قصيدة تشاركية لأعضاء المدرسة

إذن ما تقول أخي د. ضياء في استعمال فاعلاتن 2 3 2 و فالاتن 2 2 2 في ضرب الخفيف ؟

أخي وأستاذنا العروضي الشاعر أحمد رامي حفظه الله تعالى:
سؤال رائع ومهم يبين إمكانية التخاب في الضرب بعد الأوثق في البحر الخفيف من دائرة المشتبه.
فاعلاتن 2 3 2 في ضرب الخفيف يصح فيها الخبن فتصبح فَعِلاتن (2) 2 2 .
فنلاحظ أن السبب الأول من توالي ثلاثة أسباب صار خببياً وفي منطقة الضرب بعد الأوثق فيمكن تفعيله بالتكافؤ الخببي فيساوي 2 2 2
وأما في تفسير العروضيين التفعيليين فهو عملية التشعيث بحذف الحركة الأولى من وتد فاعلاتن أي حذف العين فتصبح فالاتن.
وفي كل الأحوال يبقى هذا الوزن مقبولا في ضرب الخفيف لدى جميع العروضيين بلا خلاف.
فيصح في ضرب الخفيف من وزن فاعلاتن : فَعِلاتن 1 3 2 = (2) 2 2 = 2 2 2 بالتكافؤ الخببي = فالاتن.
أرجو أن أكون وفقت في البيان. وإن لم أفلح فأرجو المعذرة.
أكرر شكري واحترامي

أخي د. ضياء أكرمك الله
لا شك عندي في إمكانية التخاب بعد الأوثق , فهذا ما درسناه في الرقمي ,
لكن ما أردت قوله ردا على تعقيبك على أخينا محمد كمال الدين , في أنك تذرعت بأننا في المتقارب استعملنا زحافا في التفعيلة الثالثة من العجز و أن هذا أخرجها عن كونها من المتقارب , و ذلك بعد أن جمعت التفعيلتين الأخيرتين كما يفعل بعض المحدثين فوجدتها خرجت عن المتقارب إلى بحر آخر .
مع أننا نجد ذلك يحدث في مجزوء الخفيف ( خامس الخفيف ) حيث الضرب يزاحف فينتقل إلى مستفعلْ 2 2 1 ه = 2 2 2
و الذي يساوي فالاتن , فينتقل معنا العجز إلى مجزوء الرمل , فهل هنا حلال و في المتقارب حرام ؟

ثم تساؤل آخر :
في الشكل : فعولُ فعو = مفاعلتن , هذا ما قلتموه , و أنه حرام .
أليس الشكل : فعولن فع = مفاعيلن ؟ .. و هذا خروج لكنه حلال ..
طبعا " حلال و حرام " للمداعبة ..

و لا يزال النقاش مفيدا و ممتعا .


محبتي و امتناني .

الإضافة باللون الأحمر على الاقتباس من تعليقي (لضياء) على السياق ، للفت النظر إلى المفارقات.
أخي د. ضياء أكرمك الله
لا شك عندي في إمكانية التخاب بعد الأوثق , فهذا ما درسناه في الرقمي ,
لكن ما أردت قوله ردا على تعقيبك على أخينا محمد كمال الدين , في أنك تذرعت بأننا في (مجزوء) المتقارب استعملنا زحافا في التفعيلة الثالثة (الثانية) من العجز و أن هذا أخرجها عن كونها من (لحن) المتقارب , و ذلك بعد أن جمعت التفعيلتين الأخيرتين كما يفعل بعض المحدثين فوجدتها خرجت عن المتقارب إلى بحر آخر .
مع أننا نجد ذلك يحدث في مجزوء الخفيف ( خامس الخفيف ) حيث الضرب يزاحف فينتقل إلى مستفعلْ 2 2 1 ه = 2 2 2 (كان السؤال عن فاعلاتن في الخفيف وليس مجزوئه)
و الذي يساوي فالاتن , فينتقل معنا العجز(وليس الشطر) إلى مجزوء الرمل , فهل هنا حلال و في المتقارب حرام ؟ (عليك استباحة ما تشاء أخي أحمد)
ثم تساؤل آخر :
في الشكل : فعولُ فعو = مفاعلتن , هذا ما قلتموه , و أنه حرام . (أين قلت أن ذلك حرام؟)
أليس الشكل : فعولن فع = مفاعيلن ؟ .. و هذا خروج لكنه حلال ..( ليس فيه خروج عن وزن المتقارب وهو متفق عليه)
طبعا " حلال و حرام " للمداعبة .. (مداعبة جدية للفائدة)
و لا يزال النقاش مفيدا و ممتعا . ( حقاً)
محبتي و امتناني .( (مع احترامي وتقديري)

بسم الله الرحمن الرحيم
أخي الأستاذ أحمد رامي والأخوة القراء :
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته:
لكي لا أُظلم في أخذ مفاهيم خاطئة عما قلته وقصدته ابتداء من المشاركة 38 حتى الآن ، ولمزيد من البيان أبين الحقائق التالية :
1- أنا لست ممن وضعوا علم العروض ، ولا اجتهاد لي فيه ، بل أتعلم وأبين ما استوعبته من هذا العلم وأحاول بذل الفائدة لمن يريد ذلك ، فأنا لا أمنع أو أسمح، وإنما هو بيان حقائق تعلمتها. ورايي الذي أطرحه هو رأي الجمهور (الأكثرية) في هذا الباب ، ولا شك هناك من يخالف ذلك لكنهم قلة. ولكم كنت أتمنى أن يعلق أحد عروضيينا الكبار هنا ، لنتعلم جميعاً ، ولظروف خاصة منعت الأستاذ خشان من التعليق لكن رأيه مع رأيي في هذا الباب ، فلقد سألته عن ذلك .
2- يجب أن نفرق بين بحر المتقارب التام ومجزوءاته، فالتام مؤلف من أربع تفعيلات وأما المجزوء فثلاث تفعيلات. وليس ذلك فقط بل نحن أمام نوعين من مجزوئه : أحدهما يتألف عملياً من تفعيلتين ألحق بها وتد الثالثة (فعو) والآخر يتألف من تفعيلتين ألحق بها سبب (فع) فقط من الثالثة.
وهذا يعني أن مزاحفة التفعيلات في تام البحر لا تؤثر كثيراً على إيقاعه المميز، والقاعدة العامة للشاعر أن يقلل زحافاته في البحور ولا يأخذ منها إلا بقدر ما تحتاجه اللغة الفصيحة منه، لأن سلامة اللغة والبيان هو الأهم من الإيقاع. ونحن هنا في القصيدة المشتركة أمام مجزوء المتقارب المحذوف. يعني أنه يوجد لدينا في كل شطر تفعيلتان محلق بهما وتد. ولذلك فإن أي زحاف فيه سيؤثر على لحنه العام. ومن هنا نفهم صعوبة النظم على هذا البحر لأن الشاعر يجب أن يتجنب الزحافات قدر الأمكان محافظة على وزن إيقاع هذا البحر.
3- هناك مداخلة مهمة للأخت موردة الشيخ في المشاركة 49 تؤكد على ضرورة تقليل الزحاف قدر الإمكان في مجزوء هذا البحر.
4- كان سؤالك في المشاركة 50 عن الضرب فاعلاتن في البحر الخفيف (وليس مجزوء الخفيف) ، كما أننا يجب أن نفرق بين تحول عجز وحده إلى لحن تفعيلة أخرى ، وانتقال لحن شطر بكامله من بحر إلى بحر آخر. كما يحدث بزحاف مجزوء المتقارب الذي بينت أنه قد ينقل الشطر كله إلى المقتضب. (المشاركة 43).
5- في قولك أخي أحمد ما يلي:
(: ثم تساؤل آخر :
في الشكل : فعولُ فعو = مفاعلتن , هذا ما قلتموه , و أنه حرام .
أليس الشكل : فعولن فع = مفاعيلن ؟ .. و هذا خروج لكنه حلال .. طبعا " حلال و حرام " للمداعبة ..)
الجواب : في زحاف فعولُ فعو = مفاعلَتن (لحن الوافر) وسيصبح الشطر بكامله : فعولن مفاعلتن = فعولاتُ مستعلن = مقتضب.
وأما الشكل : فعولن فعولُن فع = فعولن مفاعلين (لا يخرج اللحن عن المتقارب ، فالبحر الطويل برمته يقال عن لحنه بأنه لحن المتقارب لأنه يتمثل بأربع تفعيلات فعولن مضاف لاثنتين منها سبب في آخرها: فعولن مفاعيلن (=فعولن فع) فعولن مفاعيلن (=فعولن فع)= الطويل= لحن المتقارب)، ثم إن جميع العروضيين أقروا بتر الضرب دون أن يؤثر على لحن المتقارب على ألا تزاحف التفعيلة قبلها.
أرجو من الأخوة دراسة مشاركاتي وخاصة مقترحاتي بالتعديل (المشاركة 40) ولنتأمل الفرق في اللحن والوزن بين المزاحف وغير المزاحف.).
وللشعراء قبول الرأي الذي يناسبهم، وليس من سلطة لأحد على أحد سوى سلطان العلم والذوق.
والشكر الجزيل لأخي أحمد أولاً وآخراً لما أتاحه من فرص البيان للجميع.
وأخيراً :

سلامي لكم وافر .... وإني لكم شاكر
فيا سعد قلبي ارتوى ... وإني بكم ظافر

والحمد لله رب العالمين.

أشكرك من القلب د. ضياء ,
صدقني أني درست البحور في الرقمي , و لم ألحظ هذه الملاحظة , و أقر أني مازلت غضا في الرقمي ,
و قد سألت الأستاذ خشان أكرمه الله و رعاه فقال أنا مع الدكتور الجماس فيما ذهب إليه , و أعطاني رابطا تم فيه الكلام عن هذا الموضوع ,
و وجدت الكلام بينهم في أخذ ورد حول سبب الاعتماد , حيث أن ]2[ لا يزاحف أبد قبل 3 ..
فليكن هذا درسا لنا ...
غير أن هناك أمر , بما أن الرقمي رياضيات بحته , فيجب أن تكون هناك قاعدة لمكان الأوثق , و لمكان السبب 2 الذي يزاحف و الذي لا يزاحف , هناك بعض القواعد الثابتة في هذا الأمر و لكن هناك مايزال أمور ليست على أرض ثابتة ..
و سأتفرغ له تماما إن شاء الله بعد تركي للمدرسة كي أجد الوقت الكافي فهو يستحق دراسة متأنية و جادة ..


محبتي لك و امتناني .

أشكرك من القلب د. ضياء ,
صدقني أني درست البحور في الرقمي , و لم ألحظ هذه الملاحظة , و أقر أني مازلت غضا في الرقمي ,
و قد سألت الأستاذ خشان أكرمه الله و رعاه فقال أنا مع الدكتور الجماس فيما ذهب إليه , و أعطاني رابطا تم فيه الكلام عن هذا الموضوع ,
و وجدت الكلام بينهم في أخذ ورد حول سبب الاعتماد , حيث أن ]2[ لا يزاحف أبد قبل 3 ..
فليكن هذا درسا لنا ...
غير أن هناك أمر , بما أن الرقمي رياضيات بحته , فيجب أن تكون هناك قاعدة لمكان الأوثق , و لمكان السبب 2 الذي يزاحف و الذي لا يزاحف , هناك بعض القواعد الثابتة في هذا الأمر و لكن هناك مايزال أمور ليست على أرض ثابتة ..
و سأتفرغ له تماما إن شاء الله بعد تركي للمدرسة كي أجد الوقت الكافي فهو يستحق دراسة متأنية و جادة ..


محبتي لك و امتناني .

أشكرك من القلب د. ضياء ,
صدقني أني درست البحور في الرقمي , و لم ألحظ هذه الملاحظة , و أقر أني مازلت غضا في الرقمي ,
و قد سألت الأستاذ خشان أكرمه الله و رعاه فقال أنا مع الدكتور الجماس فيما ذهب إليه , و أعطاني رابطا تم فيه الكلام عن هذا الموضوع ,
و وجدت الكلام بينهم في أخذ ورد حول سبب الاعتماد , حيث أن ]2[ لا يزاحف أبد قبل 3 ..
فليكن هذا درسا لنا ...
غير أن هناك أمر , بما أن الرقمي رياضيات بحته , فيجب أن تكون هناك قاعدة لمكان الأوثق , و لمكان السبب 2 الذي يزاحف و الذي لا يزاحف , هناك بعض القواعد الثابتة في هذا الأمر و لكن هناك مايزال أمور ليست على أرض ثابتة ..
و سأتفرغ له تماما إن شاء الله بعد تركي للمدرسة كي أجد الوقت الكافي فهو يستحق دراسة متأنية و جادة ..
محبتي لك و امتناني .

أخي الفاضل أحمد رامي
أخوتنا القراء والمتابعين والمشاركين في القصيدة
الحمد لله أن الأمور اتضحت ، وسنرى القصيدة ثانية وقد نقحت من الزحاف قبل الضرب وسنرى الفرق في اللحن والإيقاع والوزن .
بورك جهد الجميع والله ولي التوفيق.
جزاكم الله خيراً

[QUOTE=أحمد رامي;921561]الأمر و لكن هناك مايزال أمور ليست على أرض ثابتة ..
و سأتفرغ له تماما إن شاء الله بعد تركي للمدرسة كي أجد الوقت الكافي فهو يستحق دراسة متأنية و جادة ..


محبتي لك و امتناني .[/QUOTِِِ

أستاذنا وشاعرنا الراقي أحمد رامي

أتمنى ان اكون فهمت خطأ سيدي

والله لقد أفزعتني الكلمة

يشهد الله انني لم استوعب كيفية كتابة القصيدة إلا على يديك وبمجهوداتك الكبيره التى لا ينكرها عاقل
ما زلنا فى اول الطريق اتمنى الا تتخلى عنا سيدي فجميع طلابك في امس الحاجه إليك

شاعرنا الكبير

قول ان فهمى خانني كالمعتاد

تحياتي وتقديري

سندعوا أصحاب الأبيات التي حصل فيها الخطأ الوزني غير المقصود لإعادة صياغتها ..

و هذه مهمة أخي الحبيب محمد كمال الدين ..

محبتي للجميع .

الأمر و لكن هناك مايزال أمور ليست على أرض ثابتة ..
و سأتفرغ له تماما إن شاء الله بعد تركي للمدرسة كي أجد الوقت الكافي فهو يستحق دراسة متأنية و جادة ..


محبتي لك و امتناني .[/QUOTِِِ

أستاذنا وشاعرنا الراقي أحمد رامي

أتمنى ان اكون فهمت خطأ سيدي

والله لقد أفزعتني الكلمة

يشهد الله انني لم استوعب كيفية كتابة القصيدة إلا على يديك وبمجهوداتك الكبيره التى لا ينكرها عاقل
ما زلنا فى اول الطريق اتمنى الا تتخلى عنا سيدي فجميع طلابك في امس الحاجه إليك

شاعرنا الكبير

قول ان فهمى خانني كالمعتاد

تحياتي وتقديري

أخت إيمان !

قلت بعد تركي المدرسة و لم أحدد متى ؟
لأنني لن أستطيع دراسة أي شيء أو كتابة قصيدة مادمت مشرفا على المدرسة , فالمدرسة تحتاج تفرغا تاما ؛
لن أدعكم في منتصف الطريق , و لن أترككم إلا و أنتم على شاطئ الشعر ما استطعت إلى ذاك سبيلا .

محبتي و تقديري .

الحمد لله

أكرمك الله أستاذنا

وجزاك الله عنا كل خير

كل التحايا والإحترام