ،صاحب ديوان "الفروسية "،والمرحوم يعتبر أب القصيدة المغربية المعاصرة عن جدارة واستحقاق وبكل المقاييس،وهو من جيل الستينيات من القرن الماضي.وقد نشرت القصيدة بجريدة:"بيان اليوم" المغربية ،ولكي لا أطيل أقول:
التشعيث جائز في عروض البيت إن كان مصرعا ،ولك أن ترجع إلى الشعر العربي لترى ذلك فيه،وللأخ الكريم أن يرجع إلى ديوان "في ظلال الثورة "للشاعر المصري الكبير محمود غنيم ليرى ذلك بأم عينيه.
ففي قصيدة "طلعة العيد" يقول الشاعر:
فرحة المسلمين والإسلام = طلعة العيد إثر شهر الصيام
وفي قصيدة" سفينة الموت"يقول:
فغر اليم فاه للركبان = وطغى الماء واختفى الشاطئان
وفي قصيدة"خطيب هوى"يقول:
أخطيب هوى عن الأعواد = أم كمي رماه ظهر الجواد
فأنت ترى هذه الأبيات كلها من بحر الخفيف الذي جرت عليه قصيدتي وكلها مصرعة وأعاريضها مشعثة،ومع ذلك فلا قبح فيها ولا عيب.وأنت لا تستطيع أن تقدح في شاعرية محمود غنيم ودرايته بالشعر.
.وبالنسبة ل"ثمة" فهي حرف عطف يفيد التعاقب مع التراخي ،نقول ثم وثمت وثمة وكلها تفيد العطف ،وأما ثمة التي تفيد اسم إشارة للمكان البعيد فهي بفتح الثاء وليس بضمها،فلا علاقة بين هذه وتلك.وأما الجمع بين سوف ولن فأنا لا أراه خطأ وإنما هو تركيب صحيح وسليم،وإن كنت تعترف بأنه من الأخطاء المعاصرة ،بمعنى أنه جاري الاستعمال في وقتنا الحاضر.
وبالنسبة ل"كم شاعرا"يجوز حذف حرف الجر مع الإبقاء على عمله ،كما يجوز نصب المجرور على نزع الخافض،وهذه قاعدة مشهورة في النحو العربي ،وهي ماطبقته هنا،ولعلمك أخي العزيز فأنا في الأصل ـ في الجريدة ـ أبقيت على عمل حرف الجر"من"بعد حذفه.لكن هنا نصبته مادام المعنى يبقى سليما ومعه الوزن أيضا.
أما بالنسبة ل"عذابا وعذابا"فأقول لا حول ولا قوة إلا بالله [فما لهؤلاء القوم لا يكادون يفقهون حديثا]وحتى لا أطيل أقول:إن الأولى بكسر العين والثانية بفتحها،وبينهما بون شاسع في المعنى.وأعتقد أنني هنا لا أحتاج إلى السبورة والطبشورة.وفيما يتعلق بكاف الخطاب في:"منك"فالسياق يقتضيه لأنني في موقف المخاطب للمرثي.
أما بالنسبة ل"متى"في البيت الأخير فهي ليست استفهاما ،وإنما بمعنى "حين"،وحتى لو كانت استفهاما فالاستفهام في هذه الحالة ليس إنكاريا ،وتمعن الصيغة التي وردت عليها "متى"في البيت.
أما البقية من التعقيب فهي لا تحتاج إلى تعقيب ،ليس لوجاهتها فالوجاهة لها مواصفاتها،ولكن لأن كل واحد هو حر في الفهم وفي التأويل،وبالنسبة لما جاء في التعقيب حول ما فهم من النص فليس بالضرورة ذلك الفهم هو ما أذهب إليه أنا وأرمي إليه في القصيدة،وليس من واجبي أن اشرح لكل واحد ما أقصده من كلامي، فكل ما أعرفه قلته في النص.فكما أن هناك من الشعاريرمن ينشئ "نصا أعرجا ليس يمشي مستقيما" ـ أؤكد في هذا المقام على جملة:ليس يمشي مستقيما ـ هناك من القراء من فهمه أعرج ليس يمشي مستقيما كذلك.
هناك بعض الردود لا تستحق حتى القراءة فما بال المرء بالرد عليها ،لكن ماذا يفعل هذا المرء إذا وجد نفسه بين مطرقة تأستذ الآخرين وسندان تعالمهم ،أعتقد أنني هنا فعلت ما يجب عليه أن يفعل.
أشكر مرة أخرى الأستاذ خشان ،أما اخي د. جمال مرسي فأقول له:إن الأذن المرهفة تستعذب الجميل يا أخي جمال.
شكرا لكل الإخوة والأخوات الذين أثروا هذا النقاش المفيد والممتع،وأنا ما زلت عاتبا على الأخت نهى فريد ،لأنها لم تخبرني بوقائع ما دار هنا بخصوص قصيدتي المتواضعة "مرثية شاعر".

مصطفى معروفي
11-12-2005, 01:33 PM
للأمانة العلمية أورد هنا مادار بيني وبين الزميلة نهى من نقاش في مراسلاتنا بخصوص قصيدتي :"مرثية شاعر"،حتى أضع جميع الإخوان في الصورة ومنهم أستاذنا المحترم:خشان.
----------------------------------
مشاركة: دعوة إلى الكتابة في مجلة [محذوف]
إقتباس »
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى معروفي »
إلى الشاعرة الخيزران:تحية طيبة وبعد،
ارجو منك أختي الفاضلة أن تتفضلي بقراءة قصيدتي هذه ،ويسرني باسم مجلة [اسم المجلة حذفته] أن نرى اسمك يشع بيننا فيها.ونقرألك بعض الروائع فيها.وهذا هو الرابط:[محذوف]
أخوك:مصطفى معروفي
مشرف روض الشعر العربي بمجلة [محذوف]
الأخ مصطفى معروفي
----------------------------------
رد الزميلة نهى:
ترفل الروح شكرا لحاتميتك أستاذي
عرضك سخي ولا يرد الكريم إلا اللئيم
أتمنى أن أقابلك هذا الكرم يوما لكني حاليا لا أملك الوقت الكافي لأقسمه على عدة منتديات لا سيما وأني
لي أنشطتي الخاصة على ساحة الواقع لكن موقع [محذوف] يبدو رائقا في تصفحي الأول له
بالمناسبة
نشرت لي .... في عددها الستين قصيدة (مرهوق) ضمن صفحات أحرار فيها .
كانت هبة من الأخ أبو الوليد لي حيث اختاراها بين عشرات القصائد
أخ مصطفى
قرأت قصيدتك على الرابط واستوقفتني في بعض أبياتها وأتمنى أن يسع صدرك لملاحظاتي :
1) القصيدة من بحر الخفيف وكم أعشق هذا البحر لخفته على اللسان
وزن الخفيف كما تعلم فاعلاتن مستفعلن فاعلاتن ،وإذا اعتلت عروض الصدر بالتشعيث وجب الزام بقية
الأعاريض بذلك، لكنك لم تفعل الأمر الذي أخل بفاتحة القصيدة
هو رب الـ) قريض عنـ) نا غابا
فعلاتن متفعلن (مفعولن)
2) جئـت طيفـا ألـم ثمـة غـابـا
لم أفهم (ثمة) هل قصدت ثم الأمر الذي يخل بالوزن؟
3) يسكب الشعـر مـن دنانـه حلـوا
تضطر لخطف الهاء في دنانه والواجب إشباعها لتحرك ما قبلها ولكن اشباعها سيخل بالتفعيلة .
4) وهم الفرسان الأشاوس في ميدا
البيت مدور ينتهي شطره بـ ميـ ودا تتبع العجز
5) تحسب الماء في فلاته لكن :
6) إن تـرده ) لـم تلـق إلا السرابـا
لاحظ التفعيلة الأولى أساسا فاعلاتن وكمال التفعيلة يغلب على اللسان في حالة انتهائها بالهاء الأمر الذي
يجعلك تشبع التفعيلها لتقرأها إن تردهو وإشباع الهاء إن سكن ماقبلها لا يجوز وهذا يوقعك في شبهة
يستغني عنها كبار الشعراء وأنت لا شك منهم .
وذات الفكرة تكررت في غير مكان .
7) كـان للشعـر قلعـة ذادعنـه الــبـوم قـد رامـه وذاد الغرابـا
لم أفهم البيت وأرغب في فهمه لأنه إن كان كما فهمت فلي عليه ملاحظة .
8) وفلسطين في فؤاده عاشت:
تضطر أيضا لخطف هاء فءاده والواجب إشباعها لتحرك ما قبلها.
بالمناسبة
هناك حالة واحدة تستطيع أن تخطف الهاء إن تحرك ما قبلها ليتك تكتشفه في أحد أبيات قصيدتك.
9) في بلادي كم شاعرا==> شاعرٌ
10) تضطر أيضا لخطف الهاء في فلاته والواجب اشباعها لتحرك ما قبلها.
لاتزال القصيدة جميلة
رحم الله فقيدك وأسكنه فسيح جناته .
لا أدري تذكرت قصيدة لي في رثاء إحدى صديقاتي كنت قد نشرتها هنا .
أظنني أطلت ثرثرتي لكنها الأريحية شعرت بها في الحديث معك . أستميحك العذر
دمت في الرضا
-----------------------
وهذا هو ردي على الملاحظات أعلاه:
إلى أختي الكريمة الخيزران:تحية طيبة وبعد،
سعدت برسالتك وبملاحظاتك ،وأراك مغرمة بالبحث عن ما يشوب القصائد من نقص ،والردود عليها ،وأنا أحيي فيك هذه الروح.وباختصار أجيب على ما جاء في رسالتك:
1-تفاعيل البحر الخفيف هي :فاعلاتن مستفع لن فاعلاتن وليس فاعلاتن مستفعلن فاعلاتن ،كما جاء في رسالتك،فالوتد مفروق في مستفع لن وليس مجموعا كما أوردته انت.والتشعيث هو جائز وليس بلازم ،ويمكنك أن تستوضحي أساتذة العروض في هذا الأمر.
2-أستغرب من عدم فهمك للفظة ثمة وهي ثم أضيفت إليها التاء ،والتاء هناتأتي مربوطة وأحيانا مبسوطة،ويمكنك الرجوع إلى القاموس.ولعلك تحفظين قول الشاعر :
ولقد أمر على اللئيم يسبني***فمضيت ثمة –أو ثمت- قلت لا يعنيني.
3 – وأما الملاحظة 3و5و8 فأعطيك هذا البيت:
قطيف كلها بستان حب***ربيعه ما أتى يوما خريفا
وتأملي كلمة -ربيعه -جيدا،وتأملي الهاء فيه.
[ويقول ابن الوردي:
أنزه نفسي عن مساواة سفلة***فمن ذا يعض الكلب إن عضه الكلب
هنا أيضا ينبغي تأمل الهاء في ـ أنزه ـ كيف وردت/ملاحظة:مابين المعقوفين أضفته الآن].
4 – وأما الملاحظة 4 فالتدوير في البيت سليم.
5- الإشباع في الهاء في :إن ترده جائز وليس قبيحا ،وهو من الضرورة إذا اضطر الشاعر إليه.واسألي الأستاذ خشان عن هذا.
6- البيت مفهوم ولا يمكن أن أشرحه، فالشاعر ليس من واجبه شرح شعره للناس.فاشرحيه كما شئت أختي الكريمة، وأنا أنتظر ردك.
7 – لو أتينا بمبتدئ في النحو وسألناه: ما الذي جعل كلمة -شاعرا -منصوبة في : كم شاعرا ...الخ ،لأجاب نصبت على إسقاط الخافض،نوالتقدير هو :كم من شاعر....الخ....
حتى أنا أطلت هنا لكنها الأريحية جعلتني افعل ذلك،
أختي الكريمة :إنك ترتكبين أخطاء ربما ستسبب لك الإحراج لو أنها عرضت أمام تلامذتك ، وأنا أنبهك إلى بعض الأخطاء التي وردت في قصيدتك التي بعثتها إلي معتذرة ،ولم أكن أريد أن أن أبينها لك لأسباب إنسانية ،فالهدية مقبولة ولا ترد بأية حال ،ولا تعتبري ردي هذا إلا من باب التوضيح

هَـاكَ اعْتِـذَارٌ مِــنْ نُـهَـى بَــاد ِ
يُـهْــدِيــكَ ودَّاً سَــــــفَّ أوْرَادِي

مَــعْـــرُوفُُ ألْـحَــانِــكَ مَــــــوَّالُ
يَـرْتَـجُّ فِــي قِيـثَـارَةِ الـشَّــادِي

مُذْ شَنَّفَتْ لِي مُرْهَفَاً مَاسَـتْ
فِـي أضْلُـعِـي تَجْـتَـاحُ أبْـعَـادِي

وَاطَّوَّفَـتْ فِــي فُلْكِـهَـا رُوحِــي
فَالسِّـحْـرُ فِـيـهَـا رَائِـــحٌ غَـــاد ِ

نَـشْـوَانَــةٌ بَــاتَــتْ تُـنَـاغِـيـنِـي
مِنْ (عِزَّةِ النَّفْسِ) رُؤَى الْحَادِي

لازَالَ فِــي الآفَـــاقِ يُزْجِـيـنِـي
فِـكْـرَاً وَيُـثْـرِي (مِـرْبَـدَ) الـنَّـادِي

1-هاك اسم فعل بمعنى خذ وهو هنا يعمل عمل الفعل ،ولذا كان الواجب هو نصب كلمة:اعتذار ،ولعله مر بك هذا الكلام وهو شطر من بيت في فن التجويد:
أخي هاك علما حازه غير خاسر.
فكلمة -علما -منصوبة هنا بهاك.ولعلمك فالمقصود من البيت هو أول حرف من كل كلمة فيه.
2-تفاعيل العروض في كل الأبيات خاطئة ،فالسريع له عروضتان فقط وهما:فاعلن وهي مكسوفة مطوية.
والثلنية فعلن وهي مكسوفة مخبولة. ولا يجوز الصلم فيها إلا للتصريع، ولم يحدث التصريع في قصيدتك إلا في البيت الأول.
3-لي ملاحظات حول المعاني ولكن لا أريد أن اخوض فيها ،ومنها البيت الذي وردت فيه كلمة:سف.
أختي الكريمة:
أرى أنه من المجدي والمفيد أن يعكف المرء على الدراسة والتحصيل وخاصة في النحو والعروض والبلاغة لينمي معلوماته ،بدل أن يظهر للناس بمظهر العالم أو المتعالم،لأن في ذلك نفع له ،وأن التعالم أحيانا يزري بالمرء فيفقد به مصداقيته.
وقد أرجعتني إلى أيامي الخوالي عندما كان يأتيني التلاميذ ببعض الأبيات كي أبين لهم كيف تقطع وتوزن.
وأنا أشكرك على هذا.
أطلت لكن ماذا سأفعل.
أشكرك على أريحتك ودمت في النعيم والهناء.
أخوك:مصطفى معروفي

خالد الحمد
11-12-2005, 04:55 PM
لن أتكلم وأتحدث عن القصيدة وعن صورها

ولكن دلوفي هنا عن الوزن فهي موزونة بيتا بيتا

ولا خلل أو هنّات عروضية بها

إذا أخي مصطفى نم ملء جفونك

هكذا الشعر وهكذا تتلاقح الأفكار وتسمو الرؤى

وهنا حاطب ليل يعتذر منكم ومن مداخلته الثقيلة

دمت أخي مصطفى في بهاء وننتظر مشاركاتك وإبداعاتك

ودامت أسرة الواحة مترابطة

بندر الصاعدي
12-12-2005, 04:17 PM
أخي الكريم الشاعر مصطفى معروفي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أولا :
أهلا بك بيننا وإن بدوت غاضبًا من تأستذي كما تظن وإن يقنت بأني صفرٌ في العلم فلك أن تعلم أني سفرٌ في الخلق
ثانيًا :
إن كان من حمدٍ في إساءتنا على قصيدك فهو تشريفك منتدانا .
ثالثًا :
قدْ تكون قراءتي عرجاء لذا عليك وعلى الفضلاء ممن يحفظون للغة حقها ويرتقون بالأذواق تقويم هذا العرج أنى وجدوه .
وآخيرا :
قد أكون مخطئًا في جل ما ذكرت ولكن هل من الإنصاف أن أخطَّأ في كلِّهَا .
لعلي أختم برفع الإساءات معتذرًا عما أغضبك منا , فلا تنظر للصاعدي الذي أخطأ في حقِّ قصيدتك بحسن نية وانظر إلى الصاعدي الذي يسعى ليتعلم فتارة يصيب وتاراتٍ يخطئ .
كما أشكرك على تنبيهي بطريقة غير مباشر إلى أمرٍ بات شاغلي منذ زمن وقد حان لي أن أفصل فيه
أرجو أن يكون كلامي ذا وقعٍ طيب في نفسك
لك التحية والتقدير

مصطفى معروفي
16-12-2005, 08:20 PM
لن أتكلم وأتحدث عن القصيدة وعن صورها

ولكن دلوفي هنا عن الوزن فهي موزونة بيتا بيتا

ولا خلل أو هنّات عروضية بها

إذا أخي مصطفى نم ملء جفونك

هكذا الشعر وهكذا تتلاقح الأفكار وتسمو الرؤى

وهنا حاطب ليل يعتذر منكم ومن مداخلته الثقيلة

دمت أخي مصطفى في بهاء وننتظر مشاركاتك وإبداعاتك

ودامت أسرة الواحة مترابطة
-----------------------
أختي الكريمة بحر الشوق:
أشكرك على الرد الأخوي الكريم الذي ينم عن أخلاقك السامية وروحك العالية .
إن ما حز في نفسي هو أن الزميلة نهى فريد لم تخبرني بما كان من نقاش حول القصيدة حتى يتسنى لي الرد على إخواني وأخواتي الذين شرفوني بمناقشاتهم القيمة.هذا كل ما في الأمر.
أشكرك أختي الكريمة وبارك الله فيك.
أخوك:مصطفى

مصطفى معروفي
16-12-2005, 08:33 PM
أخي الكريم الشاعر مصطفى معروفي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أولا :
أهلا بك بيننا وإن بدوت غاضبًا من تأستذي كما تظن وإن يقنت بأني صفرٌ في العلم فلك أن تعلم أني سفرٌ في الخلق
ثانيًا :
إن كان من حمدٍ في إساءتنا على قصيدك فهو تشريفك منتدانا .
ثالثًا :
قدْ تكون قراءتي عرجاء لذا عليك وعلى الفضلاء ممن يحفظون للغة حقها ويرتقون بالأذواق تقويم هذا العرج أنى وجدوه .
وآخيرا :
قد أكون مخطئًا في جل ما ذكرت ولكن هل من الإنصاف أن أخطَّأ في كلِّهَا .
لعلي أختم برفع الإساءات معتذرًا عما أغضبك منا , فلا تنظر للصاعدي الذي أخطأ في حقِّ قصيدتك بحسن نية وانظر إلى الصاعدي الذي يسعى ليتعلم فتارة يصيب وتاراتٍ يخطئ .
كما أشكرك على تنبيهي بطريقة غير مباشر إلى أمرٍ بات شاغلي منذ زمن وقد حان لي أن أفصل فيه
أرجو أن يكون كلامي ذا وقعٍ طيب في نفسك
لك التحية والتقدير
--------------------------
أخي الكريم بندر الصاعدي:
لقد طلبت منك في بداية ردي أن يكون صدرك رحبا معي ،فكل ما نسعى إليه جميعا هو وضع الأمور في نصابها،فأنت قلت ما بدا لك وأنا قمت بالرد عليك بما بدا لي، والاختلاف بيننا ليس مدعاة للغضب مني أو منك ،فنحن إخوان والحمد لله.
إنك تستطيع أن تفهم من قصيدتي أي شيء ،ولكن ليس بالضرورة أن ما فهمته أنت هو ما أقصده أنا،ثم أنني في حل من شرح كلامي وتفسيره للناس،وأنا لا أعاتبك ولا ألومك إذا ما أسأت فهم القصيدة،لكن بالنسبة للمسائل التقنية لا بد من توضيح الأمور،فالعروض والنحو والإملاء مسائل لا تقبل تأويلا ،وأعتقد أن ما قمت به في ردي عليك هو عين الصواب،وأنا لست غاضبا عليك ولا على غيرك،وإنما آلمني أن الزميلة نهى فريد لم تخبرني بأن قصيدتي المتواضعة موضع نقاش في هذا المنتدى الجميل الذي أفتخر أمام الملأ بالانتساب إليه.
كن مطمئنا أخي الكريم،فأنا لست غاضبا ، وأنت أخي وستبقى أخي إن شاء الله تعالى،وأخلاقك الكريمة ليست موضع تساؤل أو نقاش مني.
أخي الكريم بندر الصاعدي:
دامت أفراحك ومسراتك.
أخوك:مصطفى

خالد الحمد
16-12-2005, 09:32 PM
عفوا أخي مصطفى

أنا رجل ولست امرأة وأُكنى بأبي علي

شكرا لك وننتظر مشاركاتك معنا

فأنت منا الأخ وستجد بيننا مكانا عليّا

دمت مشرقا

مصطفى معروفي
17-12-2005, 03:04 PM
عفوا أخي مصطفى

أنا رجل ولست امرأة وأُكنى بأبي علي

شكرا لك وننتظر مشاركاتك معنا

فأنت منا الأخ وستجد بيننا مكانا عليّا

دمت مشرقا
----------------------
معذرة أخي الكريم ،فالأسماء المستعارة تشكل مشكلة بالنسبة لي ،فأنا قبل يوم أو يومين في أحد المنتديات قمت برد على أحد الأخوات على أساس أنها ذكر فإذا برسالة تصلني منها تنبهني إلى أنها أنثى وليس ذكرا،واسمها المستعار يبدو ذكوريا.
مرة أخرى معذرة أخي الكريم عن الخطأ ،وأرجو من المشرف الكريم أن يصحح الخطأ في ردي أعلاه..
أخي الكريم بحر الشوق[أبوعلي]:
دامت لك الأفراح والمسرات.
أخوك:مصطفى

نهى فريد
20-02-2006, 07:35 AM
السلام على الجميع هنا

أتيت متأخرة كثيرا كثيرا وعذري أني لم أفعل الموضوع لتصلني ردوده واليوم أتيت أبحث عن موضوع ما ففوجئت بتعقيب الأخ معروفي وعليه أجدني مضطرة للتعقيب



أستاذ مصطفى معروفي

أهلا بك

ذكرت َ الأمانة العلمية التي لم ألتزم بها حيث أني لم أنشر ردك على ملاحظاتي ويبدو أنك لم تقرأ قولي:


بين يديكم سأضع قصيدة كتبها أحد الزملاء ودار بيني وبينه نقاش قادنا لآخر وآخر .

أشار كل منا لأخطاء الآخر .
من جانبي اعترفت بها ولكنه لا يزال يصر على بعض أخطائه ويبرر لها بما لا يقره الأدب فقررت أن أستشيركم فيما أرغب الخروج منه بفائدة


كما تلاحظ أخي فأنا ذكرت أن عدة نقاشات تمت بيننا ولم يكن المهم ـ بالنسبة لي على الأقل ـ أن أذكر ما اتفقت معك فيه لأنه ليس محل خلاف، بل ما اختلفت وجئت أحتكم غير عابئة أن أكون مخطئة إلا لتصويب خطئي .
*************

أيضا قلتَ :

فالأمانة العلمية تقتضي من الأخت أن تنشر رسالتي/التعقيب على ما لا حظته هي على قصيدتي ـ مرثية شاعر ـ وتنشر أيضا كل ما قلته عن قصيدتها التي تبدأ ب:هاك اعتذار....

بخصوص ذكر ملاحظاتي على نصك فلا أفعل بداية لأني أتيت هنا لـ (أتلقـَّى) درسا وليس لـ (ألقي) لثقتي بكفاة أساتذتي هنا
ولكني ذكرت ما لم يذكر الأستاذ بندر كملاحظة اشباع الهاء والتدوير في أحد الأبيات .
:
:
أما ملاحظاتك أنت على نصي فقد ذكرتها كلها في التعقيب رقم (5) في الصفحة الأولى وتستطيع العودة لها إن شئت .


أما قضية أني لم أخبرك أني عرضتها على (الأخوة الكرام في هذا المنتدى الجميل ) فبلى يا سيدي بلى بلى بلى فعلت وأخبرتك أني سأعرضها على أساتذتي وأوافيك بالرد . وحينما تكرم علي الأستاذ بندر بدرسه القيم أرسلت لك رسالة أعتذرت لك فيها مرة أخرى فلم تكلف نفسك بالرد علي وتجاهلتني تماما فلم أغضب والله ثم أني انقطعت عن هذا المنتدى فترة طويلة وكانت أحد أسباب عدم موافاتك بخلاصته ولو عدت لمشاركاتي في ملفي الشخصي ستجد أن هذا الموضوع هو آخر موضوع شاركت فيه تقريبا .


ومع كل ما حصل يا سيدي أنا أعتذر




قناعة خاصة :

لم، ولا، ولن أجد من المناسب أبدا أن تنشر نص الرسائل بهكذا طريقة فخير الكلام ما قل ودل وأظنني اختصرت الموضوع وأتيت بالمفيد في أصل الموضوع .



أستاذ بندر
حسبي أنك هنا
بارك الله فيك ولك وأكرمنا بتواضعك ورقيك لا عدمناك


تحياتي للجميع

مصطفى معروفي
21-02-2006, 03:25 PM
الأخت الخيزران:
بلى قرأت ملاحظاتك في الرسالة ، وقلت إن الأمر توقف هاهنا مادمت قد اعتذرت، ولكنك لم تخبريني بأنك قصيدتي منشورة في منتدى الواحة ، وأن الأساتذة عقبوا عليها ، حتى وجدتها صدفة هنا ، وأنا هنا أشكر جميع الإخوة الذين عقبوا عليها ، سواء أصابوا أو أخطأوا ،ومنهم أستاذنا الجليل بندر الصاعدي.وكان عليك أن تفعلي ذلك حتى يتسنى لي الاطلاع على وجهات نظر الأساتذة الكرام.
[بخصوص ذكر ملاحظاتي على نصك فلا أفعل بداية لأني أتيت هنا لـ (أتلقـَّى) درسا وليس لـ (ألقي) لثقتي بكفاة أساتذتي هنا ]
ولكنك لم تلاحظي أنك لم تضعي الأساتذة الكرام في الصورة ،فالموضوعية تقتضي منك أن تذكري كل ما دار بيننا من نقاش ، ولوذكرت ذلك لما وقع بعض الأساتذة في ما وقع فيه.
[لم، ولا، ولن أجد من المناسب أبدا أن تنشر نص الرسائل بهكذا طريقة فخير الكلام ما قل ودل وأظنني اختصرت الموضوع وأتيت بالمفيد في أصل الموضوع .]
وأنا أرى أن النقاش كان يبقى محصورا بيننا فقط ،وأن نقله إلى منتدى آخر تطويل لا فائدة منه.
[ومع كل ما حصل يا سيدي أنا أعتذر]
لا داعي للاعتذار فأنت لم تفعلي شيئا تستحقين أن تلامي عليه.
وأنا مرة أخرى أحيي أستاذنا الجليل خشان ، وأحيي أستاذنا المحترم بندر الصاعدي الذي أكن له كل احترام وتقدير.

نهى فريد
22-02-2006, 09:53 AM
ولـِمَ أخبرك يا أستاذي أني نشرتها في مكان ما؟؟؟

أنا أخبرتك أني سأعرضها على أساتذتي فهل تتخيل أني طالبة في مدرسة تتأستذ على يد رجال

ثم لأصدقك القول
أنا لم أخبرك بالموقع الذي نشرت فيه القصيدة خوفا من أن تأتي وتفرغ شحنة غضبك فيهم وهذا لا يرق لي إذ أني أكن لهم الإحترام والتقدير
وفعلا حدث ما كنت أخشاه ولست الوحيدة التي استشعرت ذلك فحتى الأستاذ بندر لمس فيك غضبك .


ثم أنك تتهمني بأني لم أصغ ِ لهم وأنا أفعل بل أني أثق فيهم وفي كفاءتهم وهم يعلمون ذلك من خلال أحاديث سابقة وأساسا لولا ثقتي فيهم ما طلبت مساعدتهم وعنوان صفحتي كفيل بتأكيد ذلك.


أنت ترى أن
النقاش كان يبقى محصورا بيننا فقط ،وأن نقله إلى منتدى آخر تطويل لا فائدة منه

هذا رأيك أنت لأنك لا تتنازل عن رأيك سواء كان صوابا أم خطأ
أما أنا فأعلم أني صغيرة ما كبرت وأحتاج لرأي من هم أكبر مني لأرتقي بهم
وسأطول وأطول حتى أتيقن الفهم خاصة وأني أطولها مع من يحملون في أنفسهم تواضعا وأريحية.



وأخيرا

لا داعي للاعتذار فأنت لم تفعلي شيئا تستحقين أن تلامي عليه.

ما دمت لم أفعل شيئا أستحق عليه اللوم فسأتجاهل أول كلماتك في هذا الموضوع :


أنا عاتب على الأخت نهى فريد


أرجو أن لا تقول لي أن اللوم يختلف عن العتاب

تحياتي


https://www.rabitat-alwaha.net/images/smilies/hat.gif

مصطفى معروفي
22-02-2006, 11:42 AM
[ثم لأصدقك القول
أنا لم أخبرك بالموقع الذي نشرت فيه القصيدة خوفا من أن تأتي وتفرغ شحنة غضبك فيهم وهذا لا يرق لي إذ أني أكن لهم الإحترام والتقدير
وفعلا حدث ما كنت أخشاه ولست الوحيدة التي استشعرت ذلك فحتى الأستاذ بندر لمس فيك غضبك .]
مادمت تعرفين أنني سأفرغ غضبي على أناس لا أعرفهم فلماذا تعرضينهم لذلك ؟أنا لم أغضب على الأستاذ بندر ، فالأستاذ بندر أكرم من أغضب عليه،وإنما غضبت على أنني لم أخبر بأن قصيدتي نشرت في منتدى ما ولم أخبر بذلك.ولو كنت فعلا تريدين المعرفة كما تزعمين لتم ذلك عبر المراسلة وليس أمام الملأ .
[هذا رأيك أنت لأنك لا تتنازل عن رأيك سواء كان صوابا أم خطأ ]
سبحان الله العظيم سيدتي ، فما بالك إذا كان العكس هو الصحيح؟
[أما أنا فأعلم أني صغيرة ما كبرت وأحتاج لرأي من هم أكبر مني لأرتقي بهم
وسأطول وأطول حتى أتيقن الفهم خاصة وأني أطولها مع من يحملون في أنفسهم تواضعا وأريحية.]
هذا جميل ، ولكنه لا يتم بهذه الطريقة التي تزري بإبداعات الآخرين ،فطولي كما شئت ،ومع المتواضعين ومع ذوي الأريحية كما قلت ، ولكن ليس على حساب عبد ضعيف لا يملك شيئا.
[ثم أنك تتهمني بأني لم أصغ ِ لهم وأنا أفعل بل أني أثق فيهم وفي كفاءتهم وهم يعلمون ذلك من خلال أحاديث سابقة وأساسا لولا ثقتي فيهم ما طلبت مساعدتهم وعنوان صفحتي كفيل بتأكيد ذلك.]
عنوان الصفحة لا يكفي ، ولو كنت تثقين فيهم كما قلت لما خصصت الأستاذ بندر بالشكر دون الأستاذ خشان في ردك السابق.
[وأخيرا
إقتباس:
لا داعي للاعتذار فأنت لم تفعلي شيئا تستحقين أن تلامي عليه.
ما دمت لم أفعل شيئا أستحق عليه اللوم فسأتجاهل أول كلماتك في هذا الموضوع :
إقتباس:

" أنا عاتب على الأخت نهى فريد "
أرجو أن لا تقول لي أن اللوم يختلف عن العتاب ].
سوف لا أقول لك ذلك ، ولكن دعيني أقول لنفسي أن هناك فرقا بين اللوم والعتاب.
وأخيرا أريد منك أن توضحي لماذا قلت عني بأنني ما أزال أصر على أخطائي قبل أن تعرفي رأي الأساتذة هل أنا مخطئ فعلا ،كما جاء ذلك مقدمة القصيدة:
[أشار كل منا لأخطاء الآخر .
من جانبي اعترفت بها ولكنه لا يزال يصر على بعض أخطائه ويبرر لها بما لا يقره الأدب فقررت أن أستشيركم فيما أرغب الخروج منه بفائدة.]
تحياتي

خليل حلاوجي
22-02-2006, 02:55 PM
أنا عاتب على الأخت نهى فريد ،عاتب عليها لأنها أولا لم تلتزم الأمانة العلمية ،ولأنها ثانيا لم تخبرني بأن قصيدتي عرضتها على الأخوة الكرام في هذا المنتدى الجميل الذي يفيض علما وأدبا.
فالأمانة العلمية تقتضي من الأخت أن تنشر رسالتي/التعقيب على ما لا حظته هي على قصيدتي ـ مرثية شاعر ـ وتنشر أيضا كل ما قلته عن قصيدتها التي تبدأ ب:هاك اعتذار....
وأنا هنا أحيي أخانا الأستاذ خشان على رده المتزن والمتعقل ،وأشكر كل الإخوان الذي ن أبدوا ملاحظاتهم حول قصيدتي المتواضعة ،فأنا أعتز وأتشرف بها لأنني استفدت منها ولهم الفضل في ذلك.لكن ليسمح لي أخي بندر الصاعدي بهذا التعقيب على بعض ماورد في تعقيبه وليكن صدره رحبا معي.
إن القصيدة المذكورة قلتها في رثاء الشاعر المغربي أحمد المجاطي ـ اسمه الحقيقي هو:أحمد المعداوي ـ رحمه الله ،صاحب ديوان "الفروسية "،والمرحوم يعتبر أب القصيدة المغربية المعاصرة عن جدارة واستحقاق وبكل المقاييس،وهو من جيل الستينيات من القرن الماضي.وقد نشرت القصيدة بجريدة:"بيان اليوم" المغربية

\
\
\
الاخ الحبيب الاستاذ مصطفى

عتبك
على اختنا
مقبول
ولكن بالله عليك هل تريد أن تحرمنا من استمتاعنا بما كتبت انت وما كتبت هي

وانتما من الاقلام الرصينة الجادة الواعية
التي نحتاجها على الدوام ليطيب المقام في واحتنا التي نقتل فيها تصحر الروح

لاتعلم كم رقصت سرورا" بمساهمة اختنا وهي تنقل حروفكم النيرة

اقسمت عليك ربي

لاتحرمنا
من محبتكم
انت وكل الاخوة والاخوات الفضلاء الحكماء الانقياء

والشكر لكما موصول

عادل نمير
10-12-2008, 01:01 PM
السلام عليكم جميعا
أبى علي العروض أن أراه ولا أدليَ بدلوي فيه وإن كنت أقل من أن أعلق على أساتذتي
وبالنسبة للنحو لست على علم كاف به فأعافر
أقول وبالله التوفيق:
يكون التشعيث في ضرب
وفقط في ضرب
ضرب الخفيف والمجتث ذي الوزن فاعلاتن، وأجازه العبد الفقير في ضرب الخفيف فاعلان وفي ضربي المجتث فاعلان و فاعلن قياسا، هذا إن افترضنا بأنها موجودة كضروب مستحدثة
ok
الضرب فقط هو الذي يجوز فيه ذلك
لكن
العروض التي تأتي فيها نفس قافية القصيدة وتكون من وزن ضرب القصيدة (بتصريع أو تقفية على اختلاف بين التعريفين) ولا سيما لا سيما إن كان ذلك في أول بيت
، هذه العروض التي فيها القافية ومن نفس وزن الضرب تعامل معاملة الضرب بل هي تصير في رأيي ضربا
ضربا بكل ما تحمله الكلمة من معان، جاز فيها ما لا يجوز فيه( نقول: ري من علل قا عبي نل با نول علمي أحل لسف كدمي فل أش هرل حرمي) بضرورة وصل آخر حرف متحرك في القافية بمد وهي أهم ضرورة من ضرائر الشعر.
إذن جاءت فيها القافية (في عروض البيت)
إذن هي ضرب
ضرب
ضرب
هذا معناه أن فاعلاتن في الشطر الأول من البيت الأول يجوز فيها التشعيث ولا تلزم لأنها
ضرب
وليست عروضا
وهناك من هم أشعر منا وجاءوا بهذا
شوقي يقول خدعوها بقولهم ..................... حسناءُ
ويقول:
همت الفلك واحتوا................... ها الماءُ
وابن الرومي ، وهو من هو، يقول:
طُل دمعٌ هريق في ال ..................... أطلالِ
ولم يلتزما بالتشعيث في الـــ
ضرب
وعن هذا البيت محل الإشكال في التشعيث أقول: هو رب القريض عنا غابا
نحس بإشكالية لأن النبر اللغوي اضطر إلى أن يفسد ، نضطر لأن ننطق "نا غابا" وكأنها كلمة واحدة بالنبر على (نا) أو يضطرنا إلى إلغاء النبر من تلك المنطقة تماما
وأنا أوجه نداءً من هنا لأساتذتي أن يوجهوني في مسألة النبر الشعري لأنني أعتمد عليه كثيرا لكنني لم أقرا فيه من مصادر بل كان عن افتراضات شخصية ، فمعذرة لو أخطأت
هذه واحدة
أما عن ضرائر الشعر في هاء الكناية فأقول وبالله التوفيق:
نجد أنه في أغلب رواية حفص عن عاصم يُنطق حرفُ مد بعد هاء الضمير للمذكر إذا كان ما قبلها متحركا، وما بعدها كذلك متحركا، كقوله تعالى: {لهو معقبات} الرعد(11)، ننطقها (لهو معقبات)، فإذا كان ما بعدها ساكنا- وهذا لا يكون إلا عندما تبدأ الكلمة التي تليها بألف وصل، مثل {وله الحمد وهو على كل شيء قدير} التغابن (1) - فلا ينطق أبدا مد بعدها، بل يـُسقط هذا المد مع ألف الوصل، أما إذا كان ما قبلها ساكنا وما بعدها متحركا {ويخلد فيه مهانا} الفرقان (69)، فإنها لا توصل بمد في النطق المعتاد، إلا بضرورة توافق قراءة ابن كثير ورواية حفص عن عاصم ذاتها للآية الكريمة: تـُقرأ (يخلد فيهي مُهانا)، ويقول شوقي في مطلع إحدى روائعه:
مـُضْناك جَفاه مرقدُه وبكاه ورَحـّم عـُوَّدُهُ
، وشوقي يريدك أن تنطق (بـَكاه) طبيعيا، وبدون وصل واو بعد الهاء، أي ألا تنطقها (بـَكاهُو)، فلا تخالف نطقها الذي يوافق القاعدة الأساسية؛ لأن ما قبلها ساكن (ألف المد)، بينما يريدك أن تنطق الأولى (جفاهُ) على أنها (جفا هـُو مرقدُ)، ذلك، ليستقيم وزن البيت بوزن لبحر الخـَبـَب.
أما إذا كانت الهاء في نهاية الشطر الأول، فتُوصَل بمد.
وحذف الوصل الموجود بعد هاء الضمير، واقعا بين متحركين، كنطقنا {يرضهُ لكم} الزمر(7) ننطقها: نـَرْ ضهُــلـَكم / o / / / /o بلا واو (بدلا من يرضهــُو لكم)، كما في رواية حفص عن عاصم للآية الكريمة- شاذ في الشعر.
وأشعر من شاعرنا من وصل الهاء بمد إذا كان بعدها متحرك ولم يكن قبلها متحرك. وفي القرآن لغة في إسكانها ( أرجهْ وأخاه، ألقهْ إليهم). شاذة في الشعر.
دعونا لا ننكر لغات العرب
والسلام