اندونيسيا ليس فيها فراعنة
الاندونيسي زين العابدين حسين: لماذا ليس عندنا فرعون
حاوره من اندونيسيا / هشام النجار
زين العابدين حسين شاب اندونيسي جميل لا تخطئه العين أبدا ً ويرسخ في الضمير قناعة غير مكذوبة ولا متحولة بطيبته وسماحته وحكمته ورصانته وذكائه لأول وهلة من اللقاء الأول به.
هو شاب في الثلاثينات من عمره.. رافقنا في رحلتنا إلى اندونيسيا وجولاتنا الدعوية والعلمية هناك.. وأسهم بترجمته الفورية الموزونة المنضبطة في نجاح هذا العمل .
وقد ترك هذا الشاب الجميل بأخلاقه الرائعة وعطائه الذي لا يهدأ أثرا ً رائعا ً في نفوسنا بهمته العالية وعمله الدءوب وإتقانه لعمله وابتسامته الدائمة وروحه المرحة.. وحبه للجميع وتفانيه في خدمتهم.. فضلاً عن أدبه ورقته وتواضعه شأنه شأن كل الاندونيسيين.
سألنا أنفسنا بالفعل هذا السؤال:
هل كل الاندونيسيين هكذا متواضعون ويتميزون بالسماحة والأدب البالغ ؟
وماذا عن المسئولين الكبار وذوى النفوذ والسلطان والساسة والقادة ؟
الإجابة واضحة لأنه كما تكونون يُولى عليكم.. وعندما يتفرعن الشعب ويتكبر ويفسد ويكذب ويجحد ويستعلى ويبطش بعضه ببعض ولا يرحم كبيره صغيره ولا يوقر صغيره كبيرَه .. فهو لا يستحق سوى فرعون كبير ليحكمه ويبسط نفوذه المتعجرف الفردي على تلك العجرفة الجماعية .
تلك هي القضية الأساسية وهذا هو الفارق الجوهري بين شعب يختار حاكمه بأخلاقه وتغيير نفسه أولاً ليحكمه واحد من طينتهم.. متواضعا ً سمحا ً مؤدبا ً معطاءً صادقاً عادلاً مثلهم.. وشعب آخر يصعد من بين فراعنته الصغار بين الحين والحين فرعوناً جديداً ليحكمه و"يشكمه".
سألناه في البداية عن درجاته العلمية والشهادات التي حصل عليها ؟
أنا حاصل على الماجستير من المعهد العالي لدراسات علوم القرآن بجاكرتا ، وأحضر حالياً لنيل دراستي للدكتوراه.
ما هو عنوان رسالة الماجستير ؟
كان عنوان رسالة الماجستير هو " شرح كلمات القرآن .. دراسة معجمية في جزء عم " .
وماذا تعمل الآن ؟
أعمل مدرساً لمادة العلوم العربية والإسلامية في مدرسة النهضة الخاصة ، وأعمل أيضاً مترجماً للغة العربية .
وأعمل باحثاً في مؤسسة الدكتور "حمكة".. واسمها مركز نوسا للبحوث الإسلامية .
ماذا تعنى " نوسا " بالعربية ؟
نوسا تعنى الشعب
ولماذا اخترت هذا الموضوع بالذات للبحث فيه وتأصيله بهذا المستوى الأكاديمي ؟
لسبب أساسي كان يؤرقني كثيرا ً ويسبب لي ألماً وإحباطا شديدين.. ففي اندونيسيا على سبيل المثال درسنا العلوم الإسلامية والشرعية في المرحلة الابتدائية والثانوية والجامعة.
وفى نهاية المطاف كنا نسأل إخواننا من المتخرجين بالجامعات عن محصلتهم من القرآن ومعانيه ومقاصده ومراميه.. فإذا بالصدمة الكبيرة تفجعنا وتؤلمنا في شباب نال هذا القسط من التعليم الأكاديمي الشرعي.. ورغم ذلك تظهر محصلته في معاني القرآن الكريم بهذه الضآلة والتواضع.
وما هو الحل لهذه المعضلة من وجهة نظرك .. وهى مشكلة مشتركة تقريباً بين دولنا جميعاً ؟
نصحت في بحثي بأهمية تعلم معاني القرآن الكريم منذ المرحلة الابتدائية ، وتبسيطها وطرحها بما يتناسب مع أعمار الأطفال في هذه المرحلة وبما يتلاءم مع بيئة كل مجتمع حتى يسهل حفظها واستحضارها وحتى تصبح من تراث أجيالنا الشخصي .
ما هي المصادر الأساسية التي يستقى منها الشعب الاندونيسي العلم الشرعي والفقه ويتعلم أصول دينه ؟
هم يأخذون تعاليم الدين وأوليات الفقه ومبادئ الشريعة وتاريخ الإسلام وسيرة الرسول .. الخ من الإعلام والفضائيات المتخصصة ومن المدارس والمعاهد الإسلامية.. ولكن أغلب الاندونيسيين يحصلون هذه المعارف من خلال سماع الوعظ والخطب بالمساجد .
وما مدى تدين الشعب الاندونيسي الفعلي.. وهل هناك تطبيق عملي لمفاهيم الإسلام ومبادئه ومراعاة لحرماته وتطبيق لأوامره ؟
نعم وهذا من فضل الله على هذا الشعب.. فناسه طيبون محافظون.. بل أُجريَت دراسة بحثية بناء على استطلاع موسع قبل ثلاث سنوات تؤكد أن الشعب الاندونيسي هو أكثر شعوب العالم تديناً وتطبيقاً لروح الدين واستمساكاً بمفاهيمه .
ما هي أهم المظاهر والشعائر التي يُقبل عليها الاندونيسيون ويحرصون على القيام بها دون غيرها من مظاهر الدين ؟
الاندونيسيون يهتمون بالشعائر الدينية وإقامة العبادات على وقتها بإتقان مثل الصلاة والصوم والزكاة والحج.. بل إن أكثر أعداد حجيج في العالم تخرج كل عام من اندونيسيا.. فهم يقدسون هذه الرحلة إلى حد الشغف بها وصارَ الذهاب إلى الحج وزيارة النبي صلى الله عليه وسلم حلماً ملازماً لكل اندونيسي حتى يتحقق .
حتى الفقير صاحب الأرض فهو ينوى زرع الأرز أو الفاكهة أو القهوة .. الخ ، ويقول : أنوى زرع هذه البذرة لادخار المال من أجل زيارة البيت الحرام وزيارة الرسول .
ومهما بلغت درجة فقره واستبعاد إمكانية تحقق أمنيته وحلمه في الذهاب إلى الحج ، فهو يصر على المضي في طريق الادخار وتجميع القليل مع القليل على مدى سنوات طويلة من محصول ربما عشرين سنة أو أكثر.. ليحظى في النهاية بزيارة تريح ضميره الديني وتطفئ شوقه لزيارة الكعبة والرسول صلى الله عليه وسلم .
وكم تتكلف رحلة الحج هنا في المتوسط ؟
في المتوسط تتكلف الرحلة أربعة آلاف دولار .
وماذا عن الصيام وطقوس شهر رمضان هنا ؟
لا يختلف كثيرا ً عن مصر من صيام وقيام ليل وتلاوة للقرآن الكريم وتنظيم لفعاليات ودروس دينية.. وصلاة التراويح بالمساجد.. لكن الاعتكاف في العشر الأواخر ليس منتشراً جداً هنا .
وتعودنا هنا قبل اليوم الأول من رمضان شراء الأرز والفراخ للسحور .
والمفارقة أن كثيرا ً من الفقراء هنا ليس لديهم ثلاجات ليحفظوا فيها الدجاج ، فيشتكون من الخلافات حول تحديد اليوم الأول من رمضان.. لدرجة أن بعضهم يطلب تحديده مع مجرد شرائه لدجاجه وأرزه حتى لا تضيع عليهم الطبخة ويستطيعون تناولها مع أول يوم سحور.. دون اضطرار لحفظها في ثلاجات لا يمتلكونها.
وكيف ترى وضع الموظف الحكومي هنا .. هل تحسن عما مضى ؟
نعم تحسن بعض الشيء وزادت الرواتب بشكل ملحوظ وصار هناك اهتمام أكثر من الناحية الصحية والاجتماعية .
وماذا عن الزواج وطقوسه ومناهج الاندونيسيين فيه ؟
لا يختلف الزواج كثيراً في اندونيسيا عن غيره ، وغالباً ما يختار أحد الشباب فتاة أعجبته ويطلب من أسرته التقدم لخطبتها.. فتتم الموافقة عليه من أهل العروس.. وتصمت هي – والسكوت علامة الرضا – ويتزوجون ويعيشون في تبات ونبات ويخلفون صبيان وبنات – كما تقولون في مصر –
وكم تطلب أسرة العروس من العريس على سبيل المهر ؟
يطلبون في المتوسط حوالي ألف دولار.. ويختلف الأمر من منطقة إلى منطقة ومن جزيرة لجزيرة.. ومن قبيلة لأخرى.
والزفاف عادة يكون في بيت العروس ويتم في الصباح الباكر شأن كل الفعاليات والحفلات هنا حيث لا تقام هنا حفلات في المساء .
وهل هناك إقبال على الطلاق بما يمكن اعتباره يشكل ظاهرة ؟
نعم هناك في المدن الكبرى وفى العاصمة جاكرتا توجد نسبة الطلاق مرتفعة .
والأسباب في الغالب ترجع لتدخل الأب في حياة ابنته وبسبب ارتفاع مستوى المعيشة وميل النساء في المدن الكبرى للترف وإتباع الموضة مع عجز الزوج عن تلبية كل احتياجاتها في الزمن المحدد فيحدث الانفصال والطلاق .
ما هي أهم معالم اندونيسيا السياحية ؟
أهم معالم اندونيسيا السياحية جزيرة بالى .
وما سر شهرتها؟
بالى منطقة عريقة ومغرقة في القدم وبها كثير من أصحاب العقائد غير الإسلامية مثل الهندوس والبوذيون والوثنيون .. وهؤلاء يعتزون بتراثهم وطقوسهم ويقومون برقصات وحركات جسدية مبهرة مع كلمات قوية مؤثرة وألحان غير تقليدية والسياح يذهبون خصيصاً لرؤية هذه الجزيرة وما يحدث فيها .
وبالى بطبيعتها الخلابة جزيرة جميلة ومبهرة وبها كل الخدمات السياحية من فنادق ومطاعم فاخرة.. بل إن هناك شعوب لا تعرف أنها في زيارة لاندونيسيا إنما فقط في زيارة لجزيرة بالى حتى صارت في كثير من الأحيان أشهر من اندونيسيا نفسها .
وأكثر من يزور جزيرة بالى من الاستراليين والأمريكيين ومن أوربا والصين .
وكيف هو حال السياحة فيها الآن بعد مرور كل هذه السنوات على الحادث الإرهابي فيها؟
عادت السياحة لطبيعتها الآن.. والإرهابيون يركزون أعمالهم الآن على استهداف رجال الشرطة .
حدثنا عن أشهر علماء اندونيسيا ؟
في اندونيسيا علماء كبار منهم الحاج عبد الملك كريم أمر الله .. وقد حصل – ووالده أيضاً – على الدكتوراة الفخرية من جامعة الأزهر.. وتوفى في الثمانينات .. وكان صاحب أسلوب خاص وسلس ومتميز في شرحه للقرآن الكريم.
وقام بتأليف تفسير "الأزهر الشريف" وقد أطلق هذا الاسم على كتابه في تفسير القرآن لتقديره لدور الأزهر الشريف في نشر العلم وخدمة الدعوة .
وكان يشرح دروسه بمسجده الكبير الذي أطلق عليه اسم مسجد الأزهر بعد زيارة الشيخ عبد الحليم محمود لاندونيسيا وطلبه بأن يطلق على المسجد اسم مسجد الأزهر فوافق الحاج عبد الملك وقام بتغيير الاسم.. وهو من أكبر مساجد العاصمة جاكرتا .
ويشتهر هذا العالم الكبير باسم "حمكة" وهى اختصار لاسمه الطويل بالاندونيسية .. فالحاء اختصار لحاج.. والميم اختصار لعبد الملك.. وهمزة "أمر الله " تُكتب تاء مربوطة بالعربية .
وماذا عن غيره من العلماء؟
هناك الحاج عبد السليم .. وشكر أمينوتوا ، وهناك الشيخ هاشم أشعري ويسبق الاندونيسيون اسمه بلقب "حضرة".. لأنه يعتبر أكثر الشيوخ تأثيراً في الشعب ويعتبرونه رمزا ً.. وهو الذي أصدر فتوى للجهاد والمقاومة ضد المستعمر .
وابنه اسمه واحد هاشم وهو من العلماء أيضاً .
وولد واحد هاشم ابناً أسماه عبد الرحمن واحد الذي كان هو الرئيس الرابع لاندونيسيا .
وفى ختام حوارنا مع صديقنا وأخينا الحبيب المترجم زين العابدين حسين .. سألناه عن الفراعنة وصناع الفراعين.. ولماذا لم يحكم الفراعنة اندونيسيا في القديم ولا الحديث ؟
فأجاب بالبراءة والتواضع الاندونيسي المعهود مبتسماً : لأننا طيبون ؟
وبالطبع المصريون طيبون.. لكن هناك ظاهرة غير موجودة في اندونيسيا.. وهى أن هناك من يتكبر ويستعلى ويتفرعن على الآخر.. وهذا كله مضاد للشخصية الاندونيسية والتراث الاندونيسي.
الأربعاء الموافق:
14 صفر 1435هـ
18-12-2013م
رد مع اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بهجت الرشيد
