الشتائم فى العامية المصرية وأصولها التاريخية..؟

أخي الحبيب / محمد


موضوع جميل , و بالمناسبة لقد قرأت هذا الكتاب , بما فيه من بعض الكلمات الجميلة منها


كلام الأطفال ( هم يا جمل ... خلصت الحدوته حلوه و لا ملتوته ... مما عايز إمبو ... مفيش فلوس خلاص بح )


في الأفراح ( معنى موّال يا عيني يا ليلي )


في الأمثال الشعبية ( قالوا هيسخطوك يا قرد .. قلت إيه غزال )



و بعض الأشياء الأخرى , إلا أنني لا أنكر أن هُناك بعض الكلمات التي ردّها الكاتب إلى اللغة المصرية القديمة أو القبطية - على حد كلامه - برغم أن لها أصل في اللغة العربية - كما تفضّلت الأخت / حرة , إلا أن هُناك الكثير من الكلمات بالفعل ليس لها أصل في اللغة العربية , و أصلها المصريات القديمة أو القبطية .


بقى أن أنوّه أن اسم الكتاب هو " اللهجة المصرية و جذورها المصرية "

مؤلف الكتاب هو المهندس / سامح مقار ناروز , له العديد من المؤلفات باللغة العربية والإنجليزية ، فمن مؤلفاته العلمية باللغة الإنجليزية Mathematics of Finance, Excel Solution ومن المؤلفات العربية "اللهجة العامية وجذورها المصرية" ، "عبقرية اللغة العربية" .



لك مني أطيب التحية .

دُمت جميلاً.


أحمد فؤاد

أحمد فؤاد ......

عقائد كثيرة من الناس وحكمائهم هي التي تمنح الثقة لمذهب لا سلطان لنا عليه ، هو القلب ؛

متمكن من فطرة النفس .

والابرار فهم على الفضيلة ، يجتنبوا مشارب الرزيلة .

وما أظن إلا أنك من الأبرار

سعد بتعليقك ، ومرورك

كن دائما بخير ، ومبروك مقدما .....العرس

تحياتي التي لا تنضب .

إنت ياغراب البين

وتلك العبارة تقال على سبيل السب ، وكلها مفهومة ما عدا كلمة "بين" ، اما اصل الكلمة فهو مصرى قديم من "بين" وتعنى شر ، سوء ، بؤس , فيكون معناها إنت يا غراب الشر ، وكان الغراب عند قدماء المصريين نذيرشؤم

العزيزة حرة

أولاً : تحية بقدر أمتداد يراعك ..

لو كانت الراحة غرض الحي من الحياة ، لكان الكسل أصلح ..؟!

ينبغي أن تعلمي أن مصر كانت قبطية قبل الفتح ، وأكثر المصطلحات الموجودة حاليا فهي بالقبطية ، حتى توجد عندنا الشهور القبطية .
توت ، وبابا ، وهتور ، وأمشير ، وبرمهات ، وبشنس ، وطوبة .....وهكذا

ولا تنسي ما قد أكتشف من الهيروغريفية من تعريفات وأسماء .

أما الأنتقاء ......فالناس مذاهب وأنا لست على مذهبك ..؟
وأنا لست بجاهل كي تعلميني الذي يجوز من عدمه ..!

كوني على بينة من الأمر ولا يتسرب بكِ الأمر إلي الغفلة ..

شكرا لنصحك

البَيْنُ: يكونُ فُرْقَةً ووَصْلاً، واسْماً، وظَرْفاً مُتَمَكِّناً، والبُعْدُ، وبالكسر: الناحيةُ، والفَصْلُ بين الْأَرْضَيْنِ، وارتِفاعٌ في غِلَظٍ، وقَدْرُ مَدِّ البَصَرِ،
وع قربَ نَجْرانَ،
وع قُرْبَ الحِيرةِ،
وع قربَ المدينةِ،
وة بفَيْرُوزابادِ فارِسَ،
وع، ونَهْرٌ بين بَغْدادَ وبين دَفاعِ.
وجَلَسَ بين القَوْمِ: وَسْطَهُمْ.
ولَقِيَهُ بُعَيْداتِ بينٍ: إذا لَقِيَهُ بعدَ حين، ثم أمْسَكَ عنه، ثم أتاهُ.
وبانُوا بَيْنَاً وبَيْنونةً: فارَقوا،
وـ الشيءُ بَيْناً بُيوناً وبَيْنونةً: انْقَطَعَ،
وأبانَهُ غيرُه
وـ المرأةُ عن الرجُلِ، فهي بائِن: انْفَصَلَتْ عنه بطَلاقٍ. وتَطْليقَةٌ بائنَةٌ لا غيرُ.
وبانَ بياناً: اتَّضَحَ، فهو بَيِّنٌ
ج: أبْيِناءُ.
وبنْتُه، بالكسر،
وبَيَّنْتُه وتَبَيَّنْتُه وأبَنْتُه واسْتَبَنْتُه: أوضَحْتُه، وعَرَّفْتُه، فبانَ وبَيَّنَ وتَبَيَّنَ وأبانَ واسْتَبانَ، كلُّها لازِمَةٌ مُتَعَدِّيَةٌ.
والتِّبْيانُ، ويفتح: مَصْدَرٌ شاذٌ،
وضَرَبَه فأَبانَ رأسَه، فهو مُبِينٌ ومُبْيِنٌ، كمُحْسِنٍ.
وبايَنَه: هاجَرَه.
وتَباينَا: تَهاجَرا.
والبائِنُ: مَن يأتي الحَلوبَةَ من قِبَل شِمالِها، وكلُّ قَوْسٍ بانَتْ عن وَتَرِها كثيراً،
كالبائِنةِ، والبئْرُ البعيدةُ القَعْرِ الواسعةُ،
كالبَيُونِ.
وغُرابُ البَيْنِ: الْأَبْقَعُ، أو الْأَحْمَرُ المِنْقارِ والرِّجْلَيْنِ. وأما الْأَسْوَدُ، فإنه الحاتِمُ، لأَنه يَحْتِمُ بالفِراق.
وهذا بَيْنَ بَيْنَ: أي: بَيْنَ الجَيِّدِ والرَّديءِ، اسْمانِ جُعِلا واحداً، وبُنِيا على الفتح.
والهمزةُ المُخَفَّفَةُ تُسَمَّى: بَيْنَ بَيْنَ.
وبَيْنا نَحْنُ كذا: هي بينَ أُشْبِعَتْ فَتْحَتُها، فَحَدَثَتِ الْأَلِفُ.
وبَينا وبينما: من حُروفِ الابْتِداءِ والْأَصْمَعِيُّ يَخْفِضُ بعدَ بَيْنا إذا صَلُحَ موضعُهُ بَيْنَ، كقوله:
بَيْنا تَعَنُّفِه الكُماةَ ورَوْغِه *.* يوماً أُتِيحَ له جَرِيءٌ سَلْفَعُ
وغَيْرُهُ يَرْفَعُ ما بَعْدَها على الابْتِدَاء والخَبَرِ.
والبَيانُ: الإِفْصاحُ مع ذكَاءٍ.
والبَيِّنُ: الفصيحُ
ج: أبيِناء وأبْيانٌ وبُيَناء.
والكَواكِبُ البَيانِيَّاتُ: التي لا تَنْزِلُ الشمسُ بها ولا القمرُ.
وبَيَّنَ بِنْتَهُ: زَوَّجَهَا،
كأَبانَها،
وـ الشجرُ: بَدا، وَظَهَرَ أوَّلَ ما يَنْبُتُ،
وـ القَرْنُ: نَجَمَ. وأبو علِي بنُ بَيَّانٍ، كشَدَّادٍ: زاهِدٌ ذو كَراماتٍ.
وبَيَّانَةُ، كَجَبَّانَةٍ: ة بالمغرب، منها قاسِمُ بنُ أصْبَغٍ البَيَّانِيُّ الحافِظُ المُسْنِد، وبَلَدِيُّهُ محمدُ بنُ سُليمانَ المقرِئ.
وبَيانٌ: ع بِبَطَلْيَوْسَ. ويوسُفُ بنُ المُبارَكِ بنِ البِيني، بالكسر: محدثٌ.
وبَيْنونُ: حِصْنٌ باليمن،
وبهاءٍ: ة بالبَحْرَيْن.
وبَيْنُونَةُ الدُّنْيا والقُصْوَى: قَرْيتانِ في شِقِّ بني سَعْدٍ.
وبَيْنَةُ: ع بوادي الرُّوَيْثَةِ، وثَنَّاهَا كُثَيِّرٌ:
ألا شَوْقَ لَمَّا هَيَّجَتْكَ المنازِلُ *.* بحَيْثُ الْتَقَتْ من بَيْنَتَيْنِ العَياطِلُ‏

وكلمة "مرمطة" قبطية قديمة "مارماتا" بمعنى ألم ،وجع , وترادف ايضاً "بهدلة" فنقول "فلان إتمرمط آخر مرمطة" بمعنى قاسى كثيراً
كما نقول "فلان شغال مرمطون" ، وتقول المرأة العاملة المسكينة "الواحدة بتتمرمط فى المواصلات آخر مرمطة". وقلبى عند المرأة ، لأنها حالياً توفى عقوبة آدم وحواء ، فهى بالآلام تحبل وتلد ، كما أنها بعرق جبينها تأكل خبزها

قال سبحانه و تعالى : " ولا تزر وازرة وزر أخرى "
و قال : " كل نفس بما كسبت رهينة "
و قال : " و كل إنسان ألزمناه طائره في عنقه "

رائع القول باللهجة المصرية أخي ـ الدسوقي
ههههههههههههههه
أضحك الله سنك

فلم أكن أظن أن للشتائم المصرية هذا القاموس الحافل بأصل المعاني !

شكرا حد القلب
لا يسبقة قذح ولا ذم
فدم جميل القلب والنفس .

الحبيب محمد الدسوقي
جميل عرضك لمقتطفات من هذا الكتاب ولكن المفردات التي تكلم عنها معظمها عربية فصيحة وسأعود الى اصولها في معجمي لسان العرب م مختار الصحاح :

متن الكتاب: لسان العرب.
لكع: اللُّكَعُ: وسِخُ القُلْفَةِ. لَكِعَ عليه الوَسَخُ لَكَعاً إِذا
لَصِقَ به ولَزِمَه. واللَّكْعُ: النَّهْزُ في الرَّضاعِ. ولَكَعَ الرجُلُ
الشاةَ إِذا نَهَزَها، ونَكَعَها إِذا فعل بها ذلك عند حَلْبِها، وهو
أَن يَضْرِبَ ضَرْعَها لِتدِرَّ.
واللُّكَعُ: المُهْرُ والجَحْشُ، والأُنثى بالهاء، ويقال للصبيِّ الصغير
أَيضاً لُكَعٌ. وفي حديث أَبي هريرة: أَثَمَّ لُكَعٌ، يعني الحسَنَ أَو
الحُسَيْنَ، عليهما السلام. قال ابن الأَثير في هذا المكان: فإِن أُطلق
على الكبير أُريد به الصغير العِلم والعقْلِ، ومنه حديث الحسن: قال لرجل
يا لُكَعُ، يريد يا صغيراً في العِلم.

الصحاح :
[لكع] ل ك ع: رجل لُكَعٌ بوزن عمر أي لئيم وقيل هو العبد الذليل النفس وامرأة لَكَاع مثل قَطَام ورجل ألكَعُ وامرأة لَكْعَاءُ ويُقال للصبي الصغير أيضا لُكَعٌ وفي حديث أبي هُريرة {أَثَمَّ لُكع} يعني به الحسن أو الحُسين‏

متن الكتاب: لسان العرب.
تلف: الليث: التَّلَفُ الهَلاكُ والعَطَبُ في كل شيء. تَلِفَ يَتْلَفُ
تَلَفاً، فهو تَلِفٌ: هَلَكَ. غيره: تَلِفَ الشيءُ وأَتْلَفَه غيره وذهَبت
نفسُ فلانٍ تَلَفاً وظَلَفاً بمعنى واحد أَي هَدَراً. والعرب تقول: إنّ
من القَرَفِ التَّلَفَ، والقَرَفُ مُداناةُ الوَباء، والـمَتالِف
الـمَهالِكُ. وأَتْلَف فلان مالَه إتْلافاً إذا أَفناه إسْرافاً؛ قال
الفرزدق:وقَوْمٍ كِرامٍ قد نَقَلْنا إليهمُ
قِراهُمْ، فأَتْلَفْنا الـمَنايا وأَتْلَفُوا

الصحاح :
[تلف] ت ل ف: التَّلَفُ الهلاك وبابه طرب ورجل مِتْلافٌ أي كثير الإتلاف لماله‏

اما سكع التي ذكرتها فأصلها كسع ومن عادة بعض العرب ان يبدلوا الحرف الأول بالثاني
متن الكتاب: لسان العرب.
كسع: الكَسْعُ: أَنْ تَضْرِبَ بيدك أَو برجلك بصدر قدمك على دبر إِنسان
أَو شيء. وفي حديث زيد بن أَرقم: أَنَّ رجلاً كَسَعَ رجلاً من الأَنْصار
أَي ضرَب دُبُرَه بيده. وكَسَعَهم بالسيفِ يَكْسَعُهم كَسْعاً: اتَّبَعَ
أَدبارَهم فضربهم به مثل يَكْسَؤُهم ويقال: ولَّى القومُ أَدْبارَهم
فَكَسَعُوهم بسيوفهم أَي ضربوا دَوابِرَهم.
وأَنشد لأَبي
شبل الأَعرابي:
كُسِعَ الشِّتاءُ بسَبْعةٍ غُبْرِ:
أَيامِ شَهْلَتِنا من الشَّهْرِ
فإِذا انْقَضَتْ أَيّامُ شَهْلَتِنا:
صِنٌّ وصِنَّبْرٌ مع الوَبْرِ،
وبآمِرٍ وأَخِيهِ مُؤْتَمِرٍ،
ومُعَلِّلٍ وبِمُطْفِئِ الجَمْرِ،
ذهَب الشِّتاءُ مُوَلِّياً هَرَباً،
وأَتَتْكَ واقِدَةٌ من النَّجْرِ

الصحاح
[كسع] ك س ع: الكُسْعَةُ بوزن الرُّقْعة الحميز و كُسَعٌ حي من اليمن ومنه قولهم ندامة الكُسَعِيِّ وهو رجل ربي نبعة حتى أخذ منها فوسا فرمى الوحش عنها ليلا فأصاب وظن أنه أخطأ فكسر القوس فلما أصبح رأى ما أصمى من الصيد فندم قال الشاعر ندمت ندامة الكسعي لما رأت عيناه ما صنعت يداه‏

والمفردات :
شتم
البين
انتن
مهيص
هبل
هيص
هوس
ويب
كل هذه المفردات عربية فصيحة وبالمعنى الذي استخدمت فيه بمصر

ولم اشأ ان احرر الاصل المعجمي لجميعها ههنا خشية الإطالة , ويمكن ان تعود الى القاموسين الذين اعتمدتهما لتطلع على الأصل

فإذا اعتمدت نسبة المفردات غير العربية الى تلك العربية نجد انها مهملة تماما ويمكن احصائها في هذا الموضوع
على انها النسبة التي تمثل الكتاب بأكمله
وهذا الأمر ليس دقيقاً تماماً وانما قريب من الصحة

فعليه استطيع ان أقول ان هذا الكتاب يحاول ان ينزع عن الكثير من المفردات الصفة العربية
وهو مبتذل في ذلك ولاقيمة علمية له في جذور المفردات
ولكن قيمته في توثيق مادة الشتائم وطريقة استخدامها
تحية لك

هههههه

أضحك الله سنك اخي محمد

بجد ده موضوعك هايل ...جميل أوي

دمت رائعا

لك خالص تقديري

سحر الليالي

الصورة تلهم بالكلمة ، لك خفة السحر ، ولذة الحلم ...

قدرتك لا يعقوها الوضوح

دمتي بسعادة