أحدث المشاركات
صفحة 1 من 3 123 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 23

الموضوع: الرد العادل في بيان جواز الوقص في بحر الكامل

  1. #1
    شاعر
    تاريخ التسجيل : May 2016
    المشاركات : 905
    المواضيع : 31
    الردود : 905
    المعدل اليومي : 0.31

    افتراضي الرد العادل في بيان جواز الوقص في بحر الكامل

    الحمد لله وحده ، و الصلاة و السلام على من لا نبي يعده
    و بعد :
    إخواني الأحبَّاء أعضاء ملتقى رابطة الواحة الثقافية
    السلام عليكم و رحمة الله وبركاته
    فهذا ردٌّ على ما تناوله بعض الإخوة في هذا الملتقى من نقدٍ لقصيدتي ( يا رب هل من توبة )، و لعلَّ أوفى الردود
    كان ردُّ الأستاذ / عادل العاني ، و د / سمير العمري - حفظهما الله - و قبل أن أجيب على ردِّهما ، اسمحوا لي أنْ أبيِّن لحضراتكم ما رددتُ به على أ / أحمد الجمل-وهو أخٌ حبيبٌ إلى قلبي و أنا أ ستمتع بالقراءة له و هو يعلم ذلك -.
    لقد قلتُ له -باختصار شديد - : 1- أنّ قصيدتي ليس بها أي خطإٍٍ عروضي و ما بها من تفعيلاتٍ فرعية فقد اتفق العروضيين على جوازها ، و إن كان الإتيان بالتفعيلة الأساسية هو الأفضل. 2- اقتراحه بأن أضيف ( و ) إلى ( ثمَّ أحنث ) فتصير ( و ثم أحنث ) قلتُ: هذا خطأ لغوي شنيع ( أن يأتي بحرفيْ عطف متتاليين لا فاصل بينهما) ولم أجد مثل هذا لا في نص شعري ولا في نص نثري ، فإن كان عندك مثل هذا فدلني عليه -جزاك الله خيرا-.
    3- قلتُ في اقتراحه أن أكتب ( وكذا وربي من قبيح خطيئتي) مكان ( و ذا وربي....) أن هذا خطأ ؛ لأنَّ( كذا) اختصار ل(كذلك أو كذاك ) وأما ( ذا ) اختصار ل(هذا) فهي أصوب لغة و معنى في هذا البيت .
    3- قوله بأن أغيّر بعض الكلمات لأجعل البيت هكذا( الذنب أهلك يا إلهي مهجتي / والذنب أسقط يا إلهي هيبتي) فقلتُ له أن ما يمنعني من ذلك أن بعض العروضيين قال: إذا كانت التفعيلة الاخيرة في الضرب ( التي بها القافية ) على التفعيلة الأساسية للبحر لايجوز أن نأني بالتفعيلة الفرعية في هذا الموضع
    و العكس بالعكس وهذا ما تعلمته فأرجو من الإخوة الأفاضل -وخاصة ا/عادل العاني - أنتفيدوني في ذلك وهل هذا في كل البحور أم أنه يختص ببحر دون بحر
    أم انه جائز في كل البحور -جزاكم الله خيراً-.وهذا أولاً

    ثانياً:أ- و أمّا قول الأستاذ / عادل العاني (ولزيادة التوضيح خاصة فيما ورد بزحاف الوقص وهو حذف الحرف الثاني بعد سكونه لتصبح التفعيلة ( مفاعلن )
    وهذا الزحاف ورد في مراجع العروض ومن أقرّه هو الفراهيدي :
    يذبُّ عن حريمهِ بنبلهِ ... وسيفه ورمحه ويحتمي
    مفاعلن مفاعلن مفاعلن ... مفاعلن مفاعلن مفاعلن
    البيت ذكره المعري على أنه من وضع الفراهيدي ... الفصول والغايات 319 , وكذلك العقد 5 / 482
    وكذلك أجاز الفراهيدي زحاف الخزل أي أن تأتي التفعيلة ( مفتعلن ) وهو حذف الحرف الرابع بعد تسكين الثاني.
    منزلةٌ صمّ صداها وعفت ... أرسمُها إن سُئلتْ لم تجبِ
    مفتعلن مفتعلن مفتعلن ... مفتعلن مفتعلن مفتعلن
    والتفعيلات كلها دخلها الخزل ..
    والبيت أيضا من وضع الفراهيدي كما ورد في المرجع المشار إليه في البيت الأول.
    وما اتفق عليه أن القصيدة قد تأتي مشابهة للرجز لكن تفعيلة واحدة لو أتت من الكامل فهذا يكفي لنسب القصيدة للكامل.
    الزحافات التي أقرها الفراهيدي ووضع لها أبياتا إذ على ما يبدو أنه لم يجد من الشعر الذي بين يديه ما يعزز رأيه في اعتماد الزحافات لذا ذهب إلى وضع أبيات ليعتمدها.)
    أما موافقة حضرتك على ما قاله المعري عن الخليل بن أحمد الفراهيدي من وضع أبيات ليثبت به الوقص و الخزل فإني أنزّشه الخليل وهو أكبر من فعل ذلك
    فهذا رجل وثق النايس في دينه و علمه و هو مؤسس هذا العلم فما الحاجة لاختراع هذه الأبيات و حتى لو فعل لرد عليه الجهابذة من الشعراء وعلماء اللغة في عصره كما فعلوا مع غيره.
    ب-و أمّا القول(الزحافات التي أقرها الفراهيدي ووضع لها أبياتا إذ على ما يبدو أنه لم يجد من الشعر الذي بين يديه ما يعزز رأيه في اعتماد الزحافات لذا ذهب إلى وضع أبيات ليعتمدها.) فلقد و قعت عل بيت شعر من قصيدة ل عبدالله بن الزبعري في أوله وقص وهو:
    تَنَكَّلوا عن بطن مكة إنها ******** كانت قديماً لا يرام حريمها
    //0//0
    مفاعلن ( والقصيدة من بحر الكامل ) انضر تفسير سورة الفيل لابن كثير .
    ج-وأما قول الأشتاذ / عادل: (ورأيي أنه من الخطأ أن تأتي الأعاريض أو الضروب بهذين الزحافين. أما الحشو فربما يمكن أن تاتي تفعيلة فيما لو اختيرت حروف الكلمات بحيث تعوض عما حذف.) قال الاستاذ / محمد فاخوري : جوازات العروض و الضرب: يلحق عروض الكامل التام و ضربه معاً الجوازات الآتية :
    1- الإضمار(تسكين الثاني المتحرك):يلحق كلاً من العروض و الضرب الصحيحين فيصبح كل منهما (متْفاعلن) و ينقل إلى ( مستفعلن ). وهو حسن.
    2-الوقص( حذف الثاني المتحرك):يعني حذف التاء في ( متفاعلن) فيصبح كل من العروض والضرب ( مفاعلن). و هو صالح فيه إذا قل.
    3-الخزل: وهو اجتماع الطي و الإضمار في (متفاعلن) عروضاً وضرباً ، يعني خذف الألف و تسكين التاء فيصبح ( مفْتَعِلن) و هو قبيح. ( موسيقا الشعر العربي:ص 92-93)
    فما رأي الأستاذ/عادل في هذا الكلام؟
    د- قال الأستاذ/ عادل:( أنا أوضحت في التقطيع أين جاءت مفاعلن , وأين يمكن أن تكون ( مفتعلن ) إذا حركت ياء ( يا ربيّ )
    كلا الزحافان لم يأتيا في الشعر العربي القديم بل اعتمدهما الفراهيدي ونظم عليهما أبياتا ليدعم رأيه.
    ويبقى هذا من يتقبل ذلك أو من لا يتقبله...) نعم أعترف بخطإي في الإتيان بتفعيلة ( مفْعولن) في الحشو ولكني فعلت ذلك ظناً مني بأنه طالما جازت في الضرب فمن باب أولى أن تجوز في الحشو. و أما موافقة الأستاذ للمعري في وضع الخليل للأبيات ليدعم قوله بجواز الوقص و الخزل و أنهما لم يأتيا في الشعر العربي القديم ، فقد سبق الرد على ذلك و أتيتُ ببيت لعبدالله الزبعري .
    هـ - قال الأستاذ عادل:(ويبقى الشطراان اللذان اضطر شاعرنا لإضافة هاء السكتة أو تسكين الكلمة :
    فالذَّنبُ يا ربِّي أماتَ فؤاديّهْ ... العروض تصلح هنا لو كان الضرب يشابهها والروي فيها الياء.
    فَمُنَّ يا ربِّي بِحُسْنِ الخاتِمةْ ... كذلك هنا لا تجوز هذه العروض إلا إذا كان الضرب يشابهها . والروي فيها الميم لأن هاء السكتة لا تصلح رويا.)
    لقد قرأتُ عدة قصائد فيها ذلك و لكني-حقيقة-لم أنتبه لهذا الشرط الذي ذكره الأستاذ ؛ لجواز فعل ذلك و سأراجع هذه المسألة وأنا أشكه من صميم قلبي فجزاه الله عني خيراً.
    و- قال الأستاذ عادل:(أما موضوع أن كان الشعر يغنى أو لا ... فنحن نعلم أن الفراهيدي اعتمد في قواعده للعروض والزحافات رنينا معينا كان يصدره من الطرق على إناء وهو متدلٍ في بئر.) و أنا أؤكد على ما قال الأستاذ ولقد سألتُ بعض الإخوة الذين لهم أذن موسيقية وممن يكتبون الشعر بالسماع عن قصيدتي
    هل فيها نشاذ في موسيقاها؟ فأجاب حفظه الله قائلاً: لا إلّا في موضعٍ كان ثقيلا نوعاً ما.

  2. #2
    الصورة الرمزية فاتن دراوشة مشرفة عامة
    شاعرة

    تاريخ التسجيل : Jul 2009
    الدولة : palestine
    المشاركات : 8,906
    المواضيع : 92
    الردود : 8906
    المعدل اليومي : 1.66

    افتراضي

    عفوا أخي ليتك أوردت هذا الموضوع ضمن قسم النّقد أو قسم العروض فهذا القسم مخصّص للشّعر والقصائد فقط

    دام ليراعتك البهاء والرقيّ

    ودمت مبدعا

  3. #3
    مشرف قسم القصة
    مشرف قسم الشعر
    شاعر

    تاريخ التسجيل : May 2011
    المشاركات : 7,009
    المواضيع : 130
    الردود : 7009
    المعدل اليومي : 1.49

    افتراضي

    تم نقل الموضوع لمنتدى العروض ..

    وننتظر من الاخوة الكرام مشاركة تثري المعرفة ..

    محبتي ..
    وقل لعبادي يقولوا التي هي أحسن

  4. #4
    الصورة الرمزية عادل العاني مشرف عام
    شاعر

    تاريخ التسجيل : Jun 2005
    المشاركات : 7,783
    المواضيع : 246
    الردود : 7783
    المعدل اليومي : 1.13

    افتراضي

    الأخ الشاعر محمد محمود صقر

    اسمح لي أولا أن أرحب بك في واحة الأدب والشعر ,

    وما تبشر به من شخصية سيكون لها الوقع الكبير والأثر الذي سيضيف لبنات جديدة في صرح الواحة الأدبي.

    فمرحبا بك وأهلا وسهلا ...

    وسيكون لي رد ثاني على ما تفضلت به.

    بارك الله فيك , وتقبل تحياتي وتقديري

  5. #5
    شاعر
    تاريخ التسجيل : May 2016
    المشاركات : 905
    المواضيع : 31
    الردود : 905
    المعدل اليومي : 0.31

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاتن دراوشة مشاهدة المشاركة
    عفوا أخي ليتك أوردت هذا الموضوع ضمن قسم النّقد أو قسم العروض فهذا القسم مخصّص للشّعر والقصائد فقط

    دام ليراعتك البهاء والرقيّ

    ودمت مبدعا
    بارك الله فيك أختي
    لم أنتبه لذلك
    دمت في حفظ الرحمن

  6. #6
    شاعر
    تاريخ التسجيل : May 2016
    المشاركات : 905
    المواضيع : 31
    الردود : 905
    المعدل اليومي : 0.31

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد السلام دغمش مشاهدة المشاركة
    تم نقل الموضوع لمنتدى العروض ..

    وننتظر من الاخوة الكرام مشاركة تثري المعرفة ..

    محبتي ..
    أشكرك أخي
    دمت في حفظ الرحمن

  7. #7
    شاعر
    تاريخ التسجيل : May 2016
    المشاركات : 905
    المواضيع : 31
    الردود : 905
    المعدل اليومي : 0.31

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عادل العاني مشاهدة المشاركة
    الأخ الشاعر محمد محمود صقر

    اسمح لي أولا أن أرحب بك في واحة الأدب والشعر ,

    وما تبشر به من شخصية سيكون لها الوقع الكبير والأثر الذي سيضيف لبنات جديدة في صرح الواحة الأدبي.

    فمرحبا بك وأهلا وسهلا ...

    وسيكون لي رد ثاني على ما تفضلت به.

    بارك الله فيك , وتقبل تحياتي وتقديري

    أشكرك أستاذي الفاضل
    إني أحبك في الله
    و أسأل الله أن يديم هذا الحب بيننا
    وكم فرحت حينما وجدتُ اسمك منيرا في هذه الواحة
    وقد قرأتُ كتابك الممتع ( بحور الشعر العربي أوزانه و قواعده ) قبل ذلك الوقت بكثير، حتى لفت اسم حضرتك انتباهي و أنا أقتبس منه ما يؤيد قولي بجواز الوقص في بحر الكامل حت أني بقيت مدة أتأكد من ان حضرتك صاحب الكتاب.
    يشرفني أستاذي أن أكون تلميذا لحضرتك فما وجدتَ في قصائدي من عيب فسأكون في غاية الامتنان لحضرتك إن بينته لي ودللتني عليه
    بارك الله فيك أستاذي
    دمت في حفظ الله

  8. #8
    شاعر
    تاريخ التسجيل : May 2016
    المشاركات : 905
    المواضيع : 31
    الردود : 905
    المعدل اليومي : 0.31

    افتراضي

    إخواني الأعزاء

    وقعت بعض الأخطاء الإملائية في أثناء المقال ، مثل

    (أنزشه) و المقصود ( أنزه )
    (أشكه) و المقصود ( أشكره)
    أتفق (العروضيين ) وهو خطأ نحوي والصحيح ( العروضيون)
    و عذري في ذلك أني ما زلت لا أجيد الكتابة على لوحة المفاتيح ، وكم أحس بالإرهاق و التعب عند الكتابة عليها ، كما أن نظري لا يساعدني على ذلك
    جزاكم الله خيرا

  9. #9
    قلم فعال
    تاريخ التسجيل : May 2016
    المشاركات : 1,107
    المواضيع : 31
    الردود : 1107
    المعدل اليومي : 0.38

    Lightbulb

    أهلا وسهلاً بك أخي الفاضل ..

    ومتابعة هذا الموضوع بمزيد من الإهتمام ..ولأني منذ قليل كنت أتناقش في صفحتي

    مع الأستاذ عادل العاني المحترم عن تشابه الكامل بالرجز في بعض

    الزحافات التي تطرأ عليهما.. وقلت نفس الكلام إنه لو وجدت تفعيلة واحدة صحيحة من

    الكامل لعرفنا أن القصيدة من البحر الكامل .

    أما عن ( مفْعولن) فلا أعتقد أنها جائزة بالكامل ..! فكيف أتيت بها بالضرب أخي الفاضل ..

    أتمنى من حضرتك أن توضح لي ذلك وتذكر البيت هنا وتقوم بتقطيعه عليَّ أستفيد أكثر لو تكرمت .

    - وسأتابع أيضا رد الأستاذ الفاضل عادل العاني فيما سيتفضل به .لأن الأمر يهمني كذلك بالنسبة لدراستي للكامل والرجز .

    مع خالص تقديري ..

  10. #10
    الصورة الرمزية عادل العاني مشرف عام
    شاعر

    تاريخ التسجيل : Jun 2005
    المشاركات : 7,783
    المواضيع : 246
    الردود : 7783
    المعدل اليومي : 1.13

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نغم عبد الرحمن مشاهدة المشاركة
    أهلا وسهلاً بك أخي الفاضل ..

    ومتابعة هذا الموضوع بمزيد من الإهتمام ..ولأني منذ قليل كنت أتناقش في صفحتي

    مع الأستاذ عادل العاني المحترم عن تشابه الكامل بالرجز في بعض

    الزحافات التي تطرأ عليهما.. وقلت نفس الكلام إنه لو وجدت تفعيلة واحدة صحيحة من

    الكامل لعرفنا أن القصيدة من البحر الكامل .

    أما عن ( مفْعولن) فلا أعتقد أنها جائزة بالكامل ..! فكيف أتيت بها بالضرب أخي الفاضل ..

    أتمنى من حضرتك أن توضح لي ذلك وتذكر البيت هنا وتقوم بتقطيعه عليَّ أستفيد أكثر لو تكرمت .

    - وسأتابع أيضا رد الأستاذ الفاضل عادل العاني فيما سيتفضل به .لأن الأمر يهمني كذلك بالنسبة لدراستي للكامل والرجز .

    مع خالص تقديري ..

    سيّدتي الفاضلة

    اسمحي لي هنا برد عما ورد في تساؤلك عن ( مفعولن )

    جاء في ضروب الكامل :

    1-2* ضرب مقطوع : متفاعلن --- > متفاعلْ ----> فعلاتن
    وإذا دعوتكَ عمّهنَّ فإنّهُ ...........نسبٌ يزيدك عندهنَّ خيالا
    متفاعلن متفاعلن متفاعلن ............متفاعلن متفاعلن فعلاتن

    وما أجازه العروضيون بعدها هو تسكين الحرف الثاني الساكن في الضرب لتصبح ( فعْلاتن ) وهي التي تكافئ ( مفعولن )

    وهذا أصله من تركيب التفعيلة ( متَ فا علن ) والضرب المقطوع رأس وتده ( متَ فا لن ) , وتسكين الثاني المتحرك جائز في الكامل بالإضمار

    أي يجوز إضمار الضرب كما في ( متفاعلن ) لتأتي ( مستفعلن ) والإضمار في الضرب المقطوع ( فعِلاتن ) لتأتي ( فعْلاتن ).

    ولي قصيدة على الكامل فيها :

    آمنت بالأيامِ ضاحكةً معي ... فإذا بها كالحيّة الرَّقطاءِ

    والضرب هنا ( مفعولن )

    تحياتي وتقديري

صفحة 1 من 3 123 الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. هل بحر الموفور ( اللاحق )هو بحر مستقلّ أم هو مجزوء بحر البسيط
    بواسطة محمد سمير السحار في المنتدى العرُوضُ وَالقَافِيَةُ
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 04-12-2016, 01:02 PM
  2. الرد العادل في بيان جواز الوقص في بحر الكامل ( 2 )
    بواسطة محمد محمود صقر في المنتدى العرُوضُ وَالقَافِيَةُ
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 16-07-2016, 09:02 AM
  3. الشعرُ ضلّ وتاهت الأقلامُ (البحر الكامل والمحيط الكامل)
    بواسطة ربيع جرارعة في المنتدى فِي مِحْرَابِ الشِّعْرِ
    مشاركات: 21
    آخر مشاركة: 24-03-2016, 04:20 AM
  4. الحاكم العادل
    بواسطة الجامعي بوشتى في المنتدى القِصَّةُ وَالمَسْرَحِيَّةُ
    مشاركات: 15
    آخر مشاركة: 19-05-2014, 09:17 AM
  5. استفسار عن بحر الكامل
    بواسطة الطنطاوي الحسيني في المنتدى العرُوضُ وَالقَافِيَةُ
    مشاركات: 13
    آخر مشاركة: 02-10-2009, 04:28 PM