أحدث المشاركات

مصير الكوكب على متن الشراع الشمسي» بقلم إبراهيم أمين مؤمن مصطفى ح » آخر مشاركة: ناديه محمد الجابي »»»»» قراءة فى بحث تجربة ميلغرام: التجربة التي صدمت العالم» بقلم اسلام رضا » آخر مشاركة: اسلام رضا »»»»» وذُلّت الأعناق مقتطف من رواية قنابل الثقوب السوداء...» بقلم إبراهيم أمين مؤمن مصطفى ح » آخر مشاركة: إبراهيم أمين مؤمن مصطفى ح »»»»» الفصل الثاني من رواية وتستمر الحياة بين يأس و تفاؤل الأم الجريحة» بقلم بوشعيب محمد » آخر مشاركة: ناديه محمد الجابي »»»»» و تستمر الحياة بين يأس و تفاؤل الفصل الأول من الرواية بقلم بوشعيب» بقلم بوشعيب محمد » آخر مشاركة: ناديه محمد الجابي »»»»» قراءة في بحث أمور قد لا تعرفها عن مستعمرة "إيلون موسك" المستقبلية» بقلم اسلام رضا » آخر مشاركة: اسلام رضا »»»»» نعم القائد» بقلم عطية حسين » آخر مشاركة: احمد المعطي »»»»» قراءة في مقال يأجوج و مأجوج ... و حرب العوالم» بقلم اسلام رضا » آخر مشاركة: بوشعيب محمد »»»»» الطفل المشاكس بقلمي» بقلم بوشعيب محمد » آخر مشاركة: بوشعيب محمد »»»»» @ تَعَاويــذ فراشَــةٍ عَاشِقـَـة @» بقلم دوريس سمعان » آخر مشاركة: دوريس سمعان »»»»»

صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 123 الأخيرةالأخيرة
النتائج 11 إلى 20 من 27

الموضوع: زحاف " العقل " في بحر الوافر

  1. #11
    الصورة الرمزية عادل العاني مشرف عام
    شاعر

    تاريخ التسجيل : Jun 2005
    المشاركات : 7,783
    المواضيع : 246
    الردود : 7783
    المعدل اليومي : 1.14

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.المختار السعيدي مشاهدة المشاركة
    حينما نتأمل روائع الشعر العربي لا نجد عقل الوافر ولا وقص الكامل...فهما من الزحافات التي تكلفها العروضيون وابتعد عنها الشعراء ... مع التحية والتقدير
    الأخ الدكتور المختار

    يسعدني مرورك وتعقيبك , وأعلم أن الفراهيدي أجاز هذا الزحاف ... وهو يبقى عروضيا جائزا ويبقى اللجوء إليه لما يراه الشاعر ويستحسنه.

    وأنا قلت عنه أنه زحاف غير مستحب.

    تحياتي وتقديري

  2. #12
    الصورة الرمزية عادل العاني مشرف عام
    شاعر

    تاريخ التسجيل : Jun 2005
    المشاركات : 7,783
    المواضيع : 246
    الردود : 7783
    المعدل اليومي : 1.14

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور ضياء الدين الجماس مشاهدة المشاركة
    نعم أستاذنا عادل هو جائز أقره العروضيون ولكن في الضرورات القصوى لحاجة بلاغية.
    https://www.rabitat-alwaha.net/molta...1&postcount=10
    بارك الله بك وجزاك خيراًنقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعينقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    بارك الله فيك أخي الدكتور ضياءالدين ,

    تعليقك وإثراؤك الموضوع أعطى له أهمية كبيرة

    تحياتي وتقديري

  3. #13
    أديب عروضي
    تاريخ التسجيل : Sep 2016
    المشاركات : 195
    المواضيع : 8
    الردود : 195
    المعدل اليومي : 0.07

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عادل العاني مشاهدة المشاركة
    زحاف " العقل " في بحر الوافر
    لقد سبق وأن كتبت قصيدة بعنوان " شرفتي وأنس " في ملتقى الشعر , وهي على بحر الوافر المجزوء:
    مفاعلتن مفاعلتن ... مفاعلتن مفاعلتن
    وضربها هو مفاعيلن ويسمى " المعصوب "
    وورد في القصيدة بيت :
    عـروضـُـتـهــا مـفـاعَـلـتـن
    و ضــربــهــا هَــوى بـِـكْـرا
    واعترض الأخ الشاعر سلطان آل سبهان والأخ الشاعر عبد الحكم والأخ الدكتور جمال على الشطر الثاني
    حيث وردت فيه التفعيلة الأولى ( وضربها ) على وزن ( مفاعلن ) , وقد استجبت لرغبتهم وغيرتها إلى :
    " وفي ضربٍ هوى بكرا "
    وقد أوضحت جواز هذا الزحاف , استنادا لما ورد في كتب العروض وأحدها هو " ميزان الذهب في صناعة شعر العرب " للسيد أحمد الهاشمي.
    وهنا أقتبس ما ورد في مخطوطة " الجامع في العروض والقوافي " لأبي الحسن أحمد بن محمد العروضي المتوفي سنة 342 هـ :
    " الزحاف في مفاعلتن " :
    - سكون خامسها وتصير مفاعيلن ويسمى " المعصوب "
    - سقوط الياء من مفاعيلن وتصير مفاعلن ويسمى " المعقول "
    - سقوط النون من مفاعيلن وتصير مفاعيلُ ويسمى " المنقوص "
    - الياء تعاقب النون , إن سقط هذا ثبت ذاك.
    - يجوز فيه الخرم والخرم فيه يسمى بالعضب , وتصير مفاعلتن فاعلتن وتقلب إلى مفتعلن.
    أو مفاعيلن وتصبح فاعيلن وتقلب إلى مفعولن ويسمى " الأقصم "
    وإن خرم وهو منقوص تصبح مفاعيلن فاعيلُ ويقلب إلى مفعولُ ويسمى " الأعقص "
    وإن خرم وهو مفاعلن صار فاعلن ويسمى " الأجم "
    - في ضرب المجزوء الأول " مفاعلتن " لا يعصب لكي لا يلتبس بالضرب الثاني " مفاعيلن "
    والأمثلة التي وردت بالمخطوطة :
    إذا لم يستطعْ شيئاً فدعهُ ...وجاوزهُ إلى ما تستطيعُ
    ( مفاعيلن مفاعيلن فعولن ... مفاعيلن مفاعيلن فعولن)
    وهو معصوب.
    لسلاّمةَ دارٌ بحضيرٍ ... كباقي الخلَقِِ السحقِ قفارُ
    ( مفاعيل مفاعيل فعولن ... مفاعيل مفاعيل فعولن )
    وهو منقوص.
    منازلٌ لِفرْتنا قفارٌ ... كأنما رسومها سطورُ
    ( مفاعلن مفاعلن فعولن ... مفاعلن مفاعلن فعولن )
    وهو معقول.
    إن نزل الشتاء بدار قومٍ ... تجنبَ جار بيتهم الشتاءُ
    ( مفتعلن مفاعلتن فعول ... مفاعلتن مفاعلتن فعولن )
    وهو مخروم.
    ما قالوا لنا سددا ولكنْ ... تفاحش قولهم وأتوا بهجرِ
    ( مفعولن مفاعلن فعولن ... مفاعلتن مفاعلتن فعولن )
    وهو أقصم.
    لولا ملكٌ رئفٌ رحيمٌ ... تغمّدني برحمتهِ هلكتُ
    ( مفعول مفاعلتن فعولن ... مفاعلتن مفاعلتن فعولن )
    وهو أعقص.
    أنت خير من ركب المطايا ... وأكرمهم أبا وأخا ونفسا
    ( فاعلن مفاعلتن فعولن ... مفاعلتن مفاعلتن فعولن )
    وهو أجم.
    ما على المليحة من جناحٍ ... لكنَ على رقيبها الجناحُ
    ( فاعلن مفاعلتن فعولن ... مفتعلن مفاعلن فعولن )
    وهو أجم , معقول وأعضب.
    وهكذا فقد ورد أيضا :
    " إذا ورد بيت من هذا الباب فليس يخلو من أن يكون أوله ( مفاعلتن , مفاعيلن , مفاعيل , مفاعلن , مفتعلن , مفعولن , مفعول , أو فاعلن ) والجزء الذي بعده ليس يخلو من أن يكون ( مفاعلتن , مفاعيلن , مفاعلن , أو مفاعيل ) والجزء الذي بعده إن كان سداسيا فهو ( فعولن ) فقط .
    والنصف الآخر مثله وأجيز فيه الخرم أيضا.
    .................................................. .................

    ومن ذلك يتضح إمكانية المجيء بتفعيلة مفاعلتن على وزن مفاعلن كما وردت في أصل البيت:
    عروضتها مفاعلتن ... وضربها مفاعيلن
    وتقبلوا تحياتي وتقديري
    السلام عليكم أستاذي الكريم أ / عادل العاني

    في إحصاء العلمي على البحر الوافر , في العصور الثلاثة الجاهلي والإسلامي والأموي , أحصى 1297 مرة من مرات النظم بين قصيدة وقطعة وبيت مفرد , 1262 مرة على الوافر التام , و35 مرة على مجزوء الوافر :
    لم يجد إلا ستة أبيات دخلها زحاف العقل وهي :
    (1) حسان بن ثابت :
    ألم تر أن طلحة في قريش *** ( يعد في الـ ) ـقماقمة الكرام
    (2) العباس بن مرداس :
    فما أدري وما يدريه عوف *** ( أينقض الـ ) ـهبوط أم الصعود
    (3) الفرزدق :
    وإنك حين تنسب من قناتي *** وعودك في الـ ( ـمخاف منـ ) ـه عودي
    (4) الكميت بن زيد الأسدي :
    ويوما بالـ (ـلدان بعـ ) ـد يوم *** علينا اللام فيه مدججينا
    (5)عمر بن أبي ربيعة على المجزوء :
    تعفي رسمه الأروا * (م) * ( ح من صبا ) ومن شمل
    (6) بيت ثاني لعمر بن أبي ربيعة لم أعثر على نصه في موضعه

    ثم يذكر العلمي رواية لبيت حسان بن ثابت ( يعد من الـ ) بدلا من (يعد في الـ ) بدون العقل
    ورواية لبيت العباس بن مرداس ( أينفعني ) بدلا من ( أينقض الـ ) بدون العقل
    وبذلك يقل العدد إلى 4 بدلا من ستة

    فلو افترضنا أن متوسط عدد الأبيات في كل قصيدة 7 أبيات فقط وفي كل بيت 4 تفعيلات مضروبا في عدد مرات النظم 1297 يكون الناتج = 36316 موضع قابل لدخول زحاف العقل , فإذا كان كل ما أحصاه العلمي 4 تفعيلات فقط هي كل ما دخله العقل تكون النسبة هي :
    1 إلى 9079 وهي نسبة لا تذكر ولا يقبلها البحث العلمي لتكون قاعدة .

    وهذا ما عثر عليه العلمي في بحثه من روايات أخرى , فماذا لو بحث غيره عن روايات للمواضع الأربعة
    وما أسهل أن يقول الفرزدق ( ـمخافة منـ ) بدلا من ( ـمخاف منـ ) وتصبح بدون عقل

    وإذا وضعنا في الاعتبار عنصر النقص البشري للرواة والشعراء فأي نسبة تكون هذه التي يستند إليها الخليل والعروضيون في جواز زحاف العقل مفردا أو مركبا مع غيره مثل الخرم , وأي تعقيد فعله في علم العروض بالقياس والتعميم !!! .

    دمت أستاذي الكريم في خير وسعادة

  4. #14
    الصورة الرمزية عادل العاني مشرف عام
    شاعر

    تاريخ التسجيل : Jun 2005
    المشاركات : 7,783
    المواضيع : 246
    الردود : 7783
    المعدل اليومي : 1.14

    افتراضي

    الأخ الدكتور أحمد سالم

    أشكرك على مرورك وإغنائك الموضوع بما تفضلت به, وخاصة الإحصاءات التي بينتها والزحافات المستخدمة.

    واسمح لي بأن أخالفك الرأي هنا فيما استنتجته.

    نحن نعلم جيدا أن البناء الشعري يعتمد أساسا على التفعيلات المتفق عليها وليس هناك بحث أو اجتهاد في تطور الشعر العربي أو تفعيلاته , وما بين أيدينا هو علم العروض الذي وضعه مهندس العروض الأول الفراهيدي , وكل ما أضيف له بعده من بحر أو وزن أو وجهة نظر في زحاف يكمل ما بدأه الفراهيدي.
    أما الشعر العربي فلا يوجد من يمكنه أن يجزم بأن كل ما قالته العرب قد وصلنا وهو بين أيدينا لأن هذا الجزم لم يحسم حتى في زمن الفراهيدي.
    البناء الأصلي يعتمد على التفعيلات التامة وما جاء في وجوب الزحاف أو العلة في أعاريضها وأضربها , والشاعر يزاحف أينما وجد ذلك يخدم التعبير عما يريده.
    الفراهيدي حين أقر بعض الزحافات اعتمد أولا على ما كان بين يديه من شعر عربي قديم ولغاية عصره , كما اعتمد على فرضيات وضعها هو وعلى أصوات طبّقها بنفسه انطلاقا من العلاقة بين الحروف المتحركة والساكنة والتي تشكل النغم الموسيقي في الشعر.
    ولهذا ربما نجد من الشعراء من اعتمد زحافا واحدا أو اثنين أو حتى أكثر في قصيدة معينة , وأي إحصاء يظهر قلة عدد التفعيلات المزاحفة لايعني بطلان هذه الزحافات.
    مثلما هي الضرورات الشعرية فكم من الشعراء يلجأ لها وكم من الشعراء لا يحتاجها , فهل نسن قاعدة ببطلاتها ؟

    وسأعبر عن رأيي بطريقة أخرى :

    الله سنّ علينا أن نتوضأ للصلاة , ونعلم أن الصلاة هي خمسة أوقات , وسأفترض أن المسلم يتوضأ بالماء ثلاثة مرات يوميا ليؤدي الصلوات الخمس.

    والله أجاز لنا أن نتيمم صعيدا طيبا عند عدم توفر الماء.

    ولنحص الآن عدد من يتوضأ بالماء وعدد من يتيمم بالصعيد ومنذ فرضت الصلاة على المسلمين وأجيز التيمم ...

    فما العدد الذي سنحصل عليه ؟ أليس قطرة في محيط ؟

    فهل ندعو الآن لبطلان التيمم ؟

    وهذا أيضا ينطبق على أحكام الزواج والطلاق , وأحكام تعدد الزوجات على سبيل المثال .

    ما أردت قوله أن ما أجيز من زحافات حتى التي اختلف عليها الفراهيدي والأخفش يعتبر متنفسا للشعراء , وربما لا يلجأ شاعر إليها في كل ما يكتبه , لكن هذا لايعني بطلان هذا الزحاف اعتمادا على إحصائيات , وإنما إن كان هذا يخل بالإيقاع الموسيقي.

    ثم الأمر الآخر وهو الإعتماد على الشعر العربي القديم وحده لا يفي بالغرض لأننا متفقون أن الشعر مرتبط بالذائقة العربية , فهل ذائقتنا العربية لم تتطور لأكثر من ألفي سنة ؟ وهل مطلوب منا أن نبقى حبيسي الذائقة العربية التي رافقت ظهور الشعر العربي وتطوره قبل الفراهيدي أو بعده؟

    الشعر العربي واسع ببحوره واسع بجوازاته , وما زحافاته إلا تبسيط للشعراء وليس تعقيدا , كما أن الزحافات تربط بعض البحور ببعضها الآخر وهذا ما يجب ن يدعونا للتساؤل والإنتباه إليه لا الإعتراض عليها والتشكيك بما أقرّه الفراهيدي ومن بعده من العروضيين الثقاة واعتمادا على ندرة هذه الزحافات أو قلتها.

    بارك الله فيك

    تحياتي وتقديري

  5. #15
    أديب عروضي
    تاريخ التسجيل : Sep 2016
    المشاركات : 195
    المواضيع : 8
    الردود : 195
    المعدل اليومي : 0.07

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عادل العاني مشاهدة المشاركة
    الأخ الدكتور أحمد سالم

    أشكرك على مرورك وإغنائك الموضوع بما تفضلت به, وخاصة الإحصاءات التي بينتها والزحافات المستخدمة.

    واسمح لي بأن أخالفك الرأي هنا فيما استنتجته.

    نحن نعلم جيدا أن البناء الشعري يعتمد أساسا على التفعيلات المتفق عليها وليس هناك بحث أو اجتهاد في تطور الشعر العربي أو تفعيلاته , وما بين أيدينا هو علم العروض الذي وضعه مهندس العروض الأول الفراهيدي , وكل ما أضيف له بعده من بحر أو وزن أو وجهة نظر في زحاف يكمل ما بدأه الفراهيدي.
    أما الشعر العربي فلا يوجد من يمكنه أن يجزم بأن كل ما قالته العرب قد وصلنا وهو بين أيدينا لأن هذا الجزم لم يحسم حتى في زمن الفراهيدي.
    البناء الأصلي يعتمد على التفعيلات التامة وما جاء في وجوب الزحاف أو العلة في أعاريضها وأضربها , والشاعر يزاحف أينما وجد ذلك يخدم التعبير عما يريده.
    الفراهيدي حين أقر بعض الزحافات اعتمد أولا على ما كان بين يديه من شعر عربي قديم ولغاية عصره , كما اعتمد على فرضيات وضعها هو وعلى أصوات طبّقها بنفسه انطلاقا من العلاقة بين الحروف المتحركة والساكنة والتي تشكل النغم الموسيقي في الشعر.
    ولهذا ربما نجد من الشعراء من اعتمد زحافا واحدا أو اثنين أو حتى أكثر في قصيدة معينة , وأي إحصاء يظهر قلة عدد التفعيلات المزاحفة لايعني بطلان هذه الزحافات.
    مثلما هي الضرورات الشعرية فكم من الشعراء يلجأ لها وكم من الشعراء لا يحتاجها , فهل نسن قاعدة ببطلاتها ؟

    وسأعبر عن رأيي بطريقة أخرى :

    الله سنّ علينا أن نتوضأ للصلاة , ونعلم أن الصلاة هي خمسة أوقات , وسأفترض أن المسلم يتوضأ بالماء ثلاثة مرات يوميا ليؤدي الصلوات الخمس.

    والله أجاز لنا أن نتيمم صعيدا طيبا عند عدم توفر الماء.

    ولنحص الآن عدد من يتوضأ بالماء وعدد من يتيمم بالصعيد ومنذ فرضت الصلاة على المسلمين وأجيز التيمم ...

    فما العدد الذي سنحصل عليه ؟ أليس قطرة في محيط ؟

    فهل ندعو الآن لبطلان التيمم ؟

    وهذا أيضا ينطبق على أحكام الزواج والطلاق , وأحكام تعدد الزوجات على سبيل المثال .

    ما أردت قوله أن ما أجيز من زحافات حتى التي اختلف عليها الفراهيدي والأخفش يعتبر متنفسا للشعراء , وربما لا يلجأ شاعر إليها في كل ما يكتبه , لكن هذا لايعني بطلان هذا الزحاف اعتمادا على إحصائيات , وإنما إن كان هذا يخل بالإيقاع الموسيقي.

    ثم الأمر الآخر وهو الإعتماد على الشعر العربي القديم وحده لا يفي بالغرض لأننا متفقون أن الشعر مرتبط بالذائقة العربية , فهل ذائقتنا العربية لم تتطور لأكثر من ألفي سنة ؟ وهل مطلوب منا أن نبقى حبيسي الذائقة العربية التي رافقت ظهور الشعر العربي وتطوره قبل الفراهيدي أو بعده؟

    الشعر العربي واسع ببحوره واسع بجوازاته , وما زحافاته إلا تبسيط للشعراء وليس تعقيدا , كما أن الزحافات تربط بعض البحور ببعضها الآخر وهذا ما يجب ن يدعونا للتساؤل والإنتباه إليه لا الإعتراض عليها والتشكيك بما أقرّه الفراهيدي ومن بعده من العروضيين الثقاة واعتمادا على ندرة هذه الزحافات أو قلتها.

    بارك الله فيك

    تحياتي وتقديري
    تحياتي لك أستاذنا الكريم أ / عادل العاني
    الأصل في العروض هو الشعر وليس الخليل , وإذا ورثنا الشعر من أجدادنا العرب في أبهى صوره بعد أن طوروه على مدى قرون من الزمان , فلا أقل من أن نحافظ على تلك الصورة كما ورثناها إن لم نطورها لما هو أفضل , لا أن نعود بها لقرون ما قبل التاريخ .

    والقول باتباع الخليل فيما يقول وإن خالف الواقع , وأن نجعل الشاذ قاعدة , كالقول بوجوب الرجوع للطب القديم والتخلي عن العلم الحديث , وكالدعوة لركوب الدواب في السفر والتخلي عن وسائل النقل الحديثة .
    وحقا صدمني موقفك من نتائج الإحصاء , وخاصة أنه شمل ثلاثة عصور فيما يزيد على 300 سنة , متضمنا 191 ديوانا في الفترة التي يعتمدها كل علماء اللغة , فإن لم نأخذ نتائج إحصاء كهذا مأخذ الأهمية , فأي إحصاء يمكننا أن نعتمده ؟!

    ثم إذا اعترف الأخفش بأنه لا هو ولا الخليل وجدوا في الهزج تفعيلة واحدة دخلها القبض , فكيف أقيس عليها في الوافر , وأقول أن مفاعلتن يدخلها العصب فتتحول إلى مفاعيلن , وبناء عليه أجيز من عندي دخول القبض والكف عليها , فهل نقبل ما يقول ؟؟!!

    لكن في النهاية لا يملك أحدنا أن يفرض رأيه على الآخر , وكما تقول دائما أن لكل قناعاته .
    دمت أستاذنا الكريم في خير وسعادة

  6. #16
    الصورة الرمزية عادل العاني مشرف عام
    شاعر

    تاريخ التسجيل : Jun 2005
    المشاركات : 7,783
    المواضيع : 246
    الردود : 7783
    المعدل اليومي : 1.14

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. أحمد سالم مشاهدة المشاركة
    تحياتي لك أستاذنا الكريم أ / عادل العاني
    الأصل في العروض هو الشعر وليس الخليل , وإذا ورثنا الشعر من أجدادنا العرب في أبهى صوره بعد أن طوروه على مدى قرون من الزمان , فلا أقل من أن نحافظ على تلك الصورة كما ورثناها إن لم نطورها لما هو أفضل , لا أن نعود بها لقرون ما قبل التاريخ .

    والقول باتباع الخليل فيما يقول وإن خالف الواقع , وأن نجعل الشاذ قاعدة , كالقول بوجوب الرجوع للطب القديم والتخلي عن العلم الحديث , وكالدعوة لركوب الدواب في السفر والتخلي عن وسائل النقل الحديثة .
    وحقا صدمني موقفك من نتائج الإحصاء , وخاصة أنه شمل ثلاثة عصور فيما يزيد على 300 سنة , متضمنا 191 ديوانا في الفترة التي يعتمدها كل علماء اللغة , فإن لم نأخذ نتائج إحصاء كهذا مأخذ الأهمية , فأي إحصاء يمكننا أن نعتمده ؟!

    ثم إذا اعترف الأخفش بأنه لا هو ولا الخليل وجدوا في الهزج تفعيلة واحدة دخلها القبض , فكيف أقيس عليها في الوافر , وأقول أن مفاعلتن يدخلها العصب فتتحول إلى مفاعيلن , وبناء عليه أجيز من عندي دخول القبض والكف عليها , فهل نقبل ما يقول ؟؟!!

    لكن في النهاية لا يملك أحدنا أن يفرض رأيه على الآخر , وكما تقول دائما أن لكل قناعاته .
    دمت أستاذنا الكريم في خير وسعادة

    الأخ الدكتور أحمد سالم

    أشكرك على ردّك وتوضيحك واعلم أنني لم أنكر ماتوصلت إليه من نتائج إحصائية , ومادمنا لم نتوصل لوضع الأسس فلابد أن نسير وفق ما هو متعارف عليه.

    أما ما أقره الفراهيدي من زحافات فأنا اتفق معك فهو قد نظم هذه الشواهد ولم يعثر عليها , لكنه أجازها , كما أننا لحد الآن نتكلم عن بحرين هما الهزج والوافر ولم نتفق على جعلهما بحرا واحدا

    وما تفضلت به من رأي هو إحصاء عن الهزج ونحن نتكلم عن الوافر.

    وعلى أي حال نحن ابتدأنا رحلة الأوزان المجزوءة وما يرافقها من اقتراحات وبعد أن ننتهي من وضع الأسس سيكون بالإمكان تشييد البناء واختيار نوع نوافذه.

    بارك الله فيك

    تحياتي وتقديري

  7. #17
    أديب عروضي
    تاريخ التسجيل : Sep 2016
    المشاركات : 195
    المواضيع : 8
    الردود : 195
    المعدل اليومي : 0.07

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عادل العاني مشاهدة المشاركة
    الأخ الدكتور أحمد سالم

    أشكرك على ردّك وتوضيحك واعلم أنني لم أنكر ماتوصلت إليه من نتائج إحصائية , ومادمنا لم نتوصل لوضع الأسس فلابد أن نسير وفق ما هو متعارف عليه.

    أما ما أقره الفراهيدي من زحافات فأنا اتفق معك فهو قد نظم هذه الشواهد ولم يعثر عليها , لكنه أجازها , كما أننا لحد الآن نتكلم عن بحرين هما الهزج والوافر ولم نتفق على جعلهما بحرا واحدا

    وما تفضلت به من رأي هو إحصاء عن الهزج ونحن نتكلم عن الوافر.

    وعلى أي حال نحن ابتدأنا رحلة الأوزان المجزوءة وما يرافقها من اقتراحات وبعد أن ننتهي من وضع الأسس سيكون بالإمكان تشييد البناء واختيار نوع نوافذه.

    بارك الله فيك

    تحياتي وتقديري
    أخي العزيز أ / عادل العاني
    ما ذكرته من إحصاء كان على الوافر , وما ذكرته على الهزج من قول الأخفش المقصود منه أن قياس الخليل على الهزج يعتبر قياس على معدوم ,
    فإذا كان الهزج نفسه لم يجد فيه الخليل مفاعلن , فكيف يقيس في الوافر بعد أن دخله العصب فتحولت مفاعلتن إلى مفاعيلن فيقول أن الوافر بعد دخول العصب تتحول مفاعلتن إلى مفاعيلن ومن ثم يجوز دخول القبض عليها قياسا على دخولها في الهزج
    فالخليل قاس في الهزج على الطويل ثم قاس في الوافر على الهزج , وهو معدوم في الهزج , متروك في الطويل ولم يعد الشعراء يقبضون مفاعيلن في حشوه , هذا إن سلمنا أن ما في الطويل هي مفاعيلن .

    كنت أعددت مشاركة على دخول زحاف النقص في الوافر لكنك لم تشجعني
    فالنقص في الوافر التام لم يجده العلمي إلا في موضعين , ووجد لأحدهما رواية بدون النقص , والنقص في المجزوء ورد في ثلاث قصائد لنا عودة لها مع زحافات الوافر

    دمت أستاذي الكريم في خير وسعادة

  8. #18
    الصورة الرمزية عبدالستارالنعيمي شاعر
    تاريخ التسجيل : Aug 2015
    الدولة : بلد الرشيد
    المشاركات : 2,833
    المواضيع : 151
    الردود : 2833
    المعدل اليومي : 0.90

    افتراضي

    السلام عليكم

    أين كان العلمي من قصيدة ابن المفرغ الحميري وغيره ممن سبقوا من الشعراء الفطاحل الذين يحار بهم العروضي أو طويلب علم العروض فيما ذهبوا إليه من تقلبات في تفاعيل البحر الوافر الذي لم يسبق لبحر مثله أن كثرت فيه جوازات معترف بها من قبل الخليل أو غير معترف بها؛فلا شك في أن السابقون للخليل أو الذين جاؤوا من بعده لم يملكوا تقنيات العصر الحاضر ليطلعوا على كل أشعار العرب ليجدوا فيه ضالتهم في جوازات البحور وغيرها؛فلنطلع على بعض من قصيدة الحميري ونرى ما فيها من تقليب لتفاعيل الوافر :

    يا لهف للأمر الذي---كانت عواقبه ندامة
    فعْ لن مفاعيلن فعو---فعْ لن مفاعلتن فعولن (في التفعيلة الأولى-بعد زحاف القصم حذف السبب الأخير)

    تركتُ سعيدا ذا الندى---والبيتُ ترفعه الدعامة
    فعولن مفاعيلن فعو --- فعْ لن مفاعلتن فعولن (القطف في التفعيلة الأولى)

    وتبعت عبد بني علا---جِ تلك أشراط القيامة
    فعِلُن مفاعلتن فعو --- فعو مفاعيلن فعولن (في التفعيلة الأولى الشطر الأول حذف الوتد ؛وفي الشطر الثاني "التفعيلة الأولى"حذف الفاصلة الصغرى)

    جاءت به حبشية---سكّاء تحسبها نعامة
    فعْ لن مفاعلتن فعو---فع لن مفاعلتن فعولن

    إلى أن يقول:
    هامة تدعو الصدى---بين المشقّر واليمامة
    فعْ مفاعيلن فعو--- فعْ لن مفاعلتن فعولن (في التفعيلة الأولى بعد العضب حذف الفاصلة)

    إذن ما ذنب الخليل في كل هذا!

  9. #19
    أديب عروضي
    تاريخ التسجيل : Sep 2016
    المشاركات : 195
    المواضيع : 8
    الردود : 195
    المعدل اليومي : 0.07

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالستارالنعيمي مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم

    أين كان العلمي من قصيدة ابن المفرغ الحميري وغيره ممن سبقوا من الشعراء الفطاحل الذين يحار بهم العروضي أو طويلب علم العروض فيما ذهبوا إليه من تقلبات في تفاعيل البحر الوافر الذي لم يسبق لبحر مثله أن كثرت فيه جوازات معترف بها من قبل الخليل أو غير معترف بها؛فلا شك في أن السابقون للخليل أو الذين جاؤوا من بعده لم يملكوا تقنيات العصر الحاضر ليطلعوا على كل أشعار العرب ليجدوا فيه ضالتهم في جوازات البحور وغيرها؛فلنطلع على بعض من قصيدة الحميري ونرى ما فيها من تقليب لتفاعيل الوافر :

    يا لهف للأمر الذي---كانت عواقبه ندامة
    فعْ لن مفاعيلن فعو---فعْ لن مفاعلتن فعولن (في التفعيلة الأولى-بعد زحاف القصم حذف السبب الأخير)

    تركتُ سعيدا ذا الندى---والبيتُ ترفعه الدعامة
    فعولن مفاعيلن فعو --- فعْ لن مفاعلتن فعولن (القطف في التفعيلة الأولى)

    وتبعت عبد بني علا---جِ تلك أشراط القيامة
    فعِلُن مفاعلتن فعو --- فعو مفاعيلن فعولن (في التفعيلة الأولى الشطر الأول حذف الوتد ؛وفي الشطر الثاني "التفعيلة الأولى"حذف الفاصلة الصغرى)

    جاءت به حبشية---سكّاء تحسبها نعامة
    فعْ لن مفاعلتن فعو---فع لن مفاعلتن فعولن

    إلى أن يقول:
    هامة تدعو الصدى---بين المشقّر واليمامة
    فعْ مفاعيلن فعو--- فعْ لن مفاعلتن فعولن (في التفعيلة الأولى بعد العضب حذف الفاصلة)

    إذن ما ذنب الخليل في كل هذا!
    وعليكم السلام دكتورنا الكريم المفضال د / عبد الستار النعيمي

    والعبد يقرع بالعصى .. والحر تكفيه الملامة

    هذا هو البيت الأخير من قصيدة بن المفرغ الحميري , أما بيتها الأول فهو
    أصرمت حبلك من أمامة .. من بعد أيام برامة

    والقصيدة من 15 بيتا على ( مجزوء الكامل ) ولا علاقة لها بالوافر , كل أبياتها بعد البيت الأول المصرع على :
    متفاعلن متفاعلن .. متفاعلن متفاعلاتن

    ليس فيها أي زحاف غير الإضمار , والبيت الوحيد الذي يشذ عن الوزن هو حذف سبب من أول البيت رقم 13 , فجاءت تفعيلته الأولى على فاعلن بدلا من متفاعلن , وهذا لا يحار فيه لا عالم العروض ولا طويلب علم العروض , فهو بين اثنين , خطأ من الراوي وهو الأقرب والأرجح , أو سهو من الشاعر وهو المستبعد , فشاعر مثله لا يقع في هذا الخطأ , والبيت هو :
    * *هامة تدعو الصدى .. بين المشقر واليمامة
    * *فاعلن مستفعلن .. مستفعلن متفاعلاتن

    يا لهف للأمر الذي---كانت عواقبه ندامة
    فعْ لن مفاعيلن فعو---فعْ لن مفاعلتن فعولن (في التفعيلة الأولى-بعد زحاف القصم حذف السبب الأخير)


    يا لهف للأمر الذي---كانت عواقبه ندامة
    مستفعلن مستفعلن ..مستفعلن متفاعلاتن .... ( في التفعيلة الأولى والثانية والثالثة زحاف الإضمار والتفعيلة الرابعة سالمة ) ورواية البيت الرابع في موسوعة الشعر العربي هي : ( لهفي على الأمر الذي ) ولا فرق في الوزن بين روايتك ورواية الموسوعة

    أما البيت الخامس في القصيدة :

    تركتُ سعيدا ذا الندى---والبيتُ ترفعه الدعامة
    فعولن مفاعيلن فعو --- فعْ لن مفاعلتن فعولن (القطف في التفعيلة الأولى)

    فرواية الموسوعة ( تركي ) بدلا من ( تركت ) في روايتك :
    تركي سعيدا ذا الندى---والبيتُ ترفعه الدعامة
    مستفعلن مستفعلن ... مستفعلن متفاعلاتن ... ( في التفعيلة الأولى والثانية والثالثة زحاف الإضمار والتفعيلة الرابعة سالمة )

    وتبعت عبد بني علا---جِ تلك أشراط القيامة
    فعِلُن مفاعلتن فعو --- فعو مفاعيلن فعولن (في التفعيلة الأولى الشطر الأول حذف الوتد ؛وفي الشطر الثاني "التفعيلة الأولى"حذف الفاصلة الصغرى)

    وتبعت عبد بني علا---جِ تلك أشراط القيامة
    متفاعلن متفاعلن ... مستفعلن مستفعلاتن ...( التفعيلتان الأولى والثانية سالمتان , والثالثة والرابعة دخلهما الإضمار )

    جاءت به حبشية---سكّاء تحسبها نعامة
    فعْ لن مفاعلتن فعو---فع لن مفاعلتن فعولن

    جاءت به حبشية---سكّاء تحسبها نعامة
    مستفعلن متفاعلن ... مستفعلن متفاعلاتن ... التفعيلة الأولى والثالثة مضمرتان والثانية والرابعة سالمتان

    وباقي أبيات القصيدة الـ 15 كما ذكرنا من قبل لم يدخلها إلا زحاف الإضمار

    دمت دكتورنا الكريم في خير وسعادة

  10. #20
    الصورة الرمزية عبدالستارالنعيمي شاعر
    تاريخ التسجيل : Aug 2015
    الدولة : بلد الرشيد
    المشاركات : 2,833
    المواضيع : 151
    الردود : 2833
    المعدل اليومي : 0.90

    افتراضي

    السلام عليكم

    والبيت الوحيد الذي يشذ عن الوزن هو حذف سبب من أول البيت رقم 13 , فجاءت تفعيلته الأولى على فاعلن بدلا من متفاعلن , وهذا لا يحار فيه لا عالم العروض ولا طويلب علم العروض , فهو بين اثنين , خطأ من الراوي وهو الأقرب والأرجح , أو سهو من الشاعر وهو المستبعد , فشاعر مثله لا يقع في هذا الخطأ , والبيت هو :
    * *هامة تدعو الصدى .. بين المشقر واليمامة
    * *فاعلن مستفعلن .. مستفعلن متفاعلاتن


    هذا البيت هو شاهد الخليل على علة الخرم في البحر الوافر إذ أنه يقول "إنَّ الخرم لا يكون إلاَّ فيما أوله وتدٌ مجموع"
    إذن
    1- أصل التفعيلة هو مفاعيلن دخله الجمم(حذف أول الوتد المجموع+حذف الخامس المتحرك)
    2- ليس في متفاعلن (الكامل)زحاف أو علة يحيلها إلى (فاعلن)
    3- إذا كان سهوا من الشاعر أو خطأ من الراوي فلمَ اتخذه الخليل شاهدا كما هو على هذه الصورة!

صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 123 الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. بحر الوافر ودائرته العروضية ( التاسعة )
    بواسطة عادل العاني في المنتدى العرُوضُ وَالقَافِيَةُ
    مشاركات: 37
    آخر مشاركة: 30-03-2020, 03:59 PM
  2. هل بحر الموفور ( اللاحق )هو بحر مستقلّ أم هو مجزوء بحر البسيط
    بواسطة محمد سمير السحار في المنتدى العرُوضُ وَالقَافِيَةُ
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 04-12-2016, 02:02 PM
  3. قليلات العقل وكاملو العقل..
    بواسطة نبيل عودة في المنتدى القِصَّةُ وَالمَسْرَحِيَّةُ
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 12-08-2012, 07:44 PM
  4. مجرد""""كلمة"""""ترفع فيك أو تحطمك........!
    بواسطة أحمد محمد الفوال في المنتدى الاسْترَاحَةُ
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 28-05-2009, 12:27 PM
  5. بحور الشعر- بحرا الفاصلة في الحشو - 4 - الوافر
    بواسطة خشان محمد خشان في المنتدى مَدْرَسَةُ الوَاحَةِ الأَدَبِيَّةِ
    مشاركات: 17
    آخر مشاركة: 03-12-2008, 05:19 AM