سؤال...حيرني جدا جدا جدا في الامتحان!

مرحباً يا سادة يا كرام...

أريد أن أعرف كيف أفرق بين التفعيلتين:

متفاعلن ومستفعلن

يقول الشاعر

الحمد لله العلي الأعظم = ذي المجد والفضل الكبير الأكرم

وعلى حد علمي أن التفعيلة متفاعلن...لكنني فوجئت من جواب مدرستي التي لم تفهمني لماذا اختارت التفعيلة مستفعلن للبيت السابق!

وحين سألتها ..قالت: هناك فرق...

طبعا أنا أعرف أن هناك فرقا...ولكن كيف سأفرق بينهما؟؟؟؟

أرجو أن لا يكون هذا معتمدا على الإيقاع

شكرا جزيلا

مرحباً يا سادة يا كرام...

أريد أن أعرف كيف أفرق بين التفعيلتين:

متفاعلن ومستفعلن

يقول الشاعر

الحمد لله العلي الأعظم = ذي المجد والفضل الكبير الأكرم

وعلى حد علمي أن التفعيلة متفاعلن...لكنني فوجئت من جواب مدرستي التي لم تفهمني لماذا اختارت التفعيلة مستفعلن للبيت السابق!

وحين سألتها ..قالت: هناك فرق...

طبعا أنا أعرف أن هناك فرقا...ولكن كيف سأفرق بينهما؟؟؟؟

أرجو أن لا يكون هذا معتمدا على الإيقاع

شكرا جزيلا

********
ال حم دلل لا هل علي يل أع ظمي *** ذل مج دول فض لل كبي رل أك رمي

/0 /0 //0 - /0 /0 //0 - /0 / 0 //0
مستفعلن........... مستفعلن ..............مستفعلن ........

مستفعلن = /0 /0 //0 = سبب خفيف + سبب خفيف + وتد مجموع

أما متفاعلن فهي = // /0 //0= سبب ثقيل + سبب خفيف + وتد مجموع


تقديري ماجدة .

سلام الله عليك يا ما جدة

و شكرا للأستاذة نادية ..
أظن أن ما تبحث عنه ماجدة ليس تقطيع البيت فحسب ..
فمن يوضح أكثر .... ؟

أجرب لعلي أفيد :
تسكين ثاني الكامل مُتـْـفاعِلن = مُسْتفعلن
البيت مأخوذ من قصيدة لو كانت من الكامل لا شك أنك ستجدين تفعلية صحيحة من الكامل "مُتََََََََََـَـفَاعِل� � "فهذا الأصل في الكامل .. و ما دام الأمر ليس كذلك -ربما - فالصواب بحر الرجز و الفرق بين البحرين و اضح من خلال ما تفضلت به الأستاذة نادية .
و لك أن تراجعي التغييرات التي تطرأ على تفعيلة البحرين .

أرجو أن أكون نجحت ...
مع تحياتي

في انتظار رأي المتخصصين ،أما أخوك في العروض فاللهم ارحم ضعفنا..
؟؟؟؟؟؟؟

الحمد لله العلي الأعظم = ذي المجد والفضل الكبير الأكرم
مستفعلن مستفعلن مستفعلن=مستفعلن مستفعلن مستفعلن

البيت الذي أخذته أخيتي منفردا من الكامل على أكثر تقدير ويجوز أن نقول أنه من الرجز والكامل كما نعرف له ست تفعيلات كلها متفاعلن ، لكن من الجوازات التي تجوز في الكامل هي جعل متفاعلن مستفعلن .
لكن كي نفصل فيه إن كان للرجز أم للكامل فيجب علينا اللجوء إلى البيت التالي في هاته القصيدة ، فإن وجدنا متفاعلن في البيت التالي قلنا أنه الكامل ، وإن وجدنا مثلا متفعلن أو مفتعلن نسبناه للرجز لا محالة
والله أعلم
أرجو أن أكون قد أوصلت الفكرة

********
ال حم دلل لا هل علي يل أع ظمي *** ذل مج دول فض لل كبي رل أك رمي

/0 /0 //0 - /0 /0 //0 - /0 / 0 //0
مستفعلن........... مستفعلن ..............مستفعلن ........

مستفعلن = /0 /0 //0 = سبب خفيف + سبب خفيف + وتد مجموع

أما متفاعلن فهي = // /0 //0= سبب ثقيل + سبب خفيف + وتد مجموع


تقديري ماجدة .

أستاذتي نادية...

شكرا لك على الرد وآسفه على التأخر...

لكن حقيقة لست أفهمالأسباب الخفيفة والثقيلة كما ذكرت
ولكن الذي لا حظته في الاختلاف هو الحركات...

لماذا متفاعلن سبب ثقيل؟ إذا كان السبب // /0 / /0 فيمكن ان تكون أيضا /0 /0 / /0 متْفاعلن

سلام الله عليك يا ما جدة

و شكرا للأستاذة نادية ..
أظن أن ما تبحث عنه ماجدة ليس تقطيع البيت فحسب ..
فمن يوضح أكثر .... ؟

أجرب لعلي أفيد :
تسكين ثاني الكامل مُتـْـفاعِلن = مُسْتفعلن
البيت مأخوذ من قصيدة لو كانت من الكامل لا شك أنك ستجدين تفعلية صحيحة من الكامل "مُتََََََََََـَـفَاعِل� � "فهذا الأصل في الكامل .. و ما دام الأمر ليس كذلك -ربما - فالصواب بحر الرجز و الفرق بين البحرين و اضح من خلال ما تفضلت به الأستاذة نادية .
و لك أن تراجعي التغييرات التي تطرأ على تفعيلة البحرين .

أرجو أن أكون نجحت ...
مع تحياتي

في انتظار رأي المتخصصين ،أما أخوك في العروض فاللهم ارحم ضعفنا..
؟؟؟؟؟؟؟

وعليكم السلام والإكرام

شكرا أستاذ إبراهيم

لكن...لو كان بيت واحد وفي اختبار وعليه أقل شيء درجتين...كيف سأفرق بينهما؟؟؟
لأ..ويمكن في تفعيلات ثانية متشابهة!!!!!!

الحمد لله العلي الأعظم = ذي المجد والفضل الكبير الأكرم

مستفعلن مستفعلن مستفعلن=مستفعلن مستفعلن مستفعلن

البيت الذي أخذته أخيتي منفردا من الكامل على أكثر تقدير ويجوز أن نقول أنه من الرجز والكامل كما نعرف له ست تفعيلات كلها متفاعلن ، لكن من الجوازات التي تجوز في الكامل هي جعل متفاعلن مستفعلن .
لكن كي نفصل فيه إن كان للرجز أم للكامل فيجب علينا اللجوء إلى البيت التالي في هاته القصيدة ، فإن وجدنا متفاعلن في البيت التالي قلنا أنه الكامل ، وإن وجدنا مثلا متفعلن أو مفتعلن نسبناه للرجز لا محالة
والله أعلم
أرجو أن أكون قد أوصلت الفكرة

إذن لو قلنا أن التفعيلات السابقة هي للكامل فالجواب صحيح...وإذا قلنا أنها من الرجز فالجواب صحيح أيضا؟؟؟

طيب...والعلامتين؟؟؟؟ الله بعوض علينا فيهم


شكرا جزيلا

أيتها الفاضلة
الجواب بسيط جدا
فلو أتينا بنص من خمسين بيت على الرجز ( مستفعلن ) ومرت به مُتَفَاعِلُنْ واحدة ///0//0
أعتبر النص من الكامل وباقى الأبيات من جواز البحر لأنه الأصل فيه تحريك الثاني أما الجواز فهو تسكين الثاني وهو ما يسمى بالإضمار
أرجو أن تكون الفكرة قد وصلت
تحيتي لك

حياك الله يا بنيتي ماجدة عفوا يا جدتي ......ههه

فقط للتوضيح فمستفعلن الأصل لأنها بدون تغيير أما متْفاعلن ففيها زحاف-تسكين الثاني - فلأصل أولى و أنت ليش رحت للفرع / التغيير ؟؟؟

و العلامتان كي تركزي مرة أخرى ولا تعقدي البسيط ،عندك حمار الشعراء- بحر الرجز- اركبي عليه ...لأن عندك بيت واحد ولا شيء يلزمك بتغيير تفعلية الكامل متـَـفاعلن ...........
ربنا يعوضك في العلامتين - صدقة للمساكين ، والحسنة بعشر أمثالها - ام انها لا تنفع هنا...؟؟؟

وفقك الله

أيتها الفاضلة
الجواب بسيط جدا
فلو أتينا بنص من خمسين بيت على الرجز ( مستفعلن ) ومرت به مُتَفَاعِلُنْ واحدة ///0//0
أعتبر النص من الكامل وباقى الأبيات من جواز البحر لأنه الأصل فيه تحريك الثاني أما الجواز فهو تسكين الثاني وهو ما يسمى بالإضمار
أرجو أن تكون الفكرة قد وصلت
تحيتي لك

أهااااااا

وضحت ...شكرا يا أستاذنا