اسلامى الهوى ناصرى المزاج

لا حظت من متابعاتي لمقالات السيد هشام إن هدفها العام هو النيل من جماعة الإخوان المسلمين بطريقة الطعن والابتسام
وكأنني أشاهد حلقة على الناشيونل جيوغرفك تتحدث عن محمية سيرنغيتي في تنزانيا
خطاب يقوم على المساوة بين الضحية والجلاد ، لا بل التركيز بالكامل على أخطاء الضحية أثناء مطاردة الوحش لها وإغفال جريمة الوحش نفسه نهائيا والتعامي عنها
وهنا سؤال مباشر للسيد هشام
هل تعتبر السيسي رئيسا شرعيا لمصر ؟؟؟؟
وأتمنى الإجابة بنعم أو لا فقط دون تبرير طويل
السؤال ليس هدفه قياس موقفك من الإخوان - لا والله -
ولكن لغاية في نفس الجابري
أنا بالنسبة لي لا أعتبر الملك عبد الله ولا نظامه نظاما شرعيا في الأردن
لك الحق في الإجابة أو أغفال المشاركة كلها
ولي الحق في اعتبار عدم الإجابة إجابة

لا حظت من متابعاتي لمقالات السيد هشام إن هدفها العام هو النيل من جماعة الإخوان المسلمين بطريقة الطعن والابتسام

وهل جماعة الإخوان المسلمين بقرة مقدسة غير قابل للنقد ؟ ثم إنك في منتدى فكري عربي متنوع المشارب ستجد فيه من يرى تلك الجماعة من الملائكة
ومن يراها من الشياطين , قالت زوجة الرئيس الأمريكي روزفلت : " العقول العظيمة تخوض في الأفكار , العقول العادية تخوض في الأحداث , العقول التافهة تخوض في الأشخاص"
لذا ركز على محاولة إسقاط الأفكار بدلاً من محاولة إسقاط الأشخاص ودعك من هذه الأساليب ..........

وهل جماعة الإخوان المسلمين بقرة مقدسة غير قابل للنقد ؟ ثم إنك في منتدى فكري عربي متنوع المشارب ستجد فيه من يرى تلك الجماعة من الملائكة
ومن يراها من الشياطين , قالت زوجة الرئيس الأمريكي روزفلت : " العقول العظيمة تخوض في الأفكار , العقول العادية تخوض في الأحداث , العقول التافهة تخوض في الأشخاص"
لذا ركز على محاولة إسقاط الأفكار بدلاً من محاولة إسقاط الأشخاص ودعك من هذه الأساليب ..........

شكرا على النصيحة الثمينة
بارك الله فيك
وأنا أقول لك بالمقابل
ركزوا على ماهية الأفكار ونتائج التجاريب بدل تأليه الأشخاص وتضخيم الشخصيات الدونكيشوتية
جماعة الإخوان ليست مقدسة
وأنا لم أقل أنها مقدسة ، والمشاركة ما زالت موجودة ، لا بل تحدثت في مشاركتي عن أخطاء ، أظنني قلت كلمة أخطاء في معرض حديثي عن الجماعة
الذي يقدس الأشخاص معروف والجميع يعرفه ، وهو قطعا ليس أنا هنا ، وجميع المشاركات موجودة ، يمكنك الرجوع إليها
يكفي إننا عندما نتحدث نقول : ( جماعة ) ولا نقول فلان .
ثم : كما يحق للبعض انتقاد الإخوان بمنتهى الأريحية ، فأعتقد أنه بالمقابل يحق للبعض الدفاع عنها وأيضا بمتتهى الأريحية
لن أقول من هو الإقصائي هنا ومن هو الذي يؤلّه الأشخاص وبالتالي من هو التافه والسطحي ومحترف الهروب من المواقف والتصعيد بسبب العجز والعقم الفكري وضيق الأفق
لا لن أقول
سأترك الناس هنا لتحكم في ذلك

لا حول ولا قوة إلا بالله
والسؤال ما زال مطروحا

اقتباس :
(آ ثم إنك في منتدى فكري عربي متنوع المشارب ستجد فيه من يرى تلك الجماعة من الملائكة ومن يراها من الشياطين )
انتهى .

وأعتقد أنه بالمقابل ولأننا في منتدى فكري متنوع المشارب فإننا سنرى من يعتبر عبد الناصر مثلا لاحصرا من الملائكة ومن يراه من الشياطين ، أو غيره مثلا

أم أن النسبية تنطبق عند الحديث عن الإخوان فقط ؟؟؟؟
غريب !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
أم ترانا ليس عربا
غير العربي هو الذي قال في ما معناه عندما خطب في في ذكرى اكتوبر :-
( الوطن ولا أقصد بالوطن فقط مصر بل الوطن كله )
وتحاشى ذكر كلمة عربي
هذا هو غير العربي

كلامك كله يدعو للشفقة هنا أخى الكريم صبرى الجابرى ولست من هواة ومحبى الاستمتاع باستخراج أفكاراً وعبارات وأشياء كثيرة غير موزونة - هذا أقل ما يقال فيها - مشفوعة ببعض الاتهامات والشتائم الضخمة لزوم الارهاب الفكرى كالعادة .
لكن هدانا الله واياك ارجو منك بذل بعض الجهد العقلى والفكرى والوقوف على الاحداث ومساراتها قبل ان تقذف بفلسفاتك العميقة هكذا فى وجوهنا وانت جالس مستريح .
ولو فعلت لما احتجت لطرح سؤالك الذى ظننته انت أنه تعجيزى .. فعد الى الاحداث وستجدها معلنة فى الصحف والمواقع ستجد موقف العبد الفقير هو الاكثر وضوحاً وحسماً مبكراً جداً لمصلحة الاخوان والاسلاميين فى المقدمة حيث كنت قياديا فى واحد من اكبر الأحزاب الاسلامية قبل اعلان استقالتى - وهى الاستقالة الوحيدة رغم وجاهة المكانة التى كنت فيها - ولمصلحة الاوطان . وحتى لا تحكم على كلامى بأنه تبرير او هروب كما وضعت من شروط مسبقة - هذا عجيب جداً - فابذل بعض الجهد أو اسأل أو اقرأ المزيد من مقالاتى منذ أكثر من عام الى اليوم . واقرأ بنود مبادرتى التى تقدمت بها للتحالف فى اغسطس 2013 . ببساطة ستجد اننى كنت الاحرص على عدم تمكين السيسى وعدم صعوده فقد وضعت شرطا مقابل شرط بالا يترشح شخص بخلفية عسكرية للرئاسة وقت ان كان للاسلاميين حضور وقوة تمكنهم من تحقيق ذلك وفرضه ، وحذرت من التدهور والانهيار والمماطلة التى ستجعل الاسلاميين فى موقف ضعف يستسلمون فيه للامر الواقع .. وقد كان حيث يطالب اكثرهم اليوم بالاستسلام للامر الواقع والاعتراف بالسلطة وبرئاسة السيسى ، ولعلك تذكر - ان كنت قرأت موقفى فى انتخابات الرئاسة بشأن حمدين ليتداركوا الخطأ الذى وقعوا فيه لكن لم يستجيبوا للأسف ... وانتقاداتى للاخوان والاسلاميين - وهذا موقفى السياسى الذى تسأل عنه ، اما الموقف الفكرى فشأن آخر هذا ان كنت تفرق بين الموقف السياسى والفكرى - ، واقول لك شيئاً فمبادرتى قبل اكثر من عام التى رفضها حزب البناء والتنمية والتحالف فكانت الاستقالة عاد اليها قيادات البناء والتنمية بعد عشرة اشهر بنفس الصياغة تقريبا وبنفس المقدمة مع تغيير لبعض العبارات وبنفس الستة عشر بندا وسربوها للاعلام على انها مبادرة الحزب بعد دخولهم فى الازمات المتوقعة ، لكن يا للعجب فقد غيروا فيها شيئا واحدا انهم تنازلوا عن عدم الاعتراف بالسيسى ليقولوا انهم موافقون عليه فمحوا شرط عدم ترشح شخصية عسكرية ! والشاهد على ذلك الصديق الكاتب الصحفى المعروف جمال سلطان رئيس تحرير صحيفة المصريون حيث كان التسريب من خلاله ونشر فى الصحيفة فكتبت فى نفس المساحة التى نشر فيها مقال " حقيقة مبادرة تحالف الشرعية " وارجو العودة اليه . مع بذل بعض الجهد فى الفكر اولا وتتبع الاحداث السياسية وحقائقها لا تضع نفسك فى هذه المواقف المحرجة وانا اعتبرها محرجة جدا ، وما هو لزوم هذه الاتهامات والشتائم ؟ يا أخى بعض التأدب مع البشر !
موقفى لاننى عرفت من البداية ان الاخطاء المتوقعة ولو كنت فى مطبخ الاسلاميين هنا ستعلم جيدا ان نسبة توقع ارتكاب حماقات سياسية مرتفعة للغاية نظرا لاعتبارات كثيرة ليس هذا وقت ولا مكان سردها ، تلك الاخطاء هى التى سيلعب عليها الخصم مع الرهان على الوقت وتطورات الوضع الاقليمى والدولى ، والآن هم يبحثون عن مخرج والآن قيادات الاسلاميين منهم من يحاول اقناع تياره بالاعتراف بشرعية السيسى والخروج من المأزق بعد تدهور الاوضاع الذى حذرنا منه وقدمنا مبكرا البدائل الواقية من الوصول لهذه المرحلة .... فتأتى سيادتك مستريحاً هكذا لتسألنى انا عن موقفى من شرعية السيسى ولا تسأل مثلاً الشيخ عبود الزمر ولا محمد العمدة ولا كثير من قيادات الاسلاميين الذين سكتوا وماطلوا طوال عام وعادوا بعد الانهيار يطالبون بالاعتراف بشرعية السيسى والتسليم للامر الواقع .. ما هذا المنطق الأعوج ؟
يا اخى اقرأ مقالاتى قبل عام قبل ان تتحدث هكذا بخفة مثيرة للشفقة والرثاء ، اقرأ " لماذا الدعوة لانهاء الصراع سريعا " ، " هذا ما قلته لهم خلال عام الأزمة " " من يحمى الحركة الاسلامية من نفسها " .... الخ ستكتشف ان كنت تريد أن تكتشف أننى بفضل الله حريص على مصلحة الاسلاميين أكثر من كثيرين ممن يدعون الحرص عليها . لا ارغب فى الاسترسال فالحديث طويل وذو شجون ، نحن لدينا عقول نفكر بها فاطرح رؤى وقدم حلولاً وافكارا جديدة ولا تحبس نفسك فى هذه الدائرة كأنك تشعر نفسك انك انتصرت فى نقاش ببعض تهويمات وكلام عائم وسؤال بنعم او لا فى واقع بهذا التعقيد فى خلفياته وتداعياته ومستجداته ؟ كيف هذا ؟ وبالرغم من ذلك فهذا موقفى واضح واعتبره أشجع - والحمد لله - وانفع من مواقف كثيرين فقد رفضت السيسى بموقف سياسى قوى مبكر يتيح لى دعم هذا الرفض وتحقيقه على الارض والآن هم يعترفون به ويحاولون اقناع الشباب بذلك - عد الى مقالى " محمد العمدة وجان بول سارتر - واتوقع ان هذا سيكون موقفاً عاما عما قريب .. فتحرك اذاً وحاسب هؤلاء وراجعهم وانتقدهم - كما انتقدتهم انا - كيف يسمحون وكيف يرتكبون هذه الاخطاء السياسية الشنيعة التى مكنت لخصمهم بهذه القوة من الساحة فى فترة وجيزة ، وبالطبع ليس ذكاءا فقط من السيسى انما باللعب وتوظيفا لاخطاء الاسلاميين والتى ذكرتها بالتفصيل فى حينها فى عشرين مقالا متواليا على صحيفة المصريون التى يقرأها الاسلاميون جميعا دون استثناء وذكرت فيها البدائل - بعنوان " الطريق الى مراجعات الاخوان - ، ويومها قام بعضهم بردود تشبه كلامك هذا للأسف .
لا اقول الا سامحك الله

أولا : يشهد الله إني سامحتك على كل كلمة عرّضت بها أو صرحت بها أو أبقيتها في نفسك بحقي وبحق حرمة شخصي
ثانيا : كيف وقع في نفسك إنني إنما أريد تعجزيك بسؤالي ؟؟؟ ، لا أدري !!!!! ، إلّا إذا كما قالوا: ( كاد المريب يقول خذوني )
ثالثا : توقعت منك ردا طويلا يعتمد على كلمة ( الأنا ) البغيضة وإن لم تصرّح بها لفظا ، ردا تشرّق وتغرّب فيه ولكن دون إجابة صريحة على السؤال البسيط جدا ، والذي يعتمد عليه كل ما يقوله الإنسان بعد ذلك من أفكار وتحليلات في المسألة المصرية ( الكاشفة ) ،، ردا شطحت به حتى وصلت سارتر الذي وضع كلمة ( أنا ) قبل كلمة أفكر فسقطت نظريته من أول عبارة
رابعا : لن أرضي أناي بانتصار في مناقشة معك أنت بالذات
خامسا : صدق ظني الذي ليس من البعض الآثم ، والله ما ازددت فيك إلا يقينا ، وصدق المتنبي :
( ولم أر في عيوب الناس شيئا = كنقص القادرين على التمام)
سادسا : .................................................. .................................................. .......
سابعا : تركت سادسا لك تتخيلها كيفما تشاء
ثامنا : آن للجابري أن يمد قدمه
تاسعا : ليغفر الله لنا جميعا

[QUOTE=ايهاب الشباطات;956016
لذا ركز على محاولة إسقاط الأفكار بدلاً من محاولة إسقاط الأشخاص ودعك من هذه الأساليب ..........[/QUOTE]

-----------------------------
السلام عليكم
عندما يكون ( الشخص ) حاكماً ديكتاتوراً مستبداً ؛ يُصبح هذا الشخص والفعل واحداً ، فهو مفكره وصانعه والآمر به .. فكيف - حين نتكلم عن الإسقاط - لا نُسقطه ؟!!

-----------------------------
السلام عليكم
عندما يكون ( الشخص ) حاكماً ديكتاتوراً مستبداً ؛ يُصبح هذا الشخص والفعل واحداً ، فهو مفكره وصانعه والآمر به .. فكيف - حين نتكلم عن الإسقاط - لا نُسقطه ؟!!

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أتحدث هنا عن الحوارات الفكرية واستصواب الآراء فالفكرة لا يمكن بأي حالٍ من الأحوال أن تسقط بسقوط صاحبها لذلك لا بد من إسقاط الفكرة نفسها لأن الأفكار
ثابتة مع تغير الأزمنة والأمكنة أما الأشخاص فلا .... وسأضرب مثالاً هنا : الفيلسوف اليوناني سقراط بلغنا أنه شاذ جنسي وكفى بها فعلاً لإسقاط الرجل لكننا نجد لليوم أن فكره لم يسقط بيننا بسقوطه ونجد عالماً من طراز إبن القيم ينقل عنه في إغاثة اللهفان قوله :
"لا تكرهوا أولادكم على آثاركم فإنهم مخلوقون لزمان غير زمانكم" , ففكرته هنا نقلها لأنها صائبة ولم تسقط بسقوطه .......


أما عن الحاكم الظالم فأنت لا تسقطه إلا بإسقاط شبهاته التي أحل بها ظلمه بين الناس ..., ونجد عالماً من طراز أبي حنيفة النعمان أيد ثوراتٍ مسلحة في العصرين الأموي والعباسي لكن كان عنده العلم الكافي لإسقاط شبهات وعاظ سلاطينهم أولاً قبل اللجوء للسيف ...... ورب العالمين لم يسقط النمرود إلا حين بعث له إبراهيم ليسقط فكره ويقيم عليه الحجة .

فخلاصة ما أردت أن أقوله أن سقوط الأشخاص يكون بسقوط أفكارهم والعكس ليس صحيحاً , هذا والله أعلم .

كل عام وأنتم بخير
تحياتي لك